14/03/10 11:25:26.46
D論は関係ない
って書いてるたやついたけどさ
まさかここまで凄いとは
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:25:46.16
ホップ！ スタップ！ 病院へジャンプ！
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:26:06.21
この間も白バイ50台に追いかけられても、ドアも最後まで開けず、叩き割られた女がいたが、
なんかもうがんばってりゃなんとかなると思ってるのかな。絶対反省しないよな。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:26:48.82
>>197
バッシング覚悟で表に出てきてゴメンナサイできたのは評価するよ。
雲隠れで時効・風化狙いよかマシ。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:26:55.43
男がどうとか女がどうとかはどうでもいい
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:27:13.30
,へ
＼/ ヽ （ ）
_/＊+*`、 ( )
＜_＿＿____フ ) < 君には失望したよ、ホラフキン小保方
从 ￣ >ﾉ ～
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `～rrrrｰ′
. |_i|_(_
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:27:26.63
こういう論文指導をした人誰よ？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:27:43.71
ノップラーは、昨日のD論Figの件って、知ってるのかな？
ザッと見た限り、書きこんでるひといなかったぽいけど
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:27:57.97
>>174
凹も多分スイーツなだけでしょ。
研究結果を左右する目的で故意にデータをねつ造する人間
なんてそうそういないよ。ほとんどは下衆の勘繰り。
考え方とか論文の書き方がともかく杜撰だっただけでしょ。
「やった！あたしってすごい！世紀の大発見！
あ、でもあの画像用意しなくちゃ。どうしよう。
まあここはもう昔の画像貼っちゃっていいよね！
もう実験しなくても正しいにきまってるんだから！
世紀の大発見だもの！」
みたいな感じで画像を貼りつけたのが目に浮かぶ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:01.71
>>185
だから、その答えを許すかどうかだろ。
そう言った時、「あんたの研究のどこを信じろっていうんだよ」って追求できる記者がいるか？
女性を追求することのイメージ悪化を嫌って、そんな質問の出来る記者は残念だがいないだろう。
だけどそれができなければ、日本のメディアや理研の信用は失墜する。
理研の信用を保つためには、理研が介錯してやるしかない。
証拠を揃えて、理研自身の手でお白州に引き出すしかないんだよ。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:01.80
>>198
心理学自体、世の中の役に立つこともないような学問なんだから
どーでもええわ
オボちゃんもそーゆーどーでもいい領域で捏ってれば良かったのにw
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:02.85
>>199
女性じゃないから男なんじゃないか？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:13.83
>>210
知ってるよ。ツイッター見てみ。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:15.53
>>201
はっきり言ってそういう分析は意味ないよ
度を越えた虚言癖は男も女も一定数いて、これまで科学での捏造は男がやってきたが
今回は女だったから異常に注目を集めているだけ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:31.41
櫻井武金沢大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
99%ダメだと思いつつ、どこか最後の部分は信じたい部分があったけど、
ここまでデータ改竄や捏造が常態化していたのだったらもうダメかもしれませんね。
マウスも含めてすべてが作ったデータならいままでのミステリーもすべて納得がいく。当たり前ですが。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:49.52
>>174
女優の画像の方がよくね？
アイコン一つしか表示されないならいいけど、
ツィートのアイコンとして延々と表示されるわけだし…
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:28:50.97
>>214は女性って書いてないからおとこなんじゃないか？に 訂正
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:29:00.00
>>193
それは俺も評価するが彼女のツィッター見て
「小保方記者会見で感じた違和感と全く同じだ！」
というのが俺の嘘偽りない感想
つまり日本社会はネジが１０本ぐらいはずれてるんじゃないかという危機感を持った
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:29:21.69
>>213
いや心理学は科学になりたがってる学問でさ・・・
統計トリックがうまいんだわｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:29:22.22
>>210
twitterで複数人が教えてるから知ってるよ
というか当然それを受けての>>119
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:30:01.55
>>203
いや正直、自分も「D論取り寄せてもたいしたモン見つからないだろ」
とか考えてた。甘かった自分を反省してますw
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:30:05.52
> 胸にナイフ…六甲登山道で女性死亡 事件と事故の両面で捜査 神戸
> 産経新聞 3月8日(土)13時27分配信
>
> 所持品などから、神戸市内に住む３０代の女性とみられる。
お前らこのニュース見逃してね？
つまり・・・
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:30:07.45
>>214
いや、第三の性の可能性もある
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:30:19.87
あれだけiPS細胞と比較して簡単だ！優れてる！
ってやってたのはやっぱり悔しかったのかねぇ
理研内部での歪んだ思想により幻の細胞を捏造しちゃって悲喜交交という展開で山崎豊子に書いて欲しかったなぁ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:30:50.36
>>225
Facebook、50種の新しい「性別」を追加
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:30:53.68
有吉佐和子に書かせても女の心理が上手く書かれた傑作になってたかも
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:31:09.48
男の場合は、あんまりがんばってると余計にひどい目に合わせられるという計算、洞察が
働いて、早期に自白するんだろうけど、女の場合は、自分がさいごまで認めないかぎりは、
負けたことにはならいないと思いこんでいるようだ。
あの白バイの女も勝ったとか思ってるんだろうな。バカだね、女は。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:31:41.82
>>203
だよなあ
D論はD論ですごく適当だろうとは思ったけど、
今回の件と関係あるとまでは想像してなかった
想像の斜め上を行ってた
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:32:10.76
>>229
女がどうこううぜーよ
女が負けを認めたらつけこむキチ男がわんさかいるんだろ
それぐらいわかるわ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:32:12.27
>>200
笹井ラボのサイト、昨日まであったphotoのページが無くなってるようだ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:32:13.45
>>229
考古学のおっさんは女？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:32:24.96
>>211
いや、きっかけはそうかもしれんが、切り貼りしてるのは明らかに故意でしょ。 悪質ですよ。
今度釈明で出てくるときにはピーピー泣くと思いますが、そんなことでは許されませんよ。絶対。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:32:31.81
妙に女たたきが増えたのはニートが参戦しはじめたからか
話題に遅れすぎ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:32:32.55
>>217
初期の頃の共同研究者（体育だかなんだか忘れた）も超絶ブラックで
院生うつで病院送りとか博士３年で卒業は出来ないとかなかったっけ？
マスコミさん、ネタまだありそうですよ。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:33:02.84
嫁入り前だからきれいにとってくださいね、テヘ☆
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:33:19.98
>>227
知らなかった
世の中、いろいろ進んでるな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:33:20.93
組織も個人も傷つけず、平穏に収束する方法を今すぐ考えろ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:33:22.73
記者会見の絵を描いたのも些細酸らしいけど、
些細酸がipsにここまで敵意を持っているとはなあ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:33:38.62
2月中旬に早稲田が博士論文の調査開始というニュースがあったけど、
いったい何を調査したのか?
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:33:45.17
>>201
父親不在の家庭育ちは、オヤジ転がしになりやすいらしい。
星野仙一もそれ。
オヤジに対して父親を見るような頼りきった捨てられた子猫みたいな
顔でみるので、オヤジに気に入られやすい。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:34:00.94
裁判とかD論の原本見ろとか変な擁護しかいなくなったの？
理詰めで養護してた人はどこいっちゃったの。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:34:30.63
理系の話が出来ないやつが関係ないババアの井戸端会議みたいな話題して
邪魔なんだけど
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:34:35.55
>>177
> 小保方母と姉も、もう外歩けないだろう
> 今まで「娘さん、妹さん、すごいですね。学者一家ですね」と言われてチヤホヤされていただろうに、
> 母姉たちも研究を疑われ始める可能性さえでてくる
正直、疑わざるを得ない。小保方氏の家庭環境や遺伝的要因が彼女の一連の問題行動の根底にあるような気がしている。
AO入試の最中に試験官に「博士課程まで行くとどうなるんですか？」と聞くなど、母親や姉からの影響を少なからず受けている。
研究に対する倫理観の欠如なども、家庭に起因している可能性が高い。
憶測ではあるが、これまでの経験からして家族は相当に疑わしい。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:34:49.74
>>232
うわ本当だ、ということはSサイドの人間あるいは本人がここを見ている可能性が高いね
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:35:05.82
>>230
俺はD論こそ調査すべしと何度か書いたけど、
「それは関係ない」
とレスされて、
「家族は関係ない」「小学校時代の卒業アルバムあさるような卑劣ことするな」的な
非難をされてるのかと思い引き下がった
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:35:12.17
>>200
11時30分時点で研究室のページごと消えている。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
効いてるな。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:35:24.75
>>241
調査中ということにして外部に見せないようにしてただけ臭い。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:35:37.93
>>243
契約終了じゃね？
今、ツィッターで、ものすごい勢いで拡散されてるし、
もはやこのスレは火元じゃないし
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:35:42.45
なーんかここまでの人となり見てると
「やだやだ認めたくない私が正しい」をずっとやってそうな気がしてきたわ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:36:05.14
>>227
なんだよ
生物学的な性が50種も認定されたのかと思った
まあわずか２つじゃないとは思うがな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:36:23.92
ほらほら鬼女も同じようなへ理屈言ってる。負けを認めるとか認めないとか。
負けたやつが認めようが認めまいが、負けは負け。それがわからない。
白バイの女も地面に組み伏せられても、絶対謝らない、私は勝ったとか思ってるのかな。
アホだね、女は。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:36:41.76
>>239
中東の国々が、全員仲良くなる方法を見つけろみたいな困難な事言うなや
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:36:44.43
>>246
当然見てるだろうよ(´・ω・｀)
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:36:48.12
CDBサイトからラボページへのリンクが消えちゃうとか…
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:36:54.55
>>248
笹井のだけ消えててﾜﾛﾀ
これもう認めちゃってるようなもんじゃないか
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:37:03.10
>>247
あと著作権がーって言っていた人もいたよね。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:37:14.64
>>247
マジか
ちなみに、俺はそれについては心底どうでもいいと思ったんで、
一切レスをつけてない（セーフ、セーフ）
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:37:21.81
今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:37:35.58
>>220
その違和感は分かるよ。個人的に小保方氏と「全く同じ」は言いすぎだと思うけど。
彼女も広い意味では当事者じゃん！という突っ込みには確かに一定の理がある。
理事長声明出した後はもうちょっとシリアスになって欲しかったな。
ただ、他の実名研究者が日和見する中で、声明で一石を投じられたのは彼女だけだった
という点は過小評価すべきでないと思うよ。「スイーツ」という批判が当たるなら、今回の件は
「ドイツもコイツも保身的なオッサン」という批判も当たるからね。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:37:40.89
それでもノップラーは慎重というか、まだSTAP細胞実験再現の可能性に言及してあげているんだな
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:01.50
日本の科学全体が…とか書いてる奴は思い上がりもいい加減にしろよ。
理研は他分野でも影響は受けるだろうが、日本の科学全体が
日本というだけで色眼鏡で見られたりすることはないよ。
むしろ、日本ですら捏造が頻発するぐらい、生化学はもうどうしようもない
糞分野だって思われるようになっただけのことだよ。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:19.67
>>243
唯一論文のロジックを支えていた遺伝子発現が否定されたから、泥船だって気付いたんだろ。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:21.97
>>240
些細酸のことある程度評価してる人もいるみたいだけど、ips下げの張本人が事実なら、無茶苦茶心証悪いわ。
単に予算をかすめとるんじゃなく、人を貶めてそれを達成しようっていうのが
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:23.82
緊急特番「サイエンス性ゼロ」～捏造はどうやって行われたか～
解説：佐村河内守
音楽：ゴースト新垣
司会：ムーミン
ゲスト：ゴッドハンド藤村
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:30.62
ciniiで「小保方」で検索すると母親と姉らしき人の論文が出てくる。
母親も電波系？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:31.12
>>248
エアテクニシャンがバレた件かな
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:31.78
>>248
預言書の指摘通り、ヤバい証拠があったのかもな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:38.08
>>248
消えてるね
エアースタッフが特定されたのも一因かも
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:38:48.71
男だけど最近精子が出なくなって胸が膨らんできたでござる
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:39:25.05
>>268
バレたの？ スレのどのあたり？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:39:44.58
些細ラボは俺が魚拓とったとおもう。
もとのURLがわからないので魚拓見られないけど。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:39:45.97
>>246
今はCDBシンポ真っ最中で、基本全員出席してる時間帯じゃないんですかねぇ。
朝から２chの前スレ全部遡ってチェック
→ HP改変とかかなりの手間だと思うし、
個人的にシンポジウム抜け出してわざわざPCいじりにきたって不思議だね。
密命でも下った？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:39:47.79
意図した捏造にしてはちゃちじゃね？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:40:06.18
>>202
>おぼちゃんに理研の対応を方向付ける権限なんて皆無なんだから
だなｗ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:40:12.35
見てるなら、メンバーには組織防衛より告発をお勧めする。これは
日本生物学史上最大級の疑惑であり、
細胞生物学の歴史への愚弄であり、
歴史の法廷に立つ覚悟が要る事件なのだから。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:40:12.81
今のところは大和が速攻で雲隠れした理由の一つが明らかになっただけ
まだあるはずだからマスコミは死ぬ気で探せ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:40:14.06
魚拓とっておけばよかった…誰かとってた人いるかな
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:40:21.18
>>248
ほんとうだね、研究室のWEBが消えてる。
やっはり笹井失脚なんだ。
関学の関さんはこれを伝え聞いて、早速寝返った。
しかし、理研も正式発表はしないくせに、すこしづつ画像やページ消して、
立場を臭わせるという変なことするね。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:40:25.59
俺とか書いてるけど鬼女が紛れ込んでるよな
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:40:35.03
>>270
お、特定されたんだ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:41:03.95
>>251
うちのラボにもそんな女院生がいたわ
ただ、彼女が幸運にも研究の道を諦めることが出来たのは、ボスに嫌われていたことｗ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:41:14.26
>>262
科学者でなくとも理系は、「絶対」とか「100%」が存在しないことを教育されるからな。
礼儀として可能性に触れてるだけだろ。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:41:15.60
>>279
鬼畜グーグル先生でキャッシュ探して画像保存
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:41:20.05
色々投下されてる謎解き文の影響かね
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:42:17.95
>>281
夕食準備する時間帯はグンと勢いが無くなるからね
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:42:26.93
>>263
ノプッラーも書いてるから、fuck you!してくれば
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:43:07.11
S研のエアテクニシャンって何？詳しい人教えて！
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:43:46.00
>>206
ゴメンナサイ目的は疑わしいがなｗ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:43:47.19
>>262
でも、もう追試やろうとする奇特な人なんていないよね…
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:18.49
>>213
そうでもないよ
時々アホな研究がアホな法律の拠り所にされてしまう
>>221
exactly.
ただそっち方面の人間として言い訳させてもらうと真摯に科学たろうとしている人もいるんだよ
マスコミにもてはやされる学者でまともに統計やってる人は見かけないが・・・
自分は少なくとも対照実験をおろそかにするな、
出てきた数字は鵜呑みにせず疑えって教えられた
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:19.25
761 ：可愛い奥様：2014/03/10(月) 03:19:28.86 ID:eWrzJleV0URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
矢倉理会子さんと
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
笹井研のホームページで
左側に座るイヤリングをして白い服着たショートヘアの女性は似ているような感じです(確定ではありません)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
矢倉 理会子 テクニカルスタッフⅡ
笹井研に矢倉理会子さんというテクニカルスタッフの方がいますね
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:23.91
>>288
やめて
科学界だけじゃなく日本人全てになっちゃう
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:29.33
>>234
もちろんまあねつ造だけれどもね。
でもここで勘ぐられてるように
「STAP細胞なんてないけど捏造してやろう。ヒヒヒ」
みたいな（悪意のある）捏造とはわけが違うよ。
ともかく知識がなかったから研究結果を誤解して、思い込みが
激しかったからそれの裏付けをねつ造しちゃっただけ
古今東西、知識が不足してる人間ってのは、知識がある人間から見れば
信じられないようなことをやるものだよ。
本人は「このくらいの杜撰なら構わないよね。世紀の大発見だもの」
くらいに思って、ねつ造と非難されるようなものとは思ってなかったと思うよ。
それを防ぐための研究者のモラルや常識（一切虚偽は書かない）
を教官からも今までの人生からも学べなかったのが原因だよきっと。
指導してもらった教官も似たようなことをやる人だったわけで、
その人たちのやり方を学んでしまったのが凹の運の尽きなんだろう。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:33.60
色んなページ魚拓しておいた方がいいかもな
ここからは証拠隠滅のフェーズ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:38.47
>>273
URLはURLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp) だったよね。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:41.02
>>277
その文面の通りのことを、理研の理事長に言ってきてww
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:44:44.97
>>283
ボスに嫌われてるなら小保方タイプじゃないんじゃないの？
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:45:04.50
ほら、こうすれば
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:45:23.08
調査中の人がauthorにいたことや、
プロトコルがダメだったということか
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/10(月) 10:21:42.36
>>965
当然だがプロトコル公開と同時にスレでは非難だらけ。
当時はSTAPはまだ存在していて、作成が難しいというのが一般論だったから
凹にしかできないんだろうと言われてた。
ただあのプロトコルを公開したことによる最大の衝撃はTCR再構成が無いとバッサリ
Natureの主張を覆した点で、凹がauthorにいる部分については「理研は阿呆」に集約されてた。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:45:51.52
>>265
そこが失脚まで行ってしまった理由なんだろうな。
たんに監督不行き届きではなく、捏造を利用してライバルを
貶めようとした。
あと捏造が幼稚なのは、捏造自体は笹井はタッチしてないから。
そこまでやると即アウトだと思って、すべて小保方にやらせた。
ところが、小保方が思った以上にテクがなく、小学生並みの捏造しか
できなかったのが敗因。笹井が直接捏造してたら、ぜったいバレないデータ
くらい作れただろうから。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:45:56.61
>>289
TVのインタビューで凹ラボ映像出た時にいスタッフっぽい人達が
実はSSI研のスタッフじゃないかという検証が昨晩あって
一瞬顔出ししてた女性がほぼ特定されてたというお話。
無理矢理かり出されてエア実験してただけっぽいから
あまり詮索するなとの声もでた。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:46:09.17
>>299
小保方はボスに取り入って自浄作用麻痺させてた可能性が
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:46:39.05
>>295
事実を記録しているのか
事実ではないものを「記録」しているのか
この違いは、小学生でもわかるレベルの話だ
少なくとも、匿名でないところでその持論を披露するのだけはやめておけ
嘘を平気でつく人だというレッテルを貼られて終わる
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:46:58.57
佐々江アジア大洋州局長だったな
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:47:01.62
>>293
鬼女がなにか調査開始してるのか
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:47:11.54
>>297
多分それは俺がとったやつだが、画像が消えてるすまない。
スタッフページもとったんだけどな。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:47:36.87
あれだけ業績が少ないのに自論文から使い回しとか
バレて下さいと望んでるようなもんだからなあ
その意味では捏造にシニア組は絡んでないのは確実だろう・・・
アホみたいな話だが
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:47:50.75
>>299
まあ、あれだ。そもそも理系で院にのこる女性はいろんな意味でパーフェクトだったけど、
大学はすでに10年前ぐらいからそれは崩壊してきてるんだよ。だけど、理化学
研究所ではまだ免疫がなかったんだよ。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:48:06.26
Nさんラボに美人がいる
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:48:26.83
大隅典子＠分子生物学会会長
２月２日「現在の副センター長の笹井芳樹先生は、今回の小保方さんの論文をブラッシュアップしていくのに、
大きな役割を果たされたのではないかと推察します」
３月９日「なんだか、とても悲しくなってきました……ε-(;ｰωｰ)ﾌｩ…）」
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:48:39.42
>>309
そんな言い訳は通らないんじゃねえか？
責任者なんだろ？
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:48:42.01
2か月前に戻って、もう一度やり直したい。
そしたら今度こそノーベル賞がとれるはず。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:48:44.68
>>311
一番左のヒゲの人な
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:48:48.26
>>263
>むしろ、日本ですら捏造が頻発するぐらい、生化学はもうどうしようもない
>糞分野だって思われるようになっただけのことだよ。
日本の科学を生物学に替えただけだな
おまえも何かに対する思い上がりから言ってるだけと言うこと
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:49:10.25
>>293
ムーミンの話だとその人の隣の人だったと思う。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:49:21.29
>>308
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:49:21.78
>>291 oct4の発現は何か所かで確認されてるからそれだけでも追いかける価値は有りそう。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:49:33.73
小保方の重要なポイントは、上司への取り入り上手ってことだろ。
林真須美も近所の人には嫌われてたが、基本的にものすごく世渡り上手で
媚びを売る必要のある相手には気に入られるタイプだよ。
うちの学生にもそういうのがいる。学生からはいまいち嫌われてるけど
教授にはものすごく気に入られている。というかボスへの媚売りが過剰なので
他の学生から嫌われている。ボスは自分への態度が良いので「人格者」認定
してほかもそう思っていると思い込んでる。女慣れしてない独身者だからか。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:49:51.36
こういうのって博士号とかも剥奪になるんかな？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:49:57.19
>>318
ありがとう・次から気をつけます。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:50:13.65
科学研究の分野
この件で韓国＞＞＞日本になるのか？
そういうカキコかなりでてきてるが
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:50:17.34
>>299
小保方よりは要領悪いと思うが、最初の頃は女子力使ってそれなりに気に入られていた
ただ、あまりにも基礎学力が低いのがバレてプレゼンと自己アピールだけの人になってしまってからは邪険にされてた
そこからはもう互いに犬猿の仲で単位取得退学まで時間潰してた
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:50:18.71
Nさんラボの美人さんがSTAP発表してたら
今の状況でも擁護しちゃう
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:50:47.23
>>316
むしろ日本は不適切論文の多さでなんかの記事になっていたよなあ
日本すらっていうのは当てはまらないと思う
他の分野にも大物いるしなあ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:51:05.89
エアスタッフを粘着詮索するのは可哀想かな。本人に罪はなし
明らかに取材用に駆りだされたスタッフだったが、
取材でよそ行きになるのは日常的にどんな職場でもあると思う
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:51:19.92
>>248
鬼畜webarichiveさんが最近の保存してたｗ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:51:32.52
>>245
大人になっても嘘癖は治らないのは発達障害だけど嘘の度合いは家庭環境によってずいぶん変わってくる
幼いころの躾けが影響してる 片親の子供に嘘つきが多いのはそのせい
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:51:35.23
>>323
断言する。絶対にならない。
生化学が科学で最下位の分野に成り下がっただけ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:52:44.76
これからは大学関係で研究したいなら借金して渡米、
それ以外なら株価を見られる営利企業でやって
経歴が欲しかったら特許と論博（なくなるらしいが）でやれって感じになるのかね
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:07.63
>>305どうもｗ
でも古今東西ある閾値よりも知識が不足している人間ってのは、
知識が閾値以上ある人間からすればその小学生でもわかりそうな
ことの成否や真偽、あるいは善悪すら区別がつかないってことを
言いたかっただけだよ。
匿名以外では自分がどういう人間か知ってくれてる人間か、
自分をどう誤解してもらっても構わないどうでもいい人間の前でしか
こういうことは言わないから大丈夫だよｗ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:10.94
>>283 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/03/10(月) 11:41:03.95 ID: Be:
>>>>251
中辻さんがこんなこと言ってる。
>Norio Nakatsuji @norionakatsuji 4 時間
@tomnt_: やはり実力ない人上にあげちゃおしまいだよ。マジでげんなり。。。若手のモチベーションを奪う二つの王道は、できない人をあげることと、できる人に冷や飯を食わせることだ。政治的な理由で。少なくとも卑しくもプロフェッショナルファームだとしたら。
言ってることは正論なんだけどね。この人の立場も微妙だな。
笹井の師匠だし、全然知らなかったとは思えないし、第一段階では、
絶賛調で朝日に答えてたし。ここにきて見限ったという感じかな。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:14.00
iPS細胞の貯金が大きいので、
最下位にはならんだろ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:22.93
>>320
まあ取り入るのがうまい子はいるよね。だいたいサルトルとかボーボワール
読んでそうなおじいちゃんはコロッとだまされる。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:34.08
そろそろCDBシンポ昼休みに入ってみんな２chチェックする時間帯♪
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:34.17
>>320
林マスミも今となっては…
スプリング8にかかわってた人がデータ捏造でやめてんだよねえｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:41.85
STAP細胞の小保方さん「デートの時も研究を考え」
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
＞小保方さんは1983年生まれ。千葉県松戸市で3姉妹の末っ子として生まれ、育った。
＞本人いわく「ちゃっかりした子どもだった」らしい。
子供の頃から要領の良い子だったんだなあ。
相手を籠絡して「私って要領良い」ってホルホルしてるタイプ？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:53:43.46
>>328
そんなサイトもあるのか
>>330
生化学だけは韓国に抜かれる？
対応次第？
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:54:08.01
>>330
これ生化学関係ないだろう？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:54:33.58
おぼちゃんのホームページのPublicationページって、
発表当初から記載されてたっけ？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:54:56.36
他者の再現なくてもできたのが事実と主張できるなら
麻原ショーコー
の空中浮遊だって できた ことになる。
ショーコーの空中浮遊とＳＴＡＰ細胞の違いはどこにあるのか？
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:55:06.49
>>319
これ？
フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功 ｢多能性細胞に特異的な遺伝子を検出｣
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:55:16.97
2Chでエアスタッフとか騒がれたら消すでしょ
おぼちゃんユニットにテクニカルスタッフの名前は最初から無いし
一人で研究してるのをニョロニョロに見守ってもらってるって言っちゃってるしね
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:55:49.76
>>331
大学の数を今の半分以下に、大学院生数を重点化以前または現行の１／１０まで減らして質を確保する必要がある。
今の大学院生の質の悪さは門戸が広すぎるから。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:56:05.05
>>343
それはあてにならない。チンピラポスドクの暴走。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:56:06.16
>>340
すまん、生命科学の間違い。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:56:14.36
なんかさ
「そう簡単じゃねえよ」って言ってるひとの自分を肯定しようとしてる感が萎える
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:56:23.94
まあテクニシャンの責任はあんまり問うたらいかんよ。
立場弱いし、主体的な選択の余地も少なかったわけだし。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:56:31.56
>>321
学位論文(D論)が虚偽なら当然なる。
ただD論を覆すというのは、審査委員会全体を覆すのと同じだから
難しいんじゃまいか。W大的に。
D論通らないなんて、まずないし（通るようにリハや校閲で何度も直させられる）。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:56:33.96
捏造してまで再生医療の足を引っ張る女
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:56:46.86
>>344
あれ？
TokoroさんとTerashitaさんは実際に実験手伝ったんだよね？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:57:11.83
>>333
>マジでげんなり。。。
60半ばでもこんな言葉遣いするのか
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:57:13.52
ずっと沈黙してるけど、おぼちゃんはちゃんと生きてるよね？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:57:18.87
>>325
冗談でもそんなこと書くのはやめろ。
>>327
確かにそうなんだけど、たんなる取材用というだけでなく、
そもそもオホホウさんのユニットなんて存在していなかったのでは？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:57:55.52
>>1
Robert Geller/@rjgeller2014/03/10(月) 07:55:08 via web
十数年前のネイチャー・メディシン誌の論文取り下げ事例。
不正発覚は出版直後だったが、主著者所属機関調査→疑惑認め→共著者全員が取り下げ承諾→取り下げ公表のプロセスは３年半かかった。
編者達はそれの正しさを強調した。開き直りとみえる。
Robert Geller/@rjgeller2014/03/10(月) 08:09:27 via web
ネイチャー社の論文取り下げ規定。
原則として全共著者は取り下げに承諾すべきだが、
一部承諾しない場合、編者達は適切に処理できる
（例えば、取り下げを公表、非承諾者の名前と理由を明記すること）。
Robert Geller/@rjgeller2014/03/10(月) 11:11:42 via Twitter for iPhone pknoepfler宛
日本でも、理研内にも、小保方氏の論文を取り下げるべき意見が高まっているそうです。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:57:55.58
とりあえず、他スレ見ると韓国はしっかりと対処したらしい
どこまで対処したか知ってる奴は少ないんだろうが
日本の対処能力次第？
>>343
このフランクフルトは、研究者人生おわるの？
しかし、だいぶ前の話みたいだが
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:58:28.25
>大隅典子＠分子生物学会会長
自分たちはきれいですって言ってるだけのような。
疑われてるのは生命科学全体なんだけど。
この女もシラを切るタイプだな。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:09.63
私大にAO入試で潜り込めばエスカレーターで理研PIまで行けるんだな
今の女は人生イージーモードだな
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:17.38
Twitterでネトウヨのアクロバティックな擁護を見ていると、これが憎悪に切り替わった時が怖いわ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:17.47
どんなに優秀な人間でも、必ず跡を継ぐ、あるいは追い抜く人間が現れる。
SSIさんも年貢の納め時さね。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:20.51
>>349
別にテクニシャンの人を責める人なんていないでしょ。
オホホウさんのユニットって実態があったかどうかが問題なんじゃね？
取材用によそのラボから人を集めないといけないということは、
何から何までエアだった可能性もあると思う。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:22.72
>>351
これでＣＤＢ全体がへんな目でみられ
場合によっては予算削減や解体の危機
再生医療一般の足引っ張られたら
政代ちゃんなどには大迷惑
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:32.05
【鎮魂】やめろ博士進学26【ピペド隊】
>・ボスのストーリーに合うデータを創造することは基本です。
>・フォトショップ駆使の技能は必須。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:32.69
>>345
俺も修士はともかく、博士課程の選考をもっと厳しくした方がいいとは思う
どの研究科の専攻でもAO入試に近い感じで、受け入れ先に教授が許可出せばまず落ちることはないから
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:45.71
>>358
別に今回の論文に関わってた人たち以外に
批判を飛び火させる必要はないと思うけど？？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:47.33
>>353
最近の60代は、30代と言葉遣いは変わらんよ
大抵の人は、中年のつもりで生きてる
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 11:59:49.59
D論もどこかから剽窃してる思うけどな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:00:01.37
>>349
確かにそのとおりだが、エアーテクニシャンがいたという事実はいるね。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:00:06.88
関学の関さんもちょっと男小保方の傾向がある、笹井には気に入られてたんだろうな。
あっさり裏切っちゃうところが、笑えちゃうくらい腰が軽いけど。憎む気にもならない。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:00:29.36
>>357
韓国は警察が動いて刑事罰に問われた
それでも黄教授はサイエンスに復帰するみたいだが
韓国みたいにするのが正しいかどうかわからないし
日本でやれることかはわからない
でもきちんと罰するべきところは罰して
その後再起の道が残る結果になればいいと思う
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:00:43.03
TV第一報はどこがやるかなー
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:01:03.41
>>365
でも、人材は増やさないといけない
悩ましい所ですかね
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:01:09.96
>>372
朝ズバが新聞紹介をしたらしい
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:01:24.56
小保方晴子は学振研究員（DC1）
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
小保方 晴子 ｵﾎﾞｶﾀ ﾊﾙｺ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学
学振で税金で毎年３５０万円もらって、あの博士論文。税金泥棒。
きっと学振の申請書は美辞麗句でうめつくされてるんだろうなあｗ
小保方みたいなタイプって学振通りやすいよね。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:01:41.98
オボちゃんユニットは架空で、実はオボひとりだった説が最近有力ね
スタッフが全員女性なんです♪なんてのも宣伝戦略の為のウソなら、
なんか北朝鮮のショールーム都市を見る思いだw
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:01:56.36
いっそのこと理研はマスコミ対応用に上祐史浩雇えばいいのにね
早稲田理工学部の先輩だし、どんなに不利な状況でも反論してくれるよ
STAP細胞は科学から宗教になりそうだな
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:01:57.83
>>365
でも教授がもう腐ってるよ。
もうなにしてもダメなような気がする。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:02:07.25
>>375
ユニットリーダーになれば年俸１０００万
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:02:08.28
>>358
根拠を提示しろ
誰だってうんこぐらいはするが、うんこしたーと人前で言うことは避ける
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:02:10.65
>>373
あとは、人がいないと、研究費が増えないってことだろ
背に腹はかえられぬってことだ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:02:28.11
>>375
これで剽窃、ゲスの極みだと思う
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:02:43.06
ネトウヨなのか？
Robert Geller/@rjgeller2014/03/10(月) 11:45:58 via web
素朴な疑問： 理研は小保方氏らの論文について大々的なプレスリリースを公表した。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
何故、理研は速やかにリリースを取り下げないのか？ 論文についての調査結果をともかくとして、リリースが描くバラ色宣伝は明らかに事実と異なる。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:04.82
これは些細が税金使って愛人を囲おうとしたわけか？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:09.12
>>343
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ストレスによるOct4発現の誘導 (スコア:1)
by Anonymous Coward on 2014年03月09日 10時10分 (#2559376)
私は海外の小さなラボで研究しているものです。ESやiPSは専門ではありませんが、マウスを自由に使える環境にあるので、生後一週間のマウスの脾臓細胞（FACS分離なし）を酸処理した後、B27入り培地（LIFなし)で培養してみました。
すると処理条件によっては3日後にOct4をタンパクレベルで検出できました（Westernです。コントロールとして処理前の脾臓細胞から抽出したサンプルを使いましたが全く発現なし。）
どうやら、sublethalのストレスによってOct4の発現が誘導されるというのは確かにあるようです。
ただし、他の幹細胞マーカーは調べてません（抗体がないので）。
また、ここから多能性幹細胞として機能するSTAP細胞あるいはSTAP幹細胞を作成するまでにはかなり遠い道のりがありそうです。
以下は私の想像ですが、当初の研究でOct4がストレスで誘導されるという結果が出て、そこからの希望的観測でストーリーを作り上げたのではないでしょうか。
そこまでは仮説ですから構わないのですが、発表されたデータには捏造でなくともかなりのバイアスがあるようにみえます。
ちなみに私的見解ですが、STAPの再現は無理でも、ストレスによるOct4（や他の幹細胞因子）の発現誘導の意義とメカニズムを解析すると、何か面白いものが見えてくるかもしれませんね。
注記。上記の結果はあくまでPreliminaryな実験結果にすぎません。
データの公表はできませんし、信用されなくても結構です。興味があれば、ご自分でお試しを。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:14.09
>>359
女子力があればな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:16.26
小保方は単に”博士課程に紛れ込んだ”とかいうレベルじゃないしな。
修士時代も早稲田の優等生として選ばれて奨学金もらってるし、
博士課程では学振にまで選ばれている優等学生。
つまり博士課程の入試を厳しくしても小保方だけは入る。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:18.74
>>369
事実の検証はすべきだね。ただテクニシャン個人の責任追及は控えめにってことで
出来ればイニシャルトークがいいんじゃないすかね・・・。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:19.02
>>371
ニュー速やなんJとかだと、
このままでは韓国以下という風潮になる可能性がある
韓国に拘る必要は無いわけだが、やたら戦ってる馬鹿がいるから
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:23.64
>>321
それは絶対なる。
早稲田ができるのはそれくらい。
しかし早稲田も大変なイメージダウンを被ったな。開学以来で最大の汚辱。
それも自分ではしゃいで広めてこうなったから、カッコ悪すぎる。
理研からは学生がどんどん逃げ出すだろうな。
理工の院には誰も進学しなくなる？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:32.70
>>350
やっぱそういう権威を守る的な力が働いちゃうのかなぁ
ていうか学士の卒論とかなら分かるけど、博士論文なのにすっげぇザルなんだな
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:03:50.26
>>365
ところが文科省は大学院の定員充足率を上げようと必死になっている。
中韓の留学生を使ってでも充足しようとしている。
既得権益(つまり大学全体の規模)を維持したまま少子化に対応しようとしたら
まあそうするしかないよな。
今後、益々エア・ドクターは増えるよ。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:04:00.85
>>373
少なくとも生命科学分野に進む人間は減らした方がいい。
現状全く産業化は進まず、学位を取っても喰っていけない。
バイオベンチャーは単なる仕手筋のネタに過ぎない。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:04:03.42
>>383
え？なんでネトウヨだと思ったの？
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:04:36.80
311、タイ湾の飛行機、ウクライナ
理研の歩調に合わせやすい材料はたっぷりです
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:04:43.34
>>390
スーパーフリーの和田さんが最悪だろ
今回は理研の最悪にはなりえても早稲田の最悪は和田さんにゆるぎない
未だに和田さん大学って言ってる人いるしな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:04:53.59
>>385
ただの文学じゃないか
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:04:57.99
>>355
実体なしのエアラボだろうな
見た目からして普段使っていないエア機材、エアルームというのは分かる
そしてスタッフ情報晒しは、エアスタッフという事をWEB情報から固める意味はあったんだろうが、
命令されたスタッフには罪はなし
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:05:18.69
,へ
＼/ ヽ （ ）
_/＊+*`、 ( )
＜_＿＿____フ )
从 ￣ >ﾉ ～ ＜ねぇ、小保方君、ムーミンが「僕のシールを冷蔵庫からはがして！」って泣いてたよ
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `～rrrrｰ′
. |_i|_(_
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:05:20.78
いやいやいやみんな勘違いしてるようだけど、
>>333 は多分本人の発言じゃないぞ
＠先が鍵モードだから、
多分公式RTしようとして失敗したから非公式RT（のつもり）でTweetしたんだろ
まぁ結果的に鍵モードの人の発言さらしてるのはどうかとは思うけどｗ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:05:21.31
東大の博士号剥奪はセルカンが初だったそうだが、
早稲田は小保方が第一号になるのかな?
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:05:38.14
>>385
なかなか面白い
最大限の好意的解釈？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:05:41.95
>>394
いやね
ネトウヨネトウヨ言ってるのが居るからさｗ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:05:49.87
>>388
誰もテクニシャンの責任なんて追及してないだろ
オホホウユニットが架空のものなのかもしれん、っていう興味
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:05:50.02
>>396
名前のミラクルな一致のせいもある
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:06:08.57
隕石が落ちてきたらレスキューの可能性も
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:06:23.90
>>376
そんなの一人じゃできないでしょ？
誰か上に共犯いるの？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:06:29.52
>>403
擁護してないじゃん、この人は一貫して批判してるだろ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:06:41.41
テクニシャンとしてこつこつ生きてきたのに
名前が出てしまって未来永劫ネットに名を残すことになった人がかわいそうだ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:00.28
>>385
データ出せませんって時点で小保方と同類にしか見えん
つか、関係者じゃないの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:25.85
>>377
上祐「（フリップを後ろに投げて）バカらしいですよこんなん」
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:31.04
D論も剽窃してるんだろうけどそれは明らかになったの？
STAPをD論から剽窃しただけじゃD論自体は一応有効なんじゃないの？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:33.89
>>362
そのエアが個人プレーでは無く組織ぐるみだったことも。
凹の単独犯で済ませたい人たちにとっては、エアテクニシャンは非常にまずい
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:33.70
エマージェンシーコントロールに失敗してるわけですね♪
「現状はもうダメコンのレベルだろ。採用体系を含めて様々な問題が浮き彫りになった」
「事件にならなきゃいいですねと言いたいけど所詮他人事ですからね♪」
「そのとおりw」
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:38.25
>>333
王道の使い方が酷いな
言葉を意図的に誤用する風潮があるが
学者がこれをやっては駄目だろう
良識を疑うわ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:43.13
剽窃
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:43.58
>>387
今の学振なんてDC1、DC2×2回出せばよっぽどのポンコツじゃない限りどっかで通るぞ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:07:54.01
ネトウヨっていうのはこういうツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:02.07
>>380
> >>358
> 根拠を提示しろ
> 誰だってうんこぐらいはするが、うんこしたーと人前で言うことは避ける
なんだかずいぶん前から大隅分子生物学会理事長を脊髄反射的に擁護する奴がいるようだが本人？東北の人？擁護してるつもりがかえって貶めてることに気がつかないのかな。。。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:04.07
ちょと素人の素朴な疑問なのですが、そもそもOct4ていう遺伝子は万能細胞に見られる遺伝子ですよね？（iPSの材料の一つ）
それがマウスの胎児や胎盤に分化する際、その蛍光はそのままなのでしょうか？
つまり、それがそのまま緑に光るマウスに育つものですか？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:22.06
>>392
どこもかしこも、外枠だけ作って
無理矢理中に押し込めようとしてるんだな。
男女共同参画もそう。
少なくとも、反日国家からの留学生は
とっちゃいけないな。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:26.87
>>401
早稲田は去年博士号剥奪された留学生いたと思う
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:35.78
安倍『２ｃｈのキミたち、騒ぎすぎだよ。テロリスト認定されたら特定秘密保護法で素性調べることできるからね♪』
●文部科学大臣 下村博文（早稲田卒）
●教育再生実行会議
座長 鎌田薫 （早稲田大学総長）
委員 川合眞紀 （理化学研究所理事）
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:39.04
>>393
こういうことか？
コラム】ノーベル賞受賞の山中伸弥さん「iPS細胞研究所の9割は有期雇用で不安定。
正社員化へ頑張りたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(www.globis.jp)
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:43.89
なんかやたらとテクニシャンのこと書かれるの嫌な人がいるな
これD論の時と同じで、すごいやばいことがあるんじゃないか？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:44.06
>>409
つまり、ここ掘れわんわんってこと？
出川の「押すな、押すな」みたいな？
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:08:48.84
さすがAO入試だけあって、他人に好印象を与えることに関してはお手の物。
早稲田応用化学会 給付奨学金制度
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
＞小保方 晴子（常田研 Ｍ２）
＞今回の面接においても、応化会ＯＢの代表である選考委員のみなさまが
＞私の未熟な考えを温かく受け入れてくださったこと、
＞このご恩を忘れず、日々の研究に更に精進してまいりたいと考えております。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:09:29.91
>>419
反射的に叩いてるのはおまえだろ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:09:30.86
>>410
ヒント：
Slashdotは情報系御用達の半匿名サイト
宇宙戦艦さんは常々Twitterで昔からのコンピュータ付きを披露
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:09:43.68
>>411
上祐の伝説のフリップ芸をまた見たいもんですな
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:10:08.71
>>332
>自分をどう誤解してもらっても構わないどうでもいい人間の前でしか
悪く言解釈された場合の反撃も準備しているのかｗ
もう少し自分の意見に自信を持てよｗ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:10:23.50
ここまで来ても、凹さんが、ねつ造しました、と言わない限りねつ造は無い
でいいですか？
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:11:01.40
>>432
はあ？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:11:08.73
>>418
これ釣りじゃないのか？
本気なら日本人の知能低下を憂慮したくなるレベル
>>420
あれは緑になるよう処理されているのであってoct4が緑色に蛍光するわけじゃないよ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:11:09.55
>>411
ども
既に先達がいたか
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:11:20.39
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
笹井研究グループのウェブサイト消された？消えてる
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:11:37.43
まあ311のドキュメンタリーが終わってからだな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:11:46.06
>>402
海外のラボがフランクフルトか否か？
だとしたら日本語がお上手ですね、となるが
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:11:46.27
オホホウさんはCDBで本当に実験とかしてた形跡はあるのか？
ユニットは本当に存在したのか？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:12:07.30
>>432
まあそれでゴリ押しするでしょう
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:13:19.55
>>434
もちろんそれは分かってます、Oct4が出現することで光る加工がしてあるわけですよね？
それが分化していった後（再分化後）も光るのか？という疑問です
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:13:24.50
入手できるんか。
博士論文は、小保方氏が早稲田大大学院に在学中の２０１１年に執筆した。
インターネット上で専門家の指摘が相次ぎ、本紙が入手した博士論文で、４点の画像が酷似していることを確認した。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:13:39.86
疑わしきは罰せず、って言う美しい言葉が日本にはあるしね。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:13:55.92
>>423
「第二第三の小保方さんを」楽しみにしてます
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:02.46
>>426
いやごめん、文章そのままだけです。行間は無い。
理研のテクニシャンだったら立派じゃん。
平和に生きてきたのに、それが上の命令で撮影に駆り出されて、名前まで掘り出されて気の毒だなと
この調子じゃ雇用先が危ういけどね…それで放出されて、テクニシャンで再就職しようってなったときに
名前があってあああの、となる可能性もあるわけで
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:04.09
>>425
いやいや、実名晒してるからさ。検索にかかるじゃん。
今回実質的に被害者だったかもしれない下っ端のテクニシャンの人生に関わるじゃん。
イニシャルとか隠語ならいくらでもやれというか、むしろどんどんやれって感じ。
もともとOラボ自体エアだったという未確定情報もあるわけだし。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:06.30
>>436
消えてないけど
ちゃんとあるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:06.15
>>436
どうやら消されたっぽい
魚拓は>>300などに
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:22.57
>>443
それは刑事裁判の話だろｗ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:24.77
>>399
…だよなあ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:25.39
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 謝罪会見、マダー？ ｗ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:27.74
賭けてもいい。
オボちゃんは常に以下にも女性らしいメッセージカードを常に鞄に常備しているタイプ。
力を持ってそうな中年オッサンと知り合ったら、ちょっと会話しただけでも後日
手書きのメッセージカードに「先日はありがとうございました。とても素敵なお話を
聞かせて頂き、本当に充実した時間となりました。またお会いできることを楽しみにしています」
とか書いて研究室宛てとかに送るタイプ。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:29.98
林真須美も黙秘して認めなかったけど、死刑判決が出ましたよ？
黙ってたら都合が悪いって思われて不利な処罰になるのが道理。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:14:50.56
>>447-448
ありがとう
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:02.28
>>447
403になってる。証拠隠滅フェイズに入ってるな。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:05.69
>>412
そうなんです
D論に他から剽窃した部分が見つかれば博士号もアウトです
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:30.73
ツイッターには心底恐ろしいのがいる
本来ネットにつなぐ設定をする知能すらないはずなのに
ガラスマ恐ろし
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:40.99
ユニットリーダーになったのは昨年で、既にもう約１年。
この間、本当にオホホウさん自身か、そのテクニシャンが
実験とかしていたという形跡はあるんだろうか？
ユニットの実態がなく、取材用に作ったものだったとしたら、
非常にまずいことだと思うんだが。中の人知っているでしょ？
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:49.31
ブログにstapっていれると理研のＩＰからいっぱいアクセスくるからなあ。
まあ、理研は巨大組織だから、関係者がきてるとは限らないけど。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:50.94
>>447
キャッシュくらい消せよ。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:53.61
>>447
こっちも消えたか・・・魚拓はある？
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:15:56.39
>>387
そうなんですよねぇ。
医学部なんかでも問題が起ると、
これからは人物も入試に反映するとか
言うんだけど、問題あるやつは
その手の人物審査はうまいんだよね。
改悪にしかならない。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:16:05.18
>>447
アーカイブを確認したけど
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ラボへのリンクが消えてる
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:16:13.67
博士論文を追う前に言っておくッ！
おれは今、博士論文をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『脾臓由来のテラトーマと思っていたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ そのテラトーマは骨髄由来だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ KC1とかC02とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:16:19.23
>>452
なんやホステスさんみたいやなぁ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:16:31.66
早稲田もOB面接で、小保方をわざわざ面接で選んで給付奨学金を与えてるし
隠蔽したいんだろうなあｗ
早稲田応用化学会 給付奨学金制度
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:16:34.66
>>445
フツー、実名をここに書く流れにはならん
逆に職歴には書くことになるわけで、そこからどうしてもわかってしまう
つまり、ここ掘れわんわんってこと？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:16:56.37
>>444
再現できない研究と追い込まれた学生による捏造が量産されていくんやな
喜劇やな
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:01.46
>>447は中の人ということでOK？
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:05.37
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:08.61
>>443
ま～ん(笑)にはお灸だろ。熱々の
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:12.58
あー、Webサイト消したか
所長就任でラボが発展的解消とかはないよね？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:15.44
>>441
なぜ光るのかという原理を考えれば自明では？
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:16.91
>>452
最近はネットショップとかでも多いもんね
いつもありがとうございます、的な手描きカードｗ
ウブな人ほどうれしい…
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:24.38
>>456
まーそうだけど、さすがにD論でアレコレはないでしょ。
D論おかしかったら、指導教員の評価に直結だし。
基本、D論のヘマは当該院生じゃなく研究室と指導教授にあるとされるからね。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:17:29.82
>>469
いや、違うと思う
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:18:06.85
>>459
そんなのまでわかるのかい
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:18:10.34
それにしても中日東京新聞以外は全力で無視するってのが凄いなあ。
今報道出てないと夕刊にも間に合わないぞ。
まあ、夕刊のない新聞がほとんどだけど。
俺は今日の午後にも記者が集まって会見開かれると確信してた。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:18:11.76
>>469
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:18:18.76
>>463
ページはあるね
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:18:51.44
>>435
×>>411
○>>422
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:18:59.91
>>467
お前ウザイなあ。既に苗字とか書かれてるじゃん。
キモいんだよ。ふざけんな。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:19:21.53
>>476
403＝アクセス拒否
理研内IPはとりあえずOK
外部IPはNG
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:19:38.66
>>393
でも、今回の件でいろいろなことがわかったよ。
理系の問題点とか、大学ベンチャーとか。
最初はipsもesもなんのことやらだったけど、
さすがに2週間以上も追っていると、この業界の
問題点は大体見通せるようになった。
意外とでかい金が動いてるんだなとか。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:19:42.92
>>446
そういう意味ならいいよ。イニシャルでももちろん構わないと思うし。
なんか意図的にオホホウユニットの実態を隠そうとしてんのかと思ったよ。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:19:45.39
内部ドメインのみ公開の設定にした結果、
>>447 だけが見られた可能性がある、ということか
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:19:53.22
>>482
ほほう
「押すなよ、押すなよ」（出川）
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:20:01.34
無視じゃなくてD論が手元にないから迂闊に書けないんでしょ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:20:03.78
>>447
404 Forbidden
消したのかよ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:20:14.51
>>474
NHKの契約員に居留守使った時、手書きカードがドアポストに入っていたことがある
顔も見ていないのに文字だけで惚れそうになった
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:20:33.90
>>447
あら大変！
492:482
14/03/10 12:20:35.86
>>485
そういう意図は全然ないよ。どんどんやってくれ。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:20:53.73
>>478
それが脆弱な日本なんだろう
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:20:55.11
今北産業
夜中にエアスタッフを掘り起こされたケビンが焦ってHPを消したってことでおｋ？
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:06.02
>>483
外部の人間に見られたら都合が悪い情報でもあるのかな
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:08.26
>>480
ラボの紹介ページとラボのWebサイトは別
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:15.81
>>489
403多分内部ドメインに限られてる
ページ自体は消えてない
つまり
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:42.14
>>478
好意的に見れば、中日東京新聞はD論を独自入手して記事にしたが、
他社は未入手なのでネット上の議論だけをソースに記事を書く訳に
行かなかった…とか
今朝になってから慌てて早稲田に論文問い合わせてたりとか？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:45.66
>>486
なるほど、そういうことかｗ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:50.23
ノップラー新ポスト来てた。retractionネタ
ゲラー先生が早速、
The longer Riken waits to retract the press release the more
they are coupling their fate to the fate of the Obokata et al paper.
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:52.09
>>484
そりゃそうだろ、ES iPS (STAP) は「拒絶反応の無い再生・移植医療」という
ある種の夢を追い求める分野だし。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:21:57.84
403がどのような範囲の制限かはわからないよ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:22:14.91
>>447
墓穴ほったなwwww
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:22:41.07
>>447
ゆっくりしていってね！！！
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:22:50.59
>>447
佐々井さん？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:00.54
>>498
たぶん中日新聞はD論自体は以前から入手していてネットでの指摘を見て調べて画像の記事を書いたんだろうね
記事中でもネットでの指摘について述べてるし
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:18.52
Multiple sources say momentum for STAP paper retraction building in Japan & inside RIKEN
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:18.90
テクニシャンを追及するのはやめてあげようよ
SラボNラボの人達は職を失いそうな状況だしね
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:25.41
４０３はページが存在していない、あるいはアクセス拒否している場合。
実質、ページは存在していない（消した）ということ。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:27.54
リークしてくれてる側の人かも知れないし >>447
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:32.28
>>498
分かってたんじゃね？でも大手は今後のお付き合いがあるから地方新聞に
まかせたんじゃね。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:39.37
普通はhttpアクセス全制限では？
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:39.54
複数人がD論コピーを保有してるから検証も時間の問題だろうな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:41.58
403……鯖のパーミッション弄って外部から見られないようにした？
それする理由って今は一つだけじゃんじゃ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:23:54.66
>>447
焦ってる焦ってる
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:13.50
>>452
心理学とか、そっち方面に進んだら
良かったのかも。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:19.33
>>453
黙る→都合が悪いんだな死刑
しゃべる→反省してないんだな死刑
踊る→侮辱してるんだな死刑
はっぽうふさがり
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:21.36
ま、まあブラウザのキャッシュの可能性無いこともｗ
ファイアーフォックスとか回線切ってもあんがい見れるし
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:27.64
昨日居たN研の擁護クンも一派だったのか
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:39.31
part64で>>466のオボさんの写真だけが消されてるって指摘あったけど、
写真は疑惑が出た2/15くらいには消されてた。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:39.92
403 Forbidden
って、なんで理研ってこんな体質なわけ？
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:45.88
>>509
403＝アクセス拒否
とにかく、IPではじいていることは確か
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:47.89
笹井研まるごと403ってどういうことだよ
これ以外の今までの研究も全て消去かよ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:24:58.58
>>447
中の人、新情報レスしていってねー
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:25:19.08
>>447の人気に嫉妬w
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:25:41.01
そのうちCDBのページごと落ちたりしてな
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:25:45.30
>>447
中の人？
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:25:50.76
ユニットリーダーというのはあれか？
係長級とかなｗ
しかし少数であれ、時々であれ実験を手伝っていた女性（or達）というのはいるだろうな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:01.03
404じゃなく403ってことは閲覧制限をかけたってことか
その制限がかかっているにも関わらず閲覧できた>>447くんは何者なんですかね
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:01.17
404ではなく403だから外部から見られなくしただけだな、わざわざリンクも消してるし
色々と掘り起こされたくないんだろうね
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:06.21
>>465
意外とそういう女ポスドク多いよ。
おれは文系だけど、
非常勤だけで勤務校のない女性講師とかは
学会でも有力教授に近づいて、先生の未発表の論文のコピーが
欲しいとかよく名刺渡してるの見掛ける。女は個人的にアポとるパターンが多い。
男の場合は、飲み会で太鼓持ちかな。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:21.71
実家が金持ちなのに奨学金なんて貰えるものなの？
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:22.57
はいはいWebArchiveWebArchive
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:24.63
ま～ん(笑)
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:25.34
理研内部からお客さんきた？ｗ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:29.09
>>500
おぼ子の破滅と理研の破滅がカップリング
ゲラー先生からカップル誕生のお知らせですか
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:37.40
>>447 >>469 >>476 の流れが味わい深い
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:46.53
小保方さんに記者会見してほしいな
理研をやめれば(クビになれば)してくれるかな
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:26:56.07
SNSのアイコンに好きな女優の写真使うのってそんなにおかしいかなあ？
おっさんですら、男前の俳優や好きなグラビアアイドルとかの写真にしている人いるじゃん。
何も自画像だと主張しているわけではないでしょ。
研究室のプロフ写真とか見ても、可愛く撮ってほしいという気持ちはありそうだけど、
いくつになっても乙女心を忘れないだけで、ちゃんと限度はわきまえてるし、
研究に影響を及ぼしたりとかもないと思うけどなあ。
干からびたおばさんになってしまうよりもずっと良いと思うし。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:27:06.60
>>532
JASSOも学振も所得制限は合って無きが如し
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:27:33.37
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
↓
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:27:55.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＜ちゃんと見れるもん
| 0| _＿ ﾉ URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:28:08.38
>>539
いい歳こいてイタいという指摘だと思うよｗ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:28:38.65
学術専門板なんだから冷静にやろうよ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:28:39.52
>>447が、上から言われてここを見てるだけなら別にいいんだが、
リークしてくれてる側なら、今度から気をつけなよ
その直前にアクセスをした人間は、理研の管理者からわかるだろ
あぶり出されてしまう
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:28:43.42
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ あら？
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ボティーガードのケビンコスナーさんが
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ トンズラしちゃったわ。困ったわ♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ でも大丈夫！ ポジティブシンキングでいくから
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:28:46.16
>>531
女性向け雑誌、日経ウーマンとかでもよく登場するテクだからね。「メッセージカード常時携帯」って。
デキる女性（ｗｗｗ）は手書きのメッセージカードを常にもってて、お礼状を書かせません！って（笑）
実際、ほんとにこれにコロっとなる人は多い。
楽天のレビューでも結構あるでしょ、「手書きのメッセージカードが入ってて好感度持てました！」とかｗ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:28:50.65
>>539
まぁヘップバーンは誰が見てもそれと分かるしな
アニメアイコン大量にあるTwitterに言っても仕方がない
あえていうならTwitter全部キモい
もはやスレチだが
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:10.30
森口さんって今なにやってるんだろう？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:23.86
>>476
おいっ。 君はどこのだれ？ｗ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:26.22
>>539
キメキメの自画像よりは若干いいと思う
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:27.74
国会図書館オンラインで複写予約とか故人でもできるけど結構
一枚あたり複写しようとすると高いし
前もって登録しとかないとオンライン複写サービスは利用できないし
…中日新聞東京本社とかなさそうだけど
中の人で頑張ったのがいたんだろう（推測）
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:31.95
>>539
仮に野依がケビン・コスナーのアイコン使っててもなんとも思わないのかお前は
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:32.52
結果さえ残せばチャラチャラしようが女を利用しようが構わない
しかしその結果がこれでは
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:40.68
間違えた。
×お礼状を書かせません
〇お礼状を欠かしません
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:40.98
なんで小保方のラボのHPってがそのままで
笹井のラボのHPへのリンクが消されたの？(´・ω・｀)
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:29:43.27
>>531
ああ多いね、その手合い。
でも専業非常勤からホステス業でのしあがるってレアケース中のレアだと思うけど。
ポスドクたらい回されて気づいたら４０超えってのが多いよ。
ビッグ私大で面倒見のよさそうなジジイの鞄持ちになるのが最強ですは。
私大って大学院進学者じたいが少ないから大学院進学者に対する手当てがクソ手厚い。
おれの知ってる所では全員を食わせていけるように奨学金か助手かドクター終わってなくてもポスドクポストを割り当ててる。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:30:17.25
>>552
中日新聞の東京支社が東京新聞です
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:30:36.19
>>553
あれ？ちょっと好きになるかもしれんｗｗ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:30:39.29
>>552
中日新聞と東京新聞は同じ会社。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:30:58.56
>>447
どうやったら見れるのか、詳細な手順を公開してくれｗｗｗ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:31:08.96
>>553
ちょっと違くね…？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:31:14.83
>>552
中日新聞東京本社が東京新聞
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:31:16.29
笹井研のHPを追う前に言っておくッ！
おれは今、笹井研のHPをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『403 Forbiddenと思っていたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ちゃんと見れていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 魚拓とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:31:25.56
>>532
申請した人から入試の成績が良かった方からつけて行く。選択教科なんかで
一律に比較できないときは英語とか共通科目の成績でつけて行く。早稲田は
どうかしらない。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:31:32.37
でもキャッシュがまだ残っている。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
早めに保存ヨロ♪
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:31:32.93
公人なんだからヘップバーンはやめた方がいいでしょ
自分の若いころの写真でもサムネにすればいいのに
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:31:54.07
ブラウザのキャッシュが表示される場合もあるけどな。更新すればわかるが
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:32:14.44
多比良は今私大の教授やってるね
加藤ヒゲは学習塾講師だったかな
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:32:24.21
俺たちがブログにstapと書くたびに理研のＩＰが見れるのと同じように、
理研も俺たちのＩＰみてるからな。ナントカさんのフォービドゥンなページをうっかりクリックしたとき、
自分のＩＰが企業や官公庁な人は気をつけたほうがいいかも。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:32:44.55
>>552
中日新聞と東京新聞は同じ系列
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:32:54.09
中日スポーツの東京版が東京中日スポーツ(トーチュウ)です
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:33:05.54
>>567
それもっと痛いから！！！
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:33:22.43
>>509
403はページは存在しているがアクセスを拒否している場合
とりあえずページを消さずにパーミッションの変更だけしたと思われる
自分もよくする
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:33:22.77
>>570
ん？何をどう気をつけろというの？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:33:37.75
>>570
全世界に向けて公開された公的機関のページを見るのに何の問題が
企業単位・大学単位で把握されたところで別にかわまんよ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:33:43.47
サムネイルなんかどーでもいいよ！おまいら鬼女かニュー速童貞か？w
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:33:43.68
大隅先生の悪口で話を必死にそらそうとしても無駄だぞ >>447
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:34:04.12
俺も理研でネット監視する仕事したい
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:34:08.96
>>564
ちょwwwwww
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:34:26.67
>>572
北海道新聞も中日新聞から記事買ってるって聞いたことあるけど。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:34:30.75
博士論文（に関係した投稿論文）がおかしいことは以前から指摘されてたから、
マスコミはそれを報道できるかどうか、博士論文を複写して検討してるだろ
でもよくわからないので報道できなかった。
ところが今回の１１次元の指摘でよく見てみると、こりゃ報道できるだろということで
報道。たぶんこうだと思う。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:34:44.57
>>553
そこはハートマン軍曹で
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:34:51.62
>>570
これだけ話題になってるから、いろいろな人が見てる
いろいろなところからアクセスがあるというのは、逆に緊張感を与えるだろうし、
神経質になる必要はない
ただ、実際に何か動いているような人は注意した方がいいよ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:35:04.71
森口さんもヴァカンティに騙された説はマジかね？
東大や理研の研究予算を狙ってのことみたいだけど
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:35:11.58
>>569
タイラの大学は理事長室がレイプ部屋になってて有名な所な。
あっこの理事長ならOちゃん喜んで拾うと思うよ。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:35:38.22
>>580
見落としてたwwww
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:35:41.62
>>570
IPは正直見られても何の問題も無い
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:36:01.11
研究室 器官発生研究グループ
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:36:31.49
こんなページを見られなくする意味が分からん
理研は何をしようとしているんだ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:36:58.99
>>581
それはブロック紙3社連合加盟紙だから協力してたはず、資本は別
中日新聞と東京新聞は同じ会社
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:02.34
>>590
エアラボ追求やめてくださいおねがいします
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:14.54
仮に、組織的関与の証拠が無かったとしても、消したくなる気持ちはわかるけどな
研究者としての将来が無くなって結婚しようと思っても、
「あの○○○さんみたいなことをしてたの？」
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:18.63
>>590
何か見られたらマズイものでもあるのかね
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:26.31
これで記者会見はよ
URLﾘﾝｸ(sukicolle.com)
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:27.83
>>590
明日、なんたら賞を受け取るんじゃなかった？
そのとき、サイトにエアテクニシャンとかいるとまずいとか
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:33.53
>>506
中日新聞（の中の人）がココ見てるんだな
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:37.84
エアテクニシャンの子に迷惑かかるからじゃない？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:43.74
>>590
どこかにエアテクニシャンが写っているのでしょう
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:37:55.78
>>557
「補助金の行方」ね
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:38:20.28
理研はWEBの掃除よりもさっさと記者会見しろつーの
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:38:23.67
>>590
いやまぁ研究者はともかくテックさんまで２ｃｈに晒されたら普通は怯えるでしょう
（なら最初から公開するなという話はともかく）
ただ、こうやって情報がどんどんWebから消えていくこの感じは、
過去の不正事件でよく見たパターンではあるんだよな…
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 12:38:34.13
D論全文入手できないと他の新聞も報道できないだろ
PDF持ってる奴は。朝日・読売にメール送れよ