STAP細胞の懐疑点 PART76at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART76 - 暇つぶし2ch515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:55:07.04
ほんとコレだわなぁ

170 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/11(火) 10:27:14.48 ID:4Wn8IlJd0 [2/4]
小保方の出世欲と、理化学研究所の予算への執着心が合致して
早稲田閥がおおいマスゴミがおだてあげた複合犯罪だ

しかもきょうは3・11、報道されるリスクが低いこの日にあわせて撤退だもの、ずるいわ

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:55:13.99
>>510
揺れるとか揺れないとかやめろよw

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:55:23.73
震災の追悼式典にあわせて理研が発表します。

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:55:24.23
バカンティの記事が出て、セルシードが本日一回目の急上昇したんだなw
すでに吸収されたみたいだけどw

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:55:38.08
株式市場閉会後にしなければとか、昨日のリトラクト要請報道を受けてしかたないとか、
そんな言い訳は全部クソだ。
今までどれだけの時間を与えられたと思ってるんだ。
震災発生時刻からたった15分後の調査発表になったのは、
全く完全に、理研の未必の故意だ

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:55:42.02
CDBシンポの状況がまったく漏れてこないな
事前申込制で参加者名簿を理研が握ってるから怖いのか、参加者?
今後は参加者全員、グルとみなさねばならないな

521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:56:03.53
若山さんを名誉毀損で訴えますとかのペーパー来い

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:56:12.75
津波で大勢の人が死んだ時間帯ですわ。。。

523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:56:15.77
>>512
どっちみち「会見」じゃなくて「説明書類の配付」だし
中継してもしょーがないっスよ…

524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:56:26.00
出来の悪い説明文だとマスコミからのバッシングは避けられないよ?

525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:56:41.31
本日付で凹を解雇しました、はある?

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:56:50.52
>>495
最後の二行に10000ビットコイン。

527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:56:56.00
>>492
やっぱ見る人が見れば捏造ってわかるのか…
しかし当事者はもちろんのことメディアもあんだけ大騒ぎして山中先生までバカにして
どうするつもりなんだろう

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:07.53
>>516
ワロタ
確かに今日はそれ禁句

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:08.72
他論文からD論への剽窃も重要だね

それがでれば博士号剥奪だから

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:12.79
>>520
ホントにやってんのかいなw 参加者どんな気持ちでやってるんかねえ

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:31.72
>>524
483みたいな文書なら
世間は「やっぱりSTAPは本当だったんだ!小保方さん嫉妬に負けずに頑張って」みたいになるぞ

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:33.50
>>523
なんだ質疑応答なしかいw
変態新聞の捏造女とか仕事してねえなw

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:37.35
>>483
おい関係者か!なんでそんな正確にわかんだよ

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:42.60
匿名で文句言い続けてる
理研やハーバードにも攻撃仕掛けて論文撤回させようとしてる
そもそも撤回する意義がわからない
論文撤回させていずれは特許横取りするつもりかもね

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:57:49.38
どんな発表であれ、これだけ無駄に引き延ばしてるんだから今日じゃなくて明日にすべき

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:04.08
山中教授は何と言うだろうね
中止にしたりはしませんよね?

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:09.86
>>489
これだから

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:12.64
年度超せば理研の勝ち

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:25.66
震災の日の地震発生、津波の時間帯にかぶせてくるとか
東京の腐り具合は異常。
中国共産党かよ。

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:29.13
佐村碁打ちも若山も、謝罪会見では散髪していたが、些細やオボも散髪するのだろうな

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:36.54
理研も論文とりさげを発表すると思う
いくら笹井ががんばっても、もうほかの上層部が
放っておかない
理研全体の問題だから

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:51.13
マーケットに配慮したとはいえ、これは15時とは人非人的対応だな。
マウスにも黙祷しろよな

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:54.80
>>526
今1ビットコイン4万円くらいなんだろ?
デカい賭けにでたな

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:58.50
韓国では大騒ぎらしいね
工作員の総動員掛けてるだろ絶対wwww

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:58.79
擁護厨は利権の外に出たのはSTAP幹細胞だ!
大元のSTAP細胞は調査されてないから捏造と決まったわけじゃない!
とか言ってんの?

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:58:59.73
>>525
ない

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:06.12
>>527
あのー、横からなんですが、素人の自分が見ても
「関係ない論文の画像がまったく同一、しかも複数」なのはわかりました。
ネット上にあるから見てみるといいよ。それが動かぬ証拠。

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:08.10
まさに国賊

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:12.08
>>486
STAP幹細胞のTCR再構成の有無を丹羽は確認できる立場にあり。確認したらなかった。
STAP細胞の確認は小保方でないとできないということでは。そして小保方は確認できたといっていると。

その証拠資料が若山に渡って、チェックすればこれは捏造だろうと。そういう流れだと思う。

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:19.56
>>489
赤くしとこ

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:21.16
>>526
どこで換金すんだよ!

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:39.75
>>534
論文撤回しても特許は取れないよ。
ここは専門板だ、バカはすっこんでろ。

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:50.48
>>545
朝鮮人は何が目的なの?

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:52.71
>>534
税金をこんな無駄遣いしやがってという義憤かそれらに対する嫉妬
そもそも誰も再現出来てないから横取りしようがない

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 10:59:59.92
今日以降の報道では「競争原理が研究の世界に持ち込まれたから仕方ない」
みたいな本末転倒なクズ発言をするコメンテーターも出てくると思います。

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:00:05.96
>>489
うむ

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:00:36.61
>>489
こんな他人任せな横柄な態度あんの?

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:01:17.43
>>489
政府もおかしいと思い始めている
マスコミさんこれはチャンスですよ

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:01:29.63
国賊鼻フック女

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:01:34.25
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:01:39.55
少なくとも小保方はたくさんの研究者が指摘している捏造画像に
関しては認めざるを得ないんでしょ?
そこを認めつつ、STAP細胞について本質的には嘘をついてない
って言い切れるもんなの?

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:01:43.90
>>553
慰安婦像と領土問題に絶好の材料じゃん

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:01:46.54
>>555 半分ぐらいは正しいじゃない

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:00.16
>>489
こういう俺の問題じゃない的な態度がこの問題の原因

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:02.74
>>552
論文撤回だけが目的なの?
だったら匿名でやる必要ないだろ
間違いを指摘して訂正させればいいじゃないか

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:08.34
東京官僚体制の腐り具合は異常。


税金じゃぶじゃぶ使い
今日も共著者は2000万獲得。
震災の日の地震発生、津波の時間帯にかぶせて紙配りますのでよろしく。

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:10.63
78 :可愛い奥様:2014/03/11(火) 10:56:02.83 ID:kK2/4FVC0
数日前の日経朝刊にW先生の山梨大ライフサイエンス実験施設について載ってた。
そこにW先生の奥様も特任助教で働いているって。同じ職場なんだね。

これって本当?いわゆる身内のコネ採用なんですか?

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:11.84
最早「不十分だったので論文取り下げます」だけの調査発表など許されるものではない

D論画像の流用については意図的に元画像の文字を隠す操作が行われているので
ミスではありえない。故意確定。

「善意のミスでした」をよりによって3.11の3時に文章のみで流すなど、
最早組織のための組織であり、科学全体にとって、そして日本人の心にとっての敵対的行為だ

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:22.96
理研のセンスは神wwww

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:24.96
ばかんてぃは凹と連絡とれている!?

カンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究ユニットリーダー
の元指導教官。同紙によると、バカンティ氏は小保方氏と10日に話したこと
を明らかにした上で「(論文に)いくつかの誤りがあったが、結論には影響し
ない」と述べ、さまざまな組織に分化するSTAP細胞を作ったとの研究結果
の正しさを訴えた。小保方氏も同じ立場だと説明した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:35.97
ここ見てる人には理研の隠蔽体質こそが大問題なんだろうが
一般人は「嫉妬にまみれた業界人が天才オボ子の研究を重箱の隅をつつくような揚げ足取りでネチネチ攻撃してる」ぐらいの認識しかないので
このままだと理研大勝利にしかならない気がする
研究者の世界で理研の地位がこの先どうなるか知らないけどね

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:46.12
Nature, Correction and retraction policy
URLリンク(www.nature.com)

Retraction. Notification of invalid results. All coauthors must sign a retraction specifying the error and stating briefly how the conclusions
are affected, and submit it for publication. In cases where coauthors
disagree, the editors will seek advice from independent peer-reviewers
and impose the type of amendment that seems most appropriate, noting
the dissenting author(s) in the text of the published version.

(一部機械翻訳)
Retraction(取り下げ):意味のない結果の通知
共著者全員がRetraction(取り下げ書)にサインする必要がある:取り下げ書
には誤りを明記し、それにより結論がどう影響されるかを短く説明し、取り下げ書
を出版するため提出しなければならない。共著者が同意しない場合、 編集者は、
独立したピア·レビュアーからの助言を求め、そして公開されたバージョンのテ
キストで反対の著者(複数可)を指摘し、最も適切と思われる改正の種類を課す。

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:02:53.47
これで特捜部も小保方逮捕に本気だしてくると思うよ。
あまりにも悪質すぎで、震災で亡くなった方々を侮辱する行為である。
日本人ならこの時間帯は避けるべきだとわかるはずだ。
さすがにみんな(報道関係者)も憤っていると思うぞ。

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:03:06.70
>>567
よくある話なので何とも言えません
コネ即ダメって世間知らずもいいとこだな

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:03:08.39
>>555
狭窄視野的成果主義が原因の一つ

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:03:09.47
画像は取り違えではなく捏造加工

文章は無駄任用ではなく剽窃

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:03:18.83
早稲田の校歌を聞くたびに、これからはどうしてもこう聞こえるよ。

♪都の西北 早稲田の杜に 聳える甍は我らの母校
   がせだ がせだ がせだ がせだ がせだー

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:03:36.89
>>489
なんだその「毒をもって毒を制す」的な考えは。
渇しても盗泉の水は飲むなよ。

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:03:48.25
>>567
そうだよ。コネで身内採用するなんて普通のこと。

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:07.95
>>567
ホント。

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:08.12
なんか、すべての点で日本人が韓国人化してきてる
んでもって、韓国人化してない日本人は草食化してしまった

日本、終わった

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:16.96
菅義偉官房長官は11日午前の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」に関し、
共同研究者の若山照彦山梨大教授が論文取り下げを呼び掛けていることについて、文部科学省を通じて理研に早期の事実解明を求めたことを明らかにした。 

時事通信 3月11日(火)10時44分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:17.74
>>515
>早稲田閥がおおいマスゴミがおだてあげた


ハンカチ王子と同じ売出しパターン。
割烹着姫(それまで割烹着を着てたんだろうか?)とか売出しネーミングも決まってたんじゃないかwww


政界、スポーツ界、学会、とくにマスコミ(←こいつらが一番悪質)。
90年代ぜんはんぐらいからだろうか・・・。
早稲田閥の基地害が前面に手てくるようになってから、本当に世の中がおかしくなった。

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:24.36
>>578


585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:28.12
>>573
さすがに今の小保方に発表のスケジュール決める権限は無いだろ

さて、理研の中の誰なんだろうね

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:34.07
>>562
絶好の材料を与えてしまった小保方と理研は国賊だな!

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:35.87
小保方は若山に「TCR再構成が8つ中2つ起きた」と嘘をついたことは確実。

これは詐欺だよ。

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:40.37
専門的な話を韓国人がしていて大騒ぎ?
この板もそうだけど専門家多すぎじゃね?

工作員総動員してるのバレバレ
日本の科学を考えて行動してるはずなのに韓国人が大騒ぎw

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:04:47.38
擁護厨の奴ら消えたのか?今思うとオボコの仲間(手下)だったのかな?
オボコは確信的にやっているボスだな

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:08.74
こんな日に発表するなんて、理系ってほんと人の気持ちがわからない
頭良くても人間的にはダメね

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:11.67
早稲田にいて阪大に転学したイトコは勝ち組w

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:13.98
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:14.72
>>573
特捜は私大出身者が多いからどうかな~

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:34.07
>>567
これは割とよくあること

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:44.69
>>570
バカンティの言うことは全然信用できないw
小保方と連絡が取れてるかのような言葉も信用でけん

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:54.08
やっぱリケジョってカスだわ

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:05:54.36
論文の撤回って何か意味があるのかな?
論文に間違いがあるなら、必要なのはどこが間違っていたかを公表することだろうに。

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:06:14.67
ハーバード大学に間違いはありえない
間違っているのはお前ら

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:06:18.25
2000万あったら壁紙買えるよ

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:06:24.40
>>591 いや そここそ、もっとひどい捏造してるから

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:06:44.87
>>589
ネット工作会社との契約期間が終わっただけな気がする。
今、残っているのは、関係者の義勇兵(?)と思う。

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:06:46.62
>>567
筑波大の運動と脳の先生も子供二人自分とこの研究室に入れて学位取らせてるし
わりとあるんじゃないの?

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:06:58.26
>>597
捏造じゃない部分を探すのが難しいってレベル

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:07:10.61
来世では捏造のない世界に生まれたい

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:07:12.53
国立~館館長も館に妻がしゃしゃり出て部屋もってるって噂聞いたな


このタイミングを選ぶ理研はさすがにひどすぎる。
アスペならわかるがそうでなきゃ異常だろ。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:07:14.54
>>588
捏造であることは確定していて
先伸ばしすると韓国以下になります

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:07:24.90
捏造自体大スキャンダルだが、特定の個人のせいにできる
しかし、捏造の組織的隠蔽工作は理研(少なくともCDB)にとって致命的

・プロトコルの内容(当初論文の根幹を否定。kahoリークへの言い訳のようなマウス性別の話)、発表タイミング、
・2月上旬にはD論にアクセスできたはずであること、
・産経の「小保方氏による再現実験成功」の報、理研広報がそれを事実と認めたこと、

組織的隠蔽工作を示唆する状況証拠はあまりにも多い
疑わしきは罰せずとはいえ、これは刑事事件の可能性も考え、一刻も早い証拠差押えが望まれる

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:07:41.32
上原賞参加予定者の会話拾おうとtwitter探したんだけど誰も授賞式行く人いなそうだな。
なんなんだろ?権威ある賞だから多数の学者が参加するのかと思ってた。
受賞者の講演とか軽いパーティーとかあるのかとおもったけど、ぜんぜん参加予定者がみつからん。
もしかしてスポンサーの会社内だけの身内的な授賞式なのかなこれ。

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:07:56.89
>>555
今朝も背景としてそれを指摘してるのはいたな
擁護って感じではなかったし、むしろ捏造決定みたいな言い方だったけど

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:08:17.37
今までの捏造でお上が素早く動いたことがない以上なにも期待できない

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:08:29.06
擁護厨の姿が消えたな
さすがにもう弁護無理でしょう

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:08:31.90
擁護君はSTAPがあるっていう前提で戦ってるのか
後ろ確認したほうが良いよ

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:08:38.73
>>483
もしこの内容で出されたら、本当に理研はどうしようもないな。。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:08:48.66
>>597
盗んだものは、まず返す。
その後、何故盗んだのかを解明、関係者の処分、再発防止に努める。
だろ。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:09:24.73
>>573
震災の日に仕事したら逮捕ですか
どこの国だよw

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:09:25.00
>>608
1億総ツイッタラーだとでも思ってんのか

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:09:31.64
>>539
神戸

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:09:41.18
さーて、2000万貰ったら何に使おうかな♪

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:09:43.16
若山さんのキメラマウスどこに行くんだろう

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:09:43.65
理研から落とし前の付け方に関する発表あった?

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:09:55.65
地震発生時刻, 平成23年3月 11日14時46分
全ての国民が地震・津波で亡くなった方々に黙祷を捧げる時間帯。
あえてここに確信的にぶつけてくるなんて、さすがの俺も怒った。
なぜ17時とかにしないのか?生中継されるのが嫌だからだ。
マスコミも同じ気持ちだと思う。これは吊し上げていいだろ。

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:10:03.88
小保方はこれまで嘘をついて来ました
父親は韓国三菱の幹部です
2chで言われるような工作員ははたしてどちらですか?

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:10:15.77
>>509
しかし本当にこれで出したらいっそう泥沼化しそうだな
後から考えていい判断だといえるのかは怪しい

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:10:21.77
株にあわせるなんて方がおかしい。
なら国からの予算を全部切るべきだ。

公的機関が株などに配慮する話など、これまで一度も聞いたことがない。

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:10:59.56
>>608
大抵の学術賞の受賞式なんて当人とそのお付きが行くぐらいだよ
あとはお偉いさんの招待客、「授賞する側」の人間が駆り出される
喜んでTwitterに書く人は少ないとおもう

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:11:01.63
嫌韓活動員はよそに行ってもらおう
我々はネトウヨが一番嫌いだ

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:11:09.31
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「疑義払拭し、再度発表を」=下村文科相
時事通信 3月11日(火)10時58分配信

 下村博文文部科学相は11日の閣議後の記者会見で、STAP細胞論文について、若山照彦山梨大教授が提言するように
「共同研究者全員の納得が得られれば、疑義を払拭(ふっしょく)するための事実を積み重ねてもう一度発表するということを
ぜひしていただきたい」と述べた。

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:11:31.97
>>616
うん。そっか気がつかなかったああああ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:11:36.90
今回の件で明らかに特をするのは理科大だな。
早稲田理工の位置が下がり、理科大が私立No.2の理系学校になる。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:11:52.22
>>606
確定してるということにしたいんだね

専門的な話を韓国人がしていて大騒ぎ?
工作員総動員してるのバレバレ
日本の科学を考えて行動してるはずなのに韓国人が大騒ぎw
燃料投下してるのは捏造厨だろがw

何度でも騙される日本人なのでした

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:11:57.26
>>615
一か月以上さんざん言われてだんまりだったのに
この中途半端な火曜日の
震災記念日の、震災や津波で人が亡くなった時間帯にかぶせてきた。

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:12:04.15
>>621
時間を何時にするかとかは広報が決めてるんだよな。
割ぽう着やらリケジョやらで「売り出した」のも広報だろ。
理研の広報は害悪でしかないな。

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:12:11.59
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:12:28.40
>>627
>共同研究者全員の納得が得られれば
馬鹿んてぃが・・・

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:12:30.01
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「疑義払拭し、再度発表を」=下村文科相
時事通信 3月11日(火)10時58分配信
 下村博文文部科学相は11日の閣議後の記者会見で、STAP細胞論文について、若山照彦山梨大教授が提言するように
「共同研究者全員の納得が得られれば、疑義を払拭(ふっしょく)するための事実を積み重ねてもう一度発表するということをぜひしていただきたい」と述べた。

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:12:33.66
ま~ん(ry

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:12:51.06
おぼ~ん

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:15.57
>>608
高田馬場の本社で非公開で渡される。
参加者はホントに身内で腹心クラスのお偉いさんばっか。
数年前に上司の師匠が受賞して、上司の鞄持ちで付き添いで行ったよ。
大正製薬本社の豪華な応接室で待たされた記憶がある。

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:18.95
>>627
TCRわからないんですけど、って言ってる若山さんでは無理。

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:20.48
理研が動かなすぎで文科省の方が早いじゃないか
完全に恥だな

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:23.36
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ    
  ノ   /\__ノi )
( (γ /         ヽ
 )ノ /        \  ヽ、
   /  ∧ ‡  0 │ (0    ま~ん(笑)
  (  ヘ__/ /》人_ノ 
  \_____/ /
      {' `   /  /
     /,、    ./  /ヽ
     .i   ◆◆◆  \
   .. ヽ . ◆◆◆ 

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:28.47
バカンティが心の拠り所って擁護厨には最悪の展開なのに喜んでいてワロタ

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:36.51
>>627
再度発表って…
「意図的な捏造」の可能性は認識してないのかな

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:41.19
>>627
政府側としてはそっちの方向でフェードアウトだな
しかしD論画像の故意の流用が明らかになった以上、
科学的な検証の方向とはまた別に、
不正追及の検証も継続的に行わなければならない

「再び投稿するまで待ちましょーね」みたいなのが許されてはならない

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:42.94
理研の広報は神

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:57.16
>>624
そっちの方が、捏造よりヤバいのにねー

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:13:59.94
            __、  
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ    / ̄ ̄\
   (⌒)、   .人  λ\、/./ノ / /\\
    \. \    、 ヽ/.| / |  /| ||__  |
     |\ \    ヽ./ |LL/ |__L ハL | どーもすみませんでした
     |  \  \ \L/  (・)  (・)  V
     |.   \   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
  .   |.   |.\_ノ| 0|    __   ノ!
  .   |.   |   ||  \   ヽ_ノ /ノ
  .   |   )  .|ノ    \__ノ /
  .   |   |  .|          ( (
     |   |.|  .|           )ノ
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:14:24.13
>>627
下村~www

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:14:50.68
明日理研に予算下ろす会議の文科省の電話番号どこだっけ

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:14:57.82
ま~ん(笑)

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:14:58.58
>>603
確かに捏造らしき部分が複数あるが、外部が間違いを指摘するのと著者が間違いを認めるのとは全然違う。
間違いを特定して公表しないなら、論文撤回ってうやむやにしたいだけじゃないか…。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:15:52.91
【科学】STAP細胞論文、ハーバード大も調査
スレリンク(newsplus板)

【STAP騒動】 理研、STAP論文の撤回を検討…若山教授「小保方氏とは連絡取れず」★5
スレリンク(newsplus板)

【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
スレリンク(newsplus板)

【STAP騒動】 「結果は公表する」 若山氏、第三者機関に分析依頼…STAP細胞で
スレリンク(newsplus板)

【STAP細胞】理化学研究所、論文取り下げも含め検討
スレリンク(newsplus板)

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:16:07.60
>>627
文科省も超ソフトランディング狙いかよ
自浄能力ゼロか日本という国は

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:16:07.66
文部科学大臣って何で文系なの?

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:16:24.83
読書感想文を剽窃しまくりで提出したら
先生の評価が思ったよりよくて、学校代表になっちゃって
さらに全国文部省コンクールで金賞とっちゃって
ひくに引けない感じ?

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:16:47.01
”事実を積み重ねて”だぁ?
またコピペしろって事ですかい

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:16:55.18
>>632
些細はオボ部屋か広報に入り浸りとリークらしき書き込みがあったよ

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:16:55.32
文部省と科学省に引き裂こう

659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:13.97
理研は
事実と生命に対して誠実であるべき研究機関としてオワッテル

660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:14.72
311だけは朝にトップに報道したし、夜や明日の朝も地震とは別に報道するでしょ?
紙切れ一枚で収束するの?

661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:23.13
もはやSTAP細胞はどこにも存在しない
まさに夢の万能細胞

662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:25.76
何度も、もし捏造だったら
本人は早く会見開いて謝罪しろよ
今なら非難はされるが許されるよ
と、助け舟だしたのに・・・・・

時は過ぎ、今からだと、もう手遅れだよ
再現は成功したとも言ってしまったし・・・・・

もう絶対に許されない
悪質極まりないものになってしまった。

663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:42.12
【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
URLリンク(uni.2ch.net)

664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:49.18
>>651
本当は調査委員会を設置して追求しなきゃいけないところを、オボ本人に実験させてる始末だからなあ
理研はもうダメだ

665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:56.17
ネトウヨまた負けたのか

って書こうと思ったが負けたのはオールジャパンだからな
世界中に恥を晒しやがって

666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:17:59.00
バカンティ、ナイス!
共著者からの取り下げ要請もあるのだから、
このまま行けはNature側からretractの決定がなされるだろう。
その方が良いね。

667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:09.97
            __、  
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ    / ̄ ̄\
   (⌒)、   .人  λ\、/./ノ / /\\
    \. \    、 ヽ/.| / |  /| ||__  |
     |\ \    ヽ./ |LL/ |__L ハL | どーもすみませんでした
     |  \  \ \L/  (・)  (・)  V
     |.   \   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
  .   |.   |.\_ノ| 0|    __   ノ!
  .   |.   |   ||  \   ヽ_ノ /ノ
  .   |   )  .|ノ    \__ノ /
  .   |   |  .|          ( (
     |   |.|  .|           )ノ
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:13.45
STAP細胞共著者の笹井先生上原賞受賞おめでとうございます!
賞金2000万円おめでとうございます!

669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:20.16
これして会見はよ

URLリンク(ameblo.jp)

670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:31.77
バカンティとオボは研究室でやりまくったかも?
そんな気がしてきた・・・

671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:34.21
>>627
文科省「メガコリゲ」

672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:36.09
>>654
そもそも理系の政治家がどれだけいるかって話
それに理系でも菅や鳩山みたいなのもいるからなw

673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:36.62
【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
スレリンク(newsplus板)

674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:43.01
>>656
盗人たけだけしいとはこのことだ
あんなケバ化粧してるヒマあったら、嘘のない実験しろよと

675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:48.02
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:18:56.75
小保方と些細は追放したほうがいい
日本の恥だからな

677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:19:10.89
理研の外部調査云々の話はどうなったんだ?

678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:19:11.77
>>623
だが御免なさいしたら和光も横浜も筑波も仕事が止まるよ。
そっちの影響の方がオボ方より大きい!と言われたらそんな気にもなってくる。

679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:19:32.12
理系で学歴トップの政治家はポッポwwww

680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:19:39.53
>>673
ハゲの電話にもメールにも応答しないのに
バカとは話すのね・・・

681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:19:47.20
もっとも恥ずべき行為をしたこの女は
法的に処罰できないの?

682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:19:49.42
>>663
学位論文からの写真流用を話してないな。

683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:20:04.51
国賊じゃねーか

684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:20:47.06
実験できたら壁塗ってムーミンシールなんか貼ってねえってw

685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:21:09.86
>>677
今日の説明文書で明らかにしてくれるんじゃないでしょうか

686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:21:35.41
>>624
株価に影響を与えそうなものは場がひけてから(あるいは昼休み中に)発表するのが基本なんだけど、
15時以降ならいつでもいいわけだ。
俺が怒りすら覚えるのは、地震発生時刻, 平成23年3月 11日14時46分
このタイミングに合わせて発表するのを予め決めてたことだ。
大震災のニュースの影に隠れるからだろうけど、理研というのがまともな組織ならば、普通なら
所属している小保方に会見させるだろ。謝罪にしろ弁明にしろ正当性を主張するなり。
明らかにおかしな組織だから、逮捕して司法の前で再現させてみろってことだ。
公金詐欺未遂事件だろ。

687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:21:39.99
下村、なんで「調査中」と言えないんだ!
まだ調査中なのに、些細なミス=無罪宣言してどうする!
ひどすぎる

688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:21:41.15
>>681
女とキチガイに責任能力は無い

689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:21:48.01
理研がどんな調査をしたのか楽しみだな

690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:21:51.41
>>629
No1はKOのつもりだろうが、あそこも医と理工は雲泥の差だぞ。

691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:22:00.06
バカンティが何言っても、もうダメだよ。
研究の核心部分で、関係のないオボのD論が流用されてた時点でさ。

692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:22:11.80
疑惑もたれたからの対応がひたすら後手後手で隠蔽
世界に向けて大恥をかいた

693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:22:43.99
>>627
取り下げて、後は放置でしょう。世間は忘れちゃいますから。
オボは任期切れで放逐。関係者らは何事もなかったかのように何食わぬ顔で居座り続けるでしょう。
いつものことです。バカらしい。

694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:22:55.76
ミスじゃない捏造

695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:23:12.55
>>627
国を売ってまで予算が欲しいんか

696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:23:31.17
他論文からD論への剽窃を探すことが大事かもな

見つかれば博士号剥奪だから

697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:23:34.38
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
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    (__ノ  ヽ、__つ

698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:23:43.55
上原賞のスレ誰か立てて。
規制で立てれんかった。

699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:24:09.54
>>687
下村が隠蔽工作の最高責任者だからに決まってるだろうが。

700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:24:11.07
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
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     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:24:13.19
嘘つこうが卑怯なことしようが金とったもん勝ちって価値観、
日本からやめようや。

そんな欧米の価値観より
昔の日本の価値観の方が正しいよ。

702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:24:36.02
俺ネトウヨとかは嫌いなんだけど…。
でも日本文化は「誠実さ」を尊ぶという、淡い期待があることはあった。

しかし今回の理研の対応に、その誠実さは微塵の感じられない。
これが日本のフラッグシップ研究所…?

703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:24:36.41
>>693
それでマスコミと国民は忘れるでしょうけど
理研や日本人研究者の信用はどうなるんですかね?

704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:24:46.18
STAP細胞は存在する

夢見る事を忘れていない

皆の心の中に

705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:25:39.08
理科大が一番まし

706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:26:32.26
>>690

医学部は、世界の北里柴三郎が創設。

理工は、藤原工業大学を併合したもの・・・・・。

707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:27:07.77
上原賞受賞は高田馬場駅から早稲田大学本校舎近くの
大正製薬本社で行われます。

笹井先生受賞おめでとうございます。

祝辞を述べたいみんな、今から行けばまだ間に合うよ。

708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:27:39.75
>>678
それなら仕事を止めろよ。
冗談抜きで日本の全科学界の健全性と信用がかかってるんだぞ

709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:27:49.66
詐欺なのになぜ警察は逮捕しに行かないの?
オレオレ詐欺は取り締まっても、STAP詐欺は取り締まれないの?

710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:28:06.01
>>589
論文撤回のスレが結構立ち始めたから
今まで擁護してた人も
「あれ?これマジで捏造くさくね…」
って思い始めたのでは?

711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:28:31.60
>>688
女だからってのは関係ない
純粋にイカレテるとしか思えないよこいつは

712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:28:51.26
大正製薬、その人本当にその賞に値するん?

この事態にも賞と2千万ほしいのか、黙ってますよ。

713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:29:23.04
>>709
お前はたまには自分で告発しろよと

714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:29:24.59
文科相「疑義払拭して出し直しを」 理研STAP細胞論文で
URLリンク(www.nikkei.com)

 下村博文文部科学相は11日、理化学研究所が発表した新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文について
「疑義を払拭して出し直すのがいいのではないか」と話した。共同研究者の若山照彦・山梨大学教授が示した
論文撤回の考えを支持する姿勢を見せた。会見では理研が14日にも初めてとなる調査の経過報告をすることも明らかにした。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:29:35.50
>>708
どっちに転んでも痛手だ。野依さんどうするか楽しみ。

716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:30:09.12
ええぇ~い 俺は今、日本人であることが最高に恥ずかしい。
もう、平和の祭典なんて、やめちまえ辞退しろ。
IOCは日本を選んだことを後悔していると嘆いていることだろう。

717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:30:12.66
払拭したらきれいさっぱり何もなくなるぞw

718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:30:20.68
官房長官、理研に解明要請 STAP細胞論文
2014/3/11 11:01

菅義偉官房長官は11日の閣議後の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した
新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文について、文部科学省を通じて理研に早期の事実解明を求
めたことを明らかにした。

共同研究者である山梨大の若山照彦教授が取り下げを呼びかけたことを踏まえ、
理研は論文の撤回を検討している。菅長官は「文科省が理研に専門的な見地から調査を実施し、
速やかに事実を明らかにすることを求めている」と述べた。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:30:34.57
★哲学科からのお願いです。

理系だろうが文系だろうが、英語や数学より、モラルが一番大事。
専門も大事だが、それ以前にモラルのある豊かな心を育てて欲しい。

720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:30:39.21
野依ちゃんの血管が心配

721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:30:43.50
和歌山:小保方と連絡が取れない
馬鹿:月曜に小保方と話し合った

これがすべてだな
もう終わってる

722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:30:51.89
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/# 癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|     __   ノ こんな些細なことで疑われて悔しいです!!
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       ) 

723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:31:05.82
>>718
ひょっとして、文部科学省を通しちゃいけないんじゃないかな・・・

724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:31:25.43
>>719
モラルの定義してくれ。

725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:31:36.60
>>721
君は嘘つきの言葉でも信じたいとこだけ信じるんだね

726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:31:41.16
>>719
哲学科は大丈夫とでも思ってるのかwww

727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:32:06.36
> 菅長官は「文科省が理研に専門的な見地から調査を実施し、
> 速やかに事実を明らかにすることを求めている」と述べた。

> 下村博文文部科学相は11日、理化学研究所が発表した新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文について
> 「疑義を払拭して出し直すのがいいのではないか」と話した。

どうする理研
今日の文書は政府のこの対応を予期していた物なのかどうか

728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:32:14.17
>>719
君のところの津田塾の人をなんとかして。哲学なのにいろんなところに
首突っ込み過ぎ。

729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:32:23.47
文部科学省の文ってどういう意味?

730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:32:26.19
小保方名義のコメントは出さないの?


あんな浮かれて会見してたのに
弁明はしないんだね

731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:32:32.30
マジキチ

732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:33:18.66
>>719
哲学なんてデタラメ論文でも通る。ソーカル事件でぐぐれ。

733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:33:26.30
>>719
哲学者はビジネスマンに人生哲学でも説いてろ

734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:33:28.81
>>729
あらゆる辞書、字書をひけ
自分で調べろ

735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:33:36.11
現代哲学って、小学校の道徳の時間みたいなことを教えるのと違うと思うけどw
オボに必要なのは幼稚園・小学校低学年レベルの道徳だろ
ウソをついちゃいけませーん!

736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:33:44.42
文科省もリトラクト推奨か
理研まさに土俵際

737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:33:55.96
>>725
嘘をつく必要性のない部分だからな
政治も動きだしたし、さっさと白旗挙げて撤回すべきだ
もう終わってる

738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:34:39.09
報ステ「すべて否定するのではいけませんね」「温かく見守りましょう」と言ってた
報道は事実を伝えて相反する当事者の意見を取材しそのまま流せばいいんで
説教してお前ら人民は俺たちインテリの言う通りしろという、ヘドが出る
自分の意見を述べるキャスターと称するのここまで来たか

739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:06.50
笹が2000万強奪するためには今日発表する必要があったんだよ
株絡みのこともあるから3時調整
理研の金萬ぶりには驚く

740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:12.75
小保方は10日も通常通り理研に勤務していたと聞いたが

741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:14.30
14日に会見とか遅すぎやしませんか?
前々スレの13日の会見というのはデマか

742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:18.80
なな・・・なんとVacantyと小保方が論文撤回に同意しない。
これは凄い。最後唯一のチャンスだったのに。

743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:18.93
そもそも、研究発表はオーサーの責任。
理研が云々もまったくおかしな話。
リトラクトするのは理研じゃなく、オーサー。

744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:24.89
Jun Seita ?@jseita ・57分
@JuuichiJigen 今回の一連の件、PhDを授けた早稲田の責任が一番重いと思います。

745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:34.13
>>719
俺も哲学科だったけど2000万ケビンあげるからどっか行って

746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:35.16
kahoさんが/.Jにポストしてるね
このスレてたまにポロッと言われてたことも的はずれではないというか
真実臭くなってきたね
どうしてこうなったんだろうな

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:39.64
 世界中が完全にねつ造だと思っているのに政府も理研もミスで押し通そうとして
ネトウヨがそれに従っているってマジでファン問題の韓国以下じゃね?

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:43.59
>>736
野尻センセが言ってるように、さっさとリトラクトしたほうがおトクなのは
間違いないわな

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:44.33
>>738
政権のことも暖かく見守れよな

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:46.12
昨晩のレスで明らかになったが、
NatureにおけるD論の画像流用は「故意でなければ作成できない」形で掲載されている
この一点だけでも、単純なリトラクトのみならず
「故意性の調査」を行う必要があることを強調していくべき

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:46.46
こうなること1ヶ月以上前から(少なくとも戦艦が博多行きに乗った頃)分かってただろうに
脳死状態に陥ってたんだな理研

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:35:58.32
>>718
第三者機関を通して調査じゃね?
この官房長官、バカ?

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:36:17.49
しかしニュース板のめちゃくちゃさは社会のあり方の難しさを思い知るな

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:36:17.65
>>741
それスレタイ速報やで

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:36:30.59
>>743
だって理研がそのオーサーを出してくれないんですもの

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:36:31.31
捏造論文をニュートンに載せるとかすげえな
捏造オリンピックで優勝できるんじゃね?

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:36:32.42
>>719
ソーカル事件で、現代哲学がいかにでたらめか、
哲学者にいかにモラルがないか、暴かれたもんな
切実だろうね

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:36:42.56
これは早稲田タタキをしたい、三田会の陰謀説の可能性が高いな

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:36:46.30
★哲学科からの注意書き

専門バカはクズ!

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:37:06.54
ん?バカンティが勝手に「小保方さんも同じ考えだ」って言ってるだけでしょ?
小保方さんは理研内部の会議で決まった方針に従うしかないでしょう

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:37:17.94
お粗末なねつ造論文ドヤ顔で世界に発表した失態はもちろん、
ここまでこないと事態が把握できない理研、
動かない理研、
震災でたくさんの人が亡くなった時間帯に済まそうとする理研て
やっぱり相当おかしいし、
トップの責任問われるわ。

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:37:32.67
慶應大学 吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)

追記)若山教授は手持ちのSTAP細胞を検査に出すそうであるが、
whiole-genomeシークエンスするとなると相当のお金がかかると思う。無駄な出費ではないだろうか。

763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:38:04.00
今日の若山さんみて一番言いやすい人が撤回の言い訳作ったのかと思ってたのに

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:38:03.97
>>762
またまたキツイこと言ってるな

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:38:17.62
>>761
把握してるからこそ引っ張ったんでしょ?
100億是が非でも欲しいから

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:38:23.14
故意の流用が明らかになった時点で、リトラクトでは済まない、
第三者機関による調査だ。

「再投稿を待つ」などといっている人間は、
不正から目をそらし、受動的に犯罪に加担している

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:38:41.80
>>762
吉村先生はもうほぼ全てが捏造だったと確信してるね

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:38:44.70
15時に文書説明 <理研
会見しろよ

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:38:54.21
>>757
「ソーカル事件を参考にでたらめな論文がNatureに掲載されるかどうか試しました。
注意深く読めばでたらめとわかるようにしておきました」っていっておけ、もう。

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:39:03.16
>>738
同意。
事実に基づかないコメントや説教はいらないからその時間分ニュース流せ。
事実が大事。

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:39:10.39
>>762
シーケンサーメーカーが名乗りあげないかな、いい宣伝になるだろ。

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:39:11.76
>>763
ほんと。「若山さんが言うなら仕方ない。私たちは信じているが」でゴニョゴニョと引くかと思ったが

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:39:11.91
日テレで論文撤回呼び掛け、午後に説明文書配布のニュース

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:40:25.60
若山「もうやめよう。取り下げよう」
理研「取り下げない。間違ってないし」
若山「じゃあ俺が預かったSTAP細胞、第三者機関に出して調べてもらうわ。間違ってないだろ?」
理研「やめろそれはやめろ」
若山「なんで?」
理研「・・・・。」

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:40:51.93
もはや、次の調査の対象は

理研がオーサーにリトラクト引き延ばしを
命令したか?

になった。これがあったら著者らの責任は若干和らぐ。

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:41:09.20
>>762
>>767
既に証拠が隠滅されている可能性を指摘しているのだと思う

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:41:11.44
いったい理研はどうなっとるんだ?野依がワルいのか?

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:41:29.10
理研の無条件降伏が来るのか、それとも本土決戦までやるつもりなのか

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:41:54.22
捏造確定の重要証拠は若山さん手持ちのSTAP細胞と言われるES細胞しかないってことか

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:42:02.00
みんなで小保方及び理研を補助金・助成金の詐欺未遂で刑事告発をしませんか?



朝霞警察署 048-465-0110

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:42:05.19
吉村は科学的根拠のない主観も織り交ぜて主張するところがどうかと思う

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:06.77
>>775
もちろん詳細に調査すべきとは思うが。
今回の問題は、副センター長が著者なので、
外から見てセンターとしての意思と著者としての意思が分離してないところに
あると思うんだけどな。

構造的問題だと思う。

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:11.32
STAPだけで謝っとけばいいのに
間違い論文なんて大したことなかったのに
STAPの存在はあるある詐欺続けてたら
国際問題になっちゃったなあ

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:15.53
もう研究所に火つけちゃえよw
全部燃えてしまったんで分かりませーん

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:22.93
>>777
今月いっぱいで退任だから
それまで誤魔化そうとは思ってただろうな

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:43:33.35
フジテレビで理研は15時に記者会見すると言ったよ。 今までは調査書類を提出すると言うだけの話だったが。

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:03.76
ラスボスは文科省 下村?

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:06.43
たまにしたり顔で「状況確定してないんだから、調査を見守ろうよ」とか言ってるアホいるけど
こと今回の件、そして科学においてはそうじゃないんだよな。
公開されている情報が、決定的な間違いを証明している状況。本人が否認しているだけという状況。
もう勝負はついている。証拠もあがっている。自白なんか無くても終わってるのに。

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:16.79
バカンティ、見るからにアホ顔でワロタw

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:28.10
D論とNatureのデータ重複はコレスポに説明責任があるね。

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:33.21
理研CDBに入り口がいくつあるのか知らんけど、マスコミ各社で分担して
張って小保方他のコメントを取ってほしいな
日本の科学研究への信頼がかかっているんだから社益とかは二の次で
オールジャパンで行くべきでしょ

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:35.43
>>783
ただの「間違い」じゃなかったことが疑われてるから大問題なの

793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:44:48.76
>>771
なるわけないだろう。素人が適当言うな

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:45:59.02
おぼちゃんは佐村河内みたいに和歌山さん訴えるレベルかも。
ペラペラ平気で嘘つく人たちって
ほんと頭おかしいから。

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:46:06.22
>>762
ポツダム宣言ととらえて宜しいか?

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:46:11.18
森口はあんだけマスコミに追いかけられて叩かれまくってた
マスコミは女には本当に甘いな
男なら理研や自宅前で絶対突撃するだろ
疑惑の渦中の人物って扱いで

本当に女に甘いよ日本は

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:46:27.51
>>789
> バカンティ、見るからにアホ顔でワロタw

イタリア人みんなに謝れ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:47:24.69
>>768
当然だ。報道各社が騒いだんだろう。
いよいよ本丸だ。

D論流用については、PDFと画像ソフトに詳しい人間がいればわかる。
Natureから図を切り出して、元論文の痕跡を見つければいいだけだ。
会社に一人は詳しい人間がいるでしょう。
ポイントは「なぜ分化の重要な証拠であるテラトーマ画像を、
 故意に過去の実験条件の異なる論文から流用したのか」
なので。頑張ってください、ここを見ている報道記者の皆様!!!

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:47:38.97
>>788
弁明の機会はあるべきでしょ
向こうが逃げてるんだろうけど

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:47:57.99
日本三大若山

若山牧水
若山富三郎
若山照彦

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:11.30
洋画に出てくる悪役白人って感じだな、黒幕で金主ポジの >バカンティ

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:18.33
>>793
グライナーなら宣伝目的でやるんじゃないかな。

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:22.09
>>788
ほんとこれ。
今回「見守ろうよ」って奴が一番悪質だった。
そいつらのせいでここまで事態が悪化したことをどう考えてるのかと思うわ。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:24.99
オボが自殺する心配はないのか?
捏造してテレビに出るくらいの神経だから、そんなのは杞憂か?

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:31.11
>>786
玉音放送くるかな

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:41.42
悪意があるかどうかわからない!とかもね

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:47.59
だいたいにして、仮にも職場であろう研究室の壁紙をピンクだか黄色だかに変えて
ムーミンのシールだかを張り付けたり、キッスするからプリンセス細胞と命名したいだとか
お花畑だろ。
公金が入ってること知っててやってるのか。
異常なまでに女を甘やかす現代の日本社会が生んだ人物といえるかもしれない。
この人間は自分がした仕事に対しての責任感とか誇りというものが全くない。女に対して
はっきりと物を言うと何か悪い人間のような目で見られる。この社会の雰囲気、これは確実
にこの国にマイナスに作用しているよ。

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:50.52
>>766
大臣が、、

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:16.25
理研がSTAP細胞調査について説明
URLリンク(www.47news.jp)

311の黙祷中に説明するらしいネ

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:39.22
twitterで若山を叩いてバカンティを持ち上げる者が散見される
バカンティのせいで日本人が一層馬鹿になる
非常に残念

STAP=ES、そしてD論からの故意の流用(フォトショ編集痕跡あり)はほぼ確定してるんだから
ハーバードにもこれが伝わってバカンティを追放してほしい

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:39.35
なんで午後3時に。
震災黙祷の配慮ないのは神戸理研だからか

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:49:54.04
>>762
吉村は無能なのではないだろうか?
お金出しても、真実を知りたいということと、
その細胞株は重要なねつ造事実をしゃべるもの。
1つだったら、理研がサンプル間違いました、ですませようとするかもしれないけど、
全部だったら、それでマウスを作った若山先生の徒労が明らかになる。
というか、まだ信じていたいんでしょ・・・30女にめろめろになったW山哀れ。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:13.09
>>795
 中央政府の降伏後も徹底抗戦派の一部部隊の抵抗が続きます。

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:27.51
ここから逆転の可能性はあるのかね

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:40.32
いや~ん!バカン!ティ~!ってしばらく流行る(自分の中で)

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:41.03
記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。

1.男女間の不適切な関係があったか?
2.セクハラがあったか?
3.組織ぐるみの隠ぺいがあったか?
4.なぜ、調査が後手になったか?
5.理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。

を中心に質問していただきたい。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:45.82
論文に間違いがあることは仕方ない。
がこれだけのねつ造や剽窃はありえない。
まともじゃない。

そもそも騙されたらしい和歌山さん以外誰も再実験もせずになんで出した。
日本の最高レベルの研究機関として
税金だって相当つかってるのにひどすぎる。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:46.99
議論のレベルが研究者以外でも可能なイラレやフォトショのレベルまで落ちたし
もうこの論文に学術的要素なんて残っとらんわな

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:50:53.78
>>798

テラトーマをググル画像で検索してそうですね♪

「それはヒットしない。正常組織で検索しないと」
「メモメモ♪」

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:03.92
>>809
書類配布するだけだよ。
偉大なる研究所が下々におふれを出すって格好。
何様だよ捏造屋のくせに。

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:27.93
>>786
午後3時会見。。。。。。
生中継するTVあるかな
ミヤネ屋に期待したい

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:27.96
吉村が連合国軍総司令官か?

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:35.43
>>811
いや、神戸は神戸で、、、

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:51:44.97
たとえ今回の論文がまるっきりのデタラメでも一度公になった論は存在を否定するのが難しいからね。STAPもこの先教授泣かせのオカルト論として残り続けると思われ…

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:00.88
>>804
サイコパスだから今でも周囲が悪いと思ってるだろ。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:25.99
>>821
コネでその時間に合わせたんだね

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:33.73
>>814
 ないよ。

 たとえSTAP細胞が実在したとしても発見者としても認められないでしょ。
 発見したことを証明できないんだから。

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:44.18
>>824
丸山ワクチンかw

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:50.82
ANNでやってる

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:58.12
公式発表の文責が誰になるか楽しみだな

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:17.40
吉村さんのラボにいた元講師の人も加藤ラボ出身の捏造した人なのにこんなことブログでかいていいのかな、とちょっと思った。

何故このようなことが起こったのか。大隅先生(分子生物学会)の声明のように『今後の規範となるような適切な対応』を期待したい。
最後に大阪大学のN教授の言葉を残してSTAPネタの最終回としたい。

『捏造する人はある種の病気である、捏造する人は大胆である、捏造する人はいつか破綻する。これまでの経験則です。』
URLリンク(new.immunoreg.jp)

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:19.51
>>816
いいね
>>818
対象が学術論文じゃないんだから仕方ない
フォトショどころかプリントスクリーンコピペあるかも

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:20.67
記者会見に変更か。これで個人攻撃ではなく、
どこまで不正の本質に迫ったか質問ができるかが記者諸君の腕の見せ所です。

TCR再構成・ES/STAPのプロファイル類似話は難しいが、
「別の組織由来のはずの博士論文画像が、故意にNatureに使いまわされた事」
がおかしいのは広くわかるはずです。

そして、NatureのPDFはオープンアクセスなので、問題のテラトーマ図を
取り出すと別の論文由来の文字と別画像の切れ端が簡単に見つかります。

これをフリップを見せながら質問すれば、少なくとも論理的に考えることのできる
視聴者には、彼らのやったことが致命的におかしいことがわかるはずです。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:34.01
センター長と副センター長が役職返上してセンター長は減給、副センター長は停職で終わらせようとしてるらしいな。
ふざけるな!!!辞めろ辞めろ!!!

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:34.25
>>814
結局寄せ集め集団みたいだね。統括出来る人間もいないし、かといって
山中さんにお願いすることもしないだろうし。スタップ細胞じたいはある
かもしれないけど、若山さんはそれを飛び越えて幹細胞しか見えてない
からねぇ。

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:53:38.11
>>812
理研に引き込んだのは自分だという責任感から、介錯も自分でしてやろうという親心ではないだろうか

そのあと自分も腹を切るのかは彼次第だけど

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:30.65
ハーバードが本腰あげるんでしょ
バカンテイ嘘言ってうるさいから

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:31.35
>>824
健康食品、疑似医療系の疑似科学業界に重宝されるだろうなあ

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:41.30
3年目の3月11日14時46分の地震発生、その後のTunamiの時間帯に合わせて発表とか、

理研がこんなに腐ってるのか

上層部全員にアスペみたいな障害があるのか、どっちだ。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:54:56.87
理研「では、文書配布します。どうぞ。」
報道「会見はしないんですか?」
理研「しません。文書をお読みください」
報道「質問よろしいですか」
理研「受け付けません」
報道「・・・。」

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:03.74
説明文書配布だけじゃなかったのか?記者会見のソースくれ

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:08.54
>>839
これはこれで問題になると思うよ

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:14.10
>>824
幸福の科学が研究を受け継ぐと思うよマジで

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:34.67
「論文には不備があり、まだ発表するには未熟だったのかも知れない。
しかし方向性は間違っていなかったと信じている。
いつかは成果をあげられるように、さらに研究をやり直していきたい」

・・っていう方向での終息をするのかと思ってたけど、それももう手遅れ?

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:55.11
648 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 11:47:06.05 ID:+alSDxhN0
なんで勝手に撤回とか発表しちゃうのかな
きちんと小保方さんと話してから発表するのが筋だろうに

655 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/11(火) 11:48:09.04 ID:Ad+dFqxZ0 [10/10]
>>648
若山は今は正常な精神状態ではないのでは
バカンティも激怒してる

668 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 11:50:09.64 ID:orXc8iph0 [5/5]
>>648
小保方と連絡取れてないからスタンドプレーに走ってしまったのでは?
国内にいるにもかかわらず、マスコミ使って撤回を呼びかけるのは異常だと思う

691 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 11:53:29.53 ID:s6XRUU4D0 [3/3]
>>648
普通そう思うよな
まずは文章を出して全員そろって記者会見が当然なのに


工作か天然か。。。

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:57.42
>>838
グルコサミンの後釜が決まったな

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:58.33
世間の関心を逃れたい気持ち現れまくりだな。
こういう時は堂々としないと。

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:55:58.40
>>839
注目されないようにするなんて当たり前の戦略といえば戦略だけどね

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:56:12.57
生物学を愚弄し
ネイチャーを愚弄し
国民を愚弄し

もう表舞台に立つなやw

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:56:47.45
>>838
この酸味でSTAP細胞を活性化させてお肌ツルツル、奥様どうですか的な

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:56:47.95
>>838
今回のなんて酸につけるとか刺激あたえるだけだもんなww
すげえ便利だろうw

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:34.67
>>824
既に幸福の科学が興味津々

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:38.19
>>630
仏像返せよ、話はそれからだ。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:44.15
>>795
小野田さん状態で不審者は抹殺だろ?

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:50.18
【#STAP細胞】菅官房長官、理研に事実解明を要請=論文取り下げについて: 菅義偉官房長官は11日午前の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」に関し、
共同研究... URLリンク(qw.ee)
開く


あーあ
とうとう政府まで届いちゃった

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:54.54
確かに記者会見のソースはないな。
しかしここを見ている記者の皆様、
これを文章で済ませたら日本の科学は終わります。
今までのところ、科学者は実名・匿名ともに行い、不正があることを示しています。
しかし社会的な問題・影響についてはメディアに追及していただくのが一番です。
ここでメディアの存在意義でもある、社会的正義を成してください。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:57:59.41
103 名前:Trader@Live! [sage] :2014/03/11(火) 10:57:22.15 ID:H0kdQt6B
全く同じ実験なんてのは普通やらないらしいね(´・ω・`)
それをやらなきゃいけないって変な話
カンタンにできるという空耳が聞こえた記憶があるけど(´・ω・`)

261 名前:Trader@Live! [sage] :2014/03/11(火) 11:55:00.87 ID:Y11cMEEl
>>103
普通、やるから

普通は全く同じ実験をやるものなんですか、やらないものなんですか?

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:02.30
幸福の科学は先のSTAP細胞論文の件で
イタコ芸したの?笑ってやるから是非見せて

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:03.61
会見に変更なら、どう考えても謝罪会見だろw

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:07.54
Twitter見てると日本人は何回でもだませるよな
画像の流用の件は別に専門家でなくても、ちょっと考えれば理解出来ることだ
それもしないで「不完全だっただけなのに叩くのはかわいそう」となっている

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:09.42
破綻前に取れるだけ取っておこう
という連中が跋扈してるよなあ

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:13.50
倉谷とか林とかいかにも役に立たない研究に今まで高額な基盤的研究費を毎年出せてたのも些細の存在感で金取ってきてたからなんだけどね。
研究所ごと潰していいと思うよ。

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:39.24
小保方のミスは再生医療なんて最先端の分野でイカサマ働いたこと
マイナー分野でやってりゃ大きく報道されることもなかったろうに

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:58:59.42
>>696
早稲田の論文狩りが始まるかもな

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:08.58
>>824
データ捏造して作り上げた虚構の論など残らない。文系と違う。
常温核融合を持ち出すやつがあるが。あれは再現性が確認されている。
ただエネルギーを取り出すほどの効率がないだけ。

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:09.90
>>852
大川総裁公開霊言
「STAP細胞は韓国に潰された」

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:14.58
>>860
みんな記事チラ見しただけでアレコレ言うから・・・

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:26.00
スレ違いかも知れないですが、よければ教えてもらいたいです。

今回のSTAP細胞というのは「金」みたいなもので、「こんなに簡単に金作れちゃいました!ほら、画像も見て!」という発表で使われた画像がwebで拾ったものだったという感じ?

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:30.35
360 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/10(月) 17:32:27.67
だからとりあえず理研の調査結果公表を待てばいい。
小保方さんもそれに向けて再現実験をして、プルトコルも
公開している。再現が成功したと理研は明言している。
少なくともSTAP細胞は捏造ではないよ。画像などの
ミスについては、元データも公開されるから、それで
本当の研究がどのようであったかもわかる。

↑昨日までこんなこと書いていた擁護コピペ君、息してる?
君はほんとにバカなんだね!www

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:31.69
>>855
政府には2月中には届いてただろ。
政府が動いたのは、昨日の若山会見で「広く国民に」届いたから。

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:33.58
小保方、行方不明なの?

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:47.99
メガコリゲで耐えようとしてたのに些細庭涙目wwwww


オボちゃんは高笑いしてそ

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:51.90
なんだろう、この敗北感

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:59:54.19
>>863
最先端の分野じゃないと、
自己顕示欲も満たされないし、
お金もまわってこないじゃないですかー

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:05.03
>>864
まず戦艦大和のD論検証だな。

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:08.87
>>836
和歌山も腹切るのは当たり前。

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:11.79
>>857
やらないわけねーだろ

まあ、やらない人も存在するってことが
今回わかったわけだが

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:14.10
ken1shimomura 下村健一 03/10 23:19:13
これも“引き波被害”が始まらぬ内に、一言。
STAP細胞の小保方さんは、ただ論文を発表し学界の追試に委ねるという普通の事をしただけで、《世間を騒がせた》ことはない。
《世間が騒いだ》のだ。常識破りだ、リケジョだ、割烹着だ、と。そこをしっかり確認して、明日からの報道を受け止めよう。

既出のうんこツイートだが、4254回RTされ、1007ふぁぼられている

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:22.00
いまだに「ミスはつきもの、ミスを叩くやつは科学が分かってない!こうやって発表して誤りが指摘されて進歩していくんだ!」とか言ってるのまでいる始末だしなw

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:35.26
結局基礎研究なんて冷戦期の異常な大国ナショナリズムの産物だったということ。
原子力まで含めて全部コモディダイズした今ではもうビジネスとして成立しないと誰も金を出さないし
手っ取り早い指標を出さないと何も意味がない。
世界中でジョブズを褒め称える一方でもう誰もx86とARM以外のCPUの研究なんてやってない。

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:35.29
ワイスクトップ来た

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:00:45.50
おぼ嬢のSTAPの説明ってそのまんま違法エステの女の説明

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:02.01
今回の件、納まりがあるとしたら博士号自主撤回しかないと思う。
疑惑が事実なら、正直それだけのことをしてるし。
その後の人生は大変かもしれないけど、真面目にコツコツやれば誰か拾ってくれるよ。

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:02.40
>>456
これはセンター長やってしまいましたなあ

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:02.95
>>881
ムーミンに風評被害

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:07.01
>>865
EM菌とかマイナスイオンとか知らないの?

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:07.76
>>824
SSHで「STAP細胞をつくる」ってテーマを考えていた高校の先生は大勢いるだろうな

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:17.29
早稲田の理系院生とかモロ風評被害くらうだろうな
「うーん早稲田?研究体制が杜撰の早稲田かぁ」みたいな

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:24.85
TBSひるおびトップ北

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:29.24
>>878
サッカー選手が何言ってるんだよwww

と思ったら上村健一じゃなかった

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:37.54
>>876
若山さんは髪を切るだけでいい

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:44.98
考えてみれば、何かの発見があって成功したとかじゃなく、とにかく出来ちゃった的な研究だったからな。
黄教授の箸の使い方と同じレベルのものだった。
iPSの場合は、山中ファクターの発見があってのものだったけどね。

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:01:45.61
佐村河内=小保方
新垣=若山

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:08.01
>>860
自分の頭で考えられるやつがほとんどいないってこと。
誰かの論に乗っかってるだけ。
それが愚民というもの。9割は愚民だ。
日本に限らん。どの国もどの人種もそう。

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:12.87
>>444
ヒラのオーサーが騒いでも仕方ないの知らないの?本当和田大はバカだな

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:19.02
朝日でやってるな

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:19.28
>>888
それは元からそんな感じだから

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:20.42
>>878
これ1月末ならわかるんだけどね

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:40.11
意外と当事者ほどわかってないものだ
だから往生際が悪く見える
話題になってから来たお前らも
まとめたり翻訳してくれる奴がネット上にいるからストーリーが読めるんだよ

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:49.78
>>868
だいたいそう。大々的に「金ができたよー」と言っときながら、
画像がほぼ全部おかしいよっていわれたら
「あ、ミスった!でもホントにできてるから信じて!
 出来てない証拠はないでしょ!!」
って言ってる。
なら最初から金できたとか言うなよ。

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:02:57.53
>>867
2ちゃん的に言うと「スレタイだけ見てレスする奴」だなw

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:03:14.41
>>886
まると学会マターとは今回は違うでしょうよ。

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:03:18.54
>>878
この人、すごいよなぁ
捏造論文は普通のことじゃないし、
騒いだのは、理研とマスコミなのに、世間に適任転嫁してる

元TBS、菅内閣の元審議官
わかりやすいわ

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:03:45.77
>>895
大槻は白衣を着た小林よしのり。商売でやってるだけだからほっといていいよ。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:00.26
TBSで若山

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:00.94
>>869
プルトコルってなんか禍々しい感じの単語っすねw

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:15.68
>>880
また冷戦になるさ

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:18.74
STAPで論文始めちゃった学生とかいるのかな?

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:26.92
>>891
残酷極まりない

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:38.70
11次元「博士論文に剽窃が認められました」

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:04:40.22
こういう致命的な事態の収拾って文系のほうが向いてる気がする

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:10.83
>>290
STAPができたって言ってるプロトコルのコレスポですからオボちゃん些細はなのは間違いない。

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:27.95
絶望的名状況のときこそ、すばやい攻撃的謝罪。これ基本なんだけどな。

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:32.18
>>888
早稲田どころか、もう、理系の研究者全般ね。
えらそうに科学大国だの、研究費だのと言えた義理じゃないことが、
全国民や政治家に白日の下にさらされたからね。

はぁ、税金使って研究費増額?寝言いうなよーってのが向こう4,5
年の流れだろ。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:33.96
11jigenさん有名人になってしまいそうだな
彼のところにマスコミが来そう

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:35.94
新たに画像酷似の指摘「根幹揺らぐ」 STAP細胞論文
URLリンク(www.asahi.com)

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:38.42
11次元、わかってて調査発表or記者会見にぶち込めない
このタイミングでぶち上げてるんだろうなwww

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:38.55
>>908
キタ━(゚∀゚)━!
告発者の予言通り

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:43.01
朝日 で迫真のBGM とともに大々的に取り扱われていたね

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:05:52.40
>>911
文系君乙

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:09.23
たとえ理研の方々が論文を撤回しなくても
マスコミはSTAP=ES説やD論からの無関係な画像の流用(DTP編集痕跡あり)を
大衆に分かりやすく説明して欲しい

「研究者が小保方に嫉妬してる」「重箱の隅をつつくな」など
自分で調べもせずにtwitterやネットに書いている人々が少しでも恥を覚えるように
まずは恥を知ることから始まる

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:12.99
一気にSTAP報道が過熱してきたなあw

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:17.02
>>878
みたいな感想が
テレビでなんとなく聞きかじった一般層の感想なんじゃね?
ネットで各分野の専門科の意見を見れば、878みたいなレベルではないことは
すぐわかるが。

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:18.04
>>869
ヤフーのセルシード掲示板に張り付いてる擁護(おそらくこいつがコピペくん)と口調が一緒。
書き込む時間帯も一緒だし始めから気がついてたけどw

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:38.50
>>879
こういうのは "科学" を根本的に勘違いしている。
実験におけるトライアンドエラーにおける間違いと、論文を故意に書き換える誤り、の 2 つは決定的に違う。
前者の間違いは成功に繋がるので多いに間違えればよい。それは誰も否定しない。
しかし、後者の間違いは成功につながらないだけではなく、追試やその結果を信じた科学者の信頼を大いに損ねる。それは許せることではない。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:39.38
>>903
社会科学、とくに社会学あたりは妄想とウワゴトに満ちた
論文が普通だから。統計的なデータで脚色してウワゴトを
正当化するのが普通の体裁
そういう世界しか知らない人は捏造論文が普通なのよ

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:06:59.02
>>902
どっちもやってる本人は大真面目。もっとマイナーな疑似科学もたくさんある。
農工大では獲得形質の遺伝をベースにした研究してるし。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:15.45
>>799
1か月以上も弁明の機会があったんだが?

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:21.48
>>921
そういう連中は一生学習しないよ

自分も騙されたと逆切れするか
きれいさっぱり忘れて次も同じことをするか

反省能力がある奴は一生のうちにとっくに
そういう経験をして反省をしてる

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:31.33
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART77
スレリンク(life板)

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:42.92
どっちが愚弄だよ。 研究の世界から消えてくれ。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:45.71
>>915
それが一番心配ですね

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:07:59.06
>>923
博士論文の画像でもテーマが同じならいいんじゃないの?
アルバムでも昔の曲とか入ってるし

ぐらいの認識じゃないか

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:07.75
>>891

なにその無理難題

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:18.49
博論剽窃あったとしても蜥蜴の尻尾切りだけは許されない。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:29.13
>>926
それがですね、科学社会学なんてのがあるんですよ・・・w

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:33.77
>>900
悪魔の証明状態だな。

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:37.12
追加・修正した。

記者の諸君、理研の記者会見では科学的捏造に関しては質問はいらない。
今となってはナンセンス。

1.男女間の不適切な関係があったか?
2.セクハラがあったか?
3.上記が捏造に関連するか?
4.捏造や不適切な関係に組織ぐるみの隠ぺいがあったか?
5.なぜ、調査が後手になったか?
6.理研の政治的立場や著者の受賞と引き延ばしの関連。
7.小保方博士の任用に際して審査を行ったか?

を中心に質問していただきたい。

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:36.51
まーだこんなことを言ってるのか

柴山哲也(ジャーナリスト) @shibayama_t 3時間
科学雑誌『ネイチャー』に若い科学者の将来性ある論文が掲載されるのは、ノーベル賞の
ような確定された科学的成果に対するものではないと理解している。小保方さんのSTAP
論文に間違いや不手際があっても発見そのものの方向性が間違いでないなら、論文修正
を重ねるべきで取り下げる必要があるのか。

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:08.99
ビビンバ教授はもともと アメのおとり捜査官

日本の国家研究機関を 国際犯罪に巻き込めば 大成功 もち免責されるので余裕だ

いまは 泥沼に引きずり込むのがねらいで 爆縮に手をかしている段階

はぜるぞ はでにな ものすごい破壊力で 利権爆弾ですむ規模じゃない

政権さえ 吹っ飛ぶぞこの爆弾w

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:22.24
オボの件は、今までは各新聞社の科学部の記者が担当だったけど、
社会部の記者と交代になっちゃったからねえ。

理研は科学部の記者とは付き合いも長く餌もあげて手なずけていたから、
今日もそのつもりだろうけど、見たこともない記者連中が理研に押しかけて
恫喝まがいの詰問に慌てふためくことになる。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:09:55.46
>>939
こいつ、自分で論文見てないよね。
ジャーナリスト名乗って、研究者の御用聞きだろ、どうせ。クズだよな。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:09.45
はばど「いかなる懸念も精査する」

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:11.30
>>936
科学史や科学哲学がおいしそうだから、
社会学でやってみました!的な?

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:17.03
>>939
ジャーナリストばかすぎるw 早稲田かもよ。

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:58.67
「間違いや不手際」ならそこまでみんな騒がないんでしょ?
剽窃や嘘のレベルじゃね?という客観的な証拠があるから問題なわけで

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:01.43
>>939
これはひどいね、確かに。新聞記事とかはそんな感覚なのか

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:05.58
早く研究の世界から消えろ。 資格なし。 税金返せ。

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:06.29
テレ朝、羊のドリーの話をして1年半とか言っている奴wwwwwww

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:09.14
ハーバード医学部「いかなる懸念も規則に基づき精査」@NHK

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:09.72
>>939
ジャーナリストを名乗りながら
ものを調べてからしゃべらないのは
ジャーナリスト失格

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:31.60
そいつジャーナリストから実務家枠で教授になってるぞww

特任か専任かしらんがw

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:36.17
>>939
大手マスコミや理研の公式発表しか見てないな
何がジャーナリストだ

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:42.62
>>951
日本には調査報道ってものがないからね
日本のジャーナリストにジャーナリズムはない

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:11:57.72
>>880
ああそうかもね。
アド・バルーンを上げたやつの勝ちなんだね。
基礎研究にも市場原理主義が入り込んできたんだね。

言われてみればその通りだった。

俺もアドバルーンあげることにする。

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:07.64
>>762
チャンピンさん、いや、ヨッシー、そこまで言わんでも。
あんたお金持ちなんだから、全ゲノム解析の費用くらい払ってあげな。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:08.39
>>944
もともと社会学はオーギュスト・コントの実証主義に基づく科学
ってことになってるのに
わざわざ改めて科学を名乗らなきゃならないのことから
現状はお察しってことだな

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:16.81
14日会見か

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:18.26
このジャーナリストの経歴も捏造まみれなんじゃね?
それで自分に火の粉が及ぶのを恐れて、今から保険うってるんだろ。 クズだな。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:28.86
探検に行って伝説の動物見つけました→見間違いだった
 →しゃあない、またガンバレ

探検に行って伝説の動物見つけました→おうちで図鑑スキャンしてちょっとお化粧
 →退場

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:12:53.42
>>926
文系でも、論そのものがウワゴトとか妄想というのはあるけど、さすがにその分野でも、データの捏造はアウトだよ
だけどそれを意図的な捏造や改竄ではなく、「ミス」という、
騙す気はなかったけどデータの取り方が間違ってました~な方向に持って行こうとしている
手法がマズくて黙殺・淘汰されていく駄論文と、データ改竄の悪論文を一緒にするなと言いたい

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:13.92
>>891
ちょっと表出ろ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:13:34.16
TBSひるおびがまたまた酷いなw


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