STAP細胞の懐疑点 PART70at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART70 - 暇つぶし2ch900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:49:50.26
ESでもキメラマウスは作れる
STAPだという証拠は何もない

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:49:53.81
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版)

万能2 スレリンク(life板:161番),735,968
ネオ13 スレリンク(life板:321番),488,540
ネオ14 スレリンク(life板:318番)
part02 スレリンク(life板:377番)
万能3 スレリンク(life板:813番)
ネオ18 スレリンク(life板:322番)
ネオ20 スレリンク(life板:121番),180
part29 スレリンク(life板:712番),737
part44 スレリンク(life板:790番)
part48 スレリンク(life板:995番)
part49 スレリンク(life板:294番),338
part53 スレリンク(life板:330番)
part54 スレリンク(life板:410番),536
part57 スレリンク(life板:951番)
part64 スレリンク(life板:85番),100

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:49:58.85
>>859
ラボメンバー公表してないもんなW
1年経ってあのホームページはないわ。

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:10.35
>>830
ま、ガンガレ

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:10.53
あとは中洲に沈んだ戦艦のサルベージと細胞種社株の事前情報把握事件の始末、
ああ、大事な2000万円の授賞式も明日だったな。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:15.33
この経緯を見て、ビクビクしてるやついるだろ
反省して、出直せ

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:24.75
>>864
しょうがないよ
だってすげえ面白いものw

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:25.69
俺は小保方とかどうでもよくてES細胞とすり替えたとか言う中学生レベルの脳みそで
ドヤ顔してた奴らに謝罪して欲しいだけなんだけど謝罪まだなの?w

自分は謝罪出来ないのに小保方には謝罪しろとかどこの朝鮮人だよwww


キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20~30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
 すると、いきなり成功。体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。

URLリンク(www.asahi.com)

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:25.80
擁護厨はさすがに心折れた?

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:39.16
単なるミス説は、若山の「TCR再構成が起きてると説明されてた」で完全に覆されたな。

これは意図的な捏造でしょ。

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:42.50
2月上旬で消えた戦艦

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:47.63
>>875
755 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 21:39:59.04
Kahoはもう陥落したわ。指摘されていたCGHアレイも
おんなじだったから大勝利(完敗?どっちかはブログに多分書いてある)。
結局は論文のデータ(特にマウスの)をどこからとったり幹細胞化したか
わからなくなっちゃった(←間を省略しているけどここについてはデータを検証できるはず)。
ま、本当は実験自体してなかったんだけどね。
ニワ先生がオスの方が効率がいいとかTCR再構成がみられなかったっていってるのは、
外に配る用の幹細胞化詐欺のSTAP細胞だからなの。
あれは実際にはb細胞かもしれないから、詐欺再構成しようってあの頃のササイさんが言ったの。
でも実はそもそもがハイブリット詐欺だったのよね。だから簡単に実はそれはムーミンのとこの
ES細胞だったんだ、同一だったんだってバレちゃうかな。
マウスのプロトコルはワカヤマさんがニワ先生のプロトコルから疑問を持っちゃって
取り下げようなんて言ってるの。小保方のせいだけどね。

え?わざとやってる?w

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:50:53.32
ちょっとヤフコメなんてやめて!臭いわ!

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:05.68
◆カナダの大学がSTAP細胞の再現に成功 (2014/3/10 20:50)
 論文データの捏造疑惑が出ているSTAP細胞について、カナダにある
アルダーグローブコミュニティー大学のフィリーズ教授の研究チームが
追試実験を行い、STAP細胞の再現に成功したと発表した。
 5日に日本の理化学研究所が発表したプロトコルを元に、独自の
幹細胞生成技術を組み合わせて実験を行ったところ、TCRの再構成が
確認されたという。今後詳細な生成方法を公開し、他の大学や研究機関にも
追試を呼びかける方針だ。
URLリンク(bis.npb.or.jp)


捏造派大敗北


カナダ大学がSTAPに成功しましたーーーwwwww

ざまぁ

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:07.37
は????????????????????
若山君、取り下げって何??????????????????????????
捏造したんだからまず謝罪するんですよ???????????????

責任の取り方も知らないのですか??????????
もちろん辞職するんですよ?????????

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:09.62
竹やりどころか爪楊枝レベルの擁護派

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:10.85
ニュー速+がハゲだらけでワロタw

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:13.49
>>892
> このような結果に至った背景には、マスコミが、この分野の専門家の
> 意見を全く聞かず、

今回は専門家が捏造に関わってた、という話だと思うんだけど
違うの?

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:18.18
俺は一貫して捏造はだったけどここに来て揺らいでいるわw
事ここまで来て丹羽がまだ突っ張れるってのが信じられん
まさかまさかSTAPはあったんじゃないのか?

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:18.30
STAP細胞は確かに作成できたんだろう。
ただ、画像撮影をできてなくて、過去画像使ってしまったんだろうな。

単に論が不適切だったってだけだから、撤回すればそれだけで終わる問題だよ。
問題と言うのは大げさかな?

このままSTAP研究ちゃんと続けて世界一の再生技術に発展させてほしい。
日本の誇り、オボちゃん、応援してるから。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:32.92
庭さんのシナリオじゃあんなにマスコミ動員できんよ

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:36.76
実験ノートはコンテナごと海に沈んだとか言いださないかな

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:38.04
┏━━━━━━┯
┃    /ノ / /        ヽく
┃    | /  | __ /| | |__  | ゝ
┃    | |   LL/ |__LハL |〈
┃    \L/ (・ヽ /・) V  7
┃    /(リ  ⌒  ●●⌒ ) ノ
┃    | 0|     __   ノ,イ
┃    |   \   ヽ_ノ /ノ |\
┃  ,-、ノ   /\__ノ |\ `ヘ、
┃ / ノ/ ̄/ | V Y V| V ><  `∟_
┃/  L_      |___| |/         ト、,_
┃   _,,二)     )/              〔―ヽ、人,,r、__
┃   >_,フ      /                }二 コ \.  Li\_,
┃__,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |   ┃
┃            l                   i   ヽl   ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
   もうあの頃には戻れないわ…もうおっぱいスリスリしてあげないから!

URLリンク(www.yamanashi.ac.jp)

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:45.48
>>878
取材に見栄こいてサクラ仕込むのはまあ確かにないでもないが
テクがエアしかいないって事は、オボに実験実体がないことの傍証として大事だろ

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:45.84
いいか、これから戦犯がきまるんだぞ。
捏女は、語るに及ばず
庭、些細は内部調査の時から、D論コピペは知ってただろう。
幹部連中も2月末には知ってただろう。
和歌山は、たぶん何も知らない気がする...

どんあ量刑がいいと思う?

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:47.14
>>908
そんなのとっくにいないだろう
擁護してるフリして遊んでるだけで

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:51:55.28
笹井は理研全部をつぶすつもりなのか
よく考えろ
自分だけの保身しか考えていないようだが

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:01.88
>>468
全ページWebArchive・魚拓取得済み

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:15.18
iPS細胞は癌になる可能性があるが、STAP細胞は絶対に癌にならない
何故かって?












STAP細胞なんか存在しないことをしないからだよ!!!!!!

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:18.10
そもそも美人でもなんでもないのに

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:19.98
さて報道ステーション

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:24.61
>>921
スナフキン描いたフリーザーが爆発だろJK

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:31.88
>>907
ES細胞を塊で植えてもできるだろ。

アホか?

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:35.31
>>918
うむ、良い風の流れが吹いてる

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:39.94
Nステきたー

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:42.40
>>53
STAPが広告代理店取り扱いだったならNHKから報道したのも納得

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:52:59.54
>>925
いやこないだまで遺伝子発現とか分散とか言って頑張ってるキチガイいたじゃん

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:09.89
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:10.70
>>918
中の人だから身動き取れないんじゃね?
たぶん今後まとめのNHKスペシャルで語り部となるキーパーソンと思われw

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:11.70
丹羽さんのコメントって若山さんの爆弾発言(第三者機関へ)の前にとったのか
後にとったのかどっちだろ
それで大分事情変わる気がするけどなあ
ていうか理研の調査じゃ第三者機関に細胞預けてないってことか?
それってありなんか?
何調査してんだ

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:18.52
テレ朝トップ確定
あと1分

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:24.51
Nステ きたこれ!!!

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:26.93
丹羽は燃料役なんだろ
全員あっさり白旗じゃつまんねえ

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:36.71
>>913
騙されてリンク踏んじまったぜw

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:53:48.55
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
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945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:07.29
>>932
最初にバラバラにして出来なかったのはどう説明すんの?ウンコ君謝罪まだ?w

ESとすりかえたとかっていう中学生レベルの奴は早く謝らないと逮捕されるよ

キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20~30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
 すると、いきなり成功。体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。

URLリンク(www.asahi.com)

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:14.54
>>939
ああ、それは気になるな
丹羽のコメントは何を受け手のものだったんだろう?

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:15.66
>>919
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:17.92
NHKのSMAPのオリジナルスマイルが懐かしすぎて泣きそうになった

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:18.64
>>895
合っていない。理研でキメラを作ることができた細胞を山梨に持ってきたのなら、それを使ってキメラマウスを作ることは可能。それをできないと言っているのはおかしい。STAPが作れないと言ってるならわかるが。若山は自分のした実験はキメラマウス作成だと言ってる。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:25.15
>>927
それは何より

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:38.68
TOPかよ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:39.33
丹羽「イギリスに降伏はしてもソビエトには絶対に降伏しない!」

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:40.52
報道ステーション、きたーーーーーーーっ!

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:40.81
報ステキター!!

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:41.25
>>935
今ではNHKにも広告代理店案件は多いんだけどね
ただ今回はそれをひっくり返すほどの力学が働いたって事だろう

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:42.04
若山さんは理研ののらりくらりとした態度に痺れを切らした感じだな

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:44.29
古館きたw

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:46.05
はい報ステもきましたw

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:53.85
オボが発表の時「すぐに利用できることを期待するのではなく100年後の~」
って言ってたのが変だったな。自覚ありだったんだな。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:55.40
報ステきたー!古舘は山中派だから信頼できる。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:56.67
報ステw

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:54:58.98
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:01.43
>>919
画像が確定できなくて作成できたとどうやって確認できるのでしょうか

すみませんがわからないので教えてください

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:07.82
和歌山の笑顔wwwww

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:08.39
明日は取材に押し掛けるわね
守口さん状態の囲みになるか、うえはらさんとこでカードするか
どうなるなね

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:13.99
報捨てトップできたー

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:22.03
報道ステーション、トップにキターーーーーー!!!!!

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:22.82
>>935
民放が報道しなかったのはそれでか

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:25.30
全部トップかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:30.51
>>895
STAP細胞は増殖して維持出来ないけど?w
ど素人は帰ってねwww

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:32.12
おお報道ステーションいくわ

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:36.16
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!
報道ステーションに注目!

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:37.19
>>959
つかそんなん発表の意味ないよな

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:40.14
>>942
ES細胞を凹にあげたのも庭だっけ?

部下が擁護厨だし、色んな意味で燃料投下役

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:41.72
2000万、2000万って簡単に言いますけど、これお前らが10年働いてやっと得られる額ですからね。

まあ、俺なら20年で余裕なんだけど。

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:43.92
いずれにしろ若山は真っ黒だ。素人衆はだまされるな。

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:55:51.93
もうCDBシンポ中止しろよ

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:08.79
一体どういう事なのか?
本当にくだらない話なんだよ。これが。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:08.88
>>945
 >>755

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:10.22
報ステ見ろ!!!
今CM中

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:11.00
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STAP細胞の懐疑点 PART71
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982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:12.06
実際に手を動かしたWさんがリトラクトを進言しているのが何よりの証拠だよね
最近の情報を見て、言われてみると・・って色々な疑問が氷解していったんじゃないかな

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:16.05
報道ステーションに注目!
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984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:31.02
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 上原賞2000万円あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:40.24
>>928
いやSTAP細胞もガン化するから

もしあったらの話だがw

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:42.01
>>902
んな事言い出したら一年たってもサイトのないエビちゃんは
どーなんのよ?

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:47.69
若山さん、男っす。
ありがとうございます。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:48.58
午後8時に会見開いたんだな

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:49.96
D論みてやっぱりなってことか

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:54.92
和歌山さんマスコミ各社に連絡してたんやね。山梨大も協力してるっぽいし、
ガチで理研と戦争する気だな。

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:56:59.47
報道ステーションに注目!
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992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:14.46
若山さんのGFP発光弱ってるやん

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:14.79
>>952
それ笹井だろ

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:17.32
世界的な発表がなされたくらいなんだから、
STAP細胞はできているんだろう。

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:17.43
>>975
税込みなら自分の年収と一緒だけど?

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:18.85
>>959
そういや、そんなセリフもあったな。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:19.89
1000なら明日リトラクト

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:19.71
>>559
そんなことを、受賞が決まっている今まで地位を築いてきた奴がやるかなぁ…?マジで謎だ

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:37.44
野依は「隠蔽しろ」っていっちゃったのかな?

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 21:57:40.49
マスコミって怖いねぇ
下手に利用したらあかんな

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