14/03/11 11:43:11.32
STAPだけで謝っとけばいいのに
間違い論文なんて大したことなかったのに
STAPの存在はあるある詐欺続けてたら
国際問題になっちゃったなあ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:15.53
もう研究所に火つけちゃえよｗ
全部燃えてしまったんで分かりませーん
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:22.93
>>777
今月いっぱいで退任だから
それまで誤魔化そうとは思ってただろうな
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:33.35
フジテレビで理研は15時に記者会見すると言ったよ。 今までは調査書類を提出すると言うだけの話だったが。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:03.76
ラスボスは文科省 下村？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:06.43
たまにしたり顔で「状況確定してないんだから、調査を見守ろうよ」とか言ってるアホいるけど
こと今回の件、そして科学においてはそうじゃないんだよな。
公開されている情報が、決定的な間違いを証明している状況。本人が否認しているだけという状況。
もう勝負はついている。証拠もあがっている。自白なんか無くても終わってるのに。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:16.79
バカンティ、見るからにアホ顔でワロタw
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:28.10
D論とNatureのデータ重複はコレスポに説明責任があるね。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:33.21
理研CDBに入り口がいくつあるのか知らんけど、マスコミ各社で分担して
張って小保方他のコメントを取ってほしいな
日本の科学研究への信頼がかかっているんだから社益とかは二の次で
オールジャパンで行くべきでしょ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:35.43
>>783
ただの「間違い」じゃなかったことが疑われてるから大問題なの
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:48.76
>>771
なるわけないだろう。素人が適当言うな
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:45:59.02
おぼちゃんは佐村河内みたいに和歌山さん訴えるレベルかも。
ペラペラ平気で嘘つく人たちって
ほんと頭おかしいから。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:46:06.22
>>762
ポツダム宣言ととらえて宜しいか？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:46:11.18
森口はあんだけマスコミに追いかけられて叩かれまくってた
マスコミは女には本当に甘いな
男なら理研や自宅前で絶対突撃するだろ
疑惑の渦中の人物って扱いで
本当に女に甘いよ日本は
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:46:27.51
>>789
> バカンティ、見るからにアホ顔でワロタw
イタリア人みんなに謝れ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:47:24.69
>>768
当然だ。報道各社が騒いだんだろう。
いよいよ本丸だ。
Ｄ論流用については、PDFと画像ソフトに詳しい人間がいればわかる。
Natureから図を切り出して、元論文の痕跡を見つければいいだけだ。
会社に一人は詳しい人間がいるでしょう。
ポイントは「なぜ分化の重要な証拠であるテラトーマ画像を、
故意に過去の実験条件の異なる論文から流用したのか」
なので。頑張ってください、ここを見ている報道記者の皆様！！！
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:47:38.97
>>788
弁明の機会はあるべきでしょ
向こうが逃げてるんだろうけど
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:47:57.99
日本三大若山
若山牧水
若山富三郎
若山照彦
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:11.30
洋画に出てくる悪役白人って感じだな、黒幕で金主ポジの ＞バカンティ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:18.33
>>793
グライナーなら宣伝目的でやるんじゃないかな。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:22.09
>>788
ほんとこれ。
今回「見守ろうよ」って奴が一番悪質だった。
そいつらのせいでここまで事態が悪化したことをどう考えてるのかと思うわ。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:24.99
オボが自殺する心配はないのか？
捏造してテレビに出るくらいの神経だから、そんなのは杞憂か？
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:31.11
>>786
玉音放送くるかな
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:41.42
悪意があるかどうかわからない！とかもね
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:47.59
だいたいにして、仮にも職場であろう研究室の壁紙をピンクだか黄色だかに変えて
ムーミンのシールだかを張り付けたり、キッスするからプリンセス細胞と命名したいだとか
お花畑だろ。
公金が入ってること知っててやってるのか。
異常なまでに女を甘やかす現代の日本社会が生んだ人物といえるかもしれない。
この人間は自分がした仕事に対しての責任感とか誇りというものが全くない。女に対して
はっきりと物を言うと何か悪い人間のような目で見られる。この社会の雰囲気、これは確実
にこの国にマイナスに作用しているよ。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:50.52
>>766
大臣が、、
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:16.25
理研がＳＴＡＰ細胞調査について説明
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
311の黙祷中に説明するらしいネ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:39.22
twitterで若山を叩いてバカンティを持ち上げる者が散見される
バカンティのせいで日本人が一層馬鹿になる
非常に残念
STAP＝ES、そしてD論からの故意の流用（フォトショ編集痕跡あり）はほぼ確定してるんだから
ハーバードにもこれが伝わってバカンティを追放してほしい
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:39.35
なんで午後３時に。
震災黙祷の配慮ないのは神戸理研だからか
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:54.04
>>762
吉村は無能なのではないだろうか？
お金出しても、真実を知りたいということと、
その細胞株は重要なねつ造事実をしゃべるもの。
１つだったら、理研がサンプル間違いました、ですませようとするかもしれないけど、
全部だったら、それでマウスを作った若山先生の徒労が明らかになる。
というか、まだ信じていたいんでしょ・・・30女にめろめろになったＷ山哀れ。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:13.09
>>795
中央政府の降伏後も徹底抗戦派の一部部隊の抵抗が続きます。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:27.51
ここから逆転の可能性はあるのかね
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:40.32
いや～ん！バカン！ティ～！ってしばらく流行る（自分の中で）
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:41.03
記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。
１．男女間の不適切な関係があったか？
２．セクハラがあったか？
３．組織ぐるみの隠ぺいがあったか？
４．なぜ、調査が後手になったか？
５．理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
を中心に質問していただきたい。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:45.82
論文に間違いがあることは仕方ない。
がこれだけのねつ造や剽窃はありえない。
まともじゃない。
そもそも騙されたらしい和歌山さん以外誰も再実験もせずになんで出した。
日本の最高レベルの研究機関として
税金だって相当つかってるのにひどすぎる。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:46.99
議論のレベルが研究者以外でも可能なイラレやフォトショのレベルまで落ちたし
もうこの論文に学術的要素なんて残っとらんわな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:53.78
>>798
テラトーマをググル画像で検索してそうですね♪
「それはヒットしない。正常組織で検索しないと」
「メモメモ♪」
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:03.92
>>809
書類配布するだけだよ。
偉大なる研究所が下々におふれを出すって格好。
何様だよ捏造屋のくせに。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:27.93
>>786
午後3時会見。。。。。。
生中継するＴＶあるかな
ミヤネ屋に期待したい
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:27.96
吉村が連合国軍総司令官か？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:35.43
>>811
いや、神戸は神戸で、、、
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:44.97
たとえ今回の論文がまるっきりのデタラメでも一度公になった論は存在を否定するのが難しいからね。STAPもこの先教授泣かせのオカルト論として残り続けると思われ…
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:00.88
>>804
サイコパスだから今でも周囲が悪いと思ってるだろ。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:25.99
>>821
コネでその時間に合わせたんだね
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:33.73
>>814
ないよ。
たとえSTAP細胞が実在したとしても発見者としても認められないでしょ。
発見したことを証明できないんだから。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:44.18
>>824
丸山ワクチンかw
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:50.82
ANNでやってる
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:58.12
公式発表の文責が誰になるか楽しみだな
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:17.40
吉村さんのラボにいた元講師の人も加藤ラボ出身の捏造した人なのにこんなことブログでかいていいのかな、とちょっと思った。
何故このようなことが起こったのか。大隅先生（分子生物学会）の声明のように『今後の規範となるような適切な対応』を期待したい。
最後に大阪大学のN教授の言葉を残してSTAPネタの最終回としたい。
『捏造する人はある種の病気である、捏造する人は大胆である、捏造する人はいつか破綻する。これまでの経験則です。』
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:19.51
>>816
いいね
>>818
対象が学術論文じゃないんだから仕方ない
フォトショどころかプリントスクリーンコピペあるかも
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:20.67
記者会見に変更か。これで個人攻撃ではなく、
どこまで不正の本質に迫ったか質問ができるかが記者諸君の腕の見せ所です。
TCR再構成・ES/STAPのプロファイル類似話は難しいが、
「別の組織由来のはずの博士論文画像が、故意にNatureに使いまわされた事」
がおかしいのは広くわかるはずです。
そして、NatureのPDFはオープンアクセスなので、問題のテラトーマ図を
取り出すと別の論文由来の文字と別画像の切れ端が簡単に見つかります。
これをフリップを見せながら質問すれば、少なくとも論理的に考えることのできる
視聴者には、彼らのやったことが致命的におかしいことがわかるはずです。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:34.01
センター長と副センター長が役職返上してセンター長は減給、副センター長は停職で終わらせようとしてるらしいな。
ふざけるな！！！辞めろ辞めろ！！！
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:34.25
>>814
結局寄せ集め集団みたいだね。統括出来る人間もいないし、かといって
山中さんにお願いすることもしないだろうし。スタップ細胞じたいはある
かもしれないけど、若山さんはそれを飛び越えて幹細胞しか見えてない
からねぇ。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:38.11
>>812
理研に引き込んだのは自分だという責任感から、介錯も自分でしてやろうという親心ではないだろうか
そのあと自分も腹を切るのかは彼次第だけど
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:30.65
ハーバードが本腰あげるんでしょ
バカンテイ嘘言ってうるさいから
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:31.35
>>824
健康食品、疑似医療系の疑似科学業界に重宝されるだろうなあ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:41.30
３年目の3月11日14時46分の地震発生、その後のTunamiの時間帯に合わせて発表とか、
理研がこんなに腐ってるのか
上層部全員にアスペみたいな障害があるのか、どっちだ。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:56.87
理研「では、文書配布します。どうぞ。」
報道「会見はしないんですか？」
理研「しません。文書をお読みください」
報道「質問よろしいですか」
理研「受け付けません」
報道「・・・。」
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:03.74
説明文書配布だけじゃなかったのか？記者会見のソースくれ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:08.54
>>839
これはこれで問題になると思うよ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:14.10
>>824
幸福の科学が研究を受け継ぐと思うよマジで
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:34.67
「論文には不備があり、まだ発表するには未熟だったのかも知れない。
しかし方向性は間違っていなかったと信じている。
いつかは成果をあげられるように、さらに研究をやり直していきたい」
・・っていう方向での終息をするのかと思ってたけど、それももう手遅れ？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:55.11
648 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 11:47:06.05 ID:+alSDxhN0
なんで勝手に撤回とか発表しちゃうのかな
きちんと小保方さんと話してから発表するのが筋だろうに
655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/11(火) 11:48:09.04 ID:Ad+dFqxZ0 [10/10]
>>648
若山は今は正常な精神状態ではないのでは
バカンティも激怒してる
668 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 11:50:09.64 ID:orXc8iph0 [5/5]
>>648
小保方と連絡取れてないからスタンドプレーに走ってしまったのでは？
国内にいるにもかかわらず、マスコミ使って撤回を呼びかけるのは異常だと思う
691 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 11:53:29.53 ID:s6XRUU4D0 [3/3]
>>648
普通そう思うよな
まずは文章を出して全員そろって記者会見が当然なのに
工作か天然か。。。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:57.42
>>838
グルコサミンの後釜が決まったな
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:58.33
世間の関心を逃れたい気持ち現れまくりだな。
こういう時は堂々としないと。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:58.40
>>839
注目されないようにするなんて当たり前の戦略といえば戦略だけどね
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:56:12.57
生物学を愚弄し
ネイチャーを愚弄し
国民を愚弄し
もう表舞台に立つなやｗ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:56:47.45
>>838
この酸味でSTAP細胞を活性化させてお肌ツルツル、奥様どうですか的な
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:56:47.95
>>838
今回のなんて酸につけるとか刺激あたえるだけだもんなｗｗ
すげえ便利だろうｗ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:34.67
>>824
既に幸福の科学が興味津々
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:38.19
>>630
仏像返せよ、話はそれからだ。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:44.15
>>795
小野田さん状態で不審者は抹殺だろ？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:50.18
【#ＳＴＡＰ細胞】菅官房長官、理研に事実解明を要請＝論文取り下げについて: 菅義偉官房長官は11日午前の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「STAP（スタップ）細胞」に関し、
共同研究... URLﾘﾝｸ(qw.ee)
開く
あーあ
とうとう政府まで届いちゃった
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:54.54
確かに記者会見のソースはないな。
しかしここを見ている記者の皆様、
これを文章で済ませたら日本の科学は終わります。
今までのところ、科学者は実名・匿名ともに行い、不正があることを示しています。
しかし社会的な問題・影響についてはメディアに追及していただくのが一番です。
ここでメディアの存在意義でもある、社会的正義を成してください。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:59.41
103 名前:Trader＠Live! [sage] :2014/03/11(火) 10:57:22.15 ID:H0kdQt6B
全く同じ実験なんてのは普通やらないらしいね(´･ω･`)
それをやらなきゃいけないって変な話
カンタンにできるという空耳が聞こえた記憶があるけど(´･ω･`)
261 名前:Trader＠Live! [sage] :2014/03/11(火) 11:55:00.87 ID:Y11cMEEl
>>103
普通、やるから
普通は全く同じ実験をやるものなんですか、やらないものなんですか？
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:02.30
幸福の科学は先のSTAP細胞論文の件で
イタコ芸したの？笑ってやるから是非見せて
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:03.61
会見に変更なら、どう考えても謝罪会見だろｗ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:07.54
Twitter見てると日本人は何回でもだませるよな
画像の流用の件は別に専門家でなくても、ちょっと考えれば理解出来ることだ
それもしないで「不完全だっただけなのに叩くのはかわいそう」となっている
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:09.42
破綻前に取れるだけ取っておこう
という連中が跋扈してるよなあ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:13.50
倉谷とか林とかいかにも役に立たない研究に今まで高額な基盤的研究費を毎年出せてたのも些細の存在感で金取ってきてたからなんだけどね。
研究所ごと潰していいと思うよ。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:39.24
小保方のミスは再生医療なんて最先端の分野でイカサマ働いたこと
マイナー分野でやってりゃ大きく報道されることもなかったろうに
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:59.42
>>696
早稲田の論文狩りが始まるかもな
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:08.58
>>824
データ捏造して作り上げた虚構の論など残らない。文系と違う。
常温核融合を持ち出すやつがあるが。あれは再現性が確認されている。
ただエネルギーを取り出すほどの効率がないだけ。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:09.90
>>852
大川総裁公開霊言
「STAP細胞は韓国に潰された」
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:14.58
>>860
みんな記事チラ見しただけでアレコレ言うから・・・
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:26.00
スレ違いかも知れないですが、よければ教えてもらいたいです。
今回のSTAP細胞というのは「金」みたいなもので、「こんなに簡単に金作れちゃいました！ほら、画像も見て！」という発表で使われた画像がwebで拾ったものだったという感じ？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:30.35
360 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/10(月) 17:32:27.67
だからとりあえず理研の調査結果公表を待てばいい。
小保方さんもそれに向けて再現実験をして、プルトコルも
公開している。再現が成功したと理研は明言している。
少なくともＳＴＡＰ細胞は捏造ではないよ。画像などの
ミスについては、元データも公開されるから、それで
本当の研究がどのようであったかもわかる。
↑昨日までこんなこと書いていた擁護コピペ君、息してる？
君はほんとにバカなんだね！ｗｗｗ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:31.69
>>855
政府には２月中には届いてただろ。
政府が動いたのは、昨日の若山会見で「広く国民に」届いたから。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:33.58
小保方、行方不明なの？
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:47.99
メガコリゲで耐えようとしてたのに些細庭涙目wwwww
オボちゃんは高笑いしてそ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:51.90
なんだろう、この敗北感
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:54.19
>>863
最先端の分野じゃないと、
自己顕示欲も満たされないし、
お金もまわってこないじゃないですかー
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:05.03
>>864
まず戦艦大和のD論検証だな。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:08.87
>>836
和歌山も腹切るのは当たり前。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:11.79
>>857
やらないわけねーだろ
まあ、やらない人も存在するってことが
今回わかったわけだが
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:14.10
ken1shimomura 下村健一 03/10 23:19:13
これも“引き波被害”が始まらぬ内に、一言。
ＳＴＡＰ細胞の小保方さんは、ただ論文を発表し学界の追試に委ねるという普通の事をしただけで、《世間を騒がせた》ことはない。
《世間が騒いだ》のだ。常識破りだ、リケジョだ、割烹着だ、と。そこをしっかり確認して、明日からの報道を受け止めよう。
既出のうんこツイートだが、4254回RTされ、1007ふぁぼられている
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:22.00
いまだに「ミスはつきもの、ミスを叩くやつは科学が分かってない！こうやって発表して誤りが指摘されて進歩していくんだ！」とか言ってるのまでいる始末だしなｗ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:35.26
結局基礎研究なんて冷戦期の異常な大国ナショナリズムの産物だったということ。
原子力まで含めて全部コモディダイズした今ではもうビジネスとして成立しないと誰も金を出さないし
手っ取り早い指標を出さないと何も意味がない。
世界中でジョブズを褒め称える一方でもう誰もx86とARM以外のCPUの研究なんてやってない。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:35.29
ワイスクトップ来た
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:45.50
おぼ嬢のSTAPの説明ってそのまんま違法エステの女の説明
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:02.01
今回の件、納まりがあるとしたら博士号自主撤回しかないと思う。
疑惑が事実なら、正直それだけのことをしてるし。
その後の人生は大変かもしれないけど、真面目にコツコツやれば誰か拾ってくれるよ。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:02.40
>>456
これはセンター長やってしまいましたなあ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:02.95
>>881
ムーミンに風評被害
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:07.01
>>865
EM菌とかマイナスイオンとか知らないの？
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:07.76
>>824
SSHで「STAP細胞をつくる」ってテーマを考えていた高校の先生は大勢いるだろうな
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:17.29
早稲田の理系院生とかモロ風評被害くらうだろうな
「うーん早稲田？研究体制が杜撰の早稲田かぁ」みたいな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:24.85
TBSひるおびトップ北
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:29.24
>>878
サッカー選手が何言ってるんだよｗｗｗ
と思ったら上村健一じゃなかった
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:37.54
>>876
若山さんは髪を切るだけでいい
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:44.98
考えてみれば、何かの発見があって成功したとかじゃなく、とにかく出来ちゃった的な研究だったからな。
黄教授の箸の使い方と同じレベルのものだった。
iPSの場合は、山中ファクターの発見があってのものだったけどね。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:45.61
佐村河内＝小保方
新垣＝若山
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:08.01
>>860
自分の頭で考えられるやつがほとんどいないってこと。
誰かの論に乗っかってるだけ。
それが愚民というもの。９割は愚民だ。
日本に限らん。どの国もどの人種もそう。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:12.87
>>444
ヒラのオーサーが騒いでも仕方ないの知らないの？本当和田大はバカだな
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:19.02
朝日でやってるな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:19.28
>>888
それは元からそんな感じだから
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:20.42
>>878
これ１月末ならわかるんだけどね
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:40.11
意外と当事者ほどわかってないものだ
だから往生際が悪く見える
話題になってから来たお前らも
まとめたり翻訳してくれる奴がネット上にいるからストーリーが読めるんだよ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:49.78
>>868
だいたいそう。大々的に「金ができたよー」と言っときながら、
画像がほぼ全部おかしいよっていわれたら
「あ、ミスった！でもホントにできてるから信じて！
出来てない証拠はないでしょ！！」
って言ってる。
なら最初から金できたとか言うなよ。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:57.53
>>867
2ちゃん的に言うと「スレタイだけ見てレスする奴」だなw
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:03:14.41
>>886
まると学会マターとは今回は違うでしょうよ。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:03:18.54
>>878
この人、すごいよなぁ
捏造論文は普通のことじゃないし、
騒いだのは、理研とマスコミなのに、世間に適任転嫁してる
元TBS、菅内閣の元審議官
わかりやすいわ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:03:45.77
>>895
大槻は白衣を着た小林よしのり。商売でやってるだけだからほっといていいよ。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:00.26
TBSで若山
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:00.94
>>869
プルトコルってなんか禍々しい感じの単語っすねw
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:15.68
>>880
また冷戦になるさ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:18.74
STAPで論文始めちゃった学生とかいるのかな？
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:26.92
>>891
残酷極まりない
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:38.70
11次元「博士論文に剽窃が認められました」
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:40.22
こういう致命的な事態の収拾って文系のほうが向いてる気がする
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:10.83
>>290
STAPができたって言ってるプロトコルのコレスポですからオボちゃん些細はなのは間違いない。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:27.95
絶望的名状況のときこそ、すばやい攻撃的謝罪。これ基本なんだけどな。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:32.18
>>888
早稲田どころか、もう、理系の研究者全般ね。
えらそうに科学大国だの、研究費だのと言えた義理じゃないことが、
全国民や政治家に白日の下にさらされたからね。
はぁ、税金使って研究費増額？寝言いうなよーってのが向こう４，５
年の流れだろ。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:33.96
11jigenさん有名人になってしまいそうだな
彼のところにマスコミが来そう
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:35.94
新たに画像酷似の指摘「根幹揺らぐ」 ＳＴＡＰ細胞論文
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:38.42
１１次元、わかってて調査発表or記者会見にぶち込めない
このタイミングでぶち上げてるんだろうなｗｗｗ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:38.55
>>908
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
告発者の予言通り
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:43.01
朝日 で迫真のBGM とともに大々的に取り扱われていたね
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:52.40
>>911
文系君乙
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:09.23
たとえ理研の方々が論文を撤回しなくても
マスコミはSTAP＝ES説やD論からの無関係な画像の流用（DTP編集痕跡あり）を
大衆に分かりやすく説明して欲しい
「研究者が小保方に嫉妬してる」「重箱の隅をつつくな」など
自分で調べもせずにtwitterやネットに書いている人々が少しでも恥を覚えるように
まずは恥を知ることから始まる
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:12.99
一気にSTAP報道が過熱してきたなあｗ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:17.02
>>878
みたいな感想が
テレビでなんとなく聞きかじった一般層の感想なんじゃね？
ネットで各分野の専門科の意見を見れば、878みたいなレベルではないことは
すぐわかるが。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:18.04
>>869
ヤフーのセルシード掲示板に張り付いてる擁護（おそらくこいつがコピペくん）と口調が一緒。
書き込む時間帯も一緒だし始めから気がついてたけどｗ
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:38.50
>>879
こういうのは "科学" を根本的に勘違いしている。
実験におけるトライアンドエラーにおける間違いと、論文を故意に書き換える誤り、の 2 つは決定的に違う。
前者の間違いは成功に繋がるので多いに間違えればよい。それは誰も否定しない。
しかし、後者の間違いは成功につながらないだけではなく、追試やその結果を信じた科学者の信頼を大いに損ねる。それは許せることではない。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:39.38
>>903
社会科学、とくに社会学あたりは妄想とウワゴトに満ちた
論文が普通だから。統計的なデータで脚色してウワゴトを
正当化するのが普通の体裁
そういう世界しか知らない人は捏造論文が普通なのよ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:59.02
>>902
どっちもやってる本人は大真面目。もっとマイナーな疑似科学もたくさんある。
農工大では獲得形質の遺伝をベースにした研究してるし。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:15.45
>>799
１か月以上も弁明の機会があったんだが？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:21.48
>>921
そういう連中は一生学習しないよ
自分も騙されたと逆切れするか
きれいさっぱり忘れて次も同じことをするか
反省能力がある奴は一生のうちにとっくに
そういう経験をして反省をしてる
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:31.33
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART77
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:42.92
どっちが愚弄だよ。 研究の世界から消えてくれ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:45.71
>>915
それが一番心配ですね
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:59.06
>>923
博士論文の画像でもテーマが同じならいいんじゃないの？
アルバムでも昔の曲とか入ってるし
ぐらいの認識じゃないか
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:07.75
>>891
なにその無理難題
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:18.49
博論剽窃あったとしても蜥蜴の尻尾切りだけは許されない。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:29.13
>>926
それがですね、科学社会学なんてのがあるんですよ・・・ｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:33.77
>>900
悪魔の証明状態だな。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:37.12
追加・修正した。
記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。
１．男女間の不適切な関係があったか？
２．セクハラがあったか？
３．上記が捏造に関連するか？
４．捏造や不適切な関係に組織ぐるみの隠ぺいがあったか？
５．なぜ、調査が後手になったか？
６．理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
７．小保方博士の任用に際して審査を行ったか？
を中心に質問していただきたい。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:36.51
まーだこんなことを言ってるのか
柴山哲也（ジャーナリスト） @shibayama_t 3時間
科学雑誌『ネイチャー』に若い科学者の将来性ある論文が掲載されるのは、ノーベル賞の
ような確定された科学的成果に対するものではないと理解している。小保方さんのＳＴＡＰ
論文に間違いや不手際があっても発見そのものの方向性が間違いでないなら、論文修正
を重ねるべきで取り下げる必要があるのか。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:08.99
ビビンバ教授はもともと アメのおとり捜査官
日本の国家研究機関を 国際犯罪に巻き込めば 大成功 もち免責されるので余裕だ
いまは 泥沼に引きずり込むのがねらいで 爆縮に手をかしている段階
はぜるぞ はでにな ものすごい破壊力で 利権爆弾ですむ規模じゃない
政権さえ 吹っ飛ぶぞこの爆弾ｗ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:22.24
オボの件は、今までは各新聞社の科学部の記者が担当だったけど、
社会部の記者と交代になっちゃったからねえ。
理研は科学部の記者とは付き合いも長く餌もあげて手なずけていたから、
今日もそのつもりだろうけど、見たこともない記者連中が理研に押しかけて
恫喝まがいの詰問に慌てふためくことになる。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:55.46
>>939
こいつ、自分で論文見てないよね。
ジャーナリスト名乗って、研究者の御用聞きだろ、どうせ。クズだよな。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:09.45
はばど「いかなる懸念も精査する」
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:11.30
>>936
科学史や科学哲学がおいしそうだから、
社会学でやってみました！的な？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:17.03
>>939
ジャーナリストばかすぎるｗ 早稲田かもよ。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:58.67
「間違いや不手際」ならそこまでみんな騒がないんでしょ？
剽窃や嘘のレベルじゃね？という客観的な証拠があるから問題なわけで
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:01.43
>>939
これはひどいね、確かに。新聞記事とかはそんな感覚なのか
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:05.58
早く研究の世界から消えろ。 資格なし。 税金返せ。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:06.29
テレ朝、羊のドリーの話をして1年半とか言っている奴ｗｗｗｗｗｗｗ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:09.14
ハーバード医学部「いかなる懸念も規則に基づき精査」＠NHK
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:09.72
>>939
ジャーナリストを名乗りながら
ものを調べてからしゃべらないのは
ジャーナリスト失格
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:31.60
そいつジャーナリストから実務家枠で教授になってるぞｗｗ
特任か専任かしらんがｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:36.17
>>939
大手マスコミや理研の公式発表しか見てないな
何がジャーナリストだ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:42.62
>>951
日本には調査報道ってものがないからね
日本のジャーナリストにジャーナリズムはない
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:57.72
>>880
ああそうかもね。
アド･バルーンを上げたやつの勝ちなんだね。
基礎研究にも市場原理主義が入り込んできたんだね。
言われてみればその通りだった。
俺もアドバルーンあげることにする。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:07.64
>>762
チャンピンさん、いや、ヨッシー、そこまで言わんでも。
あんたお金持ちなんだから、全ゲノム解析の費用くらい払ってあげな。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:08.39
>>944
もともと社会学はオーギュスト・コントの実証主義に基づく科学
ってことになってるのに
わざわざ改めて科学を名乗らなきゃならないのことから
現状はお察しってことだな
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:16.81
14日会見か
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:18.26
このジャーナリストの経歴も捏造まみれなんじゃね？
それで自分に火の粉が及ぶのを恐れて、今から保険うってるんだろ。 クズだな。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:28.86
探検に行って伝説の動物見つけました→見間違いだった
→しゃあない、またガンバレ
探検に行って伝説の動物見つけました→おうちで図鑑スキャンしてちょっとお化粧
→退場
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:53.42
>>926
文系でも、論そのものがウワゴトとか妄想というのはあるけど、さすがにその分野でも、データの捏造はアウトだよ
だけどそれを意図的な捏造や改竄ではなく、「ミス」という、
騙す気はなかったけどデータの取り方が間違ってました～な方向に持って行こうとしている
手法がマズくて黙殺・淘汰されていく駄論文と、データ改竄の悪論文を一緒にするなと言いたい
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:13.92
>>891
ちょっと表出ろ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:34.16
TBSひるおびがまたまた酷いなｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:44.24
最後の記者会見も、嫁入り前だから綺麗に撮ってやれよｗ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:29:10.10
なんか一次繋がりにくくなってた。
某所からの攻撃？
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:11.16
いつの間にか回復してた
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:23.71
>>939
その後の会話や発言も滅茶苦茶。一般人ならともかく、こういうのは酷い。
柴山哲也（ジャーナリスト） ?@shibayama_t 26分
著者が読んで適格と思われる書評ひとつマトモにかけない日本のマスコミの劣化のなかで、専門科学論文の評価がマトモにできるとは考えにくい。素人船頭あまた出現し、舟まさに山に登らんとす。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:39.42
ひるおびが分かりやすかった
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:31:43.53
うーん落ちてたね
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:32:29.27
震災の時間帯にかぶせるなよ糞が。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:32:02.85
上原賞は？どうなった？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:07.49
報道いくつか見たけど全部論点ズレてるね
STAP細胞そのものが現時点では存在してないって誰も言わない
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:08.10
やっぱり14日だってね、記者会見
特定国立研究開発法人ゲットしてからってことだｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:26.03
>>960
現実の日本社会
探検に行って伝説の動物見つけました→見間違いだった
→見間違いの指摘は下らない嫉妬。足を引っ張るな。
探検に行って伝説の動物見つけました→おうちで図鑑スキャンしてちょっとお化粧
→方向性が合っていれば問題ない。図鑑まで見つけてきて指摘する奴は騒ぎ過ぎ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:26.97
田代撃たれた？
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:34.25
15:00に11jigenさんの３本目の原爆投下あるの？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:33:16.70
板移動
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:34:05.84
日本は韓国猿以下のチンパンだと このおれが証明してやったぞ ノーベル賞よこせｗ＞バカンティ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:34:18.93
こういう状況だから、剽窃発見ツイートすごい拡散されてるな
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:34:38.89
理研は人としてやってはいけないことを
どれだけ重ねるのか。
わざわざこの日の津波の時間帯になぜやる。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:35:07.29
復活
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:35:20.25
18 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/11(火) 12:30:39.90 論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
小保方氏の博士論文の冒頭の"BACKGROUND"の文章のほとんどが、ＮＩＨの下記サイト（Stem Cell Basics）からの剽窃（盗用）です。 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov) … それでは、博士論文の剽窃部分を１ページずつＵＰしていきます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:35:55.90
鯖落ちてた？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:36:21.84
これ早稲田の博論審査がヤバすぎるだろう
誰も気付かなかったのかマジで
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:36:32.86
マスコミの方、広報が調査委員会が調査中なの「根幹はゆるぎない」の
って垂れ流してた根拠もついでに聞いてくださいね
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:36:35.88
>>982
キタコレ
博士号取り消しだな
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:22.30
早稲田のＤ論なんてそんなもんだろうと思ってた。
丸ごとコピーとか学部生のリサーチペーパー以下のクオリティだろ。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:41.62
>>983
落ちてたな
それだけ衝撃が大きかった
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:51.03
文部科学大臣もSTAP細胞できるかもう一度試してみろ的なニュアンスか…
やはり政治的には理研の勝ちっぽいな
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:37:54.44
復活した
15時はペーパー配布で会見質問受けす終了かね
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:38:21.53
>>974
「見間違いでした」
→しね！しんでわびろ！！
「いやいや、見間違いを叩くのは科学的じゃないよ」
→ふーん、なんかわからんがそうなのか
「証拠写真がニセモノでした」
「これはひどい」
→アホか！！見間違いを叩くのは科学的じゃないんだよ！！しんでわびろ！！
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:38:36.83
早稲田の博論審査が
共著者が審査するというありえない出来レースだったてほんと？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:38:42.40
博士論文が国会図書館から貸し出されてたのって、11次元が借りてたってこと？
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:39:08.97
こんなのがなぜ理研にいるのか
誰かが地雷として埋め込んでいたのか
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:39:24.37
追加・修正した。
記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。
１．男女間の不適切な関係があったか？
２．セクハラがあったか？
３．上記が捏造に関連するか？
４．捏造や不適切な関係に組織ぐるみの隠ぺいがあったか？
５．なぜ、調査が後手になったか？
６．理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
７．小保方博士の任用に際して審査を行ったか？
８．これまでの発表「根幹はゆるぎない」の根拠
を中心に質問していただきたい。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:41:00.42
>>967
こういうの見ると世間の科学リテラシーの低さに愕然とするよね
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:41:14.69
9. エアラボ エアテク エア実験はどうなん？
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:42:13.97
どなたか わかりやすく説明してください。。
小保方さんは 若山氏に渡したとされるＳＴＡＰ細胞の画像の写真を論文に掲載しないのですか？
素人なのでわからないのですが・・・・
画像を残すのをド忘れした。。初歩的な事！ あわてて以前の画像を引用した。。
画像を撮ったが 専門家が観ると ＳＴＡＰ細胞と説明できる画像ではなかったとか。。。でしょうか？
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:42:16.16
＞世間の科学リテラシーの低さに愕然とするよね
世間は学者や理研の科学リテラシーやモラルの低さに愕然としたが。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:44:07.95
1000 だったら、それでも STAP 細胞は存在する！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。