STAP細胞の懐疑点 PART65at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART65 - 暇つぶし2ch500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:37:02.67
>>475
自説に対する自信と、客観的な猜疑心の
両方が必要だね

501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:37:08.24
小保方晴子は学振研究員(DC1)
URLリンク(www.jsps.go.jp)

小保方 晴子 オボカタ ハルコ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学

学振研究員の申請書も公開して欲しいなあ。みんな手本にできる耳障りの良い社会貢献と
大きな話を謳ってるんだろうなぁw

502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:37:16.41
>>484
これホントに言われたのかなぁ
そう言われたつもりになっただけじゃないのかなぁ

503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:37:41.90
ここで騒いでるやつらは国会図書館行ってこいよ
暇なんだから

504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:37:52.22
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 特定国立研究開発法人で高額報酬あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:38:03.75
>>495
いや別にコッソリプライベートで楽しむならいいけど
仕事場に持ち込むなよって

506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:38:13.68
ゆとりAOの典型

507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:38:18.33
第二・第三の小保方が早稲田から生み出されて
続々と各研究分野に配置されるとしたら


日本の科学や大学は終了していたな
危ないところだった。出身大学の早稲田や応用化学・生命医科
TWINsが没落するのは当然のことだが、日本まで巻き添えにされるところだった

508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:38:40.52
慶應の逆襲

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:38:43.03
>>484
これは英語を間違って聞き取ったんだと思ってる。

510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:38:52.48
早稲田は、もう信用するな!

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:39:17.96
>>502
私はすべて手に入れるんだもん!遠慮しないもん!がまんしないもん!
他の人がそのために排除されたって私は死守するもん!

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:39:34.72
>>509
じゃあ、本来はなんて話てたんだろうな?
割りとどうでもいいけど

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:39:40.83
現在の(政治次第な)学界の怪しいところがどんどん出てきた感じ。

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:39:49.08
>>497
あれも教科書書き換えレベルまで行ったからな
早期発覚したSTAP細胞よりも悪質な面はあるが
単純比較できないほどどちらも酷いわ

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:40:00.37
この期に及んで 早稲田先進理工はトップページの最新トピックス扱だもんな
全然、「先進」でもないし、なにもしていない

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:40:01.28
>>494
法治国家なら、国の機関に勤める「みなし公務員」がこういう対応をすると逮捕される。
日本は脱税で実刑判決がでる法治国家なんだから、税金泥棒も実刑判決がふさわしい。

URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の「困ったことが
>あったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。思い切って
>「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:40:05.51
>>494
全く意味不明
法治国家なら捕まる

518:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/10 08:40:14.96
>>436
>大手新聞が発表したテラトーマ画像については
>もう、信頼できる1次ソースとして扱って良くね?


記事へのリンクを希望。お願いします。

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:40:21.95
後進理工学部ww

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:40:24.22
2002年4月 早稲田大学入学

2003年5月18日、被害者が警視庁麻布署に被害届を提出し、事件捜査のきっかけになった。

スーフリ事件と重なるな。

521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:40:49.62
AOなんてなんでまだやってんの?
ちゃんと勉強させろよ。
勉強したくないなら大学行くな。

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:41:11.08
>>497 まあ実際のところ古代史なんて捏造だろw

523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:41:18.87
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / あーあー聞こえなーい
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


 仕事しろ!
          〈〈〈〈 ヽ               ,ィ⊃  , -- 、
          〈⊃  }    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   ∩___∩  |   |    {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   | ノ      ヽ !   !    ヽ  ヾ、  '    ヽ_/ rュ、 ゙、 /
  /  ●   ● |  /     \  l , _;:;::;:;)、!  {`-'} Y
  |    ( _●_)  ミ/   ,,・_   ヽj  ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒` !
 彡、   |∪|  /    ’,∴ ・ ¨  l     ;::)-‐ケ  }
/ __  ヽノ /    、・∵ ’     ヽ.    ;:丿‐y  /
(___)   /         (ヽ、__,.ゝ、     ~___,ノ ,-、

524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:41:20.23
>>512
もしもデータを捏造したら、全てを失い、不幸な一生を過ごすだろう。


とか

525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:41:24.09
>>515
ワロタ
早稲田って本当にヌルい大学だな

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:41:24.37
同スレ内の過去レスも読まないような奴に構うなよ

527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:41:56.53
妄想理工学部ww

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:42:02.11
>>512
例えば
「あらゆる面で成功した人生を送ることに皆が憧れる。(だが)すべてを手に入れようとすれば、幸せになれない」

会話だと意外とこういう聞き取りミス起こりがちがよ。特に思い込み激しいタイプは。

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:42:24.79
まーーーん

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:42:34.37
>>522
ストーリーぶちあげは簡単
報告書とか読んでると地道な調査ほど時間かかるけど正確。

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:42:46.84
ここで騒ぐ暇あったら警察に告発しなよ
警察はいちおう正義感もあるし、国民の声は聞く機関だよ
ゆうちゃん冤罪事件で焦ってるところもあるし

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:43:00.36
>>528
良い推測だw

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:43:06.29
勉強せずにラクロスしてたんだよな小保方

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:43:20.29
>>514
ゴッドハンドのほうはヤツが埋めた石器がまだ日本中の地中に残ってるから新たに発掘しても本物か否か信じられないらしいじゃん
分野全体に将来に渡った迷惑掛けてる分、ゴッドハンドのほうが格上

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:43:24.47
エア彼氏?

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:44:06.25
>>520
強姦罪(こんときは集団強姦罪はなし)は親告罪だから被害者届がいる
詐欺とか横領とか背任とかインサイダーは親告罪じゃないから誰でも告発できる

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:44:13.51
ゴッドハンドは教科書書き換えたからなー
利権が潰れればいい勝負だけど

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:44:18.78
>>528
どっちにしてもオボは自分が聞きたいことを脳内で聞いたんだろうw

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:44:37.69
些細な彼氏

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:44:54.20
学振研究員ってみんな詐欺師みたいな嘘臭い性格(口ではキレイ事、心は真っ黒)
だと思ってたが、この件でまた証明されてしまった。

詐欺師ほど通りやすい学振w ちなみに教授への奉仕も必要w

541:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/10 08:45:21.91
>>526
どうも、すみませんでした。>>46を見ました。

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:45:31.45
AO馬鹿

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:45:35.90
>>533
目つきが研究者の目つきじゃないんだよな・・・
厳しさがないてか、なめきって甘やかされた感じ

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:45:42.89
ところで、若山さんの一存で
「この子早稲田卒の博士なんですが明日からでも理研に入れてやってください」とか通るものなの?
そりゃ責任ある立場の人が調査審査はしただろうけどさ、あまりに突然じゃん
仮にも年収数百万が動く話だし、小保方さんをねじこむことで他の誰かが割を食ったわけでしょ
ここらへんの経緯がよくわからんわ

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:46:24.39
>>534
てかね
日本の考古学は、もとから相当危ういんだよ

石器の鑑定だって、かなり適当
それこそ派閥だの学閥だのに影響されるしさー

そういう意味では、藤村のやったことってごく一部ともいえるんだ

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:46:30.14
>>466

なるほど

しかし、五輪があるからこそ、国際的誠実性や信頼が必要では?
早稲田が好きだからこそ、早稲田の膿を出すべきでは?

阿部ちゃんは一言「一度絶賛してしまったのは軽率だった」
下村ちゃんは 「科学の公平性と信頼を」だけでいいんだけどね。

野党の質問でも切り出してくれれば。

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:46:35.24
成蹊卒の馬鹿総理も推薦マンセーの教育改革推進らしいね

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:46:44.18
>>534
しかし彼らの学会活動は主に国内だけだが、
今後日本の生物学は将来にわたってしばらく冬風を受ける可能性があるからなぁ

旧石器時代考古学と幹細胞生物学だとどっちが分野規模が大きいのやら
人数だけなら圧倒的後者だと思うが

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:46:45.28
>>536
いや、時期的に凹在学中(2年時?)に発覚した事件なんだなぁと。

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:47:31.64
基礎教育をしないからこうなる。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:47:34.78
>>528
なんか筋通って本当に名言っぽくなった
英語力も捏造の疑いあるな

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:48:12.51
バカンティそのものが胡散臭いヤツだしw
ネズミの背中に人工の耳をプラモみたいにくっつけて
「どうだスゲーだろ」と世間に打ち出した香具師でもあるし。
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

類は友を呼ぶというか。

バカンティなら「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。すべてを手に入れて幸せになりなさい」
といってもおかしくないかな。

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:48:28.97
おいピンチなんだけど
些細出番だぞ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:48:40.38
まんこ

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:48:50.11
>>544
S氏やW山氏レベルの人が本気でねじ込もうとすれば普通に通るよ。
「論文の本数は足りないがその少ない論文の中に非常に光るものがある」とか
適当に言っちまえば。

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:48:52.44
>>46
理研より調査力あるな
中日は専門家でも雇ってんの?w

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:48:53.92
>>546
>国際的誠実性や信頼
元から…

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:49:23.48
>>552
暗示かけてるようにも思えるな
マインドコントロールといいますか

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:49:39.38
早稲田大学 後進理工学部 
URLリンク(www.ase.sci.waseda.ac.jp)

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:49:52.91
利権はまだ言い訳をするのかな

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:50:19.06
>>552
アメリカは本気でそういうこと言う。
あそこは腐ってる。
日本が手本にすべき国じゃない。

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:50:38.63
          ______
      \   r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::.   ___
l} 、::       \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__|    .|___________
|l  \::      | |./ノ / /        ヽ.|、:..   |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\:   | || /  | __ /| | |__  |.|::..    ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l  ´ヽ,ノ:   | || |   LL/ |__LハL |.|、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
|l    | :|    | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :|    | |/(リ  ⌒  ●●⌒ )ll::::    そうだ
|l    | :|    | || 0|     __   ノ |l::::   これは夢なんだ
|l__,,| :|    | ||   \   ヽ_ノ /ノ |l::::    私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::   目が覚めたとき、
|l    | :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:|    | |              |l::::   割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l  /::      | |              |l::::

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:50:42.76
>>555 そそ。楽勝

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:50:54.71
倭せんせい焦らすの上手いなぁ。
こんなもんはまだ本当のピンチじゃないと思って出番まで暖めてるんだもん。

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:51:21.33
頭の悪さはゴッドハンド並

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:51:25.94
山中さんでさえネズミ如きで頭下げたのに

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:51:46.05
元からしゃべり方なんかもすごく軽薄で
それこそ、スイーツ(笑)って揶揄されても仕方ない雰囲気の人だとは思ってた
表情も、なんか媚びが見え隠れしててちょっと引いた

知性の裏づけが見えてこないんだよなあ
そりゃ体で云々って言われても納得しちゃうよw
しかも論文の杜撰さも相当なもんじゃないか
よく今まで研究者ヅラできたもんだよ
そっちのほうが不思議だよ
なんだよユニットリーダ-ってよw理研でもやっぱり情実人事しまくりかよ

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:51:49.47
私が輝くのはこれからだもん♪

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:52:30.67
D論、新聞記事に出た

570:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/10 08:52:46.54
>>436
>大手新聞が発表したテラトーマ画像については
>もう、信頼できる1次ソースとして扱って良くね?



時間的に週明けの早朝の記事なので早稲田の図書館から
記者さんが直接に入手したとは考え難いので
今朝の早朝の記事は鵜呑みにはできません。

11jigen氏のブログ記事がソースの疑いがあります。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:52:53.28
ゴッドハンド藤村は素人の発掘員。バックの教授が悪いわけだが
小保方はプロの研究員だろ?バックに問題があるのは同じだろうが

今回の方が深刻

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:53:02.66
>>569
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)
ここ以外でどこか出た?

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:53:27.05
ジャップの科学は捏造らしい

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:53:32.47
しかし、オボの論文、不正の総合百貨店だな。考えられる全ての不正が
含まれる。不正論文の教科書レベル

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:53:44.31
お前からも理性は感じないけどな

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:54:07.07
>>572
中日に載ると、自動的に全国ブロック紙にのるよ。

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:54:20.53
理研は責任取れよ。嘘論文を嘘プロトコールで上塗りしたんだから。もちろん共著者達も同罪だから。

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:54:55.11
「王子様のキスで目覚めるプリンセス細胞」
このフレーズを聞いた時背筋がぞわってなって吐き気がした
小保方は俺を不快にさせる天才ではある

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:05.41
あれ見て追試やってる阿保はいないだろ

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:05.79
あれ?
上原賞受賞のニュース理研のページから消えてる?

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:08.68
学振研究員みんなじゃないが、楽に世渡りする術を身につけてしまい
書類書きだけうまいのが多いな。書類書くの下手なのは埋もれる。

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:16.11
【懐かしい擁護厨>PART1から】

136 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/13(木) 23:54:09.76
生物博士の俺の見解では素人のお前らがどんなにネガキャンしても、
小保方博士は5つはノーベル賞とるよ

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:17.91
>>566
ネズミ如きではなくあれはあれで問題だけどな

でも、小保方は出てきて説明する責任があると思う

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:19.42
中日新聞がキタ-。

小保方さん、STAP細胞 博士論文画像と酷似
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:29.38
>>570
あなたどういう人?
面白い

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:55:38.30
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  捏ったぐらいで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
l / / /     lr┬-l    l (⌒)/ / / //
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l     ノ     l l  l   \  /  )  /
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 l    l   llll 从人 llll      llll 从人 llll
 ヽ    -一''''''”~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)


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   \L/ (・ヽ /・)  V
    (リ   ⌒  。。⌒  )
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  \.    ll | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ll.| <  ___)_(_)_ >
      \_l l  <____ノ_(_)_ )

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:56:03.82
プリンセス細胞ww

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:56:08.69
公金詐取
刑事告訴
逮捕実刑

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:56:27.40
>>572
東京新聞
ローカルレベルでごめん

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:57:04.00
現時点での新聞記事掲載報告

・中日新聞
・東京新聞

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:57:20.17
>>476
STAP細胞で指を再生できたら最高だよねw

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:57:27.65
産経の飛ばしと違ってこれは他社も後追い報道するのがほぼ確実

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:57:49.70
全文PDF持ってる人がいるんだろう。
調査中のところからのリークだろ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:57:54.27
>>580
少なくとも今は無いぞ・・・

・・・きたか?さすがにきたか?

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:57:56.84
ツィッターでも、一般人ががんがんツィートしてるし、
全国紙が報じるのも時間の問題

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:57:59.88
>>590
名古屋か東京かの話だけで同じもんだろ

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:58:25.16
だから中日と東京は同系列の新聞社だと

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:58:49.25
>>590
TBSの朝ズバでやったとか

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:58:51.98
佐村河内貼子

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:58:56.08
>>580
ただのトップ落ちじゃね?

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:00.08
消えたのは押し出されただけじゃ

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:01.08
理研のプロトコオルではTCR再構成は起こらない。
ネイチャー論文と矛盾。

もう諦めろ。

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:01.42
D論の分析は、まず画像から始めただけだ。
さっそくボロが見つかったけど、これから先、内容を読み進めていけば杜撰な記述は
次々に明らかになっていくだろう。
マテメソのコピペは、あるに決まってるし。
11jigenのレポートをじっくり待とうじゃないか。

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:05.84
みんな刑事告発してる?
学振詐取
科研費詐取

詐欺罪ですよ

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:11.16
中日新聞掲載
文字通りミソついたな。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:20.27
全国紙がこれを報道したら「単純ミス」で押し通すのは無理だろ。

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:28.21
子宮をなくした人達は怒っていいですよー

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:36.30
>>602
矛盾はしてないだろ

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 08:59:37.99
>茂木健一郎 ?@kenichiromogi 3時間
>興味深い。 @hazuma 新情報 / “Open ブログ: ◆ STAP細胞の Oct4 発光を確認” URLリンク(htn.to)

バカが勢ぞろいって感じ

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:00:03.55
これ?

笹井芳樹 副センター長が「上原賞」を受賞 | 理化学研究所
URLリンク(www.riken.jp)

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:00:06.30
>>607
ピルなしで枕しまくれるからいいなーとか思ってそう

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:00:30.82
>>609
ワロタ
こいつら、何を今さらwww

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:00:31.34
>>592
D論を隠し通せれば他社は追従できないぞw

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:00:57.06
>>605
東京新聞はどうやってディスるんだよ
佃煮がついたなとでも言うのか?あ?

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:00:59.43
>>587
昨日も話題になってたが、山崎豊子が生きてたら「眠れるプリンセス」とかで絶対に本になってたよな
絶対にOとSはそういう関係で描かれてるだろうし
惜しい人を亡くした

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:01:33.37
理研内部もリーク合戦なのでは?

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:01:52.44
>>610
URLリンク(www.ueharazaidan.or.jp)

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:01:58.56
>>603
まだまだやばいものは出てくるだろうね。もうこの言葉一ヶ月近く言い続けてるけど・・・。
ほんとなんで誰かタオル投げてやらないんかと。

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:02:19.16
>>608 巣に帰れよ

【完全終了】小保方の論文捏造に怒り爆発、有名教授が続々と批判ツイート
スレリンク(news板)
理研が公開したSTAP細胞作成手順 STAP細胞がなかったことを示す衝撃的な矛盾
スレリンク(news板)
朝日「この作成手順書にはSTAP細胞を作った証拠が見つからない」 → 理研「まだコメントできない」
スレリンク(news板)

【科学】なぜポンコツ器具で…「STAP細胞」ついに実験にも疑問の声
スレリンク(newsplus板)
【ゲンダイ】STAP細胞の作製手順公開で浮かんだ新たな矛盾…「TCR再構成の有無」★4
スレリンク(newsplus板)

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:02:20.91
>>609
周回遅れで最新みたいに喜んでね?w

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:02:25.76
>>615
渡辺純一は?

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:02:50.12
>>612
茂木もただの芸人だし
東に至っては何の学術的裏づけもない自称評論家だしな

バカばっかりw

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:03:06.93
>>611

腹黒い女w

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:03:11.70
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
URLリンク(www.j-cast.com)

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:03:22.26
>>621
エロメインになって、何の話かわからなくなる

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:03:23.54
>>615
いや、逆に考えると、今こそ社会派小説を書く人は
第二の山崎豊子になるチャンスですよ
がんばって取材してください

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:03:32.83
>>615
山崎豊子もガンガン人のものをパクるんで、ダメー

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:03:56.04
>>619
論文読めずに細胞と幹細胞の区別すらついてないレベルか

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:04:18.23
小説化したらおぼちゃん以下関係者にここぞとばかりに訴えられそう

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:04:31.06
>>613
今の新聞社とネットの状況だと、
11jigenのサイトをソースにでも報道できると思うよ。数年前なら厳しかったが。
それに11jigenのサイトの信憑性を誰か専門家が保証すれば記者は書ける。

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:04:42.15
>>622
まあ茂木は論文見たらお察しというかなんというか

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:05:07.01
実話を題材としたフィクション小説はもう難しいからなあ

リアリティがあって、かつ実話より面白く書けるけど、
訴訟沙汰になるから

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:05:10.56
>>621
あの人はそんな危険な橋渡らないよ
山崎豊子の凄い所は組織の圧力に屈せずにその裏側を本に書いてしかも出版できたところ
時代が良かったとも言われてるし山崎豊子だから許されたとも言われている
普通なら色んな所から圧力がかかって本にならない

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:05:14.00
苫米地英人「STAP細胞・今すぐにノーベル賞をあげてもいいくらいだよ」
URLリンク(www.youtube.com)

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:05:37.98
>>629
残念ながら、
この手の事件は、2時間ドラマにもなるんだよ
で、船越何とかあたりが演じてくれる

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:05:45.05
>>609
STAPって結局、オレアタマイイ、のツールだったな。

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:05:53.26
次は

D論における剽窃
インサイダー

だな

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:05:56.70
>>615
小説家の山崎豊子さんが盗作をしていたって本当ですか?


1968年、雑誌『婦人公論』に連載していた小説『花宴』の一部分が、レマルクの『凱旋門』の内容に酷似していることが指摘され、
さらには芹沢光治良氏の小説『巴里婦人』、中河与一氏の小説『天の夕顔』などの作品とも一部内容が酷似していることがあり、
盗用疑惑がかけられました。山崎氏は、秘書が資料を集めた際に生じた手違いであると弁明し、日本文芸家協会から脱退しました
(後に再入会)。

73年には朝日新聞にて、『サンデー毎日』連載中の小説『不毛地帯』が、今井源治氏の小説『シベリヤの歌』からの「盗用」である、
と報道されます。山崎氏は朝日新聞を相手取り、謝罪広告掲載を求める訴訟を起こしました(後に和解)。

最も有名と思われるのは、97年に筑波大学教授の遠藤誉氏から「大地の子」が自著「チャーズ」からの盗用である、として
訴えられる(訴訟は遠藤氏の敗訴が確定)事態です。著作者同士の対決となり、注目を浴びました。
URLリンク(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:06:00.28
調査能力

独自ブログ、サイト>>>2ちゃんねらー>>東京新聞、中日新聞、ゲンダイ>>朝日新聞>>>理研

ってかんじか?

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:06:25.27
女性に対して器の大きい男性を示したくて結果甘くなってしまったのかな・・・。

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:06:37.39
宮崎哲弥
小保方博士のSTAP細胞作製は日本の国立大学では不可能だった。
理研だからできた。
URLリンク(www.youtube.com)

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:06:49.71
>>628
庭関係者の人はもう諦めろよw
真実なら捏造してもいいというのは科学じゃないんだよ

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:07:01.96
今朝のTBSでもやってたよ
新聞からの引用だったかもしれないがそこまで覚えてない

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:07:06.91
>>622
論文書けない人たちが論文語るとか

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:07:36.04
これで日本の研究者はしばらく色眼鏡でみられることになるのか?

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:07:37.69
最新号の文藝春秋に 若山さんが小保方さんについての手記を載せているよ!読まねば。

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:07:38.27
>>638
擁護君は、亡くなった人のことまで攻撃するのかな?粘着質だよね

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:07:43.16
>>642
全然関係ないよ
捏造なら論理的におかしいってのは思考停止

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:07:59.72
>>638
だからそうやって色んな所からバッシングされんだよ
でもバッシングに負けずに本を出し続けたのは偉いというか
まあ今ならネトウヨに叩かれまくりだな

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:08:02.30
オボは表に出てきて、OS結合について早く釈明して頂きたい。

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:08:08.48
>>631
なんでも脳科学に結びつけてた一時期のTV出演でも
はたまだ脱税でも
ただのバカだと自分で証明し続けてた素敵な人ではあるなw

あと、上杉隆なんかを擁護してたんで、慈悲深いところはあるのかもねw
ただ研究者じゃないね

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:08:14.09
>>647
パクリがパクリ叩く小説書いたらウケるな

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:08:23.32
脳科学()
苫米地英人()

前に出てくる自称~の胡散臭いことw

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:08:25.16
>>644
書ける人にしかわからないレベルの間違いならまあいいのだが、
書けない人でもわかるレベルの杜撰さなんだけどな

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:08:30.72
>>639
メディアの新しい秩序ですなw

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:09:07.40
結局これって、全体の絵面はどうなってるんだろう?
学生の頃からこの研究でノーベル賞を取る、って言い続けてたみたいだし、凹に問題があるのは間違いなさそう。
バカ茶はロクな指導もせず、カネの匂いを感じて凹に相乗り、ケビンさんはO-S結合のせいで盲目的に凹へ肩入れ。
残りの共著者は…ケビンさんの凹兄弟繋がり?

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:09:16.39
オボは理研クビになったら暴露本出しそうだな

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:09:19.42
>>649
あのさぁ
ノンフィクションで批評してる対象から訴えられたとかなら名誉だが
こいつは文書を他の小説からパクってんだよ
小保方と全く同じ

659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:09:20.67
>>652
擁護君は、本当に粘着質だね
彼女は、もうこの世にいないから、彼女の小説は出ないよ
叩く必要はないんだよ
現実とたらればの想像とを区別しようね…

660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:09:39.63
>>647
擁護厨が山崎豊子叩くの見て、この人たちそういう人たちなんだとわかりましたわ
いわゆる右の人たちですわ

661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:10:19.81
山崎豊子とかどうでもいいんだよw
また関係ないことでスレ流すのやめてね

662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:10:43.40
穴兄弟

663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:10:51.58
>>639 だって記者が張り付いているのだぜ?このスレにw

664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:10:56.43
スタップに関係無く、
すでに論文は価値の無いものになったとニュース速報でコメント書かれてるんだが

665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:11:11.89
>>656
S+V+O 3文型

666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:11:16.23
>>638
アイディアは実際の事件からパクリ
表現は他人の小説からパクリ


小保方と同類

667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:11:31.27
後はボコがどう逃げるかだな

668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:11:47.30
>>659
小保方と同類だな

669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:11:52.58
素人から質問をさせて欲しいのだが
疑義が付いてから公開されたSTAP細胞の
作製方法を用いたら、どれくらいの時間で
検証が可能なの?
どなたかカキコをお願いします
m( _ _ )m

670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:12:24.58
STAP細胞は存在しません

671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:12:42.46
>>660
死んだらパクリはチャラになるの?

672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:12:45.50
お客さんが来はじめたか
まぁしょうがないね
それだけ中日新聞は速かった

673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:13:31.81
>>669
STAP細胞は、哲学的芸術的概念でもある
君がそこにあると思えば、それが検証さ…

674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:13:51.57
プリンセス細胞だもん

675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:14:15.25
STAP細胞を作製したければまずフラクタル次元に移動して下さい

676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:14:41.01
万能細胞の新たな発見があってもSTAPって名前じゃないでしょう

677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:14:51.02
自主退職は有り得るシナリオだな。退職は研究者にとっては決定的なペナルティだが、
それゆえに、真実が有耶無耶になるパターン。

>Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 2分
理研が認めてはいけないのは関係者の自主退職。
うやむやにさせないため。
あと、ラボの閉鎖と資料の保全を迅速に行うため、本日中の調査委の設置は必須

678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:14:53.77
>>673
京大形而上生物学研究室がアップを始めました

679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:15:17.40
KC1の入手が最難関だ

680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:15:51.63
苫米地を叩く意味がわからん
どうしょうもない低能がいるな

681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:16:09.04
>>678
冬月先生はご健在なの?

682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:16:34.28
>>669
素人ですが、
おそらく、検証の結果が正確に分かるのは、
しばらくかかるんじゃないかね

複数の成功者の報告だけでは、今回と同じようなことをしてい可能性もある
もうそう見られても仕方がない状況になっている
どのような作製方法だったのかを報告し、データ以外(今回はここが疑惑だらけなのでは?)に、
証拠をそろえて提示

いずれにしても、他の外部機関でも全てのところでできるようになって証明されたと言えるだろう

はじめのうちにできた、と報告が出ても、
のちのちできない報告があがってくるような証明という意味では厳しかろう?

683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:16:44.06
>>663
張り付いてるなら感心だよ。
一般的に言うと、大手新聞記者のネットへの疎さは尋常じゃない。

684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:16:45.90
自主退職っつーか
謎の自殺くらいは起こりそうな気がしてきた

関係者は自殺するタマじゃなさそうだけど、自分の意思とは無関係に・・・

685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:16:54.80
形而上生物学WWWWWW

686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:16:59.43
中日新聞の記事を見て来ました
もう勝負あったんですか?

687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:17:14.27
>>682
擁護君うるさいよ

688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:17:56.82
追試もクソもないだろw

今は論文の根本から怪しいって話なんだぞw

689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:18:07.16
凹生きてるの?

690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:18:12.76
>>641
その2行については、その通りじゃん

691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:18:28.46
たぶんおぼちゃんは躁鬱病だろうな
躁鬱病の人が躁状態の無敵モードの時につく嘘は
病的な誇大妄想が根源にあるので本人も嘘だと自覚してないらしい
だから周囲も不自然さを感じず簡単に騙されるんだって
元気はつらつとして饒舌に喋り、エネルギーに満ちあふれてるように見えるので
一種のカリスマを帯びる事も多々ある
世渡り上手なのもそういう事だろうな

692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:18:29.80
ハム速にも載った

693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:18:39.63
凹がこの先生 きのこるには

694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:18:57.09
今さら追試やる奴なんているの?

695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:18:59.07
素人だが、まあ専門家が博士論文とネイチャー論文を読む限りでは、
スタップはないということ?
とくにスタップ幹細胞が大切らしい

できたという人がいる場合は、作成方法がちがってくる?

696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:19:13.62
宇宙戦艦の安否が気になる
前も書かれてたけどライブドア事件の沖縄のカプセルホテルの人になりそうな。。。

697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:19:21.49
>>669
そもそも現在は「一体何を検証するべきなのか」もわかっていない大混乱状態。
偽造された画像を再現しようとしても、無駄だし無理だ。
どこがインチキなのかを調べる段階は過ぎて、どこまで本当なのかの方が、むしろ興味ある。

698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:19:31.21
これはもはやオウムの時とおんなじで 
捏造や剽窃、不適切な人事、不倫、の事例を含みすぎてて
すべてを検証するには100年かかるんじゃなかろうか

699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:19:33.24
今さら追試したら馬鹿にされるよw

700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:19:35.47
>>609
これは・・・

701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:20:12.94
>>489
彼氏なんて些細な存在でしょ。些細な。

702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:20:49.57
>>686
勝負そのものは、数日前についている

703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:21:03.32
>>684
ライブドアでもあったよなぁ

704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:21:52.37
>>639
理研はわかってて、どうやって始末つけようかあれこれやってる最中なんじゃないの?
2月から不正について調査してるなら、D論も調べてるだろうし
取り寄せれば写真の類似はすぐわかるのでは。

705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:21:55.39
>>609
一刻も早く死んだほうがいい人たちだ!

706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:21:59.21
>>687
擁護君ではない

データの疑惑がこれだけ出ているんだろう?
報告とデータの提示だけでは証明とは言えないということなんだろうということ

キメラマウスなど3、4つの証拠が必要であり、さらにできるという報告が上がっても、
のちのちできないじゃん、となると、それは証明とは言えず、
全部ができて証明と言えるとおもうんだ


>>695だがどうだろう?
論文どおりでは、スタップは生まれてこないのでは?

707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:22:29.75
>>698
逆にいえばここで名前を売れば江川しょう子と同じで一生食えるってことですね
有田さんは国会議員までなっちゃいましたし

708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:22:31.02
日本の科学者たち
激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム

709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:22:57.53
>>608
中年信者乙w

710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:23:06.09
>>706
あおり抜きで

大丈夫か?日本語になってないぞ

711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:23:10.12
こないだのSTAP作成法()はなんだったのかw

712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:23:59.46
>>709
反論できなくなったか
お前も他人のアイディアのパクリしか出来ないんだろ

713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:24:02.92
>>704
今の所、後手後手に見える理研の調査委員会?
挽回の可能性もありか

714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:24:08.03
>>695
正確に言うと、「あるかないか議論できないレベルの小学生の作文」になった
小学生の大きな夢を聞くのは面白いが、
真面目に議論したいならせめて大人を呼んで下さいということ。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:24:32.25
>>704
だな、11jigen氏はたしか博論入手のツイートしてから一時間で画像比較したし

716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:24:52.19
>>711
>こないだのSTAP作成法()はなんだったのかw


形而上生物学です

717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:24:55.39
挽回の可能性wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:25:20.14
>>710
大丈夫だ

こないだの作製方法どおりでは、スタップはできないということでいい?

719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:25:20.38
あと5分で始まります。
お席についてしばらくお待ちくださいませ。

720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:26:48.93
>>714
了解
あの論文のプロトコルで出来た=ドツボにハマっていくわけだね?

721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:27:07.39
>>719
CDBシンポ?

722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:27:10.79
>>712
がんばってお布施するんだよww

723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:27:19.96
>>414
これだけ気になるのだけど、
何かしらの実験結果はあるってこと?

自分はど素人ですが

724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:27:43.11
>>718
つーかもう
STAP細胞ってなんなん?ってレベルだよ

725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:01.31
>>704
どこまでバレるか世間の状況を横目で見てるようにも思えるな

726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:26.95
>>684
押し屋とか色々いるから
その筋に依頼すれば闇から闇へ

727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:35.83
>>720
錬金術師の書物を読み込むようなもの

728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:40.21
STAP細胞と言われる細胞の定義がとっくに崩壊しとる

729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:44.64
馬鹿ンティーもグルか?
まああいつは周りの研究者から評判悪いらしいから当然か

730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:44.78
何でSTAP研究と関係無い論文の画像と酷似してるの?




【STAP細胞】ネイチャーに発表した論文中の画像、博士論文の画像と酷似…転用の可能性
スレリンク(newsplus板)
>博士論文は、英科学誌ネイチャーに発表したSTAP細胞とは別の研究を扱っており、画像を転用した可能性も指摘されている。

小保方さんの博士論文に掲載されていた画像
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

STAP細胞を発見したとするネイチャー論文の画像
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:52.74
>>724
笹井に聞けばいいと思うよ
論文の骨子を書いたのは笹井だし

732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:28:56.29
>>724
あとは調査結果待ちという事か

将棋で言えば投了?

733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:29:16.19
今日あたりノップラー先生が決定的な記事を書くんじゃないかな。

誰か「ネイチャーが過去論文からの画像の使いまわし禁じてたらリトラクトだよね?」
ノップラ「過去論文からの引用自体はありうることだよね。でも違う実験の画像だよねこれ?」
誰か「ネイチャーって自論文からの使いまわしならOKなん?」
別の人「そういう問題じゃねーべ。違う実験の画像なんやから」
誰か「せやね」

こんな会話になっとるから。

734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:29:34.19
>>722
全く意味不明
頭狂ったか?キチガイ?

735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:30:07.00
些細な捏造だよ。

736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:30:09.87
>>706
もう少しいろいろ読んで回った方がいいよ
それとも、不用意な言葉をここにいる誰かから引き出したいのw?

737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:30:12.75
>>724
>STAP細胞ってなんなん?
本質的な問題だな
たとえば今後Wikiにどう書かれるか見もの。

738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:30:15.75
まーーーーん

739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:30:26.76
論文の矛盾に気付かないとは残念な奴だ

740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:30:51.93
>>728
了解

じゃあ出来たと言って報告するやつが出てきたら、、
その時点で信用が無くなりピンチになりかねんってことか

741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:31:00.26
利権は記者会見なんかやらない。

そのうちHPに結果報告の紙切れが出る。
言い訳できる都合のいい疑問だけ答えて、あとはスルー。

電凸しても、公開したHPが全てです。で終わり。
そんなとこだよ。許しがたいが。

742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:31:08.07
まあ、本当に理研の中でも困り果ててるのは間違いないだろうなあ
プロトコル出した段階で「は?何コレ…前提くずれとるやんけ!」って気づかないわけがない
落としどころを必死で探ってるのかな

743:669
14/03/10 09:31:12.63
>>レスをくれた皆さん
現在は五里霧中ってとこなんだね

カキコありがとうございました
m( _ _ )m

744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:31:27.18
・オボは絶対捏造を認めない
・SSIはオボにポジション与えた手前、責任もある
・下手に日本勢だけで動くとヴァカに訴訟すら起こされかねない
・さらに不倫ネタすらある
なんかもうニッチも察知もいかなくなってる気がするぞ

745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:31:28.65
おい、マスコミ
はやく裏取って報道しろよ

746:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/10 09:31:39.27
>>590
>現時点での新聞記事掲載報告
>
>・中日新聞
>・東京新聞


ありがとうございます。

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:31:43.13
>>741
刑事裁判で明らかにしようじゃないか

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:31:51.85
>>725
理研の報告書では、すべての問題点を洗い出す必要がある。
中途半端は許されない。
論文の撤回と訂正論文の提出、責任者の処分、そして小保方の解雇をすべて同時に行うだろう。
そりゃ、準備には時間がかかりますがな。

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:32:06.11
次の記者会見でショートヘアになってたらどうすんだよ

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:32:08.18
>>609
こいつホンマもののアホだな

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:32:18.15
>>743
何も理解してねえなw
もう結論は見えてる

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:32:49.30
>>669
STAP万能細胞?を小保方さんが作る~
若山さんがマウスを孵すまでに、23年7月から11月までの5ヶ月。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:32:52.95
>>748
まずは有給休暇は停止

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:33:27.24
AKB新メンバーは30歳以上を公募らしいぞ

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:33:31.04
今んとこバイオ銘柄全滅っぽいな。
セルシードwww

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:33:46.92
リプログラミングの痕跡は確認できないけど、
せめて誤認でもいいからOct4陽性っぽい観測ができてたらいいね(願望)

レベルじゃね。優しい人でも。

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:33:58.91
>>749
ボウズにしようぜ

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:34:40.43
日本の生物学は世界から相手にされなくなったな

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:34:47.08
もう、この論文に科学的な価値はない
事件の証拠物件でしかない
書いてあることに意味はない

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:34:47.74
記者会見やらないと、そろそろ同業者が「何やってるんだ?」と
裏でも表でも圧力かけだすと思うよ。研究者ってそういうところは遠慮しないから。
分生も動くだろうし。

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:34:47.99
>>749
なぜかAKBの丸刈り坊主が目に浮かんだ

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:35:34.47
>>747
ほんと、そういった外圧がないと逃げ切る気マンマンだよ。

763:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/10 09:35:44.28
小保方の博士論文疑惑を指摘している11jigen氏のブログでは
以前にも「C02(シーゼロツー)疑惑」の誤りがあり私の指摘により
撤回されてます。御注意ください。

*****
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
>訂正しました。ありがとうございます。
>"KC1"の誤記は論文でも特許にもあり、"hanging"の誤記も特許にありますが、
>"C02"はgoogleのOCRの誤認識ですね。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:35:50.05
>>748
ネット上で指摘されていたこと以上のものが出てくれば褒めたるけど
それ未満の報告書しか出てこおへんやろ

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:35:50.50
10時間ぶりにスレきてびっくり
まだ理研はダンマリ?
既に理研が緊急記者会見開いて全マスコミ大騒ぎかと
シンポもそのまま進行中かよ

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:36:07.77
ねーねー生物学の先生方、
つかぬこときくけど、iPSって、
なんで4つの遺伝子注入でプリンセスが目覚めるのかメカニズム解明されてるの?

(メカニズムそのものの説明はけっこうです、聞いても分かんないので)

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:36:08.54
>>762
みんなで刑事告発しよう
警察に通報するんだ

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:36:37.11
>>760
そもそも理研の物理・化学系が激オコだと思う
彼らは著者連中を守る義理ないだろうし
ネットであの中日新聞の記事読んだら咆吼するでしょ

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:37:01.57
>>760
せめて分生あたりが圧力かけないと、あいつら逃げるよ。

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:37:24.44
>>766
おまえ、王子に何で死んだように見えていた女にキスをしたのかと聞くのか 無粋だな

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:37:57.07
>>767
リクルート事件では検察庁にペンキ塗られてやる気になったんだよな
ここまで大ごとになったらさすがに動くだろ

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:24.32
まあ、HCl一分子単位で操作できるゴッドハンドなら同じ見た目の組織を作ることも可能なのだろう

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:28.03
ノップラーもその周辺も英語の情報すくなくて困ってるな
専門家さんたちよ、せめて状況の詳しい情報提供してやれや

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:31.91
刑事告発

刑事訴訟法第239条を基にして…

(1)犯罪があると思うときは、被害者でなくてもだれでも犯罪事実を申告して犯人の処罰を求めることができる。

手続-刑事訴訟法第241条を基にして…

(1)原則として検察官または司法警察員に、書面または口頭により、特定の犯罪事実について犯人の処罰を求める意思と告訴人または告発人が、誰であるかを明らかにしてこれを行う。

(2)口頭でなされたときには、それを受けた検察官、または司法警察員は、告訴または告発を調書に作らなければならない。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:33.20
理事長声明『STAP細胞論文等への対応について』

特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子

日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的
に取り組んで参りました。昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大
きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の公正性についての取り組
みについての総括も行う予定でいます。

本年1月に理化学研究所から Nature 誌に発表された STAP 細胞樹立にかか
わる論文2報の著者には、本学会員が含まれますが、これらの論文および第一
著者の以前の論文に関する生データ(画像)の取扱いや実験方法記述について、
各種報道や WEB上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会とし
ては大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化
学研究所が、可能な限り迅速に状況の正確な報告について公表されるとともに、
今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを本学会は期待します。

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:38.43
さすがに理研には自浄作用あると信じたい
どこまでぶった切るかを云々しないで全部スパっときらないとね

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:57.53
>>766
実はそこが微妙
いくつかの薬と同じで、原因と結果ははっきりしているものの
「なぜ?どうして?」の解明はまだ十分とは言えない

そこをSTAPドリームにつけ込まれた面はある

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:58.74
>>763
火消しか知らないがしつこい
NGでもう見えないが

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:38:59.35
理研が逃げられるわけがない。
アメリカでも捏造のデータが出回っているのに。

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:39:16.91
レン4が歴史の法廷に立つ前に、
ノヨリさんが国会で喚問されそうだな

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:39:17.00
>>639
ゲンダイは外注だと思う。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:40:11.28
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

いろいろダメダシされてるが、やはり最後は野依さんに期待しよう
外部からいわれてやらされるより、内部でしっかりしたほうがいいだろう

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:41:11.85
刑事告発

刑事訴訟法第239条を基にして…

(1)犯罪があると思うときは、被害者でなくてもだれでも犯罪事実を申告して犯人の処罰を求めることができる。

手続-刑事訴訟法第241条を基にして…

(1)原則として検察官または司法警察員に、書面または口頭により、特定の犯罪事実について犯人の処罰を求める意思と告訴人または告発人が、誰であるかを明らかにしてこれを行う。

(2)口頭でなされたときには、それを受けた検察官、または司法警察員は、告訴または告発を調書に作らなければならない。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:41:17.24
>>781
外注になかなかキレる人物がいるのだろうか

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:41:54.11
まるでミステリー小説のような疾走感だったな

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:42:05.83
>>782
絶対に、無理w

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:42:12.58
5分経ったのに何もないんだけど

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:42:13.88
>>776
あるわけないやろw
かれこれ1か月以上放置してんだよ
経過報告すら出さずにな

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:42:33.14
>>775
こういうのは怒った方の勝ちだな
日本分子生物学会には責任ありませんよ、という宣言

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:42:58.28
ネイチャーから今度は
『理研に愚弄された』
ってきそうだなw

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:43:40.53
小保方さん、博士論文の画像流用疑惑キタ━━(゚∀゚)━━!!日本大勝利
スレリンク(news板)

【生物】STAP細胞論文にまた新たな疑惑…博士論文から多能性の証拠となる画像を転用か 
日本分子生物学会会長らが失望の声
スレリンク(scienceplus板)

【STAP細胞】ネイチャーに発表した論文中の画像、博士論文の画像と酷似…転用の可能性
スレリンク(newsplus板)

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:43:45.15
>>783
それもう要らんから
何が犯罪にあたるのかという法律があってこその告発だから
告発すれば刑事裁判にもっていけるってわけじゃないのよ

793:766
14/03/10 09:43:54.10
>>777
そうなのか。いやーうちら素人、iPSはプリンセス目覚めさせてるんだから
他にもプリンセス覚醒方法もあるんじゃないの?くらいの認識なもので。

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:43:55.55
>>789 さすが保身がはやいよな

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:44:15.25
RIKENが自浄作用を示さない場合
RIKENからの投稿はエディターリジェクトでいいよな

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:44:21.99
>>789
自浄作用は大事だろ

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:44:33.71
学振→GCOE→理研

中身のない研究でも、こんだけ取れちゃうんだ
いいなぁ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:44:51.76
>>786
いや、信じよう
厳しい姿勢をみせている論文まで寄稿されてるんだから
机上の空論ではなく、今回まさにそれが出来る場面だから

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:44:52.14
>>791
>小保方さん、博士論文の画像流用疑惑キタ━━(゚∀゚)━━!!日本大勝利

なんで「日本大勝利」なんだ?

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:44:53.29
>>793
なんかキモイよ 口調が

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:45:11.04
>>785
本当にそう思う
ただ重要な結末がまだだ・・・・
最後はスッキリ終わりたい

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:45:23.14
>>792
わからないのか?
学振と科研費の詐取
詐欺罪だ
納税者として許してはならない

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:45:28.28
中日新聞と東京新聞が口火を切ったか。
でも、この二社同じ会社だし、実質的には一社だけだな。
今回のことじゃ読売、産経は当てにならん。
朝日、毎日はやくきてくれー。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:45:31.87
Nature Podcastでオボコの英語でのインタビュー聞けるけど、
表面上だけ流暢に聞こえるよう取り繕ってる変な英語で
Lを思いっきりRで発音したり、紙に書いたものを読んでるかのような
不自然な抑揚だったり、論文のいい加減さと一致しすぎてて笑った。
特に 「STAPはお風呂に浸かってるときに着想した」ってとこで吹いたw

URLリンク(unchartedterritory.blog.fc2.com)

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:45:43.25
>>639
発表がないから調査能力が低い、というわけではない。

フットワークの軽さと調査能力では11jigen
集合知では2ch
新聞各紙はどっちもマークしている。中日新聞(東京新聞)はむしろ、先走り過ぎ。
ゲンダイは「余計なことすんな」状態。
理研は外部スタッフ入れて、11jigenや2chを含めてネット情報をウオッチしているだろう。
そこにいくらカネがかかっているか、小保方は自覚すべきだな。

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:45:46.75
>>799
無駄な研究に税金を使われなくて済むから

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:45:50.09
1 名前:チリ人φ ★[] 投稿日:2014/03/10(月) 01:08:39.84 ID:???
発表当初は大きく報道されながら、論文上の様々な問題点や相次ぐ追試失敗により、存在自体に疑惑が
持たれていたSTAP細胞。理研からの「実験手技解説」発表で、騒動は追試結果が出揃うまで一段落したかに
思えたが、論文自体にまた新たな疑惑が発覚したようだ。

3/9付けで、ブログに、STAP論文と、小保方晴子・理研ユニットリーダーの博士論文の図が
酷似しているとの指摘が図入りで掲載された。このブログの筆者は匿名だが、論文の捏造疑惑指摘で
有名なブログであり、日本分子生物学会会長らが今回の指摘を紹介し、コメントしている。

大隅典子・日本分子生物学会会長は、ツイッターで「なんだか、とても悲しくなってきました…」と嘆息。

中辻憲夫・京大物質-細胞統合システム拠点拠点長はツイッターで「底なし沼?」と一言。

野尻美保子・高エネルギー加速器研究機構素粒子原子核研究所教授も、
上記ブログの指摘をリツイートした後、「控え目にみても休職だとおもうし、理研の共著者が
気がつかなったかったというなら、証拠を示せといいたい。論文リトラクトしないなら、
ネーチャーが取り消せばよい」と、厳正な処分を要求。

STAP細胞の追試に初めて成功したかと思われたものの、後に死細胞の発光と判明し撤回した関由行・
関西学院大理工学部生命科学科専任講師は、「STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は
何だったんだろう。。。」と失望を示し、自身の実験に専念するとした。

つづく

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:46:13.95
>>696

あれは闇勢力が絡んでたからな

今回は脳内勢力だから

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:46:24.44
>>792
あんたアレかい?
犯罪をマのあたりにしてるのに黙ってろと?
公金詐取と何が違う
ひき逃げとかを見たのに警察にいうなと?
それは善良なる市民の考え方とは矛盾するな

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:46:47.82
>>807つづき

なお、上記ブログが転用を指摘した画像は、サイエンスライターの片瀬久美子氏が
「STAP細胞の多能性を示した肝心のデータ」と認める通り、STAP細胞が、脊椎動物などの
身体を構成する三種類の胚葉全てに分化しうる=多能性を有する、と示すために重要な
「テラトーマ」の画像である。

テラトーマとは、三種類の胚葉の成分全てを含む腫瘍のこと。ある細胞からテラトーマが
発生するならば、三種類の胚葉全て、すなわち全身の様々な細胞に分化する能力=多能性を
有する証拠の一つとして扱われる。ノーベル賞に輝いた山中教授のiPS細胞でも、この
テラトーマの形成を多能性の証拠の一つとして挙げている。

STAP論文でこれまで指摘されてきた疑惑は、論文中に掲載された画像の重複使用であったり、
実験方法の記述の無断転載であったりしたため、論文の根幹に関わるものではないとの指摘もあった。

STAP幹細胞が体細胞由来ではないとの指摘にも、元となるSTAP細胞の体細胞由来説まで
否定されたわけではないとの反論もある。

だが、このテラトーマの画像の転用が事実ならば、STAP細胞論文の信憑性が大きく揺らぐことになりそうだ。
理研の調査報告が待たれる。

(文責:チリ人φ★)

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:46:51.53
>>796
ここに居着いてる擁護の人もそういう意味で論戦を張った
著名な科学者の人達も、それ(初期化メカニズムの解明)に期待して応援のメッセージを送った

でも夢を裏付ける証拠は何もなかった、夢を夢のまま発表しただけだった
むしろ夢を利用された
それ故に深く傷ついている人は多い

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:46:52.91
>>797
女子力は偉大だわ
このまま逃げ切り確定だもん

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:47:39.99
>>806
院生のテーマに割り当てられる前に発覚してよかった
一年後に判明してたら泣くに泣けない

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:47:46.21
>>782
ぜんぜんきたいできないし。
断罪するならとっくにやってるはず。
もう同じミイラだよ。

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:47:50.52
脱分化して組織とか器官は無さそうだな、出来てたら昔の論文の
写真使わんものね。
それでも幹細胞は出来てるという認識だから難しいね。

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:47:54.49
>>811>>793 向けの間違いだすまん

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:48:22.66
ニュー速では、もう詰みだって

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:48:43.53
告発っていうと大げさだけど要は110番ね

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:48:47.56
>>813
大勢の人生が狂わされるところだったな
ネット時代でなければ被害甚大だった

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:48:55.15
>>804
どうでもいいレスだな

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:48:56.08
STOP細胞研究の実験結果はすべて事実です

ただ、剥論の画像が混じってしまったことには謝罪したいと思います

多忙のために、PCでの画像管理が不十分だっただのです

こうした間違いは誰にもあることだと思います

しかし潔く今回の栄光にみちた論文を撤回し

改めて革命的新基軸論文として世に問い、

日本の未来、輝かしい再生医療の将来のために

糞骨砕身、努力していく所存でございます。

みなさまの なま暖かいご支援、ご鞭撻をよろしくおぬがいします。

 あらあらかしこ あらかしこ

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:49:10.63
もう詰んでるのに投了しない

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:49:10.69
関さんがなんかいい人っぽくて救われる、いや救われない

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:49:20.74
>>813 だな。よかったよ。

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:49:32.25
>>817
生物板では2週間くらい前から詰んでいたが

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:49:36.82
日本生物学100年の歴史を愚弄している、と言いたいところだが
野口さんの存在がな…

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:49:42.91
>>802
それが可能だと思うなら、自分で動いてみればいいんじゃね

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:50:34.83
小保方はまだ折れてないと予想

「ピンチになると必ず助けてくれる人が現れた」

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:50:35.61
理研や産総研にはやヴぁい女PI何人かいるけど、そうならなくて良かったね

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:50:41.04
>>804
まあひどいもんだなw
小保方は基本的に口まわりがちょっとアレだから
日本語も英語も発音が気持ち悪くなるのかな
あと音感もなさそ

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:50:43.71
>>800
なにか怒ってる?>>793はこのスレでは不味かったかな…

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:50:48.09
>>825 でもD論の破壊力は凄かったな。
D論さえなければ、なんとか逃げ切れたかもしれないのにね。

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:52:19.55
>>805
> 理研は外部スタッフ入れて、11jigenや2chを含めてネット情報をウオッチしているだろう。
> そこにいくらカネがかかっているか、小保方は自覚すべきだな。

理研は、撹乱のためのネット工作も実行していたフシがあるから
理研の支出に不適正なものがないか強制捜査すべきだね。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:52:31.60
お風呂に入っている時に着想とか割烹着とか、色々、男性にアピールする
女子力の高さだけは評価する。無意識なのか意識的なのかわからないけど。
ここまですごい嘘をべらべらベラベラ話せるというのは、完全に病的な虚言じゃないかと

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:53:03.65
森口もびっくりだな

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:53:07.87
どうせ博論の問題でてきてもTEの電気泳動くらいだろ
コピペはあるだろうけど、
と思ってたら予想以上の馬鹿で驚いた

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:53:10.50
さすがに論旨の根幹が「博士論文から流用でした」だったら
素人だろうと(普通の知的レベルなら)ダメだと理解する

twitterで検索してみても、もうほとんどが同じ意見になってて
たまーにものすごいバカが「年寄り研究者がよってたかっていじめてるんだ」とかぬかしてる
哀れw

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:53:14.67
>>804
研究者の英語はworking Englishであることがもっとも重要なので、これでいい。
RとLの区別に神経質になる必要もないし、抑揚をわかりやすくつけて、
意志が通じるようになっていればそれでいい。

本筋と関係ないところで絡んでいるヒマはないぞ。
このスレでも記者会見のファッションや壁紙や割烹着に食いついている人はほとんどいないだろ?
そういうことを問題にしたければ、鬼女スレへどぞ。

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:53:27.54
>>832
やっぱり「なぜわざわざD論から使い回した?」と思うよね。
STAP由来で分化組織ができなかったとしても、
写真だけでも新しく入手する方法は他にあっただろうに…

まぁNKNTR先生の、「そもそも理解はできない」が正しいのかなぁ…

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:53:34.93
今から考えるとD論の話題出ると過剰反応してた奴って小保方?

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:05.48
>>836 だね。悪寒がしたよ。

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:07.59
>>833
理研→博報堂→ピックルの低脳な擁護コピペw

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:13.07
>>827
反論出来ないのか?
詐欺罪ではないとかかばうつもりか?

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:22.71
>>840
それは否定しきれないな
まさに生命線だったわけで

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:32.59
顕微鏡覗くよりもフォトショ弄ってる時間のほうが長い

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:40.34
>>826
野口英世?
問題が大杉とはいえまともな業績もある人と、
捏造しかない人を並べちゃ、
いくらなんでも野口英世がかわいそう

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:43.17
>>832
kahoさんが政治的敗北って漏らしてたくらいだからね。D論なかったらヤバカッタ。

サイエンスの世界ってのはデカルト的懐疑が基本だったはずが、
色んなしがらみでなぜか性善説やら疑わしきは罰せずやらの論理が蔓延って
異常な数週間だったと思ってる。

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:47.24
>>809
無駄なコピペをやめろということだ
告発できると思うなら、法テラスへどぞ

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:54:53.93
学振・GCOE・科研費の詐取
詐欺罪


刑事告発

刑事訴訟法第239条を基にして…

(1)犯罪があると思うときは、被害者でなくてもだれでも犯罪事実を申告して犯人の処罰を求めることができる。

手続-刑事訴訟法第241条を基にして…

(1)原則として検察官または司法警察員に、書面または口頭により、特定の犯罪事実について犯人の処罰を求める意思と告訴人または告発人が、誰であるかを明らかにしてこれを行う。

(2)口頭でなされたときには、それを受けた検察官、または司法警察員は、告訴または告発を調書に作らなければならない。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:55:12.53
D論過剰反応は、ガードだったのか誘導だったのか判然としない
両者が混在していたのかもしれない

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:55:13.42
>>838
Rikenがlichenになって、コケにされてると思われかねない

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:55:15.21
リケジョ()

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:55:28.89
>>840
本人よりも審査関係者だろ。つまり。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:55:37.57
D論ゲッターが論文開いたときの衝撃たるや、だよな
自分がとどめをさしてよいものか、逡巡したであろう

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:55:50.44
学振・GCOE・科研費の詐取
詐欺罪

警察・検察は告発が多ければ多いほど動きます

刑事告発

刑事訴訟法第239条を基にして…

(1)犯罪があると思うときは、被害者でなくてもだれでも犯罪事実を申告して犯人の処罰を求めることができる。

手続-刑事訴訟法第241条を基にして…

(1)原則として検察官または司法警察員に、書面または口頭により、特定の犯罪事実について犯人の処罰を求める意思と告訴人または告発人が、誰であるかを明らかにしてこれを行う。

(2)口頭でなされたときには、それを受けた検察官、または司法警察員は、告訴または告発を調書に作らなければならない。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:56:10.04
>>82
中日新聞の東京版が東京新聞です
一応、ローカル紙なので

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:56:10.01
あの髪型してるのは男好きが多いとおもう

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:56:18.54
>>851
座布団4枚w
二重のギャグが面白い

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:56:32.91
難波先生大勝利

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:56:41.75
>>843
ぎゃあぎゃあ騒いでないで、法テラスにいけ
ここで素人に説明されても、何が駄目なのかわからんだろ

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:56:44.63
>>82
東京新聞の親会社が中日新聞。

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:56:52.70
捏造するなら捏造するで(考えたくもないが)
さすがに新規で写真くらいは用意すべきなのになあ
本当にバカなんだろうなあ
というかやっぱり病気かね?

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:57:27.35
よりによって分化組織の図だもんなぁ
なぜそんなキーフィギュアーを…

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:57:36.80
佐村郷地や森口なんてかわいいもんだよ

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:57:47.80
>>860
はぁ?
法テラス?
お前関係者だろ?
刑事告発に金も弁護士も一切要らないから

単に一個人が書類出すだけ

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:57:55.17
OKB30、ヘビーローテーション(画像)

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:58:06.79
もう小保方自体の扱いは触れちゃいけない感じになるでしょ。
基地の外にいる人扱い。

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:58:27.53
刑事告発を阻止しようとしてる関係者が居る模様

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:58:32.55
>>850 D論云々で争っていた頃
明らかにおかしかったよな。擁護厨。
しかも擁護厨の中に研究者でも相当コアな人物がいた。
アイツ、たぶん早稲田・女子医どちらかだな。

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:58:33.22
>>855
動いてくれる弁護士を見つけてきてから、それから広報しろよ
無駄なコピペはやめろ
その一文で素人が動けるほど、訴訟法は親切にできていない

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:59:02.66
>>867
塀の中に居る人にしないと韓国以下

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:59:32.15
ちなみに誰とは言わないが
W大教授カキコしているから。

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:59:42.59
>>870
はぁ?
刑事告発に弁護士なんて要らないんですが?
刑事告訴でも弁護士なんか要らない

嘘書いて刑事告発をさせないようにする工作やめろよ

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:59:51.02
>>871
責任能力が

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 09:59:57.50
>>865
じゃ、書類の書き方の例でもあげてこいよ
素人が一筆書いて受けつけてくれるぐらいなら、弁護士なんか要らない
無駄なコピペはウザい

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:01.73
>>862を書いてから完全に妄想の領域に入ってしまったんだが

ひょっとして、ここにいろいろ内部告発されてたりした件も含めて
アホの小○方にゃとても論文なんぞ書けないから
誰かが強制的に下請けでもさせられて

…その人が仕組んだトラップだったとか?w
だったら面白いんだけどなー

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:09.04
>>866
www

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:11.51
早稲田は出て行け

この恥さらしが

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:14.68
>>869
竹ヤリ一行コピペでガードするのも入れば、
長文で惑わすやつもいたな。長文は関係者だろうな

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:20.83
>>804
>特に 「STAPはお風呂に浸かってるときに着想した」ってとこ

女子力の基本。聞き手にその場面を想像させるわけです。

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:32.32
>>869
明らかに研究者レベルの知識があるのに一日中張り付いて、
コピペを投下するかと思えば、勝ち目があると思えば吉村先生にメールを出したり、
あれはまあさすがに関係筋だろうね。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:35.48
>>869
まぁもともと関係者のWikiが突然編集されたり、
関係者が複雑系の本をお勧めTweetする一方で
スレで突然フラクタルトークする奴がいたわけだし

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:46.29
小保方はD論を調査されないと思い込んでいたんだろうな

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:00:58.26
>>875
バーカ、刑事告発は司法警察員に口頭で行うもの
そんな事すら知らねーのか

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:01:10.40
>>873
じゃ、まず告発一件受けつけてもらってこい
それを例として示して、他の人間にも勧めればいい
無駄な質の低い情報をここに垂れ流すなってこと

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:01:34.53
上原賞は個人に対する授与だから、それを辞退したからって公的な責任をとったことにはならないよね
もしも去年の受賞だったら、今回どういう責任のとり方をしたのかっていうことだろ?何れにせよ辞めるしかない
日本のサイエンスを貶めたことが問題であって、個人の名誉や金の問題ではないんだよ
研究の世界から消え失せろ

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:01:42.37
>>855
あれだろ
山本太郎とかが選挙違反した!当選は無効だ!
とネットで騒だだけで終わったのと同じだろ
誰も動かないよ

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:01:55.90
>>884
書類出すって書いたのはおまえ自身だろ
巣に帰れよ

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:02:01.97
だから告発って110番のことだってば
殺人事件みたら110番するだろ
公金詐取の事件を知ったから110番するだけだろ

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:02:11.70
和田さんと同じ運命?

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:02:22.13
>>885
>>875
バーカ、刑事告発は司法警察員に口頭で行うもの
そんな事すら知らねーのか

刑事告発難しいとか嘘書いて、刑事告発を減らそうとする工作見え見えなんだよ

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:02:29.65
数日前まで元気だった名誉毀損厨さん!
今こそ名誉毀損て告訴するときですよ!

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:02:29.97
文科省や理研は今後何年間、何億何十億こいつにつぎ込む予定だったんだ??

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:02:54.08
利権の自浄能力はゼロだろうから、
訴訟やるなら協力してくれる権威ある専門家集団が必須だな。

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:07.70
>>889
110番と告発は全然違うものだよ…

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:07.90
>>888
司法警察員に口頭で訴えてもいいんだが?
そんな事すら知らずにデタラメ書いてたのか?
それとも知ってて誤魔化そうとしてたのか?

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:23.52
親告罪の告訴と意図的にごっちゃにしてる奴いるな
告発=110番
告訴=被害者届を書いてもらうこと

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:25.80
専門板でも陰謀論蔓延るんだな

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:43.01
理研は国の組織だから、処分無しは許されない
研究員の管理を怠っていた責任はある

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:48.64
>>891
話の通じない馬鹿だな
じゃ、別スレを立ててそこでやって ← 言いたいのはこれ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:51.94
学振・GCOE・科研費の詐取
詐欺罪

警察・検察は告発が多ければ多いほど動きます

刑事告発

刑事訴訟法第239条を基にして…

(1)犯罪があると思うときは、被害者でなくてもだれでも犯罪事実を申告して犯人の処罰を求めることができる。

手続-刑事訴訟法第241条を基にして…

(1)原則として検察官または司法警察員に、書面または口頭により、特定の犯罪事実について犯人の処罰を求める意思と告訴人または告発人が、誰であるかを明らかにしてこれを行う。

(2)口頭でなされたときには、それを受けた検察官、または司法警察員は、告訴または告発を調書に作らなければならない。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:56.46
竹市さんちゃんと登壇してるのかね?

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:03:58.48
>>893
まあその分をiPSに

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:04:06.52
>>836
俺は、D論のテラトーマの写真が見たい、と言っていたクチだけど。
まさかNatureに使いまわしているとは思わなかったがww

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:04:12.26
新聞社も博論転用を報じ始めたな。
いよいよ終わりが見えてきたか?

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:04:14.69
>>893
第二第三の小保方さんを作るため、って大臣が言ってた

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:04:32.59
>>900
なんかD論も別スレ立てろとか言ってた奴居たなー
よほど都合が悪いらしい

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:04:44.97
>>895
は?
告発って110番のことですけど
で、警察は110番を推奨してるんですけどね
犯罪の端緒として情報を得るために

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:04:52.56
結局、このスレでも一番説得力のあった肯定派の遺伝子発現による、STAPの形成の
状況証拠は限りなくブラックになってしまったな。

まあそれも否定派スレ民は、遺伝子発現の証拠は凹の手元にしかないから第三者
機関の結果が出ない限り慎重論だったが。

PART40位の段階でテラトーマ連発してた奴はそこそこ事情に通じてたんだな。

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:04:56.18
とりあえず詐欺罪をNGに入れた

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:05:00.78
>>906
やめて

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:05:03.00
かつてないほどのラボスキャダルという意味で興味深いんだよなこの一件
今後、理研に限らず研究室内の裏事情暴露みたいなのがガンガン出てきそうな悪寒…

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:05:04.74
公金詐取
刑事告訴
逮捕実刑

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:05:11.16
日本に対する名誉毀損ですよこれは
擁護厨は日本と組織、どちらを選ぶの?

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:05:14.51
>>881 間違いないと思う。
少なくとも、あの時点で擁護する研究者は
利害関係者しかありえない。

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:05:43.80
公金詐取
刑事告訴
逮捕実刑

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:06:04.36
kahoさんはD論の件知ってたの?

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:06:05.15
>>906 大変なことになるな(笑)

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:06:31.48
公金詐取
刑事告訴
逮捕実刑

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:06:38.59
>>915
D論副査でNature共著者、つまり両方の原稿が手元にある関係者が
少なくとも一人はいたわけだしね。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:06:44.71
いや、まだスタップ細胞がある。   

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:06:49.95
                          博士論文を追う前に言っておくッ!
                    おれは今、博士論文をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『脾臓由来のテラトーマと思っていたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        そのテラトーマは骨髄由来だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \      KC1とかC02とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:07:11.70
>>917
知ってたらわざわざデータ解析なんかしてないね。

kaho氏が知らんかったというのはそれ自体が結構重要な情報かも。
つまり、理研内部のコアな人たちでも知られてなかった。

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:07:15.56
まあ、リーク屋さんは相当にキレ者っぽい雰囲気あったから

D論の話を(内部の人間が)なんとかこのスレではさせないようにする、って動きがあったなら
それに乗っかることで悪目立ちさせる、くらいは考えそうだなw
確かに

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:07:21.04
>>920
刑事裁判の法廷で明らかにしようぜ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:07:36.01
>>906
森口、佐村河内、小保方の時代が来るのか

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:07:40.69
>>922
やっぱり誰かこれ貼るよなww

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:07:51.58
>>917
知らなかったんじゃない。著者連中とは別チームらしいし。
というか、知ってたら真面目にインフォマ解析とかばからしくなるんじゃないかと…

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:07:55.97
>>898
まあメインディッシュが終わったし食後のお茶を飲みながら駄弁ってる感じ

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:08:15.06
>>906
こわーい

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:08:21.43
D論は釈明のしようがないな。 ここまでいい加減だとやはりリトラクトしないとまずいだろ。
骨髄由来のテラトーマを脾臓由来と言って使うなんてありえない。

データを全て取り直すにしてもすぐにはできないだろ。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 10:08:29.72
>>907
しきりに未来技術板に誘導したがっていたのもいたし。


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