14/03/10 02:43:36.22
>>331
ハーバードの幹細胞の先生もNOという見解を示しているとか、この板で読んだ
（名前が出ていたが失念、真偽は知らない）
STAP細胞とSTAP幹細胞は違うようだ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:43:39.28
しかし、O氏大胆だな…大胆すぎてにわかには信じられんほど。
前に謎かけみたいな文章（ムーミンがどうのこうの）で、D論が問題だって言ってたな…
あの人はD論の中身も知ってたわけか。。
どんな気持ちでこの騒動見てたんだろうな。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:43:41.75
>>340
マトモに反論してみろよ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:44:02.93
>>308
これ今回の件どうすんだ…？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:44:17.10
>>323
次あんたがスレ立ててくれよ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:44:20.76
>>342
低学歴に低学歴と言われるとかちんとくるな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:44:28.55
>>325
もう根本的な人間としての真摯さの問題なんだよね。
無論、国籍とか性別とか全く関係ない。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:45:05.98
>>308
なんだ、早稲田有能じゃん
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:45:16.82
>>346
日本人はまともをカタカナ書きにはしません
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:45:24.03
つまり、あのテレビに出ていたテクニシャンはOのスタッフじゃなくて、NラボとSラボからかり出された、と。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:45:42.87
>>308
こんなの初歩の初歩の倫理観だけどねえ
それでもとぼけて使っちゃえ★みたいな甘えとナマケがあったんかね
だらしねーなー
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:45:43.29
これだけ続いたスレでも
わざわざスレタイ変えたがる奴って必ず出てくるよなｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:46:22.97
>>345
D論事情通は先月半ばからいたよ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:46:30.10
>>355
話題になって飛んできた新規の奴らの仕業だろ
自分の痕跡残したいブスと同じ目立ちたがり屋
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:46:41.09
>>353
でも正直どうでもいいよなそんなこと
パッと見で、ああテレビ用に色々揃えたんだろうなとすぐ分かったし
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:46:50.79
研究室に女が一人だけとかいると、割と大変だぞ。
助教が連れてきたのにいつのまにか准教授が取っていたとか
人間関係がドロドロする
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:47:09.50
URLﾘﾝｸ(dai.ly)
この動画の2:45あたりのショートカットの女か
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:47:10.05
>>353
この情報も内部の人っぽいリークで明るみに出たんだよなｗ
理研ももうあらかた調べ終わってて処分で悩んでんじゃねーの？ｗ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:47:20.11
>>329
これは酷いアスペだな…
ソクラテスや釈迦が、何故教えを言葉として残す事を拒否したのか
その理由がよく解る事例だ。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:47:43.37
>>346
反論できないようだな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:48:19.97
オボの指導教授はどうしてるの？息してる？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:48:20.03
文科省も、安倍に取り入ろうとしてよけいな仕掛けやって大破綻だな。
アホ局長のクビがとぶ。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:48:58.18
>>363
反論できなくてオウム返しか？低学歴
引用して証明してみろ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:49:04.84
この件がまずいのは、
これまでの流れから、出しているそのデータが本当似そうなのか？と疑われてる点なんだとおもう
画像やら
だから、再現出来たという人も誤解や疑惑を払拭する為にも、
大変迷惑だろうが、こういう流れになってしまった以上、
データだけではなく、
マウスやテラトーマ、ノートなど提示する必要になるのではないだろうか
とくにそれほど成功例が多くない場合は。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:49:12.24
>>362
柄谷公人読んでる？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:50:03.58
>>353
なんでそれを執拗にリークしてるのかが分からないんだよねぇ
ムーミンさん自身なのかな
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:50:04.87
釈迦は「言葉として」教えを残しているだろ
文字には書かなかったが
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:50:21.27
>>361
ただこれだけだとさすがに決定的な証拠にならないからな
あくまで似てるかも（違うかも？）ってことでたれこんでおくぐらいか
ただこの他にエア実験やエアラボの状況証拠が積み重なっていけば追求もできると
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:50:32.86
>>363,366
目くそ鼻くそ
消えろ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:50:39.87
>>359
課長島耕作で、今野主任の妻を福田部長が寝取って不倫するようなものか。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:51:04.74
>>361
テクニシャンの貸し出しって敷衍したらあのラボ自体テレビ用に急ごしらえだったってことか？
ムーミン壁にはったり割烹着きたり、全部演出だったと？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:51:10.55
やっぱ、特定国立研究開発法人に関連した、マスコミ用の工作ってことか。
女性だけのユニットが存在していれば、予算をつけやすいと。
実態として、Oにはスタッフなんかいないのに。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:51:12.23
自閉症ってエコラリアっていうオウム返しするんだよね
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:51:12.96
エアテクニシャンとの共謀だったとか
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:51:18.10
今年の人物
ペラペラ借用書猪瀬
エクアドル哲生
偽ベートーベン佐村河内
マラチオン阿部
STAP小保方
ヤフーチャット竹井
保釈中ゆうすけ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:51:42.63
>>367
うーん、全部無い可能性も。。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:52:11.84
スタンハンセンが無罪でよかった・・・
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:52:16.51
>>375
エア実験
エアテクニシャン
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:52:20.99
>>366
涙拭けよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:52:26.67
>>373
いや不倫はまずいだろうが、まだ独身助教（任期付き）・独身准教授（任期無し）
とかだと、女もあからさますぎて助教がミジメだわなｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:52:29.68
>>367
ノートはあったらしいよ。
人様に到底見せられないシロモノだったらしいが。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:52:48.04
お前らふざけるな。
ひとりの女性をここまで追い詰めて何がしたいんだ。
ろくな死に方しないぞ。最低最悪の底辺野郎。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:53:00.38
>>308
どうしてこうなった
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:53:51.73
>>384
kwsk
教えて中の人
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:53:52.30
>>360
似てるね
まだ断定はできないけど
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:53:53.27
>>100
243+2 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/03/09(日) 23:56:57.30
>>202
0:15あたりと3:01あたりに少し映ってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:07.96
>>385
捏造論文のせいでマウスちゃんが無駄にいっぱい切り刻まれたんですが何か？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:08.88
画像？データ？いじりの疑惑がある以上、
追試でもそういう疑いはもたれる可能性はあるとおもう
残念ながらそういう状況になってしまった
再現を証明するには、ちゃんとした証拠を第三者へ提出すると良い
はじめのうちはそういうのが、いくつかでてくると証明になるとおもう
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:34.92
>>100
702 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/03/10(月) 00:56:05.33
>>202
441 ：可愛い奥様：2014/03/07(金) 13:51:41.63 ID:l/Q0e4SY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1分39秒あたりにおぼちゃんの背後にテクニシャン？の一人が映ってる。
ボブ？みたいな髪型で可愛い感じの人だね。
探したら他の所属で写真が出てるのかしら。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:35.14
他スレにも書いたが、一部で言われていた”笹井が論文を書いた”っていうのは違うだろうな
また誘った経緯も無いので理研に誘ったのは若山かも知れない、記事も存在するしね
笹井とオボ子が研究所内で男女の関係（直前？）までなっていて
盲信した笹井がオボ子の論文にチェックを入れずにネイチャーへ提出
そして笹井はプレスへはそのオボ子の論文を元に強気な発信をした
これが内部告発者の大体の発言内容
笹井も確かに完全に悪だが、オボ子も最悪ｗｗ
笹井がチェックを入れなかったのもまさかこんな酷い捏造をおかすバカとは思わなかったからだろう
しかしこんなバカどもを税金で食わしてやってると思うと腹が立つ
理研なんて潰してしまえ！
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:42.40
>>391
もう再現とか言うレベルじゃないだろｗ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:45.39
森口さんのAAなんかもう貼らなくていいよ。
サムラゴーチのAAも必要ないだろう。
笹井さんのAAや、のよりんのAAを新規に強く望む。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:46.19
>>384
中も人、明日からCDBシンポジウムなんじゃないの？
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:53.87
>>385
むしろo氏に日本の生命科学業界全体が追いつめられてるわけだが。
まあ教育されてなかった悪気はなかったということかもしれないが、でもなあ。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:54:56.33
>>375
それだといろいろと理解できるんじゃない？
若山の話だとNatureの注文に小保方が一人で対応していたって話だけど
正直、画像の管理までユニットリーダーが直接するとは思えなかったからな
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:55:07.07
文系の方がふつうに美人が多いんだけどさ、
理系にはごく少数だが奇妙にフェロモン出しまくりの女がいる
文系女子は同性の目も気にするし、美人でもそういうのは抑えるものなんだが、
理系のフェロモン女子はもう全開なんだ
そら、手取り足取り胸モミモミしちゃうってｗ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:55:17.12
>>390
マウスと人間の女性どっちが大事なんだ？
お前らとマウスならまだ分からないが。(笑)
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:55:25.73
追い詰めるべきは腐った理研
その過程で小保方がどうなろうが知ったことではない
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:55:26.80
>>389
三人いるから、Wラボ、Nラボ、Sラボからかり出しってことね。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:55:36.58
>>369
今回の件でムーミンさんによっぽどひどいことをされた人なんじゃないかな
全部一人で書いているかわからないけど、研究内容についてもそれなりに知識が豊富だしね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:55:56.66
たぶん、事実はこうなんだろうと個人的には思う。
①ＳＴＡＰ細胞は確かに作り出せた。ただ、撮影がうまくできず、
やむを得ず他の画像を使う等の方法を取らざるを得なかった。
②KC1などのコピペは単純ミスであり、コピペ箇所なのでしっかりとチェックしなかった。
早く発表しないと先を越されると焦ったため、やむを得ずそういうことになってしまったんだろう。
ＳＴＡＰは絶対に作り出せたと思う。
周囲の関係者が優秀な人ばかりなのに、存在しないなんてことはまずない。
特に若山さんがマウス作ったからね。間違いないと思う。
今、疑っている人は最後にどんでん返し食らうと思うよ。人を見る目がないよ。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:56:11.05
>>400
莫大なリソースがムダになったよ
世界レベルでね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:56:23.97
>>397
ろくに生物系の学科がなかった早稲田の粗忽な教育に
してやられたわけかｗｗ
＞日本の生命科学業界全体
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:56:58.39
表記の乱れはなんかスキャンの読み取りがうまく行かなかったような気がする。
ニュー即民だけど。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:07.40
>>392
15秒に映ってるテクニシャン
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
一番左に完全一致
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:11.53
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1分39秒あたりにおぼちゃんの背後にテクニシャン？の一人が映ってる。
ボブ？みたいな髪型で可愛い感じの人だね。
0:15あたりと3:01あたりに少し映ってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
これで
>>100
これを解析できないか
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:13.37
>>393
ここの憶測じゃなくN川がSSIが論文の大半を書いたって言ってるんだよ。
Oが書いた部分はマテメソだと考えれば全て納得がいく
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:17.30
>>385
女性とか関係ないだろ、お前は差別主義者か。
独立ポジションを持ち、かつコレスポで応答義務を持つ
自律した研究者に疑義を呈している段階。
なんらかの事情があるのであれば、それを回答すれば事態は変わる。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:18.91
>>399
いるいるｗｗ
もう肩やら足やら胸やら、すべてからフェロモンでまくりな女がｗ
俺も引っかかったし
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:26.33
STAP騒動は逆ソーカル事件だな
コピペと転用ばかりのインチキ論文がNatureアクセプト
しかもノーベル賞級の評価と共に全世界のニュースヘッドラインに
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:31.73
>>369
今回のといつものムーミンさんは文体が違うからそれはないんじゃない？
やっぱりムーミンさんに何かを伝えようとしてたんじゃ？
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:57:43.32
>>404
あのね、理系の人間に期待的妄想でドヤ顔されても意味ないから
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:58:04.44
なにここstap板？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:58:22.57
>>405
頭悪そうなレス、低学歴の証明
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:58:23.42
>>302
のハンセンの左の子か
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:58:48.10
>>394
論文の主張とか見解とかそうなんだろうけど、
一応、もし再現できましたという成功例が出た場合の対応ね
またそれが本当なのか？嘘くさい、と思われる（疑惑）のは当たり前になる。
そうなってしまうと、その研究者にとっても信用がなくなり今後不利になりかねないし、
しっかりと証明する為にという意味で。
キメラマウスとかいくつか
それが数例でてくると説得力を持つ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:58:56.00
>>417
ちゃんとまともに反論しなよ低学歴
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:59:24.75
ただここまで来ると、なぜ笹井がオボのSTAPにここまで入れ込んで来たかが疑問になるな
笹井としてもSTAPに何かの確信はあって、仮にオポの論文に間違いはあってもSTAP自体はいずれ実証できると思っていたのかもしれない
山中教授への対抗上もこれは出し抜く功績になる千歳一隅のチャンスだった。
更にオボに入れ込むに従って大好きな子に賭ける男の子のメンタリティになっていってリスクも見えなくなっていったんだろう。
この錯誤は高くついたな。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:59:50.51
しかし、記者会見用にエアテクニシャンを駆り出しって、
それだけでも相当いかがなものかだな…。
いや、大学で学生を何かのサクラに使うことは良くあるが、
研究所でそのレベルっていうのも…
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:59:54.21
>>408
左から二番目だと思う。
その人は別の集合写真の真ん中にいるし。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:59:57.56
低学歴にリソースの意味はわからないんだろ
もう相手すんな
負け犬の釣り宣言のやつブザマｗ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:00:13.74
>>408
>>409
ホンマや…
とりあえず魚拓とファイルを保存しといたほうがええな
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:00:33.39
>>410
そうだとしたら論文に誤りがあった理由がつかなくなるだろうが
小保方が書いた部分だけが間違いだというのか？
そして合わせる時に笹井がチェックをしなかったというのか？
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:00:46.48
>>399
文系の美人に、理系の男が自分の実験の話をしても全く食いつかない
だけど理系の女、まして同じラボで自分より若くてまあまあ美人な女なら、素直に研究の話を含めもろもろ
表面上はうんうん頷いて聞いてくれるから、コロッといっちゃうのも分からないでもない
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:10.26
>>408
確かにそう見える。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:10.34
>>393
Natureクラスの雑誌に出す論文は偉い先生にチェックしてもらうのはあたりまえ
オボのようなペーペーの研究者の書く論文がそのままで通るわけが無い
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:13.42
VIPからきますた
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:17.48
問題は、エアラボのやらせを誰が指示したかってことだな
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:40.66
再現実験のために世界中で何匹のマウスが死に
試薬が使われたのか。
他のことに使えただろうに。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:49.99
>>423
さすがにやめなさい
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:52.59
>>420
もう論破したし
えっ、分かんないの？
バカだから仕方ないかwwwww
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:01:59.22
ブスの群れの中から少しでもましなのを探すのって惨めだよねｗ
意見が分かれたりするともう情けなさ過ぎてねｗｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:06.41
>>302
キツネと石像とオコジョとぬらりひょん？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:09.51
>>426
チェックしてませんという逃げ道を作っておいたんだろうね
若山はそれをフル活用してるけど
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:30.26
マウスと人間の女性どっちが大事なんだ？
はい、論破（笑）。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:31.58
ハンセンは無罪ってことでFA？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:38.74
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の3：04の右側に写っている人は
笹井研のlab photo4段目左の写真の一番左に写ってる人なのかな？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:50.10
自演があるとこをみると事実なんだろうが
今出しても仕方ないな
もっとエアラボ・エア実験の証拠を探してみるか
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:50.84
>>423
あ、すまん
俺が指摘した動画は>>389のやつで15秒に細いテクニシャンが小保方の後ろに移っている
それがURLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp) の左
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:50.73
>>421
O氏がハーバードの研究所にいたっていうのもバイアスになったと思う。
一刻を争うという気持ちにもなっただろうし。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:53.14
理研では出来ました～
山梨では出来ませんでした～
いつか誰かが再現するでしょう～
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:02:54.91
>>385
Ｓ村河内守氏やＭ口尚史氏はボロカスに叩いて、
ちょっと美人なら見逃すのか？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:03:11.94
>>404
>①ＳＴＡＰ細胞は確かに作り出せた。ただ、撮影がうまくできず、
> やむを得ず他の画像を使う等の方法を取らざるを得なかった。
あのね、撮影できなかったってことは作り出せてないってことと同義なのよ？
科学の世界では。早稲田レベルだとわからないかもしれないけど。
>②KC1などのコピペは単純ミスであり、コピペ箇所なのでしっかりとチェックしなかった。
「コピペ箇所なので」ってそれは意図的にやってるのよね？ミスじゃないよねｗ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:03:22.69
マウスのほうが大事だと思う
捏造ぶちまけて大勢の人に莫大な手間隙かけさせてバックレないもん
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:03:27.18
>>410
更に内部告発者であるkahoへコメントをつけた奴（匿名）の文章も誤りになる
kahoが理研の内部の人間であるのなら間違ったコメントがつけられたら削除するはずだ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:03:44.50
俺はエアテクニシャン候補者じゃないのに目を付けたから
お前ら取るなよw
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:04:12.59
【完全終了】小保方の論文捏造に怒り爆発、有名教授が続々と批判ツイート
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
理研が公開したSTAP細胞作成手順 STAP細胞がなかったことを示す衝撃的な矛盾
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
朝日「この作成手順書にはSTAP細胞を作った証拠が見つからない」 → 理研「まだコメントできない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【科学】なぜポンコツ器具で…「ＳＴＡＰ細胞」ついに実験にも疑問の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ゲンダイ】ＳＴＡＰ細胞の作製手順公開で浮かんだ新たな矛盾…「ＴＣＲ再構成の有無」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:04:14.03
おまえら飢えすぎｗどれだけ高齢童貞ばかりなんだよ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:04:23.28
ンゴンゴ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:04:26.52
なんJから来たニキよー
科学好きの１７歳なんやが生物板の賢い人たちに質問
STAP細胞は実在するんだよね？
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:04:27.30
>>449
低学歴はだまってろよ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:04:53.89
>>442
なるほど
勘違いした、スマンｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:04:59.31
>>453
低学歴はだまってろよ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:00.98
>>453
帰れよ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:28.28
>>443
一刻を争う割にエアテクニシャン作ったり研究室を飾り立てたり妙な感じがするけどな
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:30.39
>>440
<similar>
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:30.90
論破って低脳がよく使うけど理系板で恥ずかしくないんかな
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:36.71
>>426
西川さんが、ここは笹井さんだなーって言って、オボとの違いはつけてた
共著の若山だって論文シラネだし、共著だからってチェックしてないんだよ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:44.37
なんJからきましたンゴｗｗｗｗｗｗｗ
よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:46.31
>>454
高学歴ニート乙w
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:47.20
スタンハンセンは？
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:05:57.74
俺はマジで東京理科大出てるからここの奴らよりは頭いいと思うから自信を持って言える
STAP細胞は存在するしここで低学歴が議論するだけ無駄
早く落とせ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:05.64
>>453
せめて修士とってからこい
修士ってのは大学卒業して大学院いって2年後だからな
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:05.68
>>453
実在するかどうかって方向で話し合いたいのなら
オカ板にスレ立ててやってくれ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:13.62
高学歴は黙ってろよ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:16.98
>>429
内部告発者のkahoのブログを読んでから回答してくれ
俺はそれを元にしている
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:17.46
>>432
可哀想だよね
まあ早い話が再現例が出てきても、同じようにやってみたものの、
のちのち再現出来ない機関が多くなってくると、
なんじゃあ、当初あったあの報告は！となるだろうけど
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:37.93
>>461
共著者はともかく、コレスポは全文をチェックする必要があるだろ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:46.97
なんJから来たンゴニキニキーなんやけど、ここの人ってカスなん？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:51.74
>>432
そうそう、世界中がリソースの無駄遣いをした
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:06:57.72
この自演の流れからして事実っぽいな
まあでもこの件の本丸はエアラボだから
魚拓・動画だけ保全しとくか
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:07:02.78
>>465
お前理科大から訴えられても知らんぞww
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:07:10.44
＞俺はマジで東京理科大出てるから
＞俺はマジで東京理科大出てるから
プッ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:07:17.14
やっぱ専門板って糞だわ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:07:26.86
>>460
ロンパールーム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:07:44.69
>>421
ここの偉い先生にとっては、Natureなんて編集部とツーカーで簡単に掲載できるっぽい（憶測だが）
どうだ俺すごいだろっていうのを、自分がのめり込んだ女に見せつけたかったんじゃないか
研究成果みると本当にCNS連発だし、感覚が麻痺しちゃってたのかも
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:07:47.47
昨今、自演には世間の目が厳しいからな。
論文捏造疑惑とセットになると、破壊力は増すかもしれないが。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:07:56.93
>>463
17歳でその切り返しはすごいな
それにひきかえ>>449には知性のかけらも感じない
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:08:10.29
>>476
どうした？日東駒専くん
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:08:27.54
STAP板になっててワロタ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:08:27.82
>>393
>>410
自分もニコ生見たけど、N先生は大半とは言ってなかったが、
「このあたりの書き方はS氏が書いたものに間違いないです」
とか言ってた
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:08:30.96
>>478
みどりおねえさん懐かしいw
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:08:48.17
なんJ民おるかー？
いたら挙手しろンゴｗｗｗｗｗｗ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:08:50.51
>>465
俺は理科大二部乙
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:05.55
東京理科大は日東駒専レベルなんだなｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:10.47
あと、Natureの査読コメントって小保方経由でしか俺たち知れないじゃない
あれかなり脚色してんじゃないかって気がする
本当はかなりの数の不備を指摘してそれを修正するためにいろいろと誤摩化していったんじゃないかなと
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:27.59
>>410
論文書くって物凄い体力使うから下が上の代筆することはあっても逆は無理。時間的にもSのような立場の者にそんな時間は無い
上が口頭でこんな論旨で書けと指示するぐらいは結構あるだろうけどな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:37.99
>>410
最初の論文はひどかったけど、些細な添削が入ってすごく良くなったんだっけ？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:39.46
釣り宣言した負け犬（低学歴）が巣に戻って仲間連れてきたの？笑
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:44.83
ノ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:51.49
東京理科大学って高学歴って言っていいのか？
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:56.31
>>481
俺は>>449且つ>>463なんだけど、
勉強のしすぎてそれもわからなかったか？ww
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:09:57.90
>>486
ノｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:10:16.75
>>461
ほとんどの奴が論文シラネっていう態度を取ってるのは知っている
最初の画像のミスも小保方のうっかりミスでしょうなんて馬鹿なコメントをプレスにしてるしね
なんでそうなったのかというのがkahoのブログについたコメントを読めば一応納得がいく
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:10:54.44
神戸新聞
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
に笹井の関与がばっちり書かれてるじゃんｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:10:58.22
なんJ民uzeeeeeeeeeeeeeee
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:11:10.38
>>490
だから、なんで西川が「ここは笹井さんの文章ですね」とかニコニコ動画で公言してるんだ、？
って話。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:11:20.94
なんJにリンク貼って泣きついて援護たのんだんだろどうせ＞負け犬釣り宣言論破バカ
チンピラ低脳が言い返せなくてお仲間に頼ったとか笑えるｗ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:11:38.50
今更だが、
>>85
のスッポン亀＝SでオK？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:11:46.73
一ツ橋卒だけど、お前ら学歴学歴言ってて悲しくないのか？
今時学歴より社会出てからの己の行動の方が大事だぞ
社会出ればわかる
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:12:41.06
>>502
スッポンさん＝SSIでおｋ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:12:52.19
>>503
低学歴www 一橋大だって
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:12:53.85
>>484
あのニコ生かよｗｗ
西川はかなりいい加減だったぞｗ
「論文が正しくなければ、消えるだけです」なんていう発言を繰り返す
あのバカを信頼するのは難しいｗｗｗ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:01.87
>>503 これ読んでみ
Stimulus-triggered acquisition of pluripotency (STAP) is a cellular reprogramming phenomenon that was recently
reported in two papers (Obokata, Nature, 2014a,b). In this reprogramming process, upon strong external stimuli,
neonatal somatic cells are converted into cells that express pluripotency-related genes, such as Oct3/4, and acquire
the ability to differentiate into derivatives of all three germ layers in vitro and in vivo. These cells, termed STAP cells,
can contribute to chimeric fetuses after blastocyst injection. Moreover, in the blastocyst injection assay, injected
STAP cells are also found in extra-embryonic tissues, such as placenta.
STAP cells derived from neonatal somatic cells are thus fully reprogrammed to as state of pluripotency. In the
conditions for the establishment of STAP cells, their proliferative capacity is quite limited, distinct from that of
embryonic stem cells (ESCs). STAP cells can be further converted into two types of proliferative cell lines: STAP stem
cells and FGF4-induced stem cells (FI stem cells). STAP stem cells, which are converted from STAP cells in ACTH-
containing medium (see Procedure), lose the ability to contribute to extra-embryonic tissues. FI stem cells, which are
generated from STAP cells in FGF4-containing medium, in contrast retain the capacity to contribute to both
embryonic and extra-embryonic lineages in blastocyst injection assay, although their embryonic contribution is
relatively low.
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:08.60
若過ぎるんだよ。まだ３０だろ。
あまりにもうまく一直線にここまで来てしまった。
山中氏のように苦労して世に揉まれた方がよかったな。
早く出過ぎて早く潰れてしまったな。
これは大人の責任でもあるよ。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:16.61
>>461
>>497
し、し、白根さんは今は関係ないだろ！！今は！！
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:17.68
>>486
ノ
453やけど誰も質問に答えてくれないンゴ
産経は追試？に成功したと報じてるし小保方さんも若山さんも自信あるっていうし
画像の流用もあったけど『STAP細胞自体は本当のようだ』って感じちゃうのかな？
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:31.00
>>500
オボとケビンの交換日記だってのを、世間に分かるようにしてくれてたって事だろｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:34.91
学歴って不公平じゃない？
俺なんか大検で亜細亜だけど高校遊んだだけで卒業してMARCHいってるやつより優秀だと思う 大検舐めすぎ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:41.87
>>433
すみません
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:13:57.52
一ツ橋ｗ社畜乙
学歴が幅をきかす研究者社会だってことを知らんアホ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:14:10.69
ムーミンさんの予言Part57
＞でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
＞イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
＞幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
これを受けての>>85,>>100か
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:14:16.67
アホがアホを呼んで来て雑談してスレ潰し狙ってるから
そろそろ寝るわ
517:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/10 03:14:17.84
[ 小保方晴子の博士論文疑惑を記事にされる方への忠告 ]
小保方晴子の博士論文の博士論文疑惑を記事にされる場合には、
御自分で実際に小保方晴子の博士論文を入手または原本を閲覧
されるか、信用できる人物から入手される事を強く勧めます。
*****
早稲田大学学位論文の検索と利用方法
URLﾘﾝｸ(www.wul.waseda.ac.jp)
コピーは著作権法の制限により半分しかコピーできないので注意が必要です。
(二人一組になれば全文入手可能のはず)
早稲田大学の図書館なら即日閲覧可能と思われます。
地方の方は早稲田大学の図書館に交渉すればコピー代と送料で自宅に
送ってもらえるかもしれません。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:14:32.13
>>478
きれいなキン●マな
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:14:41.05
VIPからきたンゴニキー(悪いのか？w)迫真ニキ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:14:52.18
>>510
>>501さんが教えてくれるはずだ
このスレきっての高学歴だから
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:14:56.46
>>500
今は習わない学者だったか学説を出してるので、ここは若い人には書けないと言っていた
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:15:03.51
>>490
お気入りの娘の論文なら、どんなに忙しくても丁寧に添削してあげるのが男だろう
さすがにマテメソまでは代筆できないから、あんなミスが発覚したんだろうな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:15:11.26
>>512
学歴ロンダすればいい。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:15:20.85
>>506
いい加減な中にも
ここは～が書いたはずですとか
表に立つのはシニアがやるべきとか
今になると、小保方さんじゃなくてバックに対してチクチクやってたのがよくわかるよな
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:15:25.02
論文の日本語抄訳
一人抄読会
分化した体細胞における外部刺激に惹起される多能性の獲得 (STAP)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
STAP細胞は、胚と胎盤へという2方向の分化能を持っている
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:15:31.94
一橋を馬鹿にできるって相当だな
2chってやっぱり東大京大の集まりなのか・・・・
いや、それどころかマサチューセッツ、ハーバード・・・・
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:16:17.01
>>510
産経以外どこも記事にしなかったのが不思議だとは思わないのか？
ついでに言っとくと、あの記事が載ったのは産経でも関西のみ。
東京版は「なぜか」全然別の記事になっていた。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:16:34.79
理学部あるの？ｗ
一橋ってｗｗｗｗ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:16:40.05
>>490
立場でいうならそれこそ
実績の乏しいおぼを引き込んだ立場として尻拭いはするんじゃね
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:16:47.90
>>484
西川の発言はいい加減だしニコ生の時点で疑惑がどっちに転ぶかまだはっきりしていなかったから
話題のSTAP論文に対してSSIの功績を大きく言う方にバイアスかかっててもおかしくはないよ。それだけの話だろ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:16:53.41
>>522
んだな。
>>526
この板は基本的に宮廷でD取った人の集合だから
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:01.44
>>526
一橋はバカにしないだろうが、一ツ橋をバカにしてるだけだろw
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:13.59
>>469
論文のAuthor Contributions には‘H.O. and Y.S. wrote themanuscript’とあるが？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:22.97
>>522
俺の知り合いにも、女の論文を全文書いてあげてる奴がいるよｗ
しかもそいつは１ｓｔどころか、ときどき論文に名前が入ってなかったりする
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:28.03
>>510
存在を証明する画像が他からの流用でしたってオチ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:34.51
どうでもいいけどなんで一橋なんだ
どうせ嘘つくなら東工の方が面白いんじゃないの
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:44.81
この時間に暴れるのは1匹だけ。
同じ奴だろ。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:47.62
おぼが喋ってる動画見たの実は始めてだったんだが、なるほどこれだけ堂々としてりゃ信じたくもなるな。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:54.76
>>531
宮廷なんて低学歴だろ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:56.11
画像の流用とかどうでもいいし。
STAPできるの？できないの？ 結局どっちなんだ。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:17:58.08
>>533
うわああラブラブwwww
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:18:31.45
439 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 16:24:51.37 ID:4gBqdPEB [5/5]
今日のニコ動での発言集
西川先生
「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」
西川先生
「まとめにシングルセルからはできずに、複数個以上のセルからしかSTAP化しないのかもしれないと書いてあって論文全体をボヤっと感じさせる。」
中武先生
「これまでの内容を踏まえた上で、胎盤作製可能と書かれば専門家からすれば何を言ってるのかわからないと思うだろう」
中武先生
「再現性のチェックがすごく大事」
西川先生
「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」
西川先生
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」
須田記者
「理化学研究所が調査している問題はどうお考えですか？」
西川先生
「一つは、こういう実験はノートをとるのが普通。ノートみれば判るはず。コメントを早く出したほうがいい。時間を置くほうがよくない。2日も3日もかかることではない。」
「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:18:37.50
いや文系って時点でアレなのよ
大学の比較以前の問題
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:18:38.29
>>515
つーか、その子卒業しちゃったんだな。。。
ってこと？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:18:39.49
>>503
,. -''´￣` ｰ ､_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､ l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ 「女性が生殖能力を失っても
. ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,! 生きているってのは無駄で罪です」
ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:18:59.68
>>510
STAP細胞は存在する (存在するとはいっていない)
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:02.20
すまん、なんJ民は帰ってくれ
VIPのほうがここより楽しそうだよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:03.87
オボの論文のラストオーサーって誰よ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:10.28
まもっともSSIが大半を書いたなら書いたで
盗用やらOのD論からの写真盗用でSSIにとって良い話は何一つ無いけどな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:12.29
>>527
まとも社は博士論文の写しをとっくに手に入れてたんだろうね
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:16.23
>>533
H.O.が書いて、Y.S.が大幅改訂したんだろw
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:31.51
この時間に嵐が来るのは珍しいね。エアテクニシャンが痛かったかな。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:32.11
>>425
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:19:51.84
学部四年間なんか、ただのお遊びだろｗ
ここにいるポスドクニートは
修士→博士→ポスドク一回目→
と何年も大学や研究所にいるのにｗ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:20:01.70
なんじぇいからきた人挙手
ノ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:20:10.10
>>552
話題にかすれもしないバカが踊ってたじゃん
言い返せなくて発狂してなんJに泣きついたみたいだよ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:20:52.55
/ ', 330 ：八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]：2012/03/07(水) 01:18:42.87 ID:2PutaGbC
i ﾊ i、 | 俺は嫌な思いしてないから
| 从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 l それにお前らが嫌な思いをしようが
| ﾘ ‐=･-; -･=‐ Y l 俺の知った事ではないわ
.i从 | ｀￣,: ￣´ |从,! だって全員どうでもいい人間だし
i ﾘ,i ﾟ人,,__,,人:. | ﾘ} 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ﾊ: i. , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´ それはリアルでの繋がりがないから
彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ /ミ つまりお前らに対しての情などない
彡ｲ＼ ｀￣´ ／ ﾄ ミ
_／ ∧ ＞ ―＜ ∧ ＼
─ ' ¨: : : : | ＼ ／ |: : : ¨.‐-
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:20:56.47
>>555
どのスレから誘導されてきたの？
ものっそいアホがさっきずっと荒らしてたんよ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:21:59.05
学歴ってあまり意味ないよな
俺なんて国士舘大卒だけど、ここの人より頭いいと思うもん
560:>>555です
14/03/10 03:22:07.33
>>558
悲報】なんJ民、また外部板から嫌われまくる
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:22:38.70
このスレは伸びなくなる
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:22:43.34
VIPかららき★すた
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:23:17.54
>>530
なんでそんなに必死になって笹井氏の論文関与を否定するの？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:23:29.34
あれだけの人材がアシストしてるんだから、ＳＴＡＰ細胞の作成自体は成功しているだろ。
単に撮影がうまくいかず、他の画像を流用した可能性があるだけだろ。
メソッドのコピーは、引用元の記述を忘れただけだろうな。
今北産業ではないが、３行で説明できることだ。何も重大な問題はない。
もう済んだ実験だし、あえてこれ以上再現実験することもないと思う。
前向きに次のステージの実験を進めてほしい。
今ここで誹謗中傷している人の意見も理解できるが、みんな一所懸命やってるんだから
もうこれ以上やめとけよ。
日本人なら武士の情けがあるだろ。
論文の趣旨であるＳＴＡＰ細胞はマウスの作成で実証されたんだから、
画像やコピペの疑惑など説明のつくミスに近いものだ。悪意なんてないだろう。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:24:08.87
誰より上とか言ってる時点で見込みが無い。
自分の上を見ろ。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:24:14.33
VIP臭いです
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:24:33.39
若山って割烹着やエアテクニシャンなんかの演出は確実に知ってたんだろゴミカスだな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:24:37.64
なんJから来たンゴｗｗｗｗ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:24:47.36
>>565
天井が見えます
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:24:53.40
もともと発想がオカルト
「刺激を与えたら初期化して新たな生命が生まれる」
でもオカルトは人々を引きつけるから
全世界でニュースになった
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:25:28.06
>>533
だからホントは笹井がちゃんとチェックをしなければいけないものだったんだよ
チェックをすれば追記もするだろう、共著なんてそういう場合も多々ある
しかしkahoのブログについたコメントを読めばどうしてそうなったのかがある程度解る
っていうか何度かかすんだよ、読めｗ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:25:52.93
みんなでラウンジ板に行こう
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:26:00.99
>>551
実験した？おぼがマテメソ、笹井がそれ以外では
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:26:26.04
>>515
＞でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
＞イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
＞幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
スレ追ってないからわからないけど、↑この予言解読できた？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:27:10.78
全体写真で笹井って奴の顔を見たよ
あれはダメだ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:27:19.89
>>570
しかも売れちゃってる名前と日本国の巨費を投じたRIKENブランドがあるから
Natureもしょーがねーや、とりあえず通しとくか、って載せちゃったわけだ。
でも、あまりにトンデモな内容なのでボッコボコにしてくれといわんばかりの世界へオープンアクセスｗ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:28:20.68
>>563
別に関与否定などしとらんだろ？ソース西川の「大半は笹井が書いた」情報はそれ以上に信用ならんと言ってるだけで
実態はOが書いたものにNatureにリジェクトされないような添削を山のように加えてやったにもかかわらず
中身は憧れの女神さまのお告げよろしく、あんまり疑うこともなく信用してしまったバカなんじゃないか？と言ってる。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:28:28.49
>>44
> What a sad mess 大隈氏と反応似てるな
たしかに似てるが、この日本の大惨事に学会の理事長が
ε-(;ｰωｰ)ﾌｩ…）
はないだろう。事態の深刻さを理解する能力あるのか、この人
（学会声明を出したのは知ってるよ）
小保方の記者会見を見たときとまったく同種の違和感を感じる
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:29:32.55
>>574
→>>85、>>100
→>>408
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:29:42.75
今更だが、この特許の記事
URLﾘﾝｸ(kanda-ip.jp)
と今回の自演も含めて、戦略的に進めてたんだよね？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:29:55.52
大隈氏も前より強い声明出すんじゃね？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:30:04.92
>>534
下心丸見えだなｗ
女の側もそれがわかってって利用しているんだろうが
ラボ内の男女関係事情はどこでもあるだろうけど、大抵最後は修羅場になるパターンが多いなｗ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:30:23.35
>M2：矢倉理会子（やくら りえこ）
>研究テーマ：マウス小腸上皮細胞で発現するbHLH転写因子遺伝子の探索
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
矢倉 理会子 テクニカルスタッフⅡ
同じ人なのか？一番上の矢倉さんは大阪市立大学の動物機能学（発生生物学）
研究室所属だからあり得そうなんだが。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:30:30.43
>>571
＞kahoのブログについたコメントを読めば
まさかブログの匿名コメントのゴシップスキャンダルネタを簡単に信じてるのか？
こういうアホは小保方論文に騙された奴らを馬鹿にできないんじゃねえの
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:30:36.80
些細はおぼがちゃんと実験した結果を文章にしていると思い込み、
その前提で、文章中の材料から、論文の丁をなすように全面書き直しを行った。
これが、最終防衛ラインだな。
最終防衛ラインを超えると、些細自身が捏造に直接関与していたことになる。
おぼと共に諭旨免職処分。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:31:35.94
この期に及んで「匿名が揚げ足取りしやがって」とか擁護する人は
カルト宗教にはまりやすい精神構造をしてると思うので気をつけてくださいね
小保方氏の発想は生気論といって昔からエセ科学者がはまりやすいオカルトですから
それに引きつけられる人もオカルト適性あります
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:31:36.48
各分野の理系出身者
・阿部寛（俳優） 中央大理工学部卒
・伊勢正三（かぐや姫） 芝浦工業大
・稲葉浩志（B'z） 横国大教育学部数学科
・岡本信人（俳優） 東海大第二工学部建築学科
・小田和正（オフコース） 東北大工、早稲田大院
・菊川怜（女優） 東大工学部建築学科
・藤木直人（俳優） 早稲田大理工学部情報工学科
・山田パンダ（かぐや姫） 明治大工学部
・草野満代（キャスター） 津田塾大数学科
・楠田枝里子（司会者） 東京理科大理学部応用化学科
・荒木経惟（写真家） 千葉大工学部写真印刷工学科
・ドクター中松（発明家） 東大工学部
・畑正憲（動物文学者） 東大理、東大院
・渡辺淳一（作家） 札幌医科大
・稲盛和夫（京セラ名誉会長） 鹿児島大工
・菅直人（元首相） 東工大
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:31:43.70
>>576
つまり、ネイチャー自体もレベル低いってことだな
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:32:05.63
>>535
これまでの騒動は途中作業の画像が使い回しされてたっぽくて、そのときは
結果が正しければ途中作業の画像の使い回しなど些細なこと、って言っとる人もいたけど
今回は研究の到達点、結果の画像を他から持ってきちゃったワケやな
なんJは小保方さんを支持してきただけにショックですわ…
でもまだSTAP細胞が本当な可能性はあると思えるやでー
本人が捏造でしたっていうまでSTAP細胞が本当の可能性はあるやん ちゃうんか
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:32:09.89
>>571
kahoの日記のどの記事のどのコメントを指しているのかまったくわからんのだが
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:32:14.58
>>578
こいつも女優遇で理事長になったんだろう
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:32:38.04
若山さんがマウスをちゃんと作った。これ以上の証拠はない。
論文の疑惑箇所は、記述上のミスかやむを得ないものだったのだろう。
説明のつくものだろうし、主旨には影響しないな。
あれだけの人々がありもしない論文を出すわけがないだろう。
そんなすぐばれることをするわけないだろう。
ちょっと考えればすぐ分かることだ。
論文の疑惑箇所など、大した問題ではないな。
ＳＴＡＰが実在してて論文の主旨が正しければ、問題ない。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:32:49.68
>>564
無理
何か一つだけならなんとか言い訳でごまかせるが、これだけ役満が並んでは
＞みんな一所懸命やってるんだから
捏造を許せってのはどう考えてもおかしいだろ
一生懸命ねつ造したから許せとか
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:33:02.79
>>582
その二人だけでまとまればいいんだが、たいてい女は
他の奴にもいろんな用事やら雑用やら研究の手伝いやらを頼んでいるからなｗ
そのうち男共が競って貢献するようになり、、、
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:34:05.77
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
どなたかAA作って-
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:34:29.41
コリゲコリゲ
抵抗したってムダムダ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:34:41.35
>>592
おまえが雑誌創刊して載せてやれが（棒
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:34:59.18
専門板だからもっと専門的な話してるかと思ったら、
「ブログのコメント」がソースの週刊誌的スキャンダルの話してたでござる
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:35:01.08
>>577
だから、俺が見たのは
「大半は」なんて言ってなかったって
「この辺の書き方は知ってる人が見れば誰が書いたかすぐ分かります」
って言ってた
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:35:25.87
>>553
乙
GJ！
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:36:03.89
>>589
このケースがどうなのかはわからないけど、
世の中には、自分でついた嘘をいつの間にか事実と思い込んじゃう人もいるから
本人が嘘だと認めないから嘘じゃない、というのは成り立たないのよ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:36:10.04
>>583
>>408 の一番左に口が似てるような。目を見開いてるから分からん。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:36:18.66
>>553
GJ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:37:00.86
>>585
業績から考えてさすがにS氏が積極的に捏造する理由は見当たらないよなあ
周りに優秀な人がたくさんいたから、その人達が裏をとっていると思ってたんだとは思う
S氏もさすがに早稲田の博論までチェックするような暇人ではないだろうし
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:37:31.04
野中 茂紀基礎生物学研究所
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ずっと気になっていたSTAP細胞疑惑ですが。ついに本丸に火がつきました。以下のサイトの疑惑画像1、2です。 個人的心証では剽窃騒ぎが発覚した時点でクロでしたが、
ここまではロジカルにはいちおう弁解の余地はありました。 今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:37:48.63
ラボでオナってる女はいたなー
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:38:05.14
>>578
正直な話、ちょっとほっとしたんじゃないのかな
強めなコメントを出した直後に理研が全力支援の姿勢を
見せてきたから、理研が組織で本気で支援するとなると
厄介なことにもなるかなと
でも一発で決着がついたね
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:38:18.48
>>606
素敵なラボですねw
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:38:41.55
>>601
これが認められるならなんでもありだもんなあ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:38:43.83
>>578
こんな時に顔文字つかって甘えがあんだろうな
普通の社会人の感覚じゃない
そりゃこんな事態になるわ
非常に幼稚で恥ずかしい
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:38:49.76
ラボでセクースしてて見つかったことある
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:39:13.86
>>606
目撃してどうなった？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:39:26.77
文系なら教室や廊下でやってるよ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:39:35.36
怪しいD論のみの実績で年収2000万の理研のユニットリーダー
まあちょっと異常事態だわな
しかも処分がなかったら年収5000万くらいになるかもしれないんだろ？
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:39:44.28
>>611
ラボにJK連れ込んだことある
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:39:44.44
>>583
口は似てるかも
ただそれ以上は断定できないと思う
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:39:59.53
>>611
不幸のスッポンですねw
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:40:03.17
>>606
稲中卓球部の田中なんか、フラスコにチ●コ入れてそう。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:40:15.09
>>583
で、それがなんなの？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:40:17.03
>>578
twitterってどんな人間も稚拙で低レベルに見えるからやめてほしい
芸能人でも学者でも文化人でも
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:40:40.22
>>615
それ以上は書かないでねw
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:40:41.04
関係者の人下ネタであらすのやめてくださいね
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:40:45.25
亀の交尾の研究してるんだもん(激おこ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:41:12.77
休みの日で誰もいなかったから
ことをいたしたのです
すっぽり入ってたから
言い訳できなかったよ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:41:13.28
>>606
電顕室でやってるカップルいたなあ。
田舎大の農学系だけど。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:41:20.36
ｗｗｗｗ
154 名前： セントーン(神奈川県)＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/10(月) 01:09:36.16 ID:SzTkdyAk0 [1/2]
・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着（部下によると実際は伊勢丹で購入）を着るようになった
・研究室では指輪を両手全ての指に着用
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを欠かさない
・高校時代は手相占いの天才（自称）
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた
・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた 「プリンセス細胞」（Ｐ細胞） と名付けようとしていた
・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした 「不思議ちゃん」
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん！』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生）
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:41:22.63
すまんエロイ人、今来た俺に何が進展したのか教えてくれ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:41:32.66
小保方さんはリケジョの星です
／大隅＼ nnn
｜-○-○-｜ LLLh
d ∴)ё(∴b∩ー｜
`ー=＝―′ヽ) ﾉ
多くの問題点が指摘されていることを、
大変憂慮しています
ｸﾙｯ
／大隅＼ nnn 彡
｜-○-○-｜fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー=＝―′ヽ ﾉ
もう一回の
ｸﾙｯ
／大隅＼ nnn 彡
｜-○-○-｜fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー=＝―′ヽ ﾉ
がなくて済んでよかったって思ってるんじゃないの
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:41:54.29
激おこられたから寝るんだもん
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:41:58.32
童貞ども落ちつけよｗ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:42:16.54
>>626
いつのゴシップネタ貼ってんだよ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:42:21.09
>>626
最後のは不思議ちゃんに失礼だよ
単なる痛い女で不思議ちゃんでもなんでもない
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:43:01.94
すっぽんをまんこに噛みつかせるAV見たことある
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:43:39.53
761 可愛い奥様 Mail:sage 2014/03/10(月) 03:19:28.86
ID:eWrzJleV0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
矢倉理会子さんと
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
笹井研のホームページで
左側に座るイヤリングをして白い服着たショートヘアの女性は似ているような感じです(確定ではありません)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
矢倉 理会子 テクニカルスタッフⅡ
笹井研に矢倉理会子さんというテクニカルスタッフの方がいますね
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:43:43.60
>>632
「不思議ちゃん」というのは、他者が言う場合は「痛い女」の婉曲表現だと思っていたが
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:44:03.33
見てのとおりあらされているので進展がありました
スレの序盤から中盤に出てきます
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:44:05.00
理研のRiekoちゃんも音楽やってるみたいだね
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:44:15.53
鬼女の方がスネーク能力は圧倒的に上
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:44:33.17
鬼女って今回なんか役立ったの?
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:44:40.76
>>594
まさにそんな感じの光景をよく目にするわｗ
ちょっと可愛くて甘えてくるような女がいると、何で男は競うように貢ぎだすんだろうな
男の性なのか、研究者の性なのか、そこでも競争しだすんだよねｗ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:44:43.64
>>635
どうにもならないものを見たとき、それ個性的だねっていうようなもんか
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:44:54.00
>>615
摺付のフラスコでよく雌型・雄型ってあるけど、
あれペ●スとヴァ●ナをイメージしてるんだろうな。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:45:05.27
>>634
エアテクニシャンの一人、ということ以外に大きな意味があるの？
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:45:05.49
>>625
和歌山先生！？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:45:14.24
>>581
>>578 だが、俺へのレスかどうかしらないが、俺がいいたかったのは
この事態に学会の長が顔文字でツィートするなっちゅうこと
女子中高生か無理してそれに合わせてるおばさんのノリだろ
薄っぺらいわかりやすさ、親しみやすさ、見栄えのプレゼン、コミュ力重視
それはいいけどTPOをわきまえろといってる
ノップラーはこういうノリではない。英米にはこういうノリはないから
小保方という人物も小保方リケジョ祭りも「１億総ゆとり化」の産物だろう
大隅氏のノリも全く同じ。無理して最近のカルチャに迎合しているだけにしても
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:45:45.91
>>601
悲Ｃ…まあ今回のヤバさは分かりましたわ
ワイ将、なんＪにいったん帰ることを決意
また来るンゴ～
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:45:51.52
>>639
KC1のコピペ元となるマテメソ剽窃を発見
リークかもしれないが。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:46:09.17
SSIは捏造に積極的に関与していなかった、という線を何とか落としどころにしようとするだろうな。
STAPはハーバードがやってたものだし、実験結果も見る限り真実性のあるもので盗用や流用はチェックしようがなかったと。
しかしな、疑惑が発生してから既に１か月、論文の元データの裏付けをきちんと取ろうとすれば十分出来たはずなのに
SSIはSTAP論文自体の正統性を積極的に調査させることもなく、3/5時点でプロトコル・エクスチェンジを新たに公表している
この時点で十分共犯になるよ。もし論文自体がクロとなれば。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:46:34.56
>>642
コネクタとか配管はMaleとFemaleあるからな
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:46:38.93
>>634
そこはむしろ些細なことｗ
でもエアラボ・エア実験が行われていたことの証拠の一つとなる可能性はある
だからあくまで慎重にいこう
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:46:42.53
>>634
無関係かもしれない個人をクローズアップするのはどうかと…
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:46:55.56
>>602
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
白のブラウスを着た女の人と
矢倉理会子さんの写真(URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp))を比べると目と唇が似てる気がしないでもない。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:46:58.82
>>634
似てる
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:46:59.04
>>635
不思議ちゃんは自分では普通だと思ってるから自分のことを不思議ちゃんと言うことはないぞ
あたし不思議ちゃんってよく言われる～！というのはあるが
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:47:11.54
ノップラーの新しいポストはまだか
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:47:32.07
オウム麻原の空中浮揚と同じレベル
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:47:46.45
>>634
こう見ると似てるな
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:48:01.61
穴兄弟
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:48:32.41
>>645
好意的に解釈すれば、ある程度予想していたこととはいえ、
それだけ動揺したってことだろう
あくまで好意的に解釈すれば
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:48:34.08
なんだろ、これって全部エア？
粉飾決算みたいなもんか。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:48:39.71
>>651
断定はせずsimilarってことだろうね
それに本丸はもっと先にある
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:49:26.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/U|__LﾊL | ＿＿＿＿＿＿
＼L／ （＞ヽ /＜） | | |
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| 0| _＿ Uﾉ | | |
| ＼U ヽ_ノ ／ﾉ | | |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:49:44.43
>>660
実態のない公益事業をぶちあげて多額の税金を騙し取る補助金詐欺
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:50:08.25
名前と所属と顔写真をうｐするのはやめましょう
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:50:11.19
>>659
いい大人が顔文字でため息ついてみせるとか
だって私的な話題じゃないんだよ？
公的な話題だよ？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:50:11.42
特定国立研究開発法人じゃなくて
日本版NIHの利権を狙った大仕掛けだろ
こんなに早くバレルとは想定外だったろう
今後の展開が楽しみ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:50:14.33
黒幕て誰なんだろ。
やっぱ特許申請のメンバー全員でこの絵を描いたのかな。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:50:30.99
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| | LL/ |__LﾊL | | | |
＼L／ （＞） （●）Ｖ .| | |
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） | | |
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | |＿＿＿＿＿＿_ ＿|
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ＿|_|＿＿_|＿
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |＿| | ﾍ＿＿＿＿ﾍ＿|＿＿＿_ ＿＿＿
＼L／ (（＿＿＿＿＿.| | Σ ＿＿＿＿＿＿＿＿（●）＿＿（●）
／ ⌒（ﾘ ⌒ ○○⌒ ） | | '' , ' ' , | 。
| 0| _____ ﾉ | | | 。
| ＼ | .| ／ﾉ .| |. | 。 。 。
-一ー._~､.⌒) |r┬|ﾉ | | |＿＿＿＿＿＿_ ＿| 。 。 。
＿＿＿＿,ノ `ー' ＿|_|＿＿_|＿
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:50:58.43
この板の住人は、STAP細胞のニュースを初見した時、どう感じたの？
おお、すげー？ってなった？
あるいは、眉に唾つけた？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:50:59.62
エアテク晒すのはやめとけ。彼女達は被害者だ。
995 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/07(金) 00:58:43.79
ムーミンラボの撮影のときにエアテクニシャンがエア実験してたほうが
いいよねって、鍋用の幸運のスッポン亀さんがいったのね。あのエキストラ
さんたちは普段は違う部屋にいるのは内緒。
まさかこんなことするヒトはいないって先生が言ってたけど、ムーミン研の
ある建物のラボのホームページを喪マイらって人たちがくまなくチェックし
ちゃだめよ。泣いてるヒトもいるからね。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:51:10.21
よくAA作成したなｗ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:51:10.96
あんまり生物板のこのスレを雑談でつぶしても大事な情報が
埋もれてしまうような気がするが、どっかみんな移動して雑談しない？
【科学】ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手順を公表…理化学研究所★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この辺とかに
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:51:53.70
>>604
思いつきで良いなら、いくらでも捏造に関与する理由はあるよ。
野依から派手な「結果」を出すことをセンター長就任の条件にすると言われてたとか。
逆に、無能な女性研究者を超個人的な事情がある故に抱え込んでいるような
人間をセンター長にするのはいかがなものかと、些細就任反対派から野依に
ご注進があって野依に恫喝くらったとか。
まあ現時点では何とも言えないし、今後も事実が明らかになるかどうかもわからない。
些細反対派もセンター長の件さえ消えれば、黙るだろうし。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:51:59.14
>>666
>特定国立研究開発法人じゃなくて
>日本版NIHの利権を狙った大仕掛けだろ
つまりSTAPブチ挙げは満鉄爆破だったわけですな。
ほんとに一連の展開が大東亜戦争そのまんまだな。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:52:29.28
>>670
だな
これこそ些細なことだわ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:52:49.48
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾁﾁｸﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 理研の謝罪会見まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 若山みかん |／
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:53:12.88
疑惑に対する論理的・科学的な解釈（私見）
（１）画像の使い回しや加工を疑われているものは、単純なミスか、または撮影ミスによりやむをえずイメージとして
使用したものであり、新細胞を作成したという成果を否定するものではない。
（２）メソッドのコピペとその不具合箇所は、引用元の記述を記載し忘れたのと単純な記述ミスである。
以上、何も重大な問題は一切ないものと思われる。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:53:29.39
>>660
ムーミンさんの予言ではS研、N研、W研から借り出された可能性がある
そしてS研とN研には似てる人はいた（まだ断定はしない）
もしW研にもいたら、更に状況証拠が積み重なる
もちろん、現段階ではあくまで可能性を指摘しているに過ぎないけど
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:54:04.17
この流れはまずいだろ。
論文の捏造と違って、証拠を出しようがないし。
D論が捏造なのかどうかの方に興味があるなー。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:54:08.83
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 特定国立研究開発法人で高額報酬あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:54:19.72
あくまでもエアテクの根拠はリークに依ってるのだから
他で固めることは必要でしょう
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:54:28.23
で、この先は小保方を切ってSTAPは継続。
この方向で、各方面と折衝中。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:55:05.67
＼一年後には追試が成功してるよ！ ／
＼ ／
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ２２世紀でも出来てねーから
| / | __ /| | |__ | ＿
| | LL/ |__LﾊL | ／ ￣ ￣ ＼
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ /､ ヽ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） |･ |―-､ |
, ―-､| 0| _＿ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ ＼＿＿ﾉ | ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| | Ｖ Ｙ Ｖ| | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´（ |＿＿＿| | ＿| / |
| （t ） / / |
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:55:08.71
内部関係者は間違いなくここ見てると思うんだが、
ムーミンさんは身バレしてないんだろうか
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:55:10.55
>>682
誰が乗るんだよそんな話w
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:55:54.36
文系が来るとしょうもない陰謀論が始まるな
そういうのはニュース系の板でどうぞ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:56:26.08
＿＿
＿|＿＿_|＿
ノ⌒ﾏξ´･∀･｀)
＜´ ノ ｀`と ) _,,..,,,,_
ヽ ｨ'´人__j ./ -ω-ヽ
ー'´ し'⌒ Ｊ l l
`'ｰ---‐´
＿＿
＿|＿＿_|＿ 〝 ／ ﾉﾉ
ξ´･∀･｀)う..,__ ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ
( つ Y'´ ｀ヽ
./__人 .ｿ ﾉ j i .ﾑ
し'⌒ /__j＿,､ _ _､ゝ
＿＿
＿|＿＿_|＿ ﾊｲｯ
ξ´･∀･｀)う､_,へ
/つ<⌒''´ ,ヽ､
∠ ／ﾟ ＼ 丶 ヽ､ `７ ﾉﾉ
し'⌒い `ｰ ⌒''ー''´
STAP
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:56:44.48
一年後には出来てるはずだから良いよねって無茶苦茶な理論ですわ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:56:47.75
>>678
どう状況証拠が積み重なるんだ、エアテクなんか突き止めて
その人らなんか、表に出てこうでした、なんてしゃべるわけないし
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:56:52.31
テクニシャンの子晒すのやめようよ。
この先、釈明したり謝罪する機会なんて無さそうだし。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:56:59.57
現状ではエアテク個人を追求することは目的としないでいいよね
今回はリーク通り似てる人がいることが確認できたと
あとは他の証拠が固まってきたらまた考えていこう
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:59:19.69
こうやって、エアテクの存在が議論されるとログとして残るからな。
マスコミが何かに利用してくれるかもしれん。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 03:59:50.50
Nature論文にもまだ何かありそうな気がしてるんだがどうだろう？
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:00:40.13
もう数時間でシンポ開催だな
ここの住民で行く奴いないの？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:00:43.44
>>679
D論のRT-PCRにコピペはある
そこから始まった。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:00:52.69
刑事事件に出来なければ韓国以下が確定する
科学界への貢献もないのだから実刑にしないと韓国以下
2005年
12月26日 - 韓国マスコミ、ソウル大学の調査で残りの2個のES細胞もヒトクローン胚からのものではなかったと報道。また、韓国検察当局は同日、黄教授と研究チームの計十人に出国禁止命令を出した。
2006年
5月12日 - 韓国検察当局は、胚性幹細胞捏造事件で、黄禹錫・元ソウル大教授を詐欺、業務上横領、生命倫理法違反の罪で在宅起訴したと発表した。検察が黄禹錫の胚性幹細胞論文に関し、「患者適応型の胚性幹細胞はなかった」と最終捜査結果を発表した[13]。
2009年
10月26日 - 胚性幹細胞捏造事件でソウル中央地方裁判所が懲役4年の求刑に対し、懲役2年、執行猶予3年の有罪判決。研究助成金など8億3500万ウォン（約6500万円）を騙し取ったと認定したが、科学の発展に長年貢献したことなどを考慮し執行猶予がついた[17][18]。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:01:04.71
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ストレスによるOct4発現の誘導 (スコア:1)
by Anonymous Coward on 2014年03月09日 10時10分 (#2559376)
私は海外の小さなラボで研究しているものです。ESやiPSは専門ではありませんが、マウスを自由に使える環境にあるので、生後一週間のマウスの脾臓細胞（FACS分離なし）を酸処理した後、B27入り培地（LIFなし)で培養してみました。
すると処理条件によっては3日後にOct4をタンパクレベルで検出できました（Westernです。コントロールとして処理前の脾臓細胞から抽出したサンプルを使いましたが全く発現なし。）
どうやら、sublethalのストレスによってOct4の発現が誘導されるというのは確かにあるようです。
ただし、他の幹細胞マーカーは調べてません（抗体がないので）。
また、ここから多能性幹細胞として機能するSTAP細胞あるいはSTAP幹細胞を作成するまでにはかなり遠い道のりがありそうです。
以下は私の想像ですが、当初の研究でOct4がストレスで誘導されるという結果が出て、そこからの希望的観測でストーリーを作り上げたのではないでしょうか。
そこまでは仮説ですから構わないのですが、発表されたデータには捏造でなくともかなりのバイアスがあるようにみえます。
ちなみに私的見解ですが、STAPの再現は無理でも、ストレスによるOct4（や他の幹細胞因子）の発現誘導の意義とメカニズムを解析すると、何か面白いものが見えてくるかもしれませんね。
注記。上記の結果はあくまでPreliminaryな実験結果にすぎません。
データの公表はできませんし、信用されなくても結構です。興味があれば、ご自分でお試しを。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:03:07.80
研究における不祥事 責任者
2013年7月 ・ノバルティス社のディオバンの臨床研究における論文データ操作 白橋伸雄氏、松原弘明教授、望月正武教授
2013年7月 ・東大分子細胞生物学研究所での論文改ざん 加藤茂明教授
2013年5月 ・三重大で脂肪細胞の論文でデータ捏造 青木直人准教授
2013年3月 ・東北大の金属ガラス研究で論文捏造疑惑 井上明久前総長
2012年10月 ・iPS細胞虚偽論文 森口尚史氏、佐藤千史教授、三原誠助教
2012年7月 ・京都大薬学研究科で物品納入にからむ収賄事件 辻本豪三教授
2012年5月 ・東邦大医学部で論文捏造 藤井善隆准教授
2012年3月 ・名古屋市立大医学部で論文捏造 原田直明准教授、岡嶋研二教授
2012年2月 ・東工大の電池研究でデータ捏造 中国人研究員
2012年2月 ・東京医科歯科大で論文データ捏造 川上明夫助教
2012年1月 ・獨協医大で論文不正 服部良之教授
2010年4月 ・東大で盗用論文 アニリール・セルカン助教
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:03:40.15
またNatureの不備が見つかったら更に骨抜きになるのか
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:03:48.04
エアテクが事実なら組織ぐるみで国民を欺いたことになるよね
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:04:10.86
>>698 つづき
2009年4月 ・東北大歯学研究科で論文データ捏造 上原亜希子助教
2008年12月 ・鹿児島大付属病院で論文データ改ざん 松山航准教授、同僚の准教授
2008年12月 ・岐阜大で論文盗用 竹原健二教授
2008年11月 ・山形大医学部で論文盗用 男性医師
2008年8月 ・筑波大で論文データ改ざん 長照二教授
2007年2月 ・大阪府立大で半導体に関する論文データ捏造 男子大学院生、藤村紀文教授
2006年12月 ・阪大生命機能研究科で論文データ捏造 杉野明雄教授
2006年2月 ・阪大医学系研究科で論文捏造 下村伊一郎教授、竹田潤二教授
2006年1月 ・東大工学研究科でRNA論文で捏造 多比良和誠教授、川崎広明助手
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:04:37.09
日経の文藝春秋の広告で
おぼが若山さんに泣いて電話って記事あった。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:05:04.49
>>690
というかなんでそんなことに拘るのかサッパリわからん
研究者なら、あのときの報道見れば
テレビ用にエア実験室、エア実験器具、エア研究者を揃えたんだなってすぐ分かったはず
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:05:04.56
>>579
いや、その話はその通りだけど、
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな？
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ＝亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
テクニシャンの話じゃなさそうじゃね？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:05:24.58
エアテクの疑惑は
１．理研がテクニシャンに敬意を払わず宣伝のために利用しているという科学倫理上の問題
２．メディアにのった小保方像は理研が率先して作り上げた宣言広告であったという問題
３．２に関して他の研究室や研究者が加担していたという問題
ここらへんと絡んでるだろ。そしてそれらはすべて理研の体質を表しているわけで
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:06:06.17
>>700
そうなんだがそのためにはもっと証拠があったほうがいい
特に取材時以外のエアラボやエア実験の証拠があったほうがいい
だからまだ慎重にいこう
今回はリークが来たからそれを検証し、
断定はしないがそれらしきものを確認したって段階にしておこう
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:06:10.63
・白橋伸雄氏（ノバルティス）、松原弘明教授（京都府立医大）、望月正武教授（東京慈恵医大）：
松原弘明教授は辞職。10月12日に退職金の全額返納を求める処分が発表された。
・加藤茂明教授：2012年3月末で東大を辞職
・青木直人准教授：9日付で懲戒解雇
・森口尚史氏（東大特任研究員）、佐藤千史教授（東京医科歯科大）、三原誠助教（東大病院）：
森口尚史氏は19日付で懲戒解雇、佐藤千史教授は12月26日付で停職2ヶ月。三原誠助教も処分される予定。
さらに森口氏には支払われた約1000万円の返還が求められている。
・辻本豪三教授：東京地検特捜部に逮捕された
・藤井善隆准教授：2月に諭旨退職
・原田直明准教授、岡嶋研二教授：原田直明准教授は懲戒解雇、岡嶋研二教授は停職6ヶ月
・中国人研究員：特許取り下げ
・川上明夫助教：懲戒解雇
・服部良之教授：諭旨退職
・アニリール・セルカン助教：自主退職
・上原亜希子助教：懲戒解雇、地位確認訴訟
・松山航准教授、同僚の准教授：戒告、松山航准教授は2007年11月に自殺
・竹原健二教授：停職3ヶ月
・長照二教授：懲戒解雇、地位確認訴訟
・男子大学院生、藤村紀文教授：学会に謝罪、論文の取り下げ、賞の返還
・杉野明雄教授：20日付で懲戒解雇
・下村伊一郎教授、竹田潤二教授：下村伊一郎教授が停職14日、竹田潤二教授は同1ヶ月
・多比良和誠教授、川崎広明助手：懲戒解雇、地位確認訴訟
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:07:20.61
エアテクの映像、あきらかに不自然に顔を映さない、
避けてるといってもいい
ふだんのリーダー像についてコメント出したっていいだろうに、
理研による提出ってあるからそういうふうに作ったんだろう
小保方さんのラボHPはいまだ看板だけだし
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:07:26.90
>>705
分かったからν速あたりに行け
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:07:36.91
結局、S と O 以外は脇役だな
むしろ、S と O に私物化された理研に問題がある
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:08:12.22
>>705
捏造体質是に極まれりてことか
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:08:13.91
エアラボはほぼ確定だろう
しかし粘着して個人写真を晒してもほとんど意味なし
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:08:40.96
ＴＢＳ報道特集2013年10月12日放送より
番組の取材に応じた40代医師は医学部の大学院生時代、教授から
データの改ざんを指示された。
これを断ると教授の署名が得られず、論文を投稿できない。
しかしこの40代医師は署名を偽造し、論文を投稿。
後で教授の知るところになり教授は激昂、即時論文を取り下げる
働きかけをした。
40代医師がわざわざ署名を偽造してまで論文を投稿した理由は
査読担当者がなぜ署名を偽造したのかこの医師に問いただし、
問題を明るみにできると考えたからだ。
しかしそういったことは行われず、論文は取り下げられた。
この40代医師が行動を起こした事について愛知・長久手市にある
愛知淑徳大学の人間情報学部の山崎茂明教授は、なぜ署名を
偽造したのか検証されなかった事で不正を正すチャンスを
逃したと述べていた。また、ねつ造した医師は、
なぜ論文を出したのか理由を聞いて貰える機会があると思ったが
全くなかったと述べていた。その後、医師になったが
教授の圧力により研究者としての夢は無くなった。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:08:50.69
>>703
ピペットマンのだって、撮影用小道具だもんな。
あの写真からコンタミがどうのとか、純粋すぎ。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:09:09.57
>>706
でもまぁエアどうこうはリークに頼るしかないから、うちらじゃお手上げだよ
ここマスコミさんが見てるなら、エアなの追及して頂きたい
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 04:09:19.34
>>712
どーでもいいよな
うちの研究室でも取材が来たら
見栄えのいい若手集まれーってやるよｗ