14/03/11 12:06:17.02
>>878
みたいな感想が
テレビでなんとなく聞きかじった一般層の感想なんじゃね？
ネットで各分野の専門科の意見を見れば、878みたいなレベルではないことは
すぐわかるが。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:18.04
>>869
ヤフーのセルシード掲示板に張り付いてる擁護（おそらくこいつがコピペくん）と口調が一緒。
書き込む時間帯も一緒だし始めから気がついてたけどｗ
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:38.50
>>879
こういうのは "科学" を根本的に勘違いしている。
実験におけるトライアンドエラーにおける間違いと、論文を故意に書き換える誤り、の 2 つは決定的に違う。
前者の間違いは成功に繋がるので多いに間違えればよい。それは誰も否定しない。
しかし、後者の間違いは成功につながらないだけではなく、追試やその結果を信じた科学者の信頼を大いに損ねる。それは許せることではない。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:39.38
>>903
社会科学、とくに社会学あたりは妄想とウワゴトに満ちた
論文が普通だから。統計的なデータで脚色してウワゴトを
正当化するのが普通の体裁
そういう世界しか知らない人は捏造論文が普通なのよ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:59.02
>>902
どっちもやってる本人は大真面目。もっとマイナーな疑似科学もたくさんある。
農工大では獲得形質の遺伝をベースにした研究してるし。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:15.45
>>799
１か月以上も弁明の機会があったんだが？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:21.48
>>921
そういう連中は一生学習しないよ
自分も騙されたと逆切れするか
きれいさっぱり忘れて次も同じことをするか
反省能力がある奴は一生のうちにとっくに
そういう経験をして反省をしてる
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:31.33
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART77
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:42.92
どっちが愚弄だよ。 研究の世界から消えてくれ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:45.71
>>915
それが一番心配ですね
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:59.06
>>923
博士論文の画像でもテーマが同じならいいんじゃないの？
アルバムでも昔の曲とか入ってるし
ぐらいの認識じゃないか
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:07.75
>>891
なにその無理難題
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:18.49
博論剽窃あったとしても蜥蜴の尻尾切りだけは許されない。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:29.13
>>926
それがですね、科学社会学なんてのがあるんですよ・・・ｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:33.77
>>900
悪魔の証明状態だな。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:37.12
追加・修正した。
記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。
１．男女間の不適切な関係があったか？
２．セクハラがあったか？
３．上記が捏造に関連するか？
４．捏造や不適切な関係に組織ぐるみの隠ぺいがあったか？
５．なぜ、調査が後手になったか？
６．理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
７．小保方博士の任用に際して審査を行ったか？
を中心に質問していただきたい。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:36.51
まーだこんなことを言ってるのか
柴山哲也（ジャーナリスト） @shibayama_t 3時間
科学雑誌『ネイチャー』に若い科学者の将来性ある論文が掲載されるのは、ノーベル賞の
ような確定された科学的成果に対するものではないと理解している。小保方さんのＳＴＡＰ
論文に間違いや不手際があっても発見そのものの方向性が間違いでないなら、論文修正
を重ねるべきで取り下げる必要があるのか。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:08.99
ビビンバ教授はもともと アメのおとり捜査官
日本の国家研究機関を 国際犯罪に巻き込めば 大成功 もち免責されるので余裕だ
いまは 泥沼に引きずり込むのがねらいで 爆縮に手をかしている段階
はぜるぞ はでにな ものすごい破壊力で 利権爆弾ですむ規模じゃない
政権さえ 吹っ飛ぶぞこの爆弾ｗ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:22.24
オボの件は、今までは各新聞社の科学部の記者が担当だったけど、
社会部の記者と交代になっちゃったからねえ。
理研は科学部の記者とは付き合いも長く餌もあげて手なずけていたから、
今日もそのつもりだろうけど、見たこともない記者連中が理研に押しかけて
恫喝まがいの詰問に慌てふためくことになる。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:55.46
>>939
こいつ、自分で論文見てないよね。
ジャーナリスト名乗って、研究者の御用聞きだろ、どうせ。クズだよな。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:09.45
はばど「いかなる懸念も精査する」
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:11.30
>>936
科学史や科学哲学がおいしそうだから、
社会学でやってみました！的な？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:17.03
>>939
ジャーナリストばかすぎるｗ 早稲田かもよ。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:58.67
「間違いや不手際」ならそこまでみんな騒がないんでしょ？
剽窃や嘘のレベルじゃね？という客観的な証拠があるから問題なわけで
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:01.43
>>939
これはひどいね、確かに。新聞記事とかはそんな感覚なのか
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:05.58
早く研究の世界から消えろ。 資格なし。 税金返せ。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:06.29
テレ朝、羊のドリーの話をして1年半とか言っている奴ｗｗｗｗｗｗｗ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:09.14
ハーバード医学部「いかなる懸念も規則に基づき精査」＠NHK
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:09.72
>>939
ジャーナリストを名乗りながら
ものを調べてからしゃべらないのは
ジャーナリスト失格
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:31.60
そいつジャーナリストから実務家枠で教授になってるぞｗｗ
特任か専任かしらんがｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:36.17
>>939
大手マスコミや理研の公式発表しか見てないな
何がジャーナリストだ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:42.62
>>951
日本には調査報道ってものがないからね
日本のジャーナリストにジャーナリズムはない
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:57.72
>>880
ああそうかもね。
アド･バルーンを上げたやつの勝ちなんだね。
基礎研究にも市場原理主義が入り込んできたんだね。
言われてみればその通りだった。
俺もアドバルーンあげることにする。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:07.64
>>762
チャンピンさん、いや、ヨッシー、そこまで言わんでも。
あんたお金持ちなんだから、全ゲノム解析の費用くらい払ってあげな。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:08.39
>>944
もともと社会学はオーギュスト・コントの実証主義に基づく科学
ってことになってるのに
わざわざ改めて科学を名乗らなきゃならないのことから
現状はお察しってことだな
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:16.81
14日会見か
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:18.26
このジャーナリストの経歴も捏造まみれなんじゃね？
それで自分に火の粉が及ぶのを恐れて、今から保険うってるんだろ。 クズだな。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:28.86
探検に行って伝説の動物見つけました→見間違いだった
→しゃあない、またガンバレ
探検に行って伝説の動物見つけました→おうちで図鑑スキャンしてちょっとお化粧
→退場
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:53.42
>>926
文系でも、論そのものがウワゴトとか妄想というのはあるけど、さすがにその分野でも、データの捏造はアウトだよ
だけどそれを意図的な捏造や改竄ではなく、「ミス」という、
騙す気はなかったけどデータの取り方が間違ってました～な方向に持って行こうとしている
手法がマズくて黙殺・淘汰されていく駄論文と、データ改竄の悪論文を一緒にするなと言いたい
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:13.92
>>891
ちょっと表出ろ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:34.16
TBSひるおびがまたまた酷いなｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:44.24
最後の記者会見も、嫁入り前だから綺麗に撮ってやれよｗ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:29:10.10
なんか一次繋がりにくくなってた。
某所からの攻撃？
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:11.16
いつの間にか回復してた
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:23.71
>>939
その後の会話や発言も滅茶苦茶。一般人ならともかく、こういうのは酷い。
柴山哲也（ジャーナリスト） ?@shibayama_t 26分
著者が読んで適格と思われる書評ひとつマトモにかけない日本のマスコミの劣化のなかで、専門科学論文の評価がマトモにできるとは考えにくい。素人船頭あまた出現し、舟まさに山に登らんとす。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:39.42
ひるおびが分かりやすかった
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:43.53
うーん落ちてたね
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:32:29.27
震災の時間帯にかぶせるなよ糞が。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:32:02.85
上原賞は？どうなった？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:07.49
報道いくつか見たけど全部論点ズレてるね
STAP細胞そのものが現時点では存在してないって誰も言わない
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:08.10
やっぱり14日だってね、記者会見
特定国立研究開発法人ゲットしてからってことだｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:26.03
>>960
現実の日本社会
探検に行って伝説の動物見つけました→見間違いだった
→見間違いの指摘は下らない嫉妬。足を引っ張るな。
探検に行って伝説の動物見つけました→おうちで図鑑スキャンしてちょっとお化粧
→方向性が合っていれば問題ない。図鑑まで見つけてきて指摘する奴は騒ぎ過ぎ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:26.97
田代撃たれた？
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:34.25
15:00に11jigenさんの３本目の原爆投下あるの？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:16.70
板移動
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:34:05.84
日本は韓国猿以下のチンパンだと このおれが証明してやったぞ ノーベル賞よこせｗ＞バカンティ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:34:18.93
こういう状況だから、剽窃発見ツイートすごい拡散されてるな
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:34:38.89
理研は人としてやってはいけないことを
どれだけ重ねるのか。
わざわざこの日の津波の時間帯になぜやる。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:35:07.29
復活
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:35:20.25
18 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/11(火) 12:30:39.90 論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
小保方氏の博士論文の冒頭の"BACKGROUND"の文章のほとんどが、ＮＩＨの下記サイト（Stem Cell Basics）からの剽窃（盗用）です。 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov) … それでは、博士論文の剽窃部分を１ページずつＵＰしていきます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:35:55.90
鯖落ちてた？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:36:21.84
これ早稲田の博論審査がヤバすぎるだろう
誰も気付かなかったのかマジで
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:36:32.86
マスコミの方、広報が調査委員会が調査中なの「根幹はゆるぎない」の
って垂れ流してた根拠もついでに聞いてくださいね
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:36:35.88
>>982
キタコレ
博士号取り消しだな
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:22.30
早稲田のＤ論なんてそんなもんだろうと思ってた。
丸ごとコピーとか学部生のリサーチペーパー以下のクオリティだろ。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:41.62
>>983
落ちてたな
それだけ衝撃が大きかった
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:51.03
文部科学大臣もSTAP細胞できるかもう一度試してみろ的なニュアンスか…
やはり政治的には理研の勝ちっぽいな
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:54.44
復活した
15時はペーパー配布で会見質問受けす終了かね
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:38:21.53
>>974
「見間違いでした」
→しね！しんでわびろ！！
「いやいや、見間違いを叩くのは科学的じゃないよ」
→ふーん、なんかわからんがそうなのか
「証拠写真がニセモノでした」
「これはひどい」
→アホか！！見間違いを叩くのは科学的じゃないんだよ！！しんでわびろ！！
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:38:36.83
早稲田の博論審査が
共著者が審査するというありえない出来レースだったてほんと？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:38:42.40
博士論文が国会図書館から貸し出されてたのって、11次元が借りてたってこと？
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:39:08.97
こんなのがなぜ理研にいるのか
誰かが地雷として埋め込んでいたのか
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:39:24.37
追加・修正した。
記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。
１．男女間の不適切な関係があったか？
２．セクハラがあったか？
３．上記が捏造に関連するか？
４．捏造や不適切な関係に組織ぐるみの隠ぺいがあったか？
５．なぜ、調査が後手になったか？
６．理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
７．小保方博士の任用に際して審査を行ったか？
８．これまでの発表「根幹はゆるぎない」の根拠
を中心に質問していただきたい。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:41:00.42
>>967
こういうの見ると世間の科学リテラシーの低さに愕然とするよね
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:41:14.69
9. エアラボ エアテク エア実験はどうなん？
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:42:13.97
どなたか わかりやすく説明してください。。
小保方さんは 若山氏に渡したとされるＳＴＡＰ細胞の画像の写真を論文に掲載しないのですか？
素人なのでわからないのですが・・・・
画像を残すのをド忘れした。。初歩的な事！ あわてて以前の画像を引用した。。
画像を撮ったが 専門家が観ると ＳＴＡＰ細胞と説明できる画像ではなかったとか。。。でしょうか？
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:42:16.16
＞世間の科学リテラシーの低さに愕然とするよね
世間は学者や理研の科学リテラシーやモラルの低さに愕然としたが。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:44:07.95
1000 だったら、それでも STAP 細胞は存在する！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。