14/03/11 09:45:20.09
上原賞授賞式は東京豊島区の上原記念ホールでやるみたいだね
という事は、Sさんは東京にいるはずだから今がチャンス
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:45:27.18
論文撤回を理研側が後押ししたっていう話の一方で、
小保方さん出勤しているのに連絡とれずって言うのは、
和光→若山の論文撤回をあとおし
CDB→徹底抗戦
っていう感じなのかなぁ。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:45:35.33
>>59
・成功した！との思い込みに端を発し大部分はでっち上げた
・個人的意趣による自爆特攻攻撃
・CDBに外的ストレスを与え初期化する使命があった
などの説があります
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:45:42.33
理研の対応に注目が集まっているけど
D論とネイチャーの共著者であり、特許も一緒の戦艦さんを忘れちゃダメ
D論が表に出る前に、D論の話題が出る度に「D論は関係ない」という人が湧いたが
戦艦の責任に触れる度に「戦艦はいいだろ」と話題逸らしが出るんだぜ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:45:48.02
給与
賞与
研究費
壁の塗装費用
鼻フック代
これ全部国庫に返納するんですよね？
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:45:51.36
小保方みたいな、いかにもtwitterしそうな人が
していなかったのは、捏造バレを見越してだったんだろうな
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:45:59.87
戦艦どうしたん？
ホントに中洲の街に沈んでしまったん？
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:13.84
>>64
何人死ぬんだよ?
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:26.04
吉村先生、これでSTAPは最後って毎回言ってるのにまたSTAPの記事書いてる
気になってしょうがないんだなあ 俺もだけど
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:28.29
ハーバード大学のコメントこわすぎる
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:30.54
>>82
友達いなさそうだからやらないでしょ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:30.85
>>75
ふむ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:33.51
戦艦さんが半身不随ってどこにもソースないよな
だいたい福岡で記者とやりあってたとか言ってるが
２／５日時点では記者動いてないだろ
戦艦さんはずっとこのスレで元気に活動されておられたわけだし
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:41.38
ＳＴＡＰ細胞論文 ハーバード大も調査
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>共同著者の１人、チャールズ・バカンティ教授が所属するアメリカのハーバード大学医学部は１０日、
>「最高水準の倫理と研究の整合性を維持するために全力を挙げている。われわれの注意を引くいかなる懸念も規則に基づいて精査する」
>とコメントし、事実関係の調査を進めていることを明らかにしました。
小保方さん共著者「論文取り下げも」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>若山氏は小保方氏からＳＴＡＰ細胞を渡され、細胞からマウスを誕生させる実験を担当し、成功した。
>若山氏は「昨年２月くらいに、小保方氏に横についてもらって作り方を教わり、１回だけ成功した。
>その後、１人で再現しようとしたができなかった」と話している。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:46:47.62
今の状況って、著者らが自らSTAP化するためにストレス高めてるんじゃね？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:47:01.42
吉村もようやくきちんと勉強してきたか
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:47:10.09
>>85
個別に返事するのがウザいんだろ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:47:38.34
>>77
些細産は和光に呼び出されているんじゃないか、今頃
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:47:40.35
戦艦は精神的ダメージにより半身不随
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:47:50.44
>>73
利権w
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:47:54.29
ほんとあらゆる論文でやってるんだなｗ
小保方が出した細胞シートの性能に関する論文も怪しいような気がしてきた
これヤバかったら、東京女子医やセルシード関係者ヤバくないか…
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:48:11.57
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
吉村先生の一般向けの記事、かなりわかりやすくね？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:48:24.36
>>58
素人も必要かもしれないが
素人にわかりやすく説明するのはとても難しく、それは素人にはできない
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:49:29.34
>>81
虚偽の内容で申請した研究費だけが対象だろうね。
ただし、これは相当少なめに見積もっても数千万円になるはずで、30歳の女に返せる
金額ではない。
正直、飯は美味い。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:49:37.95
どうせここまで大がかりに仕込むなら。幼年期のマウスに限定する必然性がないだろ。
幼年期のマウスではできても、成長したマウスではできない。
↓
幼年期の人ではできても、成長した人ではできない。
↓
STAP細胞は生後数週間の子供の細胞が必要である。
↓
よって、STAP細胞の作製は本人のものではできない。
↓
ES細胞へのすり替え。
↓
卵子ビジネス。
小保方（不妊治療にも役立てたい）
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:49:41.34
>>92
ようやくじゃねーよ
５日の夕方にはちゃんと分かってただろ＞吉村さん
まあ最初は勘違いしてたけど
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:49:41.72
ＳＴＡＰ論文、理研撤回検討 共著の教授「データに問題」 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:50:09.27
>>83
六本儀で元気に潜伏活動しているだろう
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:50:09.61
子宮を無くした女性への謝罪まだー？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:51:02.62
>>98
わかりやすい。
わざわざ解説用のスライドも作ってくれてるのか。
もう「科学的・本質的な面でいかに疑義が唱えられたのか」
はここを紹介すればよさそうね。
いまだにコピペや画像ミスは非本質的だ！と騒ぐ人達がいるんだし。
（そっちだって積み重なれば本質を毀損するわけだが）
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:51:04.63
理研で対応決まるまでは、理研内のstap関係者はかん口令だよ
若山との連絡を絶ってるのもそれだと思う
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:51:29.33
STAP幹細胞はもともと胎盤にならないんだから↓の文は見当はずれだろ
吉村ってやっぱ頭悪い子なの？
理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表された。
なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。
しかし何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。
おそらく若山先生は当初からESの混入を恐れておられたと思う。
起こりえない事が起こったのだ。
一番心配なのはすべてを合理的に説明できるESの混入だ（ESは胎盤にならないとされているが、西川先生の話では理研では胎盤にまでなれるESも開発されているらしい）。しかしTCR再構成があればそれは否定され結果に自信を持つことができる。ところがTCR再構成はなかった。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:51:31.09
>>106
うん これ読んでわからない人は諦めたほうが良いレベル
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:51:37.77
いやいや、まず共同研究者から連絡きて対応しないってのは、社会人としてどうなのよ?
このような人間性だからこそ、ここまでメチャクチャなことできるんだろうね。
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:45:27.18
論文撤回を理研側が後押ししたっていう話の一方で、
小保方さん出勤しているのに連絡とれずって言うのは、
和光→若山の論文撤回をあとおし
CDB→徹底抗戦
っていう感じなのかなぁ。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:52:39.46
>>100
オボは研究費大してとれてないだろ
理研からの分はそれなりにあるだろうけど
返還義務で苦労するのは笹井・丹羽だな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:52:52.32
今朝も中日新聞の朝刊に記事載ってる
一面4分の1(理研論文撤回か)と、3面(昨日の若山さんのインタビュー)
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:53:11.65
STAP幹細胞はもともと胎盤にならないんだから↓の（）中の文は見当はずれだろ
吉村ってやっぱ頭悪い子なの？ それともわざと名誉棄損してる？
理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表された。
なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。
しかし何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。
おそらく若山先生は当初からESの混入を恐れておられたと思う。
起こりえない事が起こったのだ。
一番心配なのはすべてを合理的に説明できるESの混入だ
（ESは胎盤にならないとされているが、西川先生の話では理研では胎盤にまでなれるESも開発されているらしい）。
しかしTCR再構成があればそれは否定され結果に自信を持つことができる。ところがTCR再構成はなかった。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:53:38.80
しょせん商社マンの娘。
嘘ハッタリ圧力で利ざやを稼ぐ商社マンの娘に
真実を追及する学問は無理。
嘘ハッタリ圧力で生きてきた父親の性質を引き継ぎ、
嘘ハッタリ圧力の父親の生きざまを見てきたんだ。
そして早稲田校風でもある早稲田のノリで
実験のいい加減さを身につけた。
回りの男は美人が徹夜で一生懸命だから騙された。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:53:39.37
>>108
STAP幹細胞は胎盤にもなれるって触れ込み。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:53:40.51
>>54 この事件は、頭のおかしい小保方があり得ない捏造をした。ではないかもよ。
ブラックジャーナリズムは見抜いてる
小保方が酢さまじい嘘つきであることを利用した和歌山が利権に小保方を紹介
利権は小保方をイタコに仕立てて偽宗教団体よろしく世界を巻き込む見世物を
演じて見せたという可能性ね
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:54:16.63
些細は捏造と認めたら人生終わるし
加えてO=Sも明らかになったら離婚沙汰
もう正当化するしかないんだよ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:54:29.66
>>8
そういえば万能2にあるこれは違うのかな
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/10(月) 23:02:35.91
かわかりやすいプレゼントか過剰なアピールとか。
これとこれをやったら相手（爺）が喜ぶなんて空気を脊髄反射レベルで読むのが
できるヒトが入ってくるのがAO入試ですお。
きちんとGLのTCRBアレルが見える理由を拡張版図で出しているに
もかかわらず、図１iで無駄に気を利かせてポジコンレーンからGLな
くしたのはだれ？
拡張版図でFACSヒストグラムも同じヒストグラムがいっぱい出てくるの
はぎりぎりセーフだけど、やっぱり爺が喜ぶように気を回したみたいで
気持ち悪い。レビュワー指示でしょうけどHSCがOCT::GFP dimなのでCD45
ソートOCT::GFP dimオホホには巻き戻し起こってないことを示したあた
りの緻密な共著者もいるのに、前方散乱光データが本図で矛盾して台無
し。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:54:31.87
>>108
STAPなんてものは存在しない＆庭の特製ES
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:54:46.13
>>115
お前いっぺん死んだ方がいいぞ
お客さんはニュー速に帰れよ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:54:48.15
>>115
お前バカだろ？
吉村の図を見てこいｗ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:54:56.99
>>90
倫理、整合性といわれてるな
てか、はやく調査しろよ
今まで何してたんだ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:55:07.70
庭が些細から逃げそう
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:55:15.73
理研は3/5のプロトコル発表で、ガチな研究者の人を怒らせたんだろうな
D論の写真は一般人には決定打だったが、
「TCR再構成ありません」としれっと出したプロトコルの方が研究者の怒りを買っただろw
しかしD論は他にも色々有りそうなので、解析待っている
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:55:34.54
科学分野の広報は、難しい言葉を素人がわかる言葉に変換して文章にする仕事だから
理学を理解する基礎知識と文字に起こす文才が必要な
難しくもやりがいのある仕事だよ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:55:45.98
>>120
>>121
STAP幹細胞の発表当初は胎盤になれるって触れ込みだったんだよ。
そこがIPSとの違いでもあった。
そんなものでたらめだったわけだけど。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:55:48.92
>>97
その論文は、誰もまだチェックしてないの？
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:55:49.35
>>113
理研OBの西川さんが、ニコニコ動画で明言してましたよ。丹羽さんところにはあると。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:56:20.07
今回の事件は、いや全ての捏造事件は「まともな人ならするはずがない」という
性善説的信頼感を利用して行われた。
なので疑義がでたあとも性善説に立つ人間はただの思考停止。
最初から全てを疑う必要はないが、一旦疑義が出たら性悪説で考えなければ
日本の科学の信頼性はどんどん毀損される。まさに今のように。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:56:38.73
>>81
それに加えて
故意に研究で不正やたの明白だし
背任、信用の失墜、偽計行為に対しての賠償金が上乗せできないか
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:56:40.32
>>126
お前はホントにバカだな
胎盤になれるのはSTAP細胞であってSTAP幹細胞じゃないよ
ホント死んでくれよ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:56:56.86
>>104
そなのか
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:56:59.27
>>113
見当外れはおまえ。STAPはESと違って胎盤にもなれるところにアドバンテージがあると小保方らはうたっていた。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:57:24.00
STAP幹細胞何てものは存在しないから
名誉毀損も何もない
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:01.79
>>131
すいません。今調べて気づいた吊ってきます。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:03.17
若山さんは理研のSTAP担当以外の上層部から依頼されメールで撤回を呼びかけた。
しかし、メールの返事はない。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:18.29
だからイカサマもクソも無い！！
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:21.31
>>133
STAP細胞はね
STAP幹細胞は胎盤になれない
吉村はその文脈ではSTAP幹細胞について述べてる
わかった？おバカちゃん
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:34.21
捏造なら捏造で速攻謝れよ糞オボ
お前は日本が地道に築いてきた信頼や誇りを踏みにじったんだよ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:37.04
>>126
ほんとどうしようもないアホだな
胎盤になれるのはstap細胞の方だ
全部捏造だろうけどこれは最初からそう発表されてる
頼むから勉強してから批判してくれ
アホが批判すると話がこじれる
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:47.47
＿_
_..-‐'''"´ ￣｀`'ｰ ..、
_／゛ `' ,、
／ _..-―─― .._, .＼
/ . ／ ｀'-､ ｀､
/ .,r'゛ ｀'､. .ヽ
./ ,i′ ヽ !
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.│ ', ' ` ' ` ﾉ
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..ｌ, ヽ ﾞ!, , ' ,i ,!ﾟ
ヽ ﾞ' , ﾞ ､ _ _ ／ / /
ヽ ｀'-..,_ ￣￣￣ .／ , ﾟ
｀-、 ｀ 'ー ―・' "ﾞ´ . ／
.｀'-､_ _..-'"
｀`'―------ｰ''''"
“I thought what I’d do was,I’d pretend I was one of those deaf-mutes”
「僕は耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になろうと考えた」
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:49.15
池田信夫 2014年03月11日 00:58
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
>幹細胞を遺伝子組み換え技術でつくったのがiPS細胞で、山中伸弥さんはこれでノーベル賞をもらいました。
>これはマウスですが、将来は人間のiPS細胞ができれば、病気になった臓器などを遺伝子組み換えでつくれる可能性もあります。
ここまでアホだとは思わなかった。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:58:49.20
基地外オボちゃんには、どんな病名がつくんだろ
精神疾患があるようにしか見えない
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:59:22.38
>>116
いやいやいやw
その前に、セルシードとかいう会社の関係者の戦艦がオホホを育てた事が抜けている
馬鹿を紹介したのも戦艦だし、生命科学の基礎を学んだのも戦艦だぜ
この研究をネイチャーに投稿しても、大規模な電通仕込みの会見をしなければ
「あれ再現性なくね？」で終わった可能性が高い
そのリスクは薄々分かった上で、仕込みの会見を断行した理由を考えると面白いよね
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:59:32.24
＞しかし、メールの返事はない
ただの屍のようだ。。。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 09:59:33.97
おぼーーーん
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:00.66
>>133
アホは書き込むな
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:02.48
STAP細胞もSTAP幹細胞も存在しない
これで良いだろ？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:05.45
>>142
誰だよこれ？
時間が停止してるのか？
それともiPSの今の実力を認めたくないのか？
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:20.65
今日あらためて当初のSTAP発見報道見たんだけど、共同研究者は
「発見の時現場にいた」らしきことを答えてる。
超絶的発見現場にいたのに、プロセスも記録もデータも1リーダー任せで、
共同研究者が再現性を確認していないということってあるのか？
科学的＝再現性だと聞かされてきたが、一流の研究現場でそこを飛ばす
ことがありうるのか？教えてほしいな。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:32.48
御大Twitter来てるよ。和歌山さんage。
まぁ和歌山さんもコレスポで途中色々発言が怪しかったわけだが、
それでも和歌山さんが今動かねば自体が更に泥沼化したことは
容易に想像できる。
これで現在の問題は「理研の管理体制」に集中したわけだしね。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:34.32
>>114
昔の知り合いで商社目指してた奴がガチの嘘つき野郎だった事を思い出した
嘘つきが憧れる業界ってなんらかの傾向がありそうだね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:34.38
美人は罪だな。周りのおじさん研究者達からすれば可愛くてしょうがないだろう
ＡＯ入試から始まりこの人の人生は今まではその強みでうまいこと来れたんだろうなあ
これがブスだったらどんな優秀でも論文なんか最初から捏造疑われてるわ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:38.07
>>138
小保方がSTAP細胞だといって、ES細胞渡したんだろｗ。それでTCR再構成がなかったから若山が騙されたとおこりだした事態を理解しようね。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:57.64
>>124
怒らせたというより、ほとんどの研究者は脱力した。
同時に2chやtwitterのウォッチャーも、みんな終戦感を感じた。
スレも静かになったよ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:00:58.81
「撤回理由ない」と米教授 ＳＴＡＰ細胞論文、共著者
バカンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究
ユニットリーダーの元指導教官。同紙によると、バカンティ氏
は小保方氏と１０日に話したことを明らかにした上で「（論文
に）いくつかの誤りがあったが、結論には影響しない」と述べ、
さまざまな組織に分化するＳＴＡＰ細胞を作ったとの研究結果
の正しさを訴えた。小保方氏も同じ立場だと説明した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:01:10.66
>>129
今回だってやり逃げさせてないから、あとは村八分をしっかりやりとげれば特に変える必要はないよ。
どうしたって村社会なんだから。
やり逃げが起きたら根本から変える必要は出てくる。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:01:11.31
>>34
理研って実はとんでもない素人集団だったんだな。
見栄えがいいのは建物だけ(税金で作った）
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:01:42.72
なんでSTAP細胞がSTAP幹細胞に変化すると胎盤にはなれなくなるの？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:01:43.14
ＳＴＡＰ細胞と名付けられ、今回疑惑だ捏造だと言われた細胞さんが一言
「俺もともと存在した未分化細胞なだけだし、正直迷惑っすよ」
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:01:49.94
>>142
iPS細胞は遺伝子組み替えだったのかw
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:01:58.83
>>156
うはあ
火に油を注ぐな、こいつはw
本当の阿呆なのかもしれん
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:02:05.57
まぁ、撤回自体は好きにすればいいが、
撤回したら捏かどうかの調査中止しますとか
なったら絶対許されないぞ。
細胞提供までされるんだから、撤回で逃げられると思ってるなら甘いよな。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:02:19.73
>>154
TCR再構成なかったのはSTAP幹細胞ってのをまず勉強しろよ中学生ｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:02:20.52
なぜ小保方はこんなことをしたのか？
ヒントはこの動画にあります。
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:35:10.38
今になってみると意味深な同級生のコメント
3:45あたりから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「彼女はよく『手相は統計学だから』という話をしてて」
「『一週間ほぼ徹夜』『研究がすごく忙しい』など、話をきくと、えっ、ということが何度もあった」
「眠くてつらそうだっていうのも見たことないです」
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:02:21.85
>>156
徹 底 抗 戦
まだまだ祭りは続く！！
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:02:34.91
>>153
むしろ微妙だったから信用されたような。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:02:43.59
徹底抗戦を主張するヴァカンティ天皇
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:00.04
>>142
元から学者を名乗る資格もない見たくもないタイプの人間だったが、
ここまでとは…。
なんでこんな人間にまで口を挟まれる事態になってるんだ。
泣けてくるわ。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:04.12
>>54
マウスのES細胞なら普通に業者から買える。
バカンティー絡みなら疑うべきは株取引だと思う。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:12.91
だいたいにして、仮にも職場であろう研究室の壁紙をピンクだか黄色だかに変えて
ムーミンのシールだかを張り付けたり、キッスするからプリンセス細胞と命名したいだとか
お花畑だろ。
公金が入ってること知っててやってるのか。
異常なまでに女を甘やかす現代の日本社会が生んだ人物といえるかもしれない。
この人間は自分がした仕事に対しての責任感とか誇りというものが全くない。女に対して
はっきりと物を言うと何か悪い人間のような目で見られる。この社会の雰囲気、これは確実
にこの国にマイナスに作用しているよ。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:20.44
おう笹井、とっとと出てきていつものドヤ顔で２０００万円ゲットしろよ。
その後の質疑応答でセクハラについて詳しく説明な。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:40.64
メモ
STAP細胞と違い、STAP幹細胞は胎盤への分化能を失っている。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:41.68
空気を読んでた同級生達が真実を語る日も近いな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:41.98
バカンティは、徹底抗戦というより、
整合性レベルのことを本当によくわかってないのかもしれない
素人でもなんとなくわかるわけだが
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:52.43
>>151
すまんが、なぜ柳田さんが御大って呼ばれてるのか教えて
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:03:58.11
＞November 25, 2009
＞生命科学の俊英が集う「関西」という環境も見逃せない。京大再生研と理化学研究所発生・
＞再生科学総合研究センターという再生医療の梁山泊（りょうざんぱく）。このうち理研には、
＞山中が「大きなヒントをもらった」と感謝する研究者がいる。
＞理研チームリーダーの丹羽仁史（45）はその１人。山中は１月のシンポジウムで「奈良に
＞移って私が最初にした仕事は丹羽さんをセミナーに呼んだことだ」と披露した。
＞丹羽は元祖・万能細胞の胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）の研究一筋の道を歩んでいる。
＞そんな丹羽に約10年前、山中が連絡をした。「研究成果を詳しく教えてほしい」。山中と
＞面識はなかったが、奈良先端大へ行き、実験材料を渡すとともに実験ノウハウも教えた。
＞お礼は数千円の夕食。山中は今も講演の“ネタ”として「安く済んだ」（笑い）と話すことがある。
＞ＥＳ細胞がなぜ様々な組織の細胞に変わるのか。その秘密を探る研究は丹羽のライフワーク。
＞山中がｉＰＳ細胞の作製に成功したとの報道を知り「落胆した」。ただ万能細胞は作れても、
＞その仕組みは十分には解明されていない。今も「マニアックにネチネチ」と、その秘密に迫る。
丹羽さんは一体今回どうしたいんだろうなあ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:05.00
TCR再構成がなったのは幹細胞がSTAP細胞由来では無いから
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:06.00
>>163
若山が細胞を第3者の公的機関に調べてもらうといってるんだから止まらないだろう
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:06.83
>>156
バカは自分のとこをツツかれると色々まずいので絶対死守だな。サルで臨床とかのたもうてたし
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:07.64
>>154
この図をよく見て書き込みを控えろよ。池沼ｗ
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:08.58
>>156
これはもうだめかもわからんね。 理研はパンティと一緒に墜落するつもりだろう。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:33.40
>>164
つまりSTAP幹細胞の原料はSTAP細胞ではないといいたいわけかｗ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:34.53
>>156
馬鹿は流石だな、ぶれない
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:50.03
・本日の爆弾は>>156
↓ポイント
ヴァカンティと小保方は撤回するつもりはない
2人は10日に会話している
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:04:54.14
>>156
若山さんとは連絡とらないくせに
馬韓ティとはやりとるするんだーへー
オボ子の嗅ぎ分けセンサー間違ってないか？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:05:07.35
池田信夫にアハ脳に東に宮崎、
バカッターほいほい状態
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:05:26.14
>>172
まず第一に授賞式で質疑応答はない
第二に笹井は代理人をたてるに決まってる
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:05:41.75
>>173
理由も書きましょう
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:05:49.40
バカンティが嘘を言ってる可能性はないのかな
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:05:52.63
徹底抗戦するんだ！おもしろいね！
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:10.67
若山さん、自分はTCRのことはよくわからないが・・・って言ってたけど、
この流れでは若山さんが中心で再試すると思われるけど大丈夫なの？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:10.88
撤回って朝鮮人の陰謀やんけ
日本人は理研を守れ！
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:14.79
そうかまだハーバードが味方についてくれてるなら勝てる
まだ信じよう
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:22.00
>>181
おまえのほうがアホだろ。 この図を良く見てみろよ。 もう一度言うぞ。 良く見てから書き込め、このアンポンタンｗ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:25.28
>>186
いやもう凹から見たら若山は敵だし
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:30.46
>>156
じゃあ、論文撤回できないのか
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:50.53
バカンティの弟子の、
「猿で臨床済み」とか言ってた(言ってる）医師も日本人なんだよな。
せっかく山中先生グループが日本が最先端って株あげたのに
台無しだわ。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:51.72
バカンティが味方についてるだけ
ハーバードは研究を疑っております
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:06:58.63
いずれにしても、論文はとりさげるしかないんだけどなw
論理が成り立ってないんだろう
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:05.51
>>183
ヘテロな細胞は継代するとポピュレーションが変わることはよくあるよ
まあお前みたいなバカには分からないようにわざとカタカナ語で書いてやったから
理解できないだろうしだまっといてね
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:10.52
STAP細胞もSTAP幹細胞も存在しないのに、胎盤への分可能がどうとか言ってる
馬鹿のいるスレはここですか？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:14.21
もう和歌山マウス細胞でTCR再構成や由来確かめればいいんじゃね
ES由来だったら、お互いにスッキリする
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:17.81
>>80
戦艦大和は、日本の誉れ。
追求されると捏造がバレルとの認識があるから
必死に逃げ隠れする。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:18.10
>>156
バカンティはそうやって今までも食いつないできたから
撤回なんてする気無いよね
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:20.46
>>189
現象論だから理由が不明でも構わない
iPSで初期化が起きる理由も未だに不明
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:25.04
>>170
バカンティーが取り下げに賛成できないのは小保方の抵抗にあって、裏をばらすと脅されてるんじゃないの。
猿でできたとか、人間でできたとか、ES細胞を使っていると理解するとすべて説明が付く。
その、橋渡しが大和だったと。場合によっては岡野もからんでる。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:28.64
慰安婦問題と同じ
特許も撤回させて自分たちの発見にするよ絶対
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:31.86
Natureが取り下げるでしょ？
さすがに構ってられないからな
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:35.84
もうオボンティとして芸人デビューだな
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:36.95
>>202
そうなんだけど最初の夢の話だよｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:44.82
>>81
返納義務だけど、虚偽なら生じるが、過失なら生じない。
詐欺の立証は極めて困難（事実上無理）。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:45.26
撤回しないならnatureが蹴り倒して唾かけるまでよ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:07:59.76
若山さんからの問い合わせは無視するのに
ヴァカンティとは話し合ってるんだ！
びっくり！
お世話になった若山さんをここまで欺くとは
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:08:04.29
>>171
一部の人間には、公金と自分の金の区別が認識できない人がいるよ。
国公立大学だとそこら辺は死ぬほど叩き込まれる（主に事務とのバトルで）が、
私立大学だとそこらへんの教育が緩いままだったのかもしれない。
（DC1とってるはずだけどねぇ…）
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:08:13.74
こうしている間にも
オバカタ博士には
日当●●万円が支給されている
さすが博士
貰うものはしっかり貰う女子力
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:08:17.51
>>201
つまり、テレポテーションがおこったんだねｗ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:08:25.11
朝鮮人のこの手の情報操作は嫌というほど見てきたけど
撤回したら終わりだね
そもそも撤回ってなんだよ？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:08:47.02
黙ってるほかの共著者達はどっちにつくんだ？え？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:08:56.24
意図的に混入させた
はい終了
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:08:59.09
>>207
そうなら、全員が大沈没するじゃないか
最後までしがみついてるやつは馬鹿を見る
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:09:15.80
@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・47分
一夜あけて、いまや理研神戸発生生物センターはどうするのだ、という風になりました。
若山氏のリーーダーシップのおかげです。かれ一人のこのリーダーシップがなければ
事態は迅速には進まなかったでしょう。わたくしの見るところ、このセンターは東大など
よりははるかにましなはずです（希望的観測）。
@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・45分
若山氏は山梨大教授で外部の人間ですが、内部にも呼応しているラボヘッドがおられる
ようなことを若山氏自身は言っております。たぶん、センター指導層の主導で、迅速に
対応が行われるでしょう。当然ながら、論文の撤回のはずで、STAP細胞研究を白紙に
もどすものと素人ながら推測する次第です。
@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・41分
そうなれば大変大きなインパクトでニュースは世界を駆け巡るでしょう。しかし、怖れる
ことはない。若山氏一人の健全かつ勇気ある科学者の態度によって、混沌となりそうな
事態が正常化したのです。若山氏は誰も責めず、もういちどちゃんとやりたい、と熱意
を語っています。本当にすばらしいスピリット。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:09:19.43
>>156
ナイスバカンティｗ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:09:38.11
すごいな。リケンとハーバードが同時に潰れてしまうのか！？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:09:41.19
なんで泥船に拘るのか。
沈むことは分かっているのだろう？小保方よ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:10:22.65
>>221
今から逃げるのは無理だから
徹底抗戦するのは理にかなってる
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:10:29.30
>>218
そうなんだよな。過去の海外の捏造でも結局撤回も謝罪もしていない。学位剥奪とかそういうの。
若山さんはそのへんどう思っておられるか。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:10:31.69
嘘つき病人を学界や研究施設に入れたらだめだ。
いまだにだんまりの理研は明らかにおかしい。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:10:42.81
>>222
なんで和歌山が英雄視されてんだよw敗戦処理投手に勝手に勝ち星つけんなw
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:01.92
若山さんは科学界からビンタされたあと抱き締められるべき。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:04.19
捏造SJAP細胞wwwwwwwwwwwwwww
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:14.43
朝鮮人はあきらかにおかしい（笑）
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:24.74
>>230
w
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:28.30
最初のrejectした時のNatureの判断「愚弄している」は正しかった。
僅かではあるが良心・正義の若山頑張れ。
早稲田大の博論もどうせでたらめだろ。しかも、同じ図を
Natureにも使うという厚顔さ。早稲田行かなくて良かった。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:32.18
和歌山産はうまく立ちまわったよ
禊を済ませたような空気を作ることができた
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:33.09
>>222
誰だよ、この和歌山あげは？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:39.90
最優秀敗戦処理投手賞
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:42.02
>>230
ｗｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:11:59.41
オボ子今度はバカに泣き付いたのか
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:03.09
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
↑
次から一見さん誘導用にテンプレにいれといて
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:10.95
ほんと擁護派は馬鹿だよな
若山が矛盾したデータを発見してるじゃないですか
発言も二転三転して実験をさほどしてないのを認めてるじゃないですか
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:15.86
156きたね。
こいつらで漫才やってるように思えてきた。昨日１人ツッコミ入れたけど、まだボケが２人
残っててボケ続けてるみたいな。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:16.36
>>77
> 上原賞授賞式は東京豊島区の上原記念ホールでやるみたいだね
> という事は、Sさんは東京にいるはずだから今がチャンス
些細センセーほどの人ならば、疑惑を晴らすために、
みずから記者会見を開くに違いない www
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:26.10
>>29
wikiに会社員をやってるって載ってた
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:33.12
>>188
些細だが体調不良で（ｒｙ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:46.05
>>214
若山さんが物証を提出するんだろ？
すぐにボロが出る。
その時、泣こうがわめこうが問答無用に懲戒ですよ。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:12:57.03
11jigenさん、レターのFig1a,bでまた新しいの出してるね。
このマウス胎児の血管走行、似過ぎだわ。
もし同一マウス胎児だとしたら、
胎盤部分を付け替えていたという当初のクレームも納得できる。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:13:04.46
和歌山陥落
→理研「あいつは外様だし無視しろ」
→和歌山「マウス細胞提供するんで、解析を第三者機関でして欲しい」
物証を持っている奴が最強だな
でも理研の反些細派（泥舟と心中したくない派）が和歌山援護しているよね、多分
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:13:09.26
理研には期待しないが、ハーヴァードはバカを徹底追及するだろう
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:13:11.12
>>221
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)胚性幹細胞
>米国においても、公的研究費を用いない形での研究がハーバード大学幹細胞研究所などで行われているほか、カリフォルニア州においては、
>アーノルド・シュワルツェネッガー知事が認める方向を打ち出すなど大きな社会的議論になっている。また、受精卵を用いるES細胞の
>新たな作製にともなう倫理的問題を回避するために、次の項に述べるような方法も開発されている。
>2006年にAdvanced Cell Technology社のRobert Lanzaらのグループは、マウス[2]およびヒト[3][4]において、胚盤胞期以前の卵割期の
>胚の単一割球のみを用いて、胚の発生能を損なうことなく、ES細胞を樹立することに成功した。この技術開発により受精卵を破壊せずに
>ES細胞の樹立を行うことが可能になった。 同年、ニューキャッスル大学のMiodrag Stojkovicらのグループが、発生停止したヒトの胚から
>ES細胞を樹立することに成功した[5]。これにより、不妊治療において廃棄されていた過剰な卵を用いることが可能になった。
『受精卵を破壊せずにES細胞の樹立を行うことが可能になった。』
これの進化板がSTAP細胞かもよ。つまりここらあたりまで怪しくなってきた。バカンティーもからんでないかなと。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:13:12.54
若山さん以外の著者やテクニシャンが
この事態に発言もしないってどういうこった。
そんな論文信じられるか。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:13:19.90
ホンモノの麻酔打ちは肝が据わってるなｗ
何発打ったんだよｗ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:13:24.40
>>224
ハーバードは理研のように「調査はまだだけど論文の本筋は正しいと思います♪」
みたいに論理矛盾した事は言ってない
いまの主な問題は理研が組織的に牛歩戦術をとり、泡良くば逃げ切りを狙ってるところ
組織的な対応についての瑕疵なのだから組織ごと処分を受ける必要がある
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:13:29.90
>>230
温水系ですね。分かります。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:14:27.71
若山さんも偽のSTAP細胞渡されたからな
オボが電話で泣きついて(嘘泣)きたから信じようと思ったみたいだけど
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:14:28.70
>>253
そんな結論ありきなバカコメント出すのは早稲田と理研ぐらいなもんだろう・・・
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:14:40.16
実はバカがセルシード株取引に噛んでいました
だったら笑う
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:14:44.04
バカンティはなんだかんだで致命的な発言はしてないからな
今回もうまく逃げ切ることだろう
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:14:46.28
「バカンティー、後ろ後ろww」って感じかwww
気づいてるけど、気づかないフリだなwww
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:14:47.13
ドヤ顔授賞式マダ？
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:15:16.03
>>156
ノップラーが週末あたりにブログのコメント蘭で日米グループの対立や
撤回の難しさについて議論してたが、バカンティ、若山さんの双方と
メールコンタクトのあったノップラーは既に知ってたってことか
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:15:21.06
あのー山中教授の理研での講演会がネットで見れるらしいんですが
URLわかりますか？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:15:21.35
麻酔でラリったか
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:15:41.45
授賞式出てこられるの？すごいね
ある意味感心するわ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:15:51.56
>>258
ここで小保方と一緒に突き進めば玉砕するだろ。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:15:53.69
でも若山さんは捏造を色濃く疑い、これを墓場まで持って行くよりは
科学者としての矜持、プライドを最後の最後で見せたやんか。
割れそうな風船を内側から割って見せたんだよ。批判受けるのはわかってて。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:16:00.55
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
これずっと前からあるけどなりすまし？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:16:27.14
>>207
大和先生と岡野先生は関係ないだろ！
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:16:41.46
若山さん早く物証を第三者機関に提出して欲しい
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:16:58.92
>>212
捏造は明らかに過失じゃないよ。
もはや過失では逃げられない状況だよ。
だから徹底抗戦を挑んできている。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:17:38.88
>144
そうだな
戦艦大和のようなタイプは利権にとって役に立つ
STAP演劇だけに限ればおぼはただの頭のおかしい女優
シナリオかいてた連中は2chが超高速で暴いたせいで
進捗が早すぎたが撤回は折り込み済みだろうね
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:17:45.37
>>155
そうか。あのプロトコル発表で、理研の悪意を感じたが（オホホ単独説が否定された感じで）
研究者的にはあれで終わった感じだったのか…
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:17:49.80
>>268
つ、セルシード。
そういえば、BSフジの番組で小保方をさんざん持ち上げて、細胞シートの宣伝してましたよ。
産経も怪しい。若山の取り込みに失敗したなｗ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:17:57.24
>>268
その先生方ならあなたが掴んでる株も再生してくれるよ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:17:58.05
>>226
しかし、結果は見えている
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:18:08.39
裏切り者若山暗殺計画が水面下で進行してる
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:18:29.85
マウスはほんとに出すかもしれんがこう言えば理研も降伏せざる得ないだろうって感じなのかな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:18:45.84
若山が連絡を取れてないと言うことは
そういうことなんだろ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:18:58.67
>>236 俺が学生のとき講義をとった教授だよ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:19:23.22
真偽はどうであれ若山さんは脱出成功した
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:19:29.68
★「撤回理由ない」と米教授 ＳＴＡＰ細胞論文、共著者
・米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は１０日、理化学研究所が撤回も検討している
「ＳＴＡＰ細胞」の論文について、共著者のチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が
「私が持っている情報に基づけば、論文が撤回されなければならない理由は見あたらない」と
語ったと報じた。
バカンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究ユニットリーダーの
元指導教官。同紙によると、バカンティ氏は小保方氏と１０日に話したことを明らかにした上で
「（論文に）いくつかの誤りがあったが、結論には影響しない」と述べ、さまざまな組織に
分化するＳＴＡＰ細胞を作ったとの研究結果の正しさを訴えた。小保方氏も同じ立場だと
説明した。
論文には画像や表現に不自然な点が指摘され、共著者の一人、若山照彦・山梨大教授が
「信用できなくなった」と撤回を呼び掛けた。バカンティ氏は「仲間からの圧力でこのような ←
大事な論文が撤回されるとすれば大変残念だ」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:20:17.21
>>278
若山はハブられた。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:20:22.36
小保方は日本のこの事件に関する展開の詳細や世論の空気を知らない
バカンティに泣きついたってことか
ところで、若山さんはコジマからこの研究プロジェクトへの参加を打診されたと
本人が語っているが、それが若山さんと小保方が知り合うきっかけ？
なんか時系列的にしっくりこないことが多い
（スレの最初からの常連には常識？）
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:20:33.11
バカは日本人なめてるな
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:21:00.63
>>272
あれがきっかけでいろいろリークが出てくることになったし
STAPに関与していない理研の中の人もあきれ果てたことだろう
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:21:03.83
若山さん、ハブられていた
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:21:10.92
>>207
バカがサルESを入手して調製できるとは思えないし、サル実験は丸ごとフカシでしょ。
エアですらない真空実験と思うけど。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:21:17.51
特定国立研究開発法人:理化学研と産総研を指定へ
毎日新聞 2014年03月05日 20時52分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
政府は５日、世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」に、
理化学研究所と産業技術総合研究所を指定する方針を固めた。同日、下村博文文部
科学相や山本一太科学技術担当相ら関係４閣僚が合意した。１２日開催予定の総合
科学技術会議で正式決定する。
同法人は、給料を年俸制にして高い給与を可能とするなど、世界の優れた研究者
を集めるための世界最高の研究環境を整備する。【斎藤有香】
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:21:55.09
バカンティはオボの言い分しか聞いてないのかね？
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:22:20.42
純粋に疑問なんだが
庭さんは些細に付いて行く気なんだろうか？
それともプロトコルでTCRの再構成を否定してみせた方が本心で、牧水派に移りたいんだろうか？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:22:42.54
>>270
今後の調査はおそらく「過失」か「故意」か鍵になる
そこで昨夜からのD論流用際の「PDFからコピペ疑惑」が大きな証拠となる
あの流用ではわざわざ元からある文字を消すように黒四角が配置されている
また元の図の上の図の一部が筋となって残っている形跡もある
数百枚画像があったとしても過失でこのようなことは起こりえないので
故意の流用は確定したと言える
これは非常に大きな証拠
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:22:42.65
>>287
ビジネスなんだから、フカシかどうかはたいしたもんだいじゃない。
STAP細胞と偽装したES細胞が売れればいい。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:22:45.67
和歌山シカトでバカには連絡とるっておぼちゃんてほんと頭足りない子だな
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:22:51.21
＿_
_..-‐'''"´ ￣｀`'ｰ ..、
_／゛ `' ,、
／ _..-―─― .._, .＼
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ヽ ｀'-..,_ ￣￣￣ .／ , ﾟ
｀-、 ｀ 'ー ―・' "ﾞ´ . ／
.｀'-､_ _..-'"
｀`'―------ｰ''''"
“I thought what I’d do was,I’d pretend I was one of those deaf-mutes”
「僕は耳と目を閉じ、口をつぐんだ人間になろうと考えた」
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:22:51.99
バカ先生はハーバードとはいえ、付属の小さな病院専属でしょ？
ハーバードはこの際切りたいんじゃ？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:11.25
結論としてSTAP細胞は誤報だったってことでいい？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:16.27
小保方よりもバカンティの経歴が気になる
どうやってハーバードの教授になったんだ？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:16.65
擁護派に言いたいのだが、STAP細胞だのSTAP幹細胞だのの議論をしている場合ではない。
全体をみれば、そんなの屁理屈にしか聞こえないし、今回の不祥事はすでに取り返しのつかない損失（理研や日本への）
なのだから。 早くリトラクトへ向かうのが著者にとって最良だと思いますよ・・
いったん撤回し、もっと確実で誤解されない成果からまた固めて行きましょう。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:19.51
>>287
どうもバカとオボの化学反応でこの業績が出来上がった気がするな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:48.25
>>273
その番組みたみた
半分以上が細胞シートの宣伝だったなｗ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:51.48
>>270
えー？これって捏造なんですかー？教わってませーん！
ってレベルなら捏造認定できない（実際に今の学生はホントこういうの多い）
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:53.54
>>290
深いな。なんか、人質がテロリストに気づかれずに内部の情報を外部に伝えた、という話に似ている。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:23:54.29
プロトコル攻撃でぐらぐらになったところに博論砲で撃沈しました、って本人言ってたやん
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:24:32.14
ネイチャーは話題として丁度良いから取り下げる必要ないしなあ
どこまで引っ張られて行くんだろうｗ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:24:33.87
バカンティがOKといわない限り、オープンアクセス晒し状態が続くんやろｗ
バカンティは小保方と話を摺り合わせている感じだど、
どうもそのインタビュー的には、小保方に騙されたと言うための含みを残しているとしか思えないな。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:24:35.63
ニワさんが何考えてるのかよく分からん
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:24:47.20
>>296
誤報ならどれだけ良かったことか
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:24:47.48
小保方がきちんと説明会見すればいいのに、なんで出てこないのかね。
本人的には言い張ってるんだから、それならそれで出てくりゃいいのに。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:24:53.22
>>277
国家の威信の危機に、文科省や政治家も含めた壮大な隠蔽工作が進行しているとすれば
検証する国内ラボも公正であれるかどうか信用できない
陰謀サスペンス映画の見過ぎ？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:24:56.87
野依が擁護すればうやむやにできるかも
ただそんな人ならがっかりだよ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:25:22.07
>>290
それはないでしょ。TCR再構成の話をリークしたに等しい行為だから。あの文章の差し込みは逃げ切りたかった奴は知らない。
>>295
そんなやつをハーバードが囲っていた理由は何？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:25:24.49
他論文からD論への剽窃もわすれてはならない
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:26:02.82
>>215
事務と一緒に公金着服してたけどな、オレの古巣は。
京都みたいに部落民が事務やってるとこは杜撰。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:26:08.25
>>290
違う
kahoのデータ解析でスタップ幹細胞て再構成がないことが
バレてしまった
先手を打って言い訳せざるを得なくなっただけ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:26:11.87
Vacanti氏も怪しくなってきたな
おぼちゃんの単独でのテロは成功率低い
たしかに本来ならこんなメンヘラの相手なんてされないはずなのによくあの地位まで引き上げられた
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:27:13.34
>>315
I need herなんだよなぁ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:27:14.92
15時にきたな。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:27:16.47
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SWAP細胞じゃないもん！
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:27:25.37
>>315
バカンティは最初から怪しさMAXだろwww
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:27:59.90
>>225
まだよ晴子、ママがどこかの女子大にアカポス用意してあげるから、それまで我慢してなさい
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:16.05
理研が午後３時に調査の説明文書を配布するってよ。
マジで震災に重ねてきた。信じられない。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:16.70
>>317
これも開き直りだと思うな。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:16.61
>>196
敵になる前から連絡取れなかったらしいけどな
というか連絡とれない状況になったからこそ
敵になったような気がするが
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:17.92
>>296
誤報じゃなくて空想（ファンタジー）
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:18.86
>>315
そこそこ、若山が連れ込んだとはいえ。上層部の承認がなければできない話。
上層部がこの事件の黒幕なのか、あるいは上層部に圧力をかけることができる奴が黒幕なのかという話し。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:26.53
会見に出てきた小保方さん涙
マスコミ「許した」
世間「許した」
理研「許した」
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:33.67
>>311
耳ネズミとかで集金力あるからじゃね？
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:42.88
なんだよ理研、震災特集にかぶせてきたのか？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:44.58
>>317 岡部引退かぁ、残念
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:44.08
＞野尻美保子(平常モード） @Mihoko_Nojiri 12時間
＞純粋に功利的に考えてリトラクトしたほうがお得だとしか思えないので、
＞丹羽さんという人のコメントはよく分からない。昨日の話が反映されていないのではないか。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:48.00
配布だけで会見はないのか？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:48.73
ツイッターでは小保方かわいそうっていう意見がかなり多いな
2ｃｈと違い
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:53.89
>>298
著者にとって最良って言うけど、もう無理だろ。
疑惑が持ち上がった時点で、論文撤回していれば始末書とかで済んだかも知れんが、
いまとなっては懲戒免職が見えてきている。
理事長も同じ。とっとと調査して処分すれば理事長まで責任は取らされなかったかもだが、
組織ぐるみと思われている今となっては、引責辞任は免れない。
時既に遅し。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:55.79
>>317
また株取引き終了の15時指定。
セルシードの売り逃げ or 仕込みが終わったってことか。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:28:59.26
>>317
しかも説明文書かよw
会見をしろよ会見を
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:29:00.38
>>321
しかも午後3時て爆
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:29:02.12
>>314
そうかな。
kahoの解析ではSTAPの方でもなかったよね。
幹細胞の方は残っているからチェックされることを見越して
先にコメントしているだけだと思う。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:29:14.55
震災に被せるとかほんまｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:29:29.60
小保ゴッチとバカンティは同じ病気かw
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:29:58.05
セルシード買っとけ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:01.13
>>317
関係者数名の心神喪失で時間稼ぎされるに100円賭ける
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:06.90
15時ワロス
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:16.72
>>77
>上原賞授賞式は東京豊島区の上原記念ホールでやるみたいだね
野依のいる和光まで電車で30分だね。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:32.05
15時ｗ 株あるあるｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:37.08
>>301
そんな言い訳は通用しないよ。
バカだったから窃盗しても無罪になるのか？
ならないでしょ。
まあ、精神病だったら無罪かもな。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:39.75
とことんくさってるな
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:43.17
>>305
バカンティ＝コジマラインは「バカンティの猿」等の別件でもハーバードの調査が進行中
アメリカは不正には容赦ない。日本の「謝罪したからもう許したれや」的な
情の通じない。処罰の厳しさがケタ違い。だから彼のリアクションは極めて自然
アメリカではI'm sorryは絶対に軽々しくいっちゃいけないというのは常識
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:57.13
>>344
naru
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:30:57.39
セルシード全力で買って来る
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:04.67
>>317
笹井なミスがあったがSTAPの実在性には疑いがない
STAPはいつかだれかが再現してくれるだろうの神展開来ないかな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:07.26
>>317
早く理事長による玉音放送をやれよw
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:12.39
震災に被せてマスコミの初動を遅らせる算段ですか理研さん
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:20.23
>>333
もっと早く終結させてれば傷が浅かったのに・・・って、
まるきり太平洋戦争における日本のやうだ。嘆息
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:30.25
>>330
野尻美保子（平常モード）先生にはお金の話も教えてあげるとガッテンするんじゃなかろうか？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:44.45
>>317
やっと説明する気になったか
自分から責任をもって説明すればいいものを、
マスコミの追求から逃げ切れなくなっての説明とか、情けない
しかし、WSJによると、小保方もヴァカンティも、
自説を下ろす気はないようだが、どんな説明になるんだ？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:46.47
3時か
震災に重ねてくるとは
完全に腐ってやがる
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:31:49.82
糞過ぎるぞ理研
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:08.39
STAP捏造騒動にバカンティ教授が激おこ 「私は、論文撤回に同意しない。撤回すべき理由が、全く無い」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【速報】 STAP細胞の共同研究者が論文取り下げを呼びかけ 「存在するのか確信がなくなった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【NHK】「サイエンスZERO」でSTAP細胞特集 「謎や疑問を徹底解説」
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【STAP細胞】 理研「論文の取り下げも検討する」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【速報】共著者・若山教授「自分がやった実験が何なのか分からなくなった。STAP細胞は存在しないかも」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
理研が公開したSTAP細胞作成手順 STAP細胞がなかったことを示す衝撃的な矛盾
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない…久保方研究員は奇跡を起こした聖人なのではないか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:21.58
理研も津波に飲まれたか
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:31.43
15時続きで
株がらみだと宣言しているようですね
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:31.88
三時ってのは>344のとおり株式市場が閉じる時間に合わせてる。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:33.24
>>349
買ってどうする、アホwww
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:39.70
調査が終わったとは言っていない
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:43.80
バカンティはテラトーマの事知らないんだろ。 知ってたらあんな事言わないだろ。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:48.37
>>257
十分可能性あるよね、バカンティーは組織工学やってきてるし、
セルシードの立ち位置もわかってるでしょ。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:32:54.70
>>262
こういう講演なら中継中だが
第6回HOPEミーティング～ノーベル賞受賞者との５日間～ URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:33:06.62
どうせ説明ってあれだろ
「まだ慌てるような時間じゃない」
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:33:06.84
>>332
必ずしも「本当はSTAPはあるのに」という意味合いだけではないよ。
捏造事件であっても（例えばヒゲの件とか）、普通の人は知らないのが当たり前で、
彼女の場合は日本人ほぼ全員に晒されてしまって、というのが大半かと。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:33:16.17
>>364
さすがに知らないはずがないだろう
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:33:20.67
調査結果発表時刻と震災発生時刻
まるで細胞シートのようにピッタリと合わせてきたね
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:33:51.96
会見無しなん？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:33:55.31
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 上原賞2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:34:03.67
明日12日、特定国立研究開発法人を決める会議が内閣府の総合科学技術会議で行われます。
少なくとも理研はこの法人の指定を保留されるべきです。まだ間に合います。総合科学技術会議を所管する内閣府にその旨を伝えるべきです。
03-5253-2111
ここに電話しましょう。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:34:13.87
>>321
理研ってこんな腐った組織なのか・・・信じられん
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:34:23.12
>>317
わざわざ黙祷が捧げられている頃に配布ねぇ・・・
なんかおかしいぞ理研
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:34:26.66
>>281
撤回しないだとよ。
結局ポツダム宣言受諾しないじゃん。
ソ連が侵攻してきても竹やりで徹底抗戦し、文字通り一億玉砕、
列島全部が焦土と化し、日本の学術界が再生不能になってでも戦い抜くってよｗ
どーすんの、これ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:34:33.63
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:34:53.59
どうせ、現在調査中です、くらいしか言わないだろ。
バカバカしい。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:00.74
>>337
スタップ細胞の解析なんかやってない
そもそもスタップ細胞の生データは公開されてないし
残念ながらkahoは解析屋なのでスタップ細胞とスタップ幹細胞を
ときどき混同している
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:08.08
2chもこことニュース板じゃ全然違う
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:20.86
今頃、割烹着買いに行ってるんだろ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:21.95
>>317
震災に丸被せかい露骨だなあ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:23.91
若山さんが出てきてから調査結果出すとか・・・
もう調査終わってたんじゃねーの？ｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:28.27
今日の笹井さんは体調不良で代理人立ててくるかが焦点やな
2000万は欲しいだろうからｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:30.08
>>376
本土決戦だな
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:33.83
>>379
擁護厨さんバレバレですよ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:45.94
会見に出てきた小保方さん涙
理研「許した」
マスコミ「許した」
世間「許した」
既女「ﾜﾛｽﾜﾛｽ」
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:35:56.47
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 上原賞2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:36:20.08
これが過失になるんなら、あらゆる故意犯なんて世の中からなくなるレベル
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:36:22.56
上原賞の授賞式どうなってる？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:36:40.04
5月だからどうでもいいけど、いちおう貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.ivdjapan.jp)
大和雅之講演
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:36:41.94
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 上原賞2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:36:50.29
上原賞（副賞２０００万円）の授賞式もお忘れなく。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:37:05.81
>>386
いや事実を述べてるだけだが
もしスタップ細胞の生データ上がってるなら教えてくれ
それこそ知り合いのバイオインフォマに頼むわ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:37:13.16
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 上原賞2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
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| |.| .|
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／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:37:20.36
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:37:36.27
これ着て会見はよ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:37:49.55
>>98
「捏造する人はある種の病気である、捏造する人は大胆である、捏造する人はいつか破綻する。これまでの経験則です。」
これは違うと思うけど。すぐ発見されるような大規模捏造する奴のメンタリティーは分からんが、
捏造研究で教授になってのうのうと暮らしてる奴はいくらでもいる。
仲野徹も下P論文の共著者。被害者面すんな。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:37:52.89
多分論文撤回のお知らせだろうから、2395空売りかけとけばいいんちゃう?
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:37:55.86
>>317
この期に及んで一方的な紙切れ１枚の強弁かよ！
笹井、せめて記者発表にでてこい！！！
腐っとる！！！
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:38:25.30
あーあ、早稲田は相変わらずお騒がせ大学だな。
♪都の西北 早稲田の杜に 聳える甍は我らの母校
がせだ がせだ がせだ がせだ がせだー
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:38:55.05
>>382
震災の影に隠れて発表するという噂は本当だったな
こんなに噂や預言やリークどおりの事件も珍しいわ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:39:00.58
３年目の3月11日14時46分の震災発生時間帯に合わせて発表とか、
理研がこんなに腐ってるのか
上層部全員にアスペみたいな障害があるのかどっちだ。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:39:15.34
随分前から調査しますと言っておきながら
11jigenの爆弾
理研幹部から著者へ取り下げ要請
若山から共同著者へ取り下げ要請
ここまで来てようやく震災に重ねて調査結果配布（会見ですらない？）
理研ってバカなんじゃないの
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:39:34.91
アメリカは訴訟大国だから、バカンティは頃合いを見て「裏切られた！」
ってことにして小保方を訴えると予想。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:39:39.28
>>399
でも共著者全員の同意がないと撤回できないんちゃうん？
バカが抵抗してんでしょ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:39:43.51
博論も捏造なの？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:39:50.40
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 上原賞2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
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. | ) .| ￣￣
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／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:00.21
>>345
「知らなかった」でシラ切り通せば、無能の証にはなるけど故意ではなくなるよ。
詐欺師が最後まで返すつもりだったと言い張るのと同じ。
理研をクビにはなるだろうけど、返還要求はできなくなる。
それ以上突っ込むと任命責任の問題も出てくるから、普通は深入りしない。
無能な捏造男を助教に雇ったラボを見たことあるけど、そんな感じで幕引きしてたんだわ。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:09.63
フューラー些細＆エヴァおぼ ベルリンの塹壕に潜伏中
皇軍ヴァカは、徹底抗戦宣言
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:14.17
>>377
これやばいよな…
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:29.83
>>394
これは?
Low pH treated CD45 positive Cells:
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:30.88
こういう発表するとマスコミは騒ぎ出すよ
今日は荒れるな
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:39.94
>>389
文書偽造においては故意が認められるが、
公文書偽造等にはあたらない
詐欺において故意の認定は難しいので立件できない
終わり
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:45.23
論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 6分
小保方晴子氏の博士論文のFig.8とFig.16の電気泳動画像には、
上下反転などの改竄が認められ、さらに、不適切な流用が多岐にわたることから、
不注意ミスではなく故意による捏造が疑われます。
もし捏造だとしたら学位剥奪が適当でしょう。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:40:53.60
>>404
調査結果とはいってないぞ
ＳＴＡＰ細胞の論文に関する調査の説明文書だから
どういう調査をしてるかの説明で終るんじゃねw
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:41:04.66
>>377
どうすんだよ...これ..
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:41:33.01
>>406
そういう場合最終的には雑誌のほうから蹴られる
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:41:32.68
>>416
orz
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:41:47.31
株式市場がどうこうとか関係ない
３月１１日に震災報道が集中するのは一ヶ月前からわかっていた事
今日発表せざるを得なくなったのは理研の非自律的な行動のもたらした結果
つまり理研は、生物学の歴史だけでなく日本国民の捧げる黙祷も侮辱した
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:42:06.09
>>377
よそでやれ
レス返してる奴も同罪だ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:42:29.56
会見で最初に黙祷するかもよ。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:42:30.60
震災よりも大きく報道してやりゃいいだけだよ。
小保方の自宅前から中継とかが効果的。こういった姑息な人間は許せない。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:42:30.65
>>391
まさよﾀﾝ美人だね
けど、この状況で「世界初のiPS細胞を使った臨床研究」は世論的に絶対無理でしょ
残念だけど
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:42:45.91
この後におよんでstapはある！って発表だったらどうするよ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:42:54.10
>>409
あまいよ。研究実態が虚偽だったばあい研究費の返還が求められる。
過失かどうかと関係なく。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:12.21
>>409
確かに現在ほとんどの組織はそうだよな
だけど今回は異常性が際立ってるから2chに集まる人がこれだけ
多くて解明していったし、事件性があるのかなってとこだよね
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:16.31
>>422 で、黙祷が終わって目を開けたらトンヅラしていたというオチ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:17.49
>>348
少なくとも市場が開いてるうちに会見したら
バイオ関連ベンチャーが乱高下くらって死ぬｗ
山中さん激おこよ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:19.59
>>425
CDBが初期化される
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:37.26
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 上原賞2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
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432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:43.15
Prominent Japanese scientist calls for controversial stem cell studies to be withdrawn
By Carolyn Y. Johnson, www.boston.com March 10th, 2014
“I’ve not communicated with him yet. This is the first I’ve heard of it. I have zero information,” Vacanti said.
He said that he still stands behind the papers, and that so far the problems with the papers have been errors
that do nothing to endanger the overall result.
“I think there were some simple, perhaps sloppy mistakes that I thought were honest mistakes,” Vacanti said.
“I don’t have any information that would make me change my opinion of what I said before.”
昨日のバカ先生。
「若山とは連絡取ってないよ。私は現在も論文を支持しているし、現在のところ根幹を危うくする間違いは見つかっていないよ。
若山の言うのは、単純で些細な善意に基づく間違いでしょう。以前からの私の主張を変えさせるような新情報はまだないよ。」
相変わらずノラリクラリ。バカの言うhonestほど臭いもんはないw
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:47.30
まるで末期の江戸幕府のようだ。
組織は根っこから腐るというが、
いま、東京と官僚体質という幹が腐ってる。
日本の根っこは日本国民。
ここがしっかりしてるからもってるだけ。
国民の古い知性でなんとかもってる。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:43:47.50
なんでわざわざ震災の時間に・・・
なんで危ない橋渡ろうとするの理研さん
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:44:10.60
>>422
それウザいｗｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:44:42.26
>>423
大震災の日とはいえ、もう3年目だし
もしかしたら今夜もSTAPのほうがトップニュースかもね。
でも自宅前中継はやらんだろw ワイドショーの突撃取材ならあるだろけど
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:44:49.92
>>412
それは著者らによればスタップ細胞が含まれている可能性がある
細胞群でkahoの解析だと僅かに再構成がある
恐らく残存Ｔ細胞とＢ細胞だろう
ま、死にかけの細胞群だな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:44:55.50
些細さん体調不良で代理受賞と聞いたんだが、ほんと？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:45:08.26
>>420
>日本国民の捧げる黙祷も侮辱した
人の命なんてどうでもいいんでしょうな、理研は
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:45:09.55
まぁどっちにしろ「発表するという発表」の時点で市場は乱高下だけどな
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:45:25.12
理研は考えられうる最悪手を常に選択してる。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:45:42.92
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 上原賞2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
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| |.| .|
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／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:45:48.88
会見じゃなくて、紙切れ配布だろ
意味ないわ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:45:51.19
大槻教授のブログから
理研幹部、著者全員に『STAP論文取り下げ要請』の怪、また若山教授の認識不足
URLﾘﾝｸ(29982998.blog.fc2.com)
理研の幹部、STAP細胞の論文の取り下げを著者全員に要請したらしい。
このことは１０日、共著者である山梨大学の若山教授が報道陣に明らかにした。
若山教授は作られたSTAP細胞がどんな組織にも変化する万能細胞であることを
示す実験を担ったとされる。
しかし、この実験に『確信が持てない』と表明したのでは話にならない。
理研のやり方は大変おかしい。
論文の根幹部分に実験を担当した著者が『確信が持てない』というのなら、
『著者全員の承諾とか同意』など必要ない。
共著者のうちの一人でも『論文は正しくなく撤回する』となればそれで論文は取り下げられる。
それが『共著者』というもので、共著者の責任でもあり、権利でもある。
共著者の『多数決』も『同意』もいらない。
たとえ１００人の共著者がいても（最近の巨大加速器などによる素粒子関連実験ではこのような
膨大な数の共著者がある）、その中のたった一人でも当の論文に重大な間違いがあるので
論文は撤回する、と言えばその論文は撤回される。
このことを理解していない『理研幹部』とは何ものなのか。
また、若山教授は何故そうしないのか。若山教授も理研も、何を、だれをを考えて
このような間違った決断をするのか。
共著者の権利に民主主義はない。科学の真理は民主主義で決まるものではない。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:00.29
>>422 黙祷後
「些細な気持ちですが、2000万円を東北の方々へ全額寄付することを表明致します」
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:03.24
鬼の野依
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:06.25
しかし、両親はともかく、小保方のねーちゃんとか大変だな。
珍しい名前だからなぁ。杉野とか加藤なら腐るほどいるが。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:32.03
>>444
これはNatureの規約で全員の同意が必要とかあるんじゃなかったっけ？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:32.96
Twitterでハーバード大のバカンティを信じている奴が多くて吹く
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:34.64
さてどんな文書が出てくるのか
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:36.45
ハーバード大教授「撤回理由ない」 ＳＴＡＰ細胞論文で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:37.84
>>424
いやしかし、黄班変性の臨床すげえ期待してるんだけど…
おそらくもう臨床の対象となる患者さんも決ってる頃だろ。
あれだけは続けてほしい…
どうせ結果が発表されるのはずっと先の話だし。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:46:52.35
>>444
理研＝韮沢さんってことか
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:47:11.34
>>438
それ一番ありえそうな対応
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:47:17.61
>>443
エア黙祷は無いんだね、よかった
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:47:32.03
諮問委員ってなに？
URLﾘﾝｸ(www.ueharazaidan.or.jp)
上原記念生命科学財団
諮 問 委 員
竹 市 雅 俊 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター長
谷 口 克 理化学研究所免疫・アレルギー科学総合研究センター長
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:47:53.02
>>449 信じているのは何人？アメリカ人？日本人？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:47:53.70
紙切れの内容を予想しようぜ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:48:01.90
調査発表においては、
・Kaho氏の解析によるESとSTAPの性質的類似の説明
・実験行為と由来の異なるD論画像酷似
・和歌山先生の発言であきらかになったTCRの有無の説明のブレ
これらが明らかになるような説明でない限り、自浄作用を示したとは言えない
それらが明らかにならない限り、第三者「のみ」による強制調査を始める必要がある
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:48:03.36
これやっぱ知識ある人から見れば捏造なわけ？
自分素人だから全然わからん
あともし捏造なら散々IPS細胞ディスられた山中先生かわいそう…
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:48:22.48
>>457
多田野数人
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:48:23.90
【ＳＴＡＰ細胞】菅官房長官、理研に事実解明要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:48:29.75
小保方河内さんも謝罪会見しろよ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:48:35.50
>>456
アドバイザーみたいなもん
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:48:58.31
アメリカではトンデモ扱いだから日本人だろ
ハーバードと言う名前だけで信用してる
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:00.76
会見なんかやらねーよwww
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:01.84
バカンティがYESというまで延々と続くバカレースになりそうだなｗ
理研ざまあというか乙ｗ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:05.70
今後永遠に語り継がれそうな姑息さ、醜さだなやってることが
わざわざ震災の発生時刻、皆が黙とうしてる頃、震災関連のニュースがたくさん配信される時間に合わせて来やがった
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:10.22
３年目の3月11日14時46分の震災発生時間帯に合わせて発表とか、
理研がこんなに腐ってるのか
上層部全員にアスペみたいな障害があるのかどっちだ。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:14.81
>>458
些細なミスが見つかって残念
研究の本質は揺るぎない
若山はハゲ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:17.60
>>438
代理でも受け取るのかよ2千万円のボーナス
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:20.45
↓これには同意だ。普通の神経してたら3.11のこの時間帯は避けるのが儀礼。
黙とうしたいし、黙とうしてるだろw もはや小保方逮捕しか残された道はなくなった感がある。
国民を愚弄しているよ。
つまり理研は、生物学の歴史だけでなく日本国民の捧げる黙祷も侮辱した
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:37.05
>>457
日本人に決まってるだろ
山梨大とハーバード大を比較している奴がいるぞ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:49.80
匿名で文句言い続けてる
理研やハーバードにも攻撃仕掛けて論文撤回させようとしてる
そもそも撤回する意義がわからない
論文撤回させていずれは特許横取りするつもりかもね
日本人はこういう攻撃受け続けてるんだけど
若山とかいう教授も寝返ったけど自信がないから騙される
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:51.59
【ＳＴＡＰ細胞】菅官房長官、理研に事実解明要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:58.71
>>462 あれ、野党になったんじゃなかったのか。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:49:59.80
>>462
完全に終わったw
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:04.33
>>426
本来は賠償すべきだ。オレも同意するけど、現実はもっと汚いんだわ。
有名な事例だとセルカンも森口も賠償してない。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:07.25
遂に官邸から圧力かかっちゃったねｗｗｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:07.87
>>462
理研予算削減待ったなし
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:16.56
上原賞は何時から？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:25.10
引くに引けないことになってるのかね、バカンティ
ＳＴＡＰ細胞 脊髄損傷のサル治療で実験中
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
＞ハーバード大学医学部・小島宏司准教授「足が動かないサルにＳＴＡＰ細胞を移植して、移植しないものと移植するもので（比べたら）良い結果が出た」
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:52.22
3時の紙切れ
詳細については現在調査中だが、論文の正当性に問題はないと考える。
外部から指摘された点について、明らかなミスについては謙虚に受け止め訂正したい。
論文の扱い（取り下げの有無）については、やがて著者間で意見の一致があるだろう。
将来有望なSTAP細胞ではあるが、まだ検討課題が多いのも事実なので、今後も支援をよろしく。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:53.67
理研の広報さん見てる？
どうすんのよこれ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:50:54.47
馬鹿ンティだから仕方ない
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:51:00.68
>>>437
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
> まず，CD45+s細胞はTCRの再構成がわずかに見られます．
> しかしSTAP細胞，そして低pH環境下においたCD45+細胞では
> 再構成は観察されなかったのです．
(※: 上記で 「CD45+s細胞」は 「CD45+細胞」の、また「STAP細胞」は「STAP幹細胞」の誤りか)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
> ところでSTAP幹細胞ではTCRの再構成がみられないが，STAPでは見られる，という現在のストーリーですが，
> 前回のTCR領域を見て頂ければ分かりますが，酸で刺激した段階でゲノム再構成はほぼ観察されなくなっています．
> わずかに含まれるかもしれませんが，殆どの細胞は再構成の起きていない細胞になるはずです．この点，
> 修正を出すなら著者らは説明する必要があるでしょう．STAP幹細胞だけではなく，Oct4-GFPで選別したSTAP細胞でも
> 再構成の有無を調べてもらえればと思います．NGSデータと矛盾しないのなら，
> 恐らく現在出版されているパターンとは異なるものになるでしょうから．
URLﾘﾝｸ(genome.ucsc.edu)
URLﾘﾝｸ(genome.ucsc.edu)
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:51:23.83
>>462
いい方の菅さんかｗ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:51:29.32
>>476
あなた政治に疎いでしょ？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:51:29.72
記者の人達、どうせここ見てるんだろ。
これだけ多くの科学者が怒っててても、日本的構造ではそれを
同僚の立場から明らかにすることは難しい。
不正の解明にとって、あなたたち、あなたたちが正に力を発揮できる状況なんだよ