14/03/11 02:03:56.87
理研総出で本物のSTAP探しをしているんじゃね？
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:04:05.60
自分のデータの画像をpdfから雑に切ってくるってどういうセンスしてんだ？
部屋汚そうだな
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:04:31.15
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
D論との比較も追加でSTAP完全終了
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:02.62
おぼちんくらい雑女だったら、昔のデータどこにあるかわかんないとか普通にありえそうではあるが…
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:19.64
やっぱり使い回した画像は元ネタ別にあるだろ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:25.14
急落したのはアルゼンチンショックのせいだろｗ
懐疑的とか関係ねーよ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:29.39
>>785
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
これかな？
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:31.72
ムーミンリークは本当の初期では凹本人っぽく主観的な視点から書いていたけど
すぐに客観的な視点からの表現になっていた
よく分からん
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:38.11
理研は金の無駄使いばっかしやがって
ホント～に腹立つわ
税金を湯水のように使ってるくせに責任感無さ過ぎる
壁変な色に塗ったり ばかじゃね～の？ その調子で試薬もドブに捨てるように使ってんだろうよ
CDBの奴らはもう学会で会っても無視だから
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:39.89
大学で教えてるんだったらもう少し調べ物してからつぶやいたら？
って感じだな。文系だからとかそういう問題じゃない。
Kato Kosei（社会学博士・大学講師）
@agnate_project 6時間
ともかく今回の騒ぎで心に決めたのは、自分の息子は絶対に研究者にはしない。
修士までなら許すが博士課程に行くなら俺を殺してから行けと言おう。ヤクザの潰し合いと変わらないわこりゃ。
@agnate_project 4時間
@realwavebaba 一応私も他分野で博士号持っておりますが、現段階では確定的なことは何も言えないと判断します。
私が記者ならもう少し様子を見ますね。取材はしますが。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:45.77
>>888
今の利権なら新しいES作ってこれがSTAPとか言いそう・・・
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:46.21
D論の画像自体元ネタがあるってことなのか？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:47.59
ツイッタで若山さんを批判する同じツイートをひたすら呟いてるアカウントがあって、怖い…
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:49.35
URLﾘﾝｸ(www.ccn.yamanashi.ac.jp)
奥さんと一緒に研究してるんだ。いいなあ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:50.74
>>774
小保方は自分がしでかしたことの重大さに気づいてないんだろうな
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:54.07
>>809
しかも、はっきり言って理研が選ばれたのはSTAP細胞の成果のおかげといっても過言じゃない状況。
それがなんと捏造だった・・・。
ホントどう決着つける気なんだ？
下村博文文部科学大臣記者会見録（平成26年1月31日）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
記者）
理研の件ですけれども、これはSTAP細胞の活躍もあり、特定国立研究開発法人として理研は選ばれるという言質と考えてよろしいでしょうか。
大臣）
選ばれるといいますか、来週4大臣関係閣僚会議の中で、新たな研究開発法人を幾つにするかということについて、最終的に決定する予定でありますが、
私としては、第一に、理化学研究所のようなところこそ新たな研究開発法人に推薦をしたいと思っておりますし、
多分それはほかの大臣の理解も得られるのではないかと思いますが、そういうふうに、ほかの3大臣に対して提案したいと思っています。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:05:56.96
>>489
亀＆スレチだがLondon School of Economicsな
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:06:34.44
ポエムはスレの話題を適当にまとめただけの代物だけど、
後から振り返ってポエムが正しいことを言ってるように思えるというのは
それだけこのスレの不正の追求が的を射ていたということだ。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:06:53.34
>>888
探した所で無駄だ
あったといっても、それは信じてもらえない
なぜならこの方法ではできないと自ら言ってしまったようなもんだから、らしい
そして、別論文（まったく同じ研究ではないらしい）からの画像使い回し疑惑
実験していたのか？というレベルらしい
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:06:58.46
若山「全力をあげて、ＳＴＡＰ細胞を再現できる完璧な論文を作成したい」
そのために論文を一旦取り下げたいんだそうで
彼の立場としてはけっこう狡猾に振る舞ってる気もするんだけど・・・
彼を説得するための誰かの助言だったのかもしれないけど
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:03.41
ムーミンがもし凹ちゃんなら聞いて欲しい
今まで本当によく頑張ってきたと思う いろんな人の期待や自分と向き合って
今はほんとうに厳しいかもしれないけど これで人生が終わりじゃないと思うん
だ 神様は見捨てない 人間みんな罪人だし いつだって罪は許されるんだ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:11.08
>>890
D論のフォント種類と位置が揃ってないのがイラつく
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:31.02
ポエムについては詳しくは忘れたが、前とやり方が一緒だね、
まだBD使ってるの？っていう探り的な書き込みがあって
中の人が中の人を見当つけて牽制してる感じで、どう見ても凹ではない感じだったよね。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:33.48
スレ伸びすぎw
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:37.52
>>868
もう何もかも雑だよなあ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:44.72
>>904
自分で聞いたことも忘れていたよｗ
でもありがとう 親切なひとよ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:49.59
>>894
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:54.71
もまいらどんだけ画像加工に詳しいのよw
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:07:56.42
>>785 の和歌山嫁の話は既出だろ
思い出した誰かがムーミン真似て便乗ポエム書いたんだろ
URLﾘﾝｸ(pubpeer.com)
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:03.06
>>901
なるほど。釣りか
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:04.46
>>903
STAP派と政府の利害が一致して、引くに引けなくなってそう
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:06.91
>>903
そりゃ返還、または削減でしょうが
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:11.50
>>905
いやエアテクの件はスレの流れとは関係なく新奇な話題だろ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:15.41
ポエムを書いた人は３０代前半ってことは無いと思うんだが・・・
最低でももう少し上の世代だと思う
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:38.11
>>885
恥ずかしいから書き込めないけど
TCR再構成なし→T細胞が初期化した証拠が消える
テラトーマ画像が博士論文からの流用→万能性を示す証拠が消える
最後の証拠のキメラマウスがES細胞由来の可能性が出てきた
現状、STAP細胞を証明する証拠が全部ないのね
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:38.20
>>797
昔から医学部からはいい研究者が育たないという話があるね。
理由は研究者育成の教育でないからと。
医学部にはあれだけ学業優秀なのがいって、ノーベル賞は山中さんがはじめてだよね？
笹井や丹羽やバカンティは医者出身。
和歌山は違うけど、経歴から二流っぽいし。
まともな研究者の基礎がある奴がいなかったのかなと思ったりする。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:44.45
>>921
俺もあれ書いたのはかなりのオッサンだと思う。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:08:57.62
>>893
海外要因による一時的な下落で
勢いがなくなるような材料ではないだろ
あの日の板とか見てたのかな
バイオ専門でトレードしてるんだが
君は何が言いたいんだ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:05.91
>>858
詐欺罪の構成要件はもうちょっと狭いんよ
資金の契約外使用は最初からそれを意図していた（と証明できる）場合じゃないと詐欺罪は適用できない
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:21.38
>>885
何でPDFからわざわざ持ってきてるの？
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:25.51
>>897
なぜ捏造に手を染めない研修者になるよう教育しようという発想にならないのか
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:29.91
URLﾘﾝｸ(www.kwansei.ac.jp)
【略歴】
茨城大学大学院修士課程 中途退学
（資源生物研究科 生化学専攻）
1998 年から高等学校の理科教員～会社員～米国での研究補
助を経て、2002 年～ 2004 年
( 独 ) 理化学研究所神戸（テ
クニカルスタッフ）
2006 年神戸大学大学院博士課程短縮修了博士 ( 農学）取得
2006∼200
8年(独)
日本学術振興会研究員ＰＤ
2008 年 ～ 現在
( 独 ) 理化学研究所神戸
高校の先生経由とか珍しい
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:32.45
まさかの『論文内からパクりじゃないものを探せ！』になるとは…
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:34.61
自分も画像加工のは、何となくわかる気もするけど
実際にやってないのでわからないなあ
世間の人は、あの画像加工のからくり説明されても？だと思う
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:45.48
>>907
だいたい実験に成功した、と嘘ぶいていたからな
５日のプロトコル発表によると、この方法ではありえないらしいのにな
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:48.46
>>830
テラトーマじゃない可能性が高いからその方法では見つからないんじゃないか
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:49.54
さすがに>>894を検証しようって人はいないか？
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:09:54.92
>>921
自分と同じかちょっと上かな（40-45ぐらい）と思って見てた
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:10.08
>>905
エアテクは預言者→預言者へのメッセージ→発覚
だったから内部リークでしょ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:11.19
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
研究データに重大な問題が見つかり、ＳＴＡＰ細胞が存在するのか確信がなくなった
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:16.05
誰かが適当に代筆してやったんじゃねーの？
理系アイドル女子的なものを狙って
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:17.81
おぼの下で働く奴らが捏造してたのかな？
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:28.35
特定国立研究開発法人つっても予算枠が広がるってだけで
実際に予算が付くかどうかは別問題でしょ？
たぶん産能研に全部取られて理研は干されるよ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:43.91
>>894
マジで何かがありそうな予感
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:44.32
>>927
ズバリ手元にない。
自分のデータなのに。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:52.40
>>884
どゆこと？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:10:58.39
あなたはね、疑惑のデパートと言われてるけど、疑惑の総合商社ですよ。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:08.55
>>924
言葉の端々と言うかネタの端々が、80年代生まれのセンスじゃないからね・・・
いや俺もオッサンだから人の事言えないが
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:15.04
サイコパスっていうのは完全に普通に見える完全に壊れた人間なんだな。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:22.87
理系女 終了
理系女 終了
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:36.06
この論文の雑さ加減はひどいな
たぶん学生時代からコピペの常習犯だったんだろうな
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:44.02
データ捏造するような科学者の風上にも置けない奴等を全員クビにしろ！
↓
そして誰もいなくなった。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:46.56
>>942
さの擁護は見苦しいぞ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:51.45
まだ駄目だ
理研がしっかり論文の不適切事項を認め、今回の騒動についての合理的な調査結果の公表、謝罪を公にしなければ
ふざけた対応をこれ以上するな
は や く し ろ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:11:56.51
だから>>785 の和歌山嫁の話は既出だろ
思い出した誰かがムーミン真似て便乗ポエム書いたんだろ
URLﾘﾝｸ(pubpeer.com)
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:03.96
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:10.38
>>783
なにこれ。
Natureに投稿できる度胸が半端ないな。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:26.64
・リケジョ
・自分へのご褒美
・女子会
・自分探しの旅
・オリモノ
・腐女子
・歴女
・鉄ドル
・デリケートゾーン
・生理休暇
・フェミニスト
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:28.94
>>890
うわああ。。。もう完全黒だわ。
心理学関係が２人いる家からこんな人が出たって、
心理学って逆に害悪なんじゃないか？
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:29.87
なんで元の画像持ってないの？
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:29.94
>>951
本当の地獄はこれからだ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:38.41
昨日とあるリークをした者です（どれかは明かしません）
元画像という発想はいいと思いますよ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:12:57.66
>>928
>>>897
>なぜ捏造に手を染めない研修者になるよう教育しようという発想にならないのか
それはさ、捏造ではない文系の研究なんてもんは無いからだよ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:00.36
>929
関係ない？人の経歴をここに晒すのは少しやりすぎじゃないか？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:00.49
>>894
うわ・・・凹疑惑
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:05.40
まぁムーミンの人は気になると思うけど、２ちゃんといえどもリークするの
勇気いったと思うんだよな、あんまり詮索しないのがいいと思う
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:23.12
similar でなく same ｷﾀｰｗ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:27.67
>>938
遊ぶが花よと時間を惜しむ女子大学生の卒論をお金貰って代筆してやるのは聞いたけどあるけど
nature論文の代筆は新しいなw
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:28.71
博士論文に使った元画像も持ってないってことだろ。
どっからっとてきたかわからなくってんじゃ・・・。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:33.56
>>785
>>828
Successful serial recloning in the mouse over multiple generations"
Sayaka Wakayama, Takashi Kohda, Haruko Obokata, Mikiko Tokoro, Chong Li, Yukari Terashita, Eiji Mizutani, Van Thuan Nguyen, Satoshi Kishigami, Fumitoshi Ishino, Teruhiko Wakayama, Cell Stem Cell, 12 (2013)
URLﾘﾝｸ(pubpeer.com)
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:40.32
小保方「キスでお目覚めプリンセス細胞作成に成功」と発表
↓
マスゴミがはしゃぐ
↓
小保方「研究活動に支障が出ている」と報道機関にお願いを出す
↓
宇宙戦艦や岡野らがTV出演しまくり
↓
宇宙戦艦が行方不明
↓
国内外でのSTAPの追試失敗の報道相次ぐ
↓
小保方、泣きながら「こんな事で研究そのものまで疑われて悔しい」と和歌山に電話
↓
理研の内部調査に対して小保方は白を切る
↓
ネットで最初のコピペ発覚
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:42.36
>>959
詳しく
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:46.94
>>925
俺もあんとき波に乗った口だけど、
すぐに落ちることは誰でもわかってたやろ。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:49.18
舐めてるな。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:49.65
>>942
これもどっかからのパクリだったりしてwww
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:13:54.58
>>785がマジなら
>>894のFig.2が加工画像ってこと？
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:02.47
>>774
論文の根幹を理研が譲らないのはこのためかなあ...
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:02.54
>>959
kwsk
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:03.38
>>959
威張ってるんじゃねえよ馬鹿
理研に物申してこい
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:04.36
>>959
他にもこういうのがあると？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:15.98
>>929
こんなんでも学振とれるんだな
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:16.88
>>909
D論の図もどこかの図を使い回しかもな。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:47.36
>>946
あの人おかしいだろ
普通の女だって公の場で三十路であんな格好しないって。
ましてやあんなの研究者の顔じゃないわ。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:58.48
>>956
>>>890
>うわああ。。。もう完全黒だわ。
>心理学関係が２人いる家からこんな人が出たって、
>心理学って逆に害悪なんじゃないか？
え？
心理学なんて学問は存在しないだろ？
分野そのものが捏造なんだから
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:14:59.85
理系女 終了
理系女 終了
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:17.61
>>954
研究が間違ってるとみられるのがくやしいとかいってたし、嘘を信じ込んでるんだろうね。
以前、リジェクトで再度ネイチャーって、幼少からの嘘つきとしか思えない。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:19.19
Ｄ論という最強の武器
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:20.91
お前等大勝利
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:23.75
>>967
テロ目亜のデータﾔﾊﾞｽw
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:31.90
これは更なる大惨事の予感
D論もエア実験じゃないのか？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:36.03
↓
分子生物学会から声明が出される
↓
小保方焦る
↓
小保方「再現に再び成功した」と嘘をつく
↓
本人のみ再現成功と報道
↓
和歌山ホッとする
↓
N論にD論のデータを流用していたことがネット上で発覚
↓
理研ディレクター３人が再び黒と判断
↓
理研が小保方と連絡が取れなくなる
↓
理研ディレクター３人が和歌山に依頼
↓
和歌山が小保方等にメールでN論の撤回を要求
↓
10日のトップニュース ← 今ここ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:43.91
>>959
2個目の人か
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:47.04
こんなお粗末な嘘つき研究者でも
コネさえあれば３０で理研のユニットリーダーになれるんだな
こういうのを見て、研究が馬鹿らしくなる学生・ポスドクもいっぱいでてくるんじゃないかね
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:15:52.53
え、マジでD論の画像もどっかからのパクリなの？ｗ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:16:06.82
>>987
なんか出たの？
本当の地獄はこれからだ
なにかやってるなら、全員クビだ！
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:16:36.23
パクリ検証する？
ESの論文だったりして
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:16:38.33
>>967
なんだ既に知られてるやつか
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:16:39.26
D論はかなりの角度で捏造あるだろ
これだけNauter論文でやらかしてD論を正直に書いていると思う方が不自然
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:16:43.31
>>990
こういうの学振に多い
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:17:08.88
D論画像ぱくってたらそれは実験をしてないってことでは…
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:17:10.77
オボのD論の生データってどこの研究室がストックしてんの？
ヴァカンティ？大和？
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:17:11.85
なんかもう現実感がないわ。
だれかほっぺ抓ってくれ。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 02:17:20.06
どういうことなんだよ・・・
1001:１００１
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