STAP細胞の懐疑点 PART72at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART72 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:08:17.13
20140310【STAP細胞】共同研究者「確信がなくなった」論文の取り下げを呼びかけ
朝日
URLリンク(youtu.be)
TBS
URLリンク(youtu.be)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:08:21.31
STAP論文はたぶん捏造 PART60
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART59
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART58
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART57
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART56
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART56(実質PART55)
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART54
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART53
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART52
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART51
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART50
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART49
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART48
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART47
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART46
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART44(実質PART45)
スレリンク(life板)

4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:09:14.19
STAP細胞の懐疑点 PART44
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART42(実質PART43)
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41(実質PART42)
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART33
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART32
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART31
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART30
スレリンク(life板)

5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:09:57.27
STAP細胞の懐疑点 PART29
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART28
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART27
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART26
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART25
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART24
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART23
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART22
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART20(実質PART21)
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART19(実質PART20)
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART18
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART17
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART16
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART15
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART14
スレリンク(life板)

6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:10:29.20
STAP細胞の懐疑点 PART13
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART12
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART11
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART10
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART9
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART8
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART7
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART6
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART5
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART4
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART3
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART2
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART1
スレリンク(life板)

7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:11:00.82
小保方論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

その翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)


Haruko Obokata (小保方晴子),
Teruhiko Wakayama (若山照彦),
Yoshiki Sasai (笹井芳樹),
Koji Kojima (小島宏司),
Martin P. Vacanti (マーティン・バカンティ),
Hitoshi Niwa (丹羽仁史),
Masayuki Yamato (大和雅之),
Charles A. Vacanti (チャールズ・バカンティ)

11jigen氏まとめ
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)

8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:11:32.47
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所 60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所
STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

理化学研究所CDB - 科学ニュース
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

京都大学iPS細胞研究所
iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

分子生物学会理事長声明
『STAP細胞論文等への対応について』
URLリンク(www.mbsj.jp)

9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:11:46.73
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版)
1/29以降の関連スレを「オホホ」「わ。」「の。」で検索 → それっぽいのを抽出

万能2 スレリンク(life板:161番),735,968
ネオ13 スレリンク(life板:321番),488,540
ネオ14 スレリンク(life板:318番)
part02 スレリンク(life板:377番)
万能3 スレリンク(life板:813番)
ネオ18 スレリンク(life板:322番)
part17 スレリンク(life板:404番)
ネオ20 スレリンク(life板:121番),180
part29 スレリンク(life板:712番),737
part44 スレリンク(life板:790番)
part48 スレリンク(life板:995番)
part49 スレリンク(life板:294番),338
part53 スレリンク(life板:330番)
part54 スレリンク(life板:410番),536
part57 スレリンク(life板:951番)
part64 スレリンク(life板:85番),100

10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:12:03.60
若山さんは神

11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:12:53.85
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   今や私はリケジョ界のアイドル
  /ノ / /        ヽ  世界中で注目のま・・・・・・
  | /  | __ /| | |__  |  _________
  | |   LL/ |__LハL |  | |           |
  \L/ (>) (●)V  .| |           |
  /(リ  ⌒  。。⌒ )  | |           |
  | 0|     __   ノ  .| |.             |
  |   \   ヽ_ノ /ノ   | |_______ _|
  ノ   /\__ノ |      _|_|___|_

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ    ンゴッ!!
  | /  | __ /| | |__  |  _________  。      。      。
  | |   LL/ |__LハL |_| |  ヘ____ヘ_|____ ___
  \L/ ((_____.| | Σ ________(●)__(●) バキッ!!
/ ⌒(リ  ⌒ ○○⌒ ) | |  '' ,  '  '   , |             。
  | 0|     _____   ノ  | |           |   。
  |   \   |  .| /ノ .| |.             |     。    。    。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ |  | |_______ _|     。    。    。
____,ノ `ー'      _|_|___|_

12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:13:39.15
11jigen、ほんとうによくやった。
心より「お疲れ様」と言いたい。

13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:13:39.97
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 特定国立研究開発法人で高額報酬あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:13:43.32
ムーミンリークは姫草ユリ子本人

15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:13:59.73
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   調査で時間を稼げば
  | /  | __ /| | |__  | そのうちみんな忘れるはず・・・
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/ (>ヽ /<)   | |         |
  /(リ U⌒   ) ⌒ )  | |         |
  | 0|    __  Uノ   | |         |
  |   \U  ヽ_ノ /ノ   | |         |
  ノ   /\__ノ |     

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__  |   チラッ
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/ (>ヽ /●)  | |         |
  /(リ U⌒   ) ⌒ ) | |         |
  | 0|    __  Uノ  | |         |
  |   \U  ヽ_ノ /ノ  | |         |
  ノ   /\__ノ |     

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   
  | /  | __ /| | |__  |  
  | |   LL/U|__LハL |   ______
  \L/:::(○ヽ::/○)::  | |         |
  /(リ :::⌒:::::: ):::::⌒::) | |         |
  | 0|::::::::::::__::::::::::ノ  | |         |
  |   \::::::::ヽ_ノ:::/ノ  | |         | 各局でトップニュース!
  ノ   /\__ノ |     

16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:14:12.98
     / ̄ ̄ ̄\  
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ        
  | /  | __ /| | |__  |       
  | |   LL/ |__LハL |       
  \L/ (・ヽ /・) V    
  /(リ  ⌒ (●●)⌒)    まだまだ不祥事は続くわよ
  | 0|     __   ノ    
  |   \   ヽ_ノ /ノ   
  ノ   /\__ノ |   
 ((  / | V Y V| V    
  )ノ |  |___| |   
    | |     )   )     

17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:14:37.34
          ______
      \   r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::.   ___
l} 、::       \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__|    .|___________
|l  \::      | |./ノ / /        ヽ.|、:..   |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\:   | || /  | __ /| | |__  |.|::..    ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l  ´ヽ,ノ:   | || |   LL/ |__LハL |.|、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
|l    | :|    | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :|    | |/(リ  ⌒  。。⌒ )ll::::    そうだ
|l    | :|    | || 0|     __   ノ |l::::   これは夢なんだ
|l__,,| :|    | ||   \   ヽ_ノ /ノ |l::::    私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::   目が覚めたとき、
|l    | :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:|    | |              |l::::   割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l  /::      | |              |l::::

18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:01.02
捏造、不正論文 総合スレネオ 13
スレリンク(life板)

321 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる(キメラ)な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

488 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。

540 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。

19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:16.15
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:20.01
今週はずっと祭りだな

21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:20.82
しかしそのまま世界仰天ニュースにでみたいなこの展開

22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:23.74
佐藤愛子「最初から小保方さんは怪しいと思ってました

23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:29.34
無いとは思うけど、凶悪化して当てつけ自殺とか無いだろうな

24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:39.08
とりあえずおまえんとこのドレッシングは二度と食わないって電話しといたわ

25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:15:51.46
俺はオボを信じているよ。

26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:16:16.14
         i::::::::::::::::::     :ミ ::::::::::::;: '.,
       i:::::::::::::::::::ミ      :ミ 从:;:;:;:;:; ',
        i::::::::::::::::::::::::        :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:!
       i::::::::::::::::::    _      _ :;;;;;;;;;::;;!
     i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム
     i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i
    i::::::::::::::::::::::   `Y三三三/゙^Y三三ツ::i
   i:::::::::::::::::::ミミ::     ̄ ̄ァイ  i ̄ j::i
    i:::::::::::::::::::::::ミ    , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i
     i:::::::::::::::::::ミミ:::  :::;  ,.-''__;;、;''.、/:::::i   < だから言ったじゃん。
   i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i
    i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i

27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:16:19.52
論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen 12分
若山氏は博士論文のデータまではチェックできなかったでしょうが、
大和雅之氏は手元に博士論文があり先月から既に流用を気づいていた
可能性もありますね。だとしたら大和先生が表にでてこないのも納得できます。
笹井、丹羽氏らも既に博論からの流用を2月頃には気づいていた可能性があり調査すべきです

28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:16:20.39
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  完 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  全 う き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終  ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  .め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  ろ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|        |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                ⑪:;:;:;:;};:;:/;},
..    Λ_Λ       t`'---‐';:;:;:l
    <丶`Д´>        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿

29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:16:25.36
>>22
話してる映像見たときそう思った

30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:16:35.15
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人 小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人
小保方さんの生命は確保してね! 自殺させたらダメ! -> 理研の黒幕の人

31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:16:47.73
>若山先生の姿勢の清涼さは


アホかww
URLリンク(www.ipscell.com)


「someone, someday, will reproduce this♪」

オボの元では出来たけど、山梨では出来なかった

とか今更ながら言い訳した奴だろw
若山もなに被害者ぶってるんだよ

32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:06.74
捏造記者会見では髪切って化粧落として
単なるオバサンだったりするのかも

33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:07.25
何年かぶりでわかめスープ買っちゃったよ

34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:08.36
>>22
それ、小説家の人w
藍子な

35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:16.54
この予言書いてたのが共著だったらそれはそれで怖いわ。

36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:18.66
>>9

562 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 22:38:46.64
>>60
>>433
あかん、鳥肌立ってきた…

iPS細胞/多能性幹細胞/新型万能細胞
スレリンク(life板:658番)
658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/05(水) 21:00:20.49
対立遺伝子排除ってしってる?
TCRAやTCRBの片方のアレルが非組換えでも許せる理由になるけど。
でもキメラでは絶対に体細胞のTCRAやBは組換えアレルをもつけど。
生殖細胞系列に入ったとすれば非組換えアレルしかジャームセル
になれないかも知れんけど。NKTからiPS作ったやつはどうだったかな?
でもBリッチなスプレのサイトから作ったのになぜBCRリアレンジデータ
は出していないのだろうか??
あとoct3/4-GFPレポータってそもそも生理的リプログラミングマシーン
の生殖系列はピカピカに光るんだろうか?
あのキメラ胎児にしたGFPオホホ細胞はoct3/4-GFPレポータもってないやつですよねw

(つづく)

37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:22.65
>>16
そうだったな。明日あさってが山場だわな

38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:22.81
頭部の清涼さ?

39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:25.65
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /     
     (   )| |_____  
     「 ⌒ ̄ |   |    ||  
     |   /  ̄   |    |/ 
     |   | |    |    || ∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
     |    | |    |    | /- 丶\     <  おらっ!おらっ!出て来い割烹着!!!
     |    | |    ロ|ロ   |, |・)・)  \     \___________
     | ∧ | |    |    |(       ヽ   
     | | | |〈    |    |  ―r    ヽ,,)  
     / / / / |  /  |    〈|   |     |  
    / /  / / |    |    ||  _人  ,  人  
   / / / / =-----=-------- \ノ^ヽ__> `∈

40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:30.31
小保方がES細胞混ぜたのは確実なら、そのES細胞を渡したのは笹井から頼まれた丹羽でしょ
丹羽は確実に知ってるはず、それでいてまだSTAP細胞はあると言って、あのプロトコルを作れる
その神経がわからない。すべて笹井の言いなりになってるだけなのかな

41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:41.94
若山さんが白旗上げた決定打が
11jigen のD論使いまわし画像

ソース ニュース23

42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:47.97
結局セレクションですらなくて、山中因子をこっそり導入してるとかだったりして

43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:17:56.06
若山は協力者だとしても世間的には逃れられる
小保方、些細、庭はもう無理

44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:02.30
若山の逃げ足は速かった
他の奴が遅いだけだが

45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:04.87
研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部あまりに酷い対応! 野依理事長 引責辞任確定! 

46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:06.30
>>32
それなんて佐村()

47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:14.04
>>32
鼻の穴は確実に整形してくるだろうね。

48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:16.98
>>24
岡本理研と理研ビタミンは理化学研究所を訴えてもいいと思うわ

49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:21.26
オボが登場して日本中が明るくなった。
あの娘は日本の太陽だ。アマテラスだ。
また天の岩戸から出てきて世間を照らして欲しい。

50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:30.50
>>41
間違えて貼っちゃっただけなのに
男って気弱すぎ

51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:34.79
>>30
うざい消えろ
自殺の心配するより、まず捏造認めて謝らせてからだろ

52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:36.97
共著者はもちろんだけど、野依先生も何かコメント出してほしい。

53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:38.64
>>36
(つづき)

スレリンク(life板:727番)
727 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/06(木) 07:56:26.34
>>658
あれりっくえくすくるーじょん。知ってるよ。

ただ、彼らの示しているD-J 組換えは両アレル同時で起こるんじゃなかったかしら?

まあ仮に対立遺伝子が非組替えで残ってたとしよう、あの検出法は様々な長さのプロダクトを含むPCRだから定量性はもちろんない。
むしろ量としては短い方が一桁二桁多いと考えるのが妥当。
それなのに1番長いジャームラインのバンドが一番はっきり検出できているということは。。。。

あとはわかるな?

スレリンク(life板:729番)
729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/06(木) 08:06:58.37
>>727

Extended Data Figure 2g

54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:41.67
若山san は、愛してしまったのだよ。

55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:50.09
なんとなく擁護厨が若山叩き厨へと進化しているような気がする

56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:18:55.46
ムーミン預言シリーズ、全部本人よ

事実関係として、本人か業務上長年に亘って極めて密接な人間しか知り得ない情報が含まれている
状況的に、渦中のチームの他人があそこまでは書けない
文体的にも、男では決して書けるものではない
セクハラ提訴含めて、渦中の一人一人にそれぞれ思惑がある

彼女は真剣に、進む道を間違ったと思う
今後、文芸の世界で再び日の目を見ることが、あるいはあるかもしれない

57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:07.40
>>44
逃げが早過ぎた大和の立場は

58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:18.06
>>31
それは前から言っている

59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:31.78
SO結合ってリークポエムが出所だっけ?
これって、SO結合が事実であっても事実でなくても、STAPスキャンダルが「男女のもつれ」みたいな話になって
一般人には実際の問題点が分からないようにするための罠なんじゃね?

60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:32.51
>>40
全部凹が猫なで声で材料集めたんじゃね?

61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:41.47
>>40
ドクターXで、ペーパーもぐもぐ食っちゃって忠誠誓ってたのがいたけど
リアルでそうなのかなwww

62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:44.72
だから若山を逃がすなっての
こいつも理研チームと同罪

63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:46.41
>>42
それ以前言ったらバカにされた









あたりまえだ

64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:19:53.49
>>55 明らかにw

65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:00.46
ああいうタイプは自殺するときに派手に自殺する
マスコミの前で「それでもSTAPは存在するの!疑われて悔しい!」とかいって。
馬鹿な大衆はそのニュースだけ聞いて「死ぬぐらいなんだからきっと研究は本物」と思い込む

66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:03.30
>>55
あんだけ若山あげしてたのにねw
一年待てと言ってるんだから~ってw
ほんと意見変えすぎであほだ

67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:04.77
>>48
リッケンバッカーも起こっていいと思う

68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:05.92
小保方の博論よんでるうちに怖くなって逃亡したんなら、大和先生も
被害者みたいなもんですよね?

69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:09.13
若山は共著の上にオボを理研に引き入れた首謀者だからな
擁護される意味がわかりません(ーー;)

70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:19.54
>>31
ぶっちゃけそのノップラー氏のテルへの信頼が今回の若山離反にいい印象を与えてる

71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:20.69
>>41
 ―論文の撤回を著者に求めた理由は。

 小保方リーダーの博士論文の写真をネット上で見たが、今回のネイチャー論文の写真と全く同じものに見えた。ショックを受けた。STAP細胞の根幹にかかわる大事な所だった。論文を信じられなくなった。

 ―どういう写真か。

 STAP細胞が体のいろんなものに分化することを示す決定的な写真。博士論文は(STAPとは)違うテーマの研究だったと思う。STAP細胞が何だったのかがわからなくなるような写真だった。

 僕は小保方リーダーからSTAP細胞を渡され、(分化することを確かめる)実験を担当した。今持っている細胞を、第三者に調べてもらおうと考えている。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:24.44
>>59
スラドのkaho氏への返答コメントが初出

73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:26.06
丹羽って笹井より年長でしょ?
何でこんなに情けないの?

74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:28.22
一体全体、なんでこんな馬鹿げた嘘を?少なくともあの年齢と少ない業績であのポストに潜り込めた時点で奇跡で、
最高の未来が保証されたようなもんだろ・・いったい

75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:35.36
>>59
あれはkahoのとこのコメントが初出かと

76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:39.53
池田先生 twitter

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3月6日
理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。
STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3月6日
Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。
本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3時間
ただしT細胞からできたのではなく、例えば造血幹細胞からできたのかも。
もしそうなら、

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3時間
Natureの論文と矛盾するけど、実用的にはこっちの方が役に立つかも。

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3時間
小保方さんの共同研究者の山梨大の教授がNature論文の取り下げを主張しています。
よくわからないことが多すぎて、真相は藪の中ですが、 私の印象にすぎませんが、
STAP細胞(STAP幹細胞)はできるのでしょう。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:41.50
背後から
哀愁漂う薄らハゲを激写
されてたな・・・

78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:41.69
佐村おぼちになるか
最後の最後でおぼ垣隆になれるか
暴露するのかしないのか
おぼかたさんには良心を期待したい

79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:52.82
>>59
夏帆ちゃんのブログのコメント

80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:53.48
ほんとうに些細酸とイケナイ関係だったの?
そこはっきりしてよ

81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:20:59.63
>>68
でも株が怪しすぎませんか

82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:01.16
だから若山を逃がすなっての
こいつも理研チームと同罪

俺もさ、そう思うんだよ。
違和感があるんだ。

83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:03.67
理研はたとえstapがあやしくても100億ゲットなん?

84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:08.49
小保方リーダー(笑)
稲垣メンバー(笑)

85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:09.01
そもそも若山はネズミの実験ちょろってやっただけで論文はノータッチでしょ?
そんな人追い詰めるのはお門違い

86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:13.54
根性の座ってないやつを仲間に入れると駄目だな。すぐ弱気になる。

87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:19.23
若山「STAP幹細胞8ライン中2ラインで再構成が起きていた」と聞いていた

理研「STAP幹細胞8ライン中再構成0だった」

馬鹿「STAP細胞には再構成がなかった」

88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:20.48
池田のアホはどうでもよろしい

89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:20.89
>>74
焦ってたんじゃないかという説もあって

90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:21.83
>>59
kahoブログのコメント欄だったような

91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:23.09
     / ̄ ̄ ̄\          / ̄ ̄ ̄\
    / /ヽ__ノ\ ヽ       ./ノ / ̄ ̄ ̄\
   / (         )∧     /ノ / /        ヽ
   | /         ヽ |      | /  | __ /| | |__  |
  __| |_ニ≧ ≦ニ__| |__    | |   LL/ |__LハL |
 ( V | ノ・>八<・ヽ | V )    \L/ (・ヽ /・) V
  ヽ(  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/     /(リ  ⌒  。。⌒ )
   |    `ー´   /      | 0|     __   ノ
   ∧  ヽ-=- / /       |   \   ヽ_ノ /ノ
     \      /       ノ   /\__ノ |
      )`ー-イ        ((  / | V Y V| V
    / V><V \        .)ノ |  |___| |
   

92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:26.40
小保方一人の問題ではないのは明らか
全員相応の処分を受けんと納得できんね

93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:28.34
>>65
おまい、伊丹十三知らないの?

94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:30.98
>>60
でも小保方がESを実験で使ったというのはわかるわけでしょ?丹羽にも
怪しいと思わないほうがおかしい
丹羽は分かってたけど、笹井に口止めされてるのか

95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:32.97
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:33.80
>>56
まーじーでー

97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:41.21
うわ

若山擁護厨があふれてきた

いまさら言い逃れ出来るかよ

98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:41.68
オボは日本の太陽だ。沈んではいけない。

99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:41.72
ほんとはみんな逃げたいんだけど
理研内部にいるとそうもいかないんだろうな
若山さんに先こされちゃったねw

100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:45.45
>>76
ひどいなw

101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:46.35
今思えば、ムーミンポエム、kaho氏のところ、11jigen氏のところ

全部情報は正しかったんだ

102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:21:59.95
ムーミン持ち上げてる奴はこのスレで話題になったネタが後追いで
まとめられてるだけって分かって書いてるのか・・・?

103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:22:02.83
和歌山産のAAはよ

104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:22:06.51
小保方の性格から言って、今回の件も枕に顔埋めてバタバタする程度じゃね?

俺なら佐村河内みたいに身なりを一新して見知らぬ土地に逃げる。

105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:22:29.72
>>72 >>75
サンクス。
でも、「男女の仲のもつれ」にしてしまったほうが得する人がいるような気がするんだよな・・・

106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:22:35.14
AO推薦7割にするとこうなります笑


慶應義塾大学法学部 合格者数

   2009年      2013年 (判明分)

1位 開成  40    頌栄女子 20
2位 麻布  25    浅野    14
2位 聖光  25    聖光    13
4位 渋幕  24    学習院女 11
5位 筑駒  19    豊島岡女 10 
5位 栄光  19    光塩女学  9
7位 学芸  18    東京女学  8
8位 海城  16    桐蔭学園  8
8位 頌栄  16    世田谷学園 7
10位 日比谷15    東邦大東邦 7
11位 白百合13
12位 筑附  12    渋幕24→4に激減
12位 駒東  12    筑駒19→4に激減
12位 洛南  12    駒東12→3に激減
12位 灘   12    灘  12→0に激減

2009年URLリンク(usamimi.info)
2013年URLリンク(www.azabu-jh.ed.jp)

107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:03.87
利権の上層部にも伝えた。
別の先生からは「よく決断した」

これ、別の先生って、まさかセンター長なわけはないよね?
そうすると、まさよとか?

108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:03.78
チェックメイト

109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:06.12
>>81
インサイダー取引疑惑はきっちり追求されるでしょ

110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:12.79
若山の裏切りは笹井とできていたのが暴露されたのが原因だろう
進展の経緯を見れば明らか

111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:16.79
>>94
その通りだと思うよ。 もう飼い犬状態だったんじゃね? 今もそうか。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:25.14
>>40

キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20~30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
 すると、いきなり成功。体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。

URLリンク(www.asahi.com)

113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:29.09
若山は「出直し」ということにして、これ以上捏造で追い込まれるよりは、
STAPからしれっと撤退ということで自然消滅させたいんだろうなというのは発言から印象を受ける

114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:39.69
若山さんは良くて司法取引レベルだな
善玉菌ではない

115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:23:42.83
そういや目覚ましテレビはオボちゃんに不満だったのか、他のリケジョを集めて特集してたな

116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:08.49
>>109
理研との関係も分かるな

117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:11.04
>>94

キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20~30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
 すると、いきなり成功。体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。

URLリンク(www.asahi.com)

118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:14.29
>>104
佐村河内はあれだけ変貌できるんだから
記者会見が終わってからやればよかったのに
そこだけは男気を感じた
クソだけど

119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:15.57
小保方さんと森口さんで対談してほしい
小保方さんと佐村河内さんでも嬉しい

120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:20.10
>>114
残ったものを剃りあげることで手打ちにしよう

121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:21.23
若山が絶賛されるあたり日本人は単純だと思うよ(´・ω・`)

122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:27.07
女は男女関係以外では絶対自殺しないから大丈夫だよ
仕事でどんな失敗しても自殺はない
特にこういう詐欺師系の女はね
木嶋とか鳥取の結婚詐欺女とかそうでしょ
あの部類だから小保方は

123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:38.63
>>106
女ばっかw 明らかにエロ目的だなw
やっぱ世の中の99%はエロで動いているねw 今回の事件もしかり。

124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:24:46.92
若山は、あくまでミス、間違いでこのままウヤムヤにしたいとの印象を受けた。おまいらは?

125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:01.06
>>76
こんなのがテレビでは有識者扱いなんだな
呆れるわ

126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:09.37
論文取り下げてももとの論文は皆の手元にあるんだから
いつまでも追求されるでしょ
捏造だと認めない限り

127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:09.78
歴史の法廷に立つ 理研 利権 リケン

ブーメラン ブーメラン ブーメラン

128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:14.98
上祐「私はマインドコントロールされてました。麻原氏には真実を語って欲しいと思います。」

若山「STAP細胞は懐疑的です。小保方氏は一度論文を取り下げてもらって出直して欲しいです。」

129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:16.75
>>120
剃るだけでは甘い
引っこ抜け

130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:21.14
=================================================
 理研の対応に不満を持つ人は理研の監督官庁の文部科学省にメールしよう!
=================================================
URLリンク(www.mext.go.jp)
文部科学省に関するメールでの御意見・お問合せ窓口案内

文部科学省では、施策の内容や当サイトで提供している情報等に対する御意見・御質問を受け付けています。
以下の分野の各項目をクリックすると入力画面が表示されますので、必要な内容を記入し送信してください。
=================================================



=================================================
 理研の対応に不満を持つ人は理研の監督官庁の文部科学省にメールしよう!
=================================================
URLリンク(www.mext.go.jp)
文部科学省に関するメールでの御意見・お問合せ窓口案内

文部科学省では、施策の内容や当サイトで提供している情報等に対する御意見・御質問を受け付けています。
以下の分野の各項目をクリックすると入力画面が表示されますので、必要な内容を記入し送信してください。
=================================================

131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:22.72
>>121 その最後の絵文字は擁護厨が、前、使ってなかったか?

132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:23.75
>>121
ノップラーだった皮肉だろうけど褒めてたし

133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:27.95
D論=原爆
和歌山の叛旗=ソ連侵攻

134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:28.66
>>56
これだけはそうでないことを祈る

135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:33.27
片瀬久美子 @kumikokatase 4分
どうも。(その内の一人には心当たりがあります) RT @sugoroku61 若山教授は同日夜、
山梨大(甲府市)で取材に応じ「STAP細胞の担当ではない理研のグループディレクター
3人から論文取り下げのアドバイスを受けた」と説明した。nikkei.com/article/DGXNAS…

136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:35.06
3年後に佐村河内と小保方を対談させたい

137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:40.57
>>125
電話ひとつで飛んでくるしな
便利な道具だよ

138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:25:46.54
>>120
いくら共著者とは言っても、そこまで厳しい処罰を科する必要があるのか

139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:01.27
麻原=O
村井=S
上祐=W

140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:07.31
>>128

「私はマインドコントロールされてました。STAP細胞は本当だと思っていました。オボ氏には真実を語って欲しいと思います。」

141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:08.15
>>124
違うよ、騙された事の怒りと、全面戦争するぞっていう宣戦布告を理研にぶつけた状態じゃねーか。
STAP細胞を第三者機関に調べてもらうっていってんだぞ。暴く気満々。

142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:09.96
カナダ大学が再現実験成功したらしいじゃん
どうなるんだこの展開?

143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:20.83
若山さんは責任追及から逃れられた
再生医療研究妨害を阻止したのだから

往生際の悪い理研神戸の幹部は
小保方と共同責任を負わなくてはならない

144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:21.44
なんで都市が焼き払われ原爆を2発も落とされたのか…こんなかんじだったのか…と悲しい

145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:25.50
>>118
佐村河内は新倉と共同という形では、曲を残したでしょ

一方の小保方と若山は何も残していない…

146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:37.90
つうかなぜか若山の偽善を指摘したら擁護厨呼ばわりする馬鹿が出てきたな
俺は小保方も若山もクズだって言ってるだけだぞ

147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:40.43
>>94

キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20~30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。

←やっぱ、共犯だろ。。。。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:42.50
>>142
ネタだぞそれ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:44.78
しかし、はいこれサンプルですって言われて実験した若山が
これだけ吊るしあげれるとはw
委託受けるときも気をつけなきゃな

150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:48.26
池田清彦って今まで何か良い仕事してきたの?

151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:26:48.97
>>142
マシソン?

152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:05.60
>>136
日本一のクライマー、栗城さんも呼ぼう

153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:06.37
AICS 平和すぎwww
URLリンク(www.facebook.com)

154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:12.10
>>120
>>129
てめえら人間じゃねえ!

155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:16.88
除悪w

156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:21.42
原爆投下とソ連来たな

157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:27.52
若山は偽善であってるだろ

ゴッドハンドの過去の業績もチェックしろ

158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:32.21
>>135
心当たりがある事だけ書く意味が分からんなこの人

159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:39.82
>>150
論文の書き方が海外で評価が高い

160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:27:55.19
浅見くん~~wwwwwwwwwwwwwwwwwww
出て来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:00.48
森口も佐村河内も謝罪したのにな

162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:06.41
笹井は右の金玉を、丹羽は左の金玉を握られて
にっちもさっちもいかない状況です

163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:10.59
若山さんは頭を丸めることで俺は許す

164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:15.98
>>154
そこまで髪の毛が大事なら
しゃあないから辞職でええよ

165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:21.80
>>162
誰に握られてるんだよ

166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:26.21
>>145
研究予算

167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:31.08
まったく…このネタのせいで早寝したいのにできないよ

168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:32.11
>>120
極刑すぎる(´;ω;`)

169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:33.94
STAP細胞はある、と考えるほうが自然だ。
論文のミスは別の問題。

170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:35.31
いくつかテレビのニュース見たけど若山さんが取り下げを決意した博士論文の画像転用のことは
なんでどこも取り上げないんだろう。あれが決定的だと思うんだが

171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:37.74
>>150 特に何も。
業績と言えばドーキンスをボロクソに叩いていたくらいかな?。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:39.24
>>156
それに例えると
無能司令官は参議院議員になっちゃうな

173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:49.63
ムーミンポエム、本人説があるけど、オホホがそこまで
研究全体を俯瞰できていたか疑わしいのは俺だけか?

174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:28:54.98
死人がでるのか?

175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:03.05
>>155
あれは善良な凹が取り憑いていたのかw

176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:03.95
ファンウソク、森口尚史、小保方晴子、夢の対談はまだですか?

177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:07.02
>>170
TBSのでは言ってたけど?

178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:16.90
逃げきれるぎりぎりのタイミングだな
若山はよく逃げたよ

179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:20.06
スタップ細胞を使えば、髪の毛が生えてくるんだろw

180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:33.16
>>170
禿の裏切りの方が面白いだろうTV的に

181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:36.40
今日はもうテレビニュースは終わりか?

182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:36.85
森口をニコ生に呼べ

183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:43.26
下手すると理研関係者と戦艦は逮捕されるのか
熱い展開になってきましたね

184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:44.25
>>149
この先、論文の査読に際しても、査読者が査読に際して再現やれとか言う無茶な素人衆まで出て来るだろう

185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:51.32
URLリンク(twitter.com)

こいつよくいけしゃあしゃあとw

186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:29:57.48
URLリンク(www.nararika.com)

堪へ難きを堪え忍び難きを忍び以て萬世の爲に太平を開かむと欲す

187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:04.13
>>179
若山さんは儚い夢を見ていたんだな…

188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:05.15
半身不随で入院中の戦艦についで
今度は和歌山か。
さて、次は誰かな。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:09.99
>>177
言ってたね。

190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:12.87
もう擁護厨の最後の希望は再現だけだが
0.1%の可能性しかないぞ、諦めろw
小保方は正直に洗いざらい話して謝罪するしか許される道はない

191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:17.53
森口のコメントまだーwww

192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:23.42
日テレ News Zero 福島特集が終わってから やると思う!
日テレ News Zero 福島特集が終わってから やると思う!
日テレ News Zero 福島特集が終わってから やると思う!
日テレ News Zero 福島特集が終わってから やると思う!

193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:30.80
たんなるズリネタだっただけだろ。

194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:32.65
NHK

195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:33.85
>>165
1.お互いに痛いところを握り合ってる
2.野依が握ってる
3.おぼちゃんが握ってる
4.そんな事実はない

196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:35.95
ゴッドマンコか

197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:51.00
ま~ん(笑)

198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:53.34
>>195
男同士でキンタマを握り合ってるのかよw

199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:30:59.44
>>177
あ、言ってたのか。すまん

200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:00.35
解離性人格障害

201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:02.93
>>185
断片的な情報で断言しちゃう人だっけ

202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:07.81
>>170
D論で確認が取れてないんだろう

203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:19.33
>>184
メディアも報道するまえに追試しろ!
視聴者も感動するまえに追試しろ!

204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:23.73
今回の件で、少なくとも共著者間の性善説を破壊したという点の罪は大きい

205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:26.97
>>142
プロ野球のネタは板違い

206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:30.93
>>129
てめえの血は何色だ?

207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:33.51
分野は生物学じゃないんだけど、俺の学位論文も「簡単操作で○○が!」って感じのシロモノだったわ。
最初に半ば偶然にその○○を発見したときは、発見者も含めみんな「なにか他の原因だろう、常識的に考えて…」って状態だった。
だから、核心部分以外の条件をいろいろ変えて(器具・試薬メーカー変えるとか反応・精製方法変えるとか)、一二年はひらすら追試の日々だった。
それでも、どの実験でも○○が再現したから、やっと研究室内でみんな確信を持ちだした。
次に難航したのが、この「確信」を論文投稿先のエディターとレフェリーに伝えること。どこに投稿しても、まずエディターにはねられる。
で、バカ丁寧な「簡単操作で○○が!」のやり方の完全版マニュアルと上で書いた追試の結果を全部載せたSupInfo(論文本体の20倍以上のページ数になった)を添えて投稿して、やっとアクセプトされた。
ここまで、最初に発見してから三年くらいかかったと記憶している。

ただ、最初の一報がアクセプトされたら、あとは楽だった。
よその研究室でもこれを追試してみて正しいと分かってもらえたっぽかったし、ウチのボスがそこら中の学会で宣伝して回ったのもあって、
続報はどんどん出すことができたし、今ではその分野内では大分認知してもらってる。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:41.55
>>152

ワロタ
栗城の指が再生したらSTAP信じるんだけどな

209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:47.99
NHK news web キター 
NHK news web キター 
NHK news web キター 
NHK news web キター 
NHK news web キター 

210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:31:53.81
>>173-174
サイコはいってて怖いよ
悪女より狂気を感じる

211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:04.05
>>105
スラドのコメントが正しいとしても、
「男女の関係」が有るかは不明だよ

コメント読む限り「SがOに過剰に入れ込んでるだけ」とも思える。

212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:09.38
>>188
すっかり捏造国家になっちまったな

213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:10.66
>>154
刀舟先生・・・

214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:11.43
>>185
TVで報じられると手のひら返すのか

215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:22.33
ニュースで和歌山白旗みてきた。
理研が和歌山より先に決断できなかったのが痛いなー。
疑問の後も肯定、論点ごまかしにはいってたし。

小保方のホラ見抜けなかったところでも和歌山も理研のこの方面も二流なんだろうけど、
歴史ある研究機関だけに残念だわ。

小保方も記者会見やるのかな。
個人的には今オクでペテンにひっかかったけど、詐欺が流行ってるのかな。
まあ、大企業もどこも法令違反してるし、日本の倫理もないも同然かもね。

216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:26.01
>>170
尺の都合だろう
新聞には出てるし、説明不足に出すと「自分の実験の使い回しならいいんじゃないか」みたいな素人も出てくるし。
まあ素人にとっては著者の和歌山が疑義を表したことが大事で、その動機付けの科学的意義は二の次だから、あの放送で十分だろ。

217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:27.63
ムーミンポエムは本人が保身のために書いたと妄想してみる

218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:35.13
もう若山さんの言ってたとおり
いったん取り下げて論文を作り直すってことになるだろうけども

てことはSTAP研究は続けるってことなんだよな
小保方さんも理研に残るってことになる

219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:35.43
NHK news web 終わった!

220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:32:56.79
>>173
本人じゃないんじゃない
全体的におちょくってる感がありありと出てるし

221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:08.78
>>218
捏造女にこれ以上、無駄な税金を使わせるな

222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:14.21
URLリンク(www.nikkei.com)

 若山教授は同日夜、山梨大(甲府市)で取材に応じ
「STAP細胞の担当ではない理研のグループディレクター3人から
論文取り下げのアドバイスを受けた」と説明した。

 論文の取り下げを提案した理由について「論文に使われた写真が
小保方さんの博士論文と同じ。これが決定的な不信になった」と指摘。
ただ、論文を取り下げた場合は
「全力をあげて、STAP細胞を再現できる完璧な論文を作成したい」と述べた。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:17.12
捏造なら認めたほうがいいですよ
警察を舐めない方が良い

224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:17.89
>>218
という方向で収束させようと若山の発言からは読めるんだよなあ

225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:22.11
演技性パーソナリティ障害

と見ると、SO結合とか謎が晴れる

226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:22.49
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 褒めてくれてありがとう安倍ちゃん!
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |


  'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´/  ・\,!. /  ・\   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|  ひえええええ~wwwww
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  l ̄ ̄ ̄/^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    'V´ ̄∨     /l'´
  n/7./7ヽ._):.:.、  `ー‐'´    ,. 'l    iヽiヽn
 |! |///7 トi、ヾ:.. 、     _,. - '  |  | ! | |/~7
i~| | | ,' '/ /^ヾ!、丶 ` ¨""´       |   nl l .||/
| | | | l {':j`iヽ   丶、  `¨¨´     ト、 ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::丶、  `丶、  丶  | rゝ、ゝ    ',

227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:28.01
若山さんは赦す

彼の担当実験には捏造等の悪意がないことは
今日分かった

228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:39.54
小保方が残れるわけねーだろw

229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:33:53.62
禿に甘すぎるぞ

230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:05.52
>>228
国民的アイドルだぞ。切れるわけない

231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:06.18
>>221
もちろんそう思うが、
これでクビにすることはできないんだろうな
クビにしちゃうと全部捏造だったと認めることになる

232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:14.72
専門家に聞くべきだ
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)

233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:14.72
>>218
作り直しにかかる前に、ねつ造データの説明会見があるから
それに出れなくて、以降体調不良だろう。 お得意の腹痛でお休みだ。

234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:20.59
捏造、不正論文 総合スレネオ 14
スレリンク(life板)

318 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 16:19:20.50
オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
fgfトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。

235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:21.34
救われるのは1番手だけだから、小保方さんが1番手になるかと思ったけど、
さすがに理研のしがらみから抜けられなかったのかな
絶対に撤回しないと言い張ってるという噂の某氏の目が届いてるし
結局それのない若山さんが抜け出せたか

236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:21.43
若山、STAP続けるのかよw
山梨大、涙目

237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:25.08
結局野依がどうするか、になるんじゃね
Oは当然いなくなる
Sを切れるかどうかだ

238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:25.30
若山教授「STAP細胞の担当ではない理研のグループディレクター3人から論文取り下げのアドバイスを受けた
URLリンク(www.nikkei.com)

239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:28.18
                            / ̄ ̄ ̄\
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、       /ノ / ̄ ̄ ̄\
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     /ノ / /        ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ     | /  | __ /| | |__  |
       /::::::==       `-::::::::ヽ   | |   LL/ |__LハL |
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   \L/ (・ヽ /・) V
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   /(リ  ⌒  。。⌒ )
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    | 0|     __   ノ
       (i ″   ,ィ____.i i   i //     |   \   ヽ_ノ /ノ
        ヽ    /  l  .i   i /    ノ   /\__ノ |
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´       ((  / | V Y V| V
        |、 ヽ  `ー'´ /       )ノ |  |___| |
    /\/ ヽ ` "ー-´/\           | | ~  ~ |

240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:28.65
STAP細胞「ねえねえどんな気持ち?wwwwwwwwwww」

iPS細胞「うう…」

ES細胞「…」

241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:41.19
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!
理研の上層部指示の対応に批判集中! 野依理事長 引責辞任確定!

242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:47.86
笹井の名前もっと出さないと。
あした上原賞だよ?2000万だよ?

243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:34:55.88
>>218
と言いつつ、すでに自分が持ってたオボ細胞は第3者機関で調査中だから
ぶっつぶす気も満々。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:03.42
オボカタの霊圧が消えた...&amp;#8265;&amp;#65038;

245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:05.25
幸福の科学大学 経営成功学部 妄想学科
小保方教授 

これ精一杯だろ。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:07.87
          __,...::::::::::..、_              , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
         '⌒\::::::(_( ̄` ヽ          //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
      ,.::/      ̄ ̄     ヽ        ソ ,!  ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶
    /::厶ィ             '、      , ソシ      ヾミハヽヽ彡川
    /:::::::::::/   __           ',     乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川  
  /::::::::::::/_ /゚\ `    ´ /゚\ ',    {///jヾ/゚\i光i/゚\i、ミ彡川ヾ川
  /:::::::::/ | 「//^\\・ ・//^\\|hl   ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 
 〈:::::::/⌒ | l ̄     ̄   ̄     ̄|「:l ,/ V/ソ!   ,r'   、 ,  川 Vヽ ミ彡ヽ
  \:{( r'  ̄ ̄ ̄  /ー '^ヘ ̄ ̄ ̄|ノ ゝ,イ//ハ  .´. .,,^:::t::^,,,   !iハ川ミヘ川
    人ヽ_{     r ´__ー_     |   ゝj// .ヘ,, . ζ.ィェェェヾ,,  i////// 入ノ
      ー{      `ヽ r'Yヽ,ノ     l    彡' //ソヾ、` ヽエエエイ  .. ,゙ノ イ //乂/ {、
      人         ̄       ノ   -- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡
    /   \             ,ィ´   : 彡シ川ハ′ ヽ    ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ
  ´ |   ∧`    `ー一'  ´ |     ミ彡川ヾ彡-ノ´`!   ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ

247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:08.02
TBS NEWS23より

W 大事なとこなのに、ぼくが報告を受けていたことと違う発表がされていて、
  僕に説明もなかった

W でもそれはまだ小さな疑問点で、なんか変だなと思っていた

Q 決定的なのは?

W 昨日(3/9)見つかったのですが、画像の使いまわしです
  博士論文で使った画像が、そのままネイチャーの論文に使われている

W ここはネイチャー論文の根幹となる、ものすごく大事なところ
  STAP細胞がたくさんのものに分化できるという大事なデータ

W 論文のストーリーとしては一番最初に来る、大事なデータです

W そこに違う写真が載っていたというのはショックでしたね

248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:10.01
1年後にはSTAPの存在が確認されて、オボは再び脚光を浴びています。

249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:17.17
NHKnewswebのツイ見てると
うっかり間違っちゃったんだがんばってね!ってのばっかり

250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:25.09
>>242
おまえらに人の二千万奪う権利はないぞ

251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:25.81
これが11jigen氏が指摘したSTAP細胞の論文で使用された写真ですよね?
URLリンク(shorx.com)

252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:26.06
ねつ造リトラクト確定したらコレスポは今後5年間は科研費申請
出来ないんだっけ?その上今までもらったのも返還?
んじゃ笹井って人生詰んじゃいそうなわけか。そりゃ必死だなぁwww

253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:37.91
なあなあでうやむやに終わらせようとするのなら
STAP細胞を第三者機関に絶対出さないよ
決定的な証拠になるんだよあれ

254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:38.02
>>248
100年後じゃないかな

255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:43.72
そもそも禿がオボを拾ったのが悪い

博士論文も読まずに

256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:47.56
>>238
kahoか?

257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:35:50.82
内容は置いといて
オボが男なら本人が表に出て何か言うだろ
女子()だから守ってもらってるのか?

258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:10.04
>>236
たぶん、他の共著者を立てたんじゃない? 優しい人ね・・・
言葉と本音はウラハラでしょ。

259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:14.14
>>251
拡張子がおかしいので踏まないように

260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:14.24
つーか ぶっちゃけた話し、特許さえ残ればよいと♪

「非情な話しだがなw 誰得なんだかわからんけどw」

261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:17.36
こういう時こそマスコミの皆さんはこの女にインタビュー取りに行けよ

262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:18.24
読売の記事むちゃくちゃ分かりにくいし誤解を招く
特にD論のくだり

STAP論文撤回提案…共著教授「疑問点多い」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 若山教授は10日夜に山梨大で記者会見を開き、1月に発表したSTAP細胞の多能性を示す画像が、
小保方リーダーの3年前の博士論文の画像と酷似していることなどについて、
「STAP細胞の根幹にかかわる大事な部分の信用性を疑わせる」と指摘した。

 博士論文は、体内にもともとある多能性幹細胞に関するものだった。
若山教授は、博士論文の写真を見る限り、実験で使ったSTAP細胞が本物かは判断できず、
「論文が正しいかわからなくなった」と述べた。研究室に現在あるSTAP細胞を、第三者に調べてもらう考えを示した。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:21.00
まあ、安倍は被害者だな
他の首相だったとしても、だいたい同じことしか言わなかっただろう

これで天皇陛下まで言ってたとしたら大変な事態だった

264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:21.68
>>238 理研のグループディレクター3人

倉谷さん、松崎さん、林さん か

265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:21.71
>>249
俺もニヤニヤしながらそんなコメント書いてきた
これで怒りに震える奴らが増えるはずだ

266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:25.66
やっぱ女て糞だわ
文部省はもうゴリ推しやめて実力のみで雇用するよう先導しろよ

267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:35.93
>>252
そういや、そんなのあったっけww

科研費や受賞もリトラクトが当然だなw

268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:41.33
理事長「…だから生物は嫌いなんだ。」

269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:43.50
はっきりしたな 日テレは一番糞だったという事実www

270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:46.13
>>260
弁理士さんがありがとうございますって言ってるよ

271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:46.69
ハゲてるのによく人前に出てこれるね。すごい勇気だわ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:51.70
SSI先生はセンター長がかかってたということで無理やり納得するにしても
鶏先生はなんでここまで深く引き込まれたんだろう。

273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:36:59.44
STAP細胞の懐疑点 PART2
スレリンク(life板)

377 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/17(月) 00:29:17.93
ハーバードに行ったときね、バカティーチャーが麻酔嗅ぎながら笑い話をして
くれたものよ。耳をネズミの背中に引っ付けて世界を脅かしてやろうとすると
生物学の歴史を愚弄するってみんなから言われるんだよ。私はオホホって上品
に笑うだけでバカティーチャーとってもハッピーだよっって。
あの楽しかった記憶は、私が幸せを感じたときにはいつも思い出しちゃうの。
ついこのあいだもね。ごめんね。


捏造、不正論文 総合スレネオ 18
スレリンク(life板)

322 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/22(土) 01:19:42.97
想像してみてね。直接教えてあげたとおりに先生が酢風呂にはいるの。
そうするとほとんどの細胞がほかの人もやってみたとおりxんでクズ塊
をつくるの。でも私を信じてくれる先生はそれをどんどんどんどん、1日
何千もの胚盤胞にインジェクションして仮親に戻すの。そのためには何百
ものマウスがきちんと管理されていることが必要で、先生や研究所のテク
ニシャンは大変な労力をさいていることをわたしも知ってるの。
そして数十日後キメラ率ゼロなマウスがいっぱい転がることになるの。
がっかりして首をかしげながら、それでもあきらめずに、もう一日がんば
ろうっって先生は一人でいっぱい転がる脾臓から細胞を取ってまた同じ
ことをやってるの。努力をしているの。
なぜなら、先生はあの信じられないっていってた感動を忘れることができ
ないから。
ごめんね。

274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:06.69
>>82
若山のこれまでの発言には矛盾がある。

さっきテレビで若山の会見を見たが、足元すくわれないように考えながらしゃべっている印象を受けた。

若山は論文発表以前から薄々気づいていたのではないか?
仮に再現できないとつっこまれても、これまでどおりほっとけば勝手に沈静化するとたかをくくていたのではないか。
西川の言っていたように自然消滅してくれる、と思っていたのだろう。Nature一報出て業績にはなるんだからラッキー程度の認識だろう。

生物学とか医学の論文ってこういう程度の低いやつばかりじゃないか。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:10.45
なあなあでうやむやに終わらせようとするのなら
STAP細胞を第三者機関に絶対出さないよ
決定的な証拠になるんだよあれ

←だから、バカなんだよ。

276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:13.16
>>247
お、本当ならこれはかなり踏み込んだな

277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:17.61
小説家の山崎豊子さんが盗作をしていたって本当ですか?


1968年、雑誌『婦人公論』に連載していた小説『花宴』の一部分が、レマルクの『凱旋門』の内容に酷似していることが指摘され、
さらには芹沢光治良氏の小説『巴里婦人』、中河与一氏の小説『天の夕顔』などの作品とも一部内容が酷似していることがあり、
盗用疑惑がかけられました。山崎氏は、秘書が資料を集めた際に生じた手違いであると弁明し、日本文芸家協会から脱退しました
(後に再入会)。

73年には朝日新聞にて、『サンデー毎日』連載中の小説『不毛地帯』が、今井源治氏の小説『シベリヤの歌』からの「盗用」である、
と報道されます。山崎氏は朝日新聞を相手取り、謝罪広告掲載を求める訴訟を起こしました(後に和解)。

最も有名と思われるのは、97年に筑波大学教授の遠藤誉氏から「大地の子」が自著「チャーズ」からの盗用である、として
訴えられる(訴訟は遠藤氏の敗訴が確定)事態です。著作者同士の対決となり、注目を浴びました。
URLリンク(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)

278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:18.50
何としてでも2000万手に入れて
うやむやにして終わらせたいんだな
まあ、そうしないと詰むからな

279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:19.49
>>207
Carl Saganの言葉に
Extraordinary claims require extraordinary evidence.
ってのがあるそうだが、まさにこれだな。STAPはこれに
反して見事に沈没した。

280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:32.76
>>271
禿でも可愛い奥さんもらってるからな。

281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:37.92
>>262
野依の息子が書いたのか?ww

282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:38.47
>>173
確かにおぼちゃんがあそこまで自体を把握できたとは思えんな

283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:43.02
>>255
男の性(サガ)って嫌だよね・・・

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:47.27
>>218
作り直すとかいわないと、STAP細胞詐欺でしただと山梨大辞職になるでしょ。
時間をかけて収束、小保方単独犯にしたいだろうけど、それですまないだろ、ここまで大きくなると。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:48.15
>「STAP細胞の担当ではない理研のグループディレクター3人から
>論文取り下げのアドバイスを受けた」

なぜ身内の笹井や丹羽に話を通さなかったのか?
身内の人間からも小保方、笹井、丹羽は不正を行っていると疑われているのか?

心ある理研の研究者に「もう若山しか頼る人がいない」と思わせた理研の腐敗とは。

286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:48.32
>>252
大学の若禿さんの方が深刻だろ
理研なんて科研費なんていらないんだから

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:52.66
SO結合のリークが実はオボ自身からで
ケビンが完全に言われのない被害者だったら笑えるな

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:54.44
>>230
アイドルはAKBに移籍して下さい

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:37:58.57
補助金目当ての捏造がほぼ確定でしょ。
そのような資金の流れを想定した捏造にもかかわらず本人は雲隠れ。
もしばれなかったら巨額の補助金を得ていた訳だから、皆んなで刑事告発すべき。
任意同行→事情聴取→逮捕→有罪判決の流れか?女だからって逮捕を免れるべきではない。
理研は埼玉県和光市だから朝霞警察署でいいと思う。

朝霞警察署
048-465-0110

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:11.84
>>102
本当に予言ならD論やテラトーマのことも出てきていいはずだとは思った

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:13.58
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20~30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
 すると、いきなり成功。体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。

URLリンク(www.asahi.com)

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:14.28
>>56
文芸の世界でも他人のものをコピペしてはいけないわ。
英語はもちろん、日本語もちょっとあやしい…
総じて自分の書いたものを読んでいない感じだもの。

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:13.38
>>238

理研CDBの中は一体どうなってるんだろう。倉谷さんや林さんらは、理研CDB内部の当事者たちを説得
しきれないので、若山さんを説得したってことだろうか。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:30.72
小保方は任期付きだろ

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:39.67
野依ちゃんは嫌いな生もので余計なことを考えてしまい切腹することになるとはこの世は不思議也
しかし理研を半壊させたおぼちゃん恐るべし

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:46.39
    ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       STAP細胞の件は調査中だ・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       調査中だが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 調査結果を公表する時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー―  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  調査結果の公表は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:48.23
グループディレクターって全部で5人?

298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:51.47
開いたマンコが塞がらないぜ!

299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:38:56.38
>>237
んー

野依が命令してるから、理研の広報があー言ってるんでしょ?
まったく調査が進まないんでしょ?
誰が理研にかん口令を出せるんか、野依しかおらんでしょーが

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:02.03
 


 例のインサイダーの件

 マジやばいかもなコレ





   

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:04.67
若山「STAP幹細胞8ライン中2ラインで再構成が起きていた」と聞いていた

理研「STAP幹細胞8ライン中再構成0だった」

馬鹿「STAP細胞には再構成がなかった」

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:07.87
>>260
特許は実施可能要件ってのがあって、実施できない発明には特許権は与えられないんだが
特許査定の実務上は実施できるかどうかはあまり問題にされてこなかった
これだけ有名になっちゃうと特許庁がどう査定するか見どころだな

理研側が審査請求すらしないかもしれないがw

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:16.53
野依のチンコをしばきあげたい

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:17.08
若山のキメラマウスが心配
あれで白黒つくんでしょ?
すり替えられないだろうか・・・・

305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:18.03
>>273
プロポフォールでキメセクですか

306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:18.40
>>262
読売なら理系出身を記者にしてると思うんだが理解出来てないんだろうな

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:18.55
>>283
中高年男性は一人で生きてけないからねえ

308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:33.90
>>285 

結局、笹井さんが頑固に抵抗したんじゃないか?
なぜ頑固だったかは、わからないが。

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:47.34
>>236
あれは日本軍が「撤退」を「転進」というようなもんだろ
察してやれ

310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:39:58.65
にわにわにわにわとりがいる

311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:02.20
何か今、まーた凄いこと会話してるような気がするが、免疫ができてしまったのか、もう俺ぜんぜん驚かなくなった。コピペもしない。
URLリンク(twitter.com)

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:02.91
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 
理研の対応に世界中から批判集中! 野依理事長 引責辞任確定! 

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:07.15
上原賞ってどんくらい凄いの?初めて聞いたんだけど

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:10.58
>>135

GD5人のうちの3人か・・・
まあそれが正常な判断だよな

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:16.71
>>308
セクハラを理研にうったえても相手にされなかったからはめたんじゃね?

316:原爆開発に失敗した理研が2度目の敗戦
14/03/10 23:40:37.63
>>1       ,,-―-ヘ   JAP 敗戦 記念
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ URLリンク(upload.wikimedia.org)
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  URLリンク(en.wikipedia.org)
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:44.13
理化学研究所のケビン・コスナー

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:46.80
>>268
実際、学生が100%近い収率の反応を開発しない限り認めないような人だったので、
「あるのかないのか微妙」みたいなデータばっかりの生物は嫌いだと思う

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:56.10
>>252
科研がおりなくてどうやって実験系で研究するんだろ?
まあ、研究しても受け取る雑誌もないだろうけど。

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:40:56.75
>>65
だろうなw

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:00.46
ノーベル賞受賞の学者を含む生涯安泰な高名な学者たち多数を
その座から永久にひきずりおろした功績
すごいじゃないか

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:08.00
>>313
サイヤング賞と菊花賞の中間ぐらい

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:21.44
てかグループディレクターが3人も支持じゃセンター長にはなれんわね

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:27.46
>>318
鬼すぎるw

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:29.15
野尻先生、一応女やし、研究分野の人間だし、やっぱり厳しい事言うね
でも妥当

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:32.34
>>302

いやいやw 国際特許♪

「細胞のソースは限定してねえしなw 要はこの騒動の根幹はカネだろw」

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:44.94
今調べたら、小保方氏の博士論文本文のAcknowledgementsに、若山照彦教授の名前もありました。若山教授は、STAP細胞の研究以前に、小保方氏の博士論文のデータに一度は目を通していたかもしれませんね。あるいは、データには目を通さず、単に助言しただけかもしれませんが。

URLリンク(twitter.com)

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:45.50
>>321
超ハジけたアナーキストだよな

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 23:41:45.59
すまん
報道見ただけで全く知識のない素人だが御教授いただきたい

STAP細胞は酸など(「など」っていうのがどういうことか分からないけど)の刺激で、簡単に作成できるって話だったらしいが
「簡単な刺激で作れる」ってことなら、これまで自然界で類似の現象が確認されてても良いとおもうんだ
今回の小保方論文ではその辺をどう説明してたんだろう?


ネイチャー側がどうしてこの論文を信用しちゃったのかがすごく不思議だったので質問してみますた
ご存知の方いたらお願いしまつ


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch