14/03/09 17:53:43.19
スタップ
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:54:20.98
＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l ／:: | | |l::::
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:54:36.97
571 2 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
（俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた）
大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り（同僚や学生や事務方）に何十年も迷惑をかけ続ける
俺の妄想だったらいいんだけどね
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:55:02.75
おいこら>>1
たぶんじゃねーだろ
たぶんじゃ
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:55:18.23
週刊新潮 2014年2月13日号 ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）
週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:55:47.36
なぜスレタイ
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:00.38
理研は税金で運営してんだから理事長の会見が必要だ
野依出てこい
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:06.76
スタップに掛けた？
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:16.85
spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だと主張しているんだから、流用したっていいじゃん。一続きの研究。
「低浸透の溶液で細胞を短時間処理することによって、大きな細胞の細胞膜を破壊し小さな細胞のみを回収した。
無血清培地で培養を行うと浸透圧処理または粉砕処理によって回収された細胞群から浮遊した球形のコロニー形成
（以降sphereと呼ぶ）が確認された。」って書いてあんじゃん。同じ研究。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:20.17
やっちまったか、小保方
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:20.36
いまさら、守りに入るな！保険かけようとするな！>>1
たぶんじゃねーだろ。
今でも擁護してる理系の学者いたら教えてくれ。全員が断定してるだろ。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:30.21
酢タップリ細胞
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:39.86
＞なぜスレタイ
もう決着はついた
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:39.48
結局、愚弄していたんだｗｗｗ
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:56:45.01
STAP細胞の捏造点
というタイトルで立て直さないか？
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:03.14
おぼちゃんの数日後の写真
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:05.89
どうせなら、STAP細胞の終着点にしてくれ。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:14.81
ちなみに新プロトコルでの追試結果は出てるのか？
こうなると誰も追試しなくなりそうだね。。
一応、新手順でも再現できないという結果が欲しいよね。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:20.51
建ってる
STAP細胞の懐疑点 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:21.61
今回の事件をわかりやすく説明すると
オボ「この手順でやったらSTAPできたよ」
世間「わーい」
世間「できねえぞゴルァ」
オボ「まちがってたよ。こうだったよ」
世間「できねえぞ」
世間「ねつ造じゃねえか？」
オボ「STAPはあるよ」←いまここ
世間「じゃあ見せろよ」
オボ「破棄しちゃった♪」
でおｋ？
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:21.75
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
捏造ではないそうですw
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:23.08 f6K6p5NG!
>>10
selectionとinductionではまるで話がちがう
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:28.64
>>8
野依曰く
「些細のミスです、撤回後、再投稿に向けて努力します
あと、俺の15分とお前らの15分は価値が違うから感謝するように」
で終わりだろ
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:30.30
>>1
せめて「STAP細胞跡地」とか「STAP細胞の廃墟」ぐらいにしとけよｗ
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:31.56
どうせ数時間でこのスレも使い果たすだろwww
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:34.28
誰か違うスレタイで立てろよ
擁護中の仕業か？
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:35.70
文学的なタイトルになったな
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:36.90
ふざけんな理研。
予算凍結にしろ。
捏造工場かよ。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:57:55.62
Youは細胞をGrowしている！
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:11.21
このスレは適当にレスしていいってことか
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:23.77
おーい、確定君！まだ見てるか？
不満をつのらせたからといって、無双なんてするなよ！ｗ
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:30.14
森口、小保方、佐村河内、藤村
どれが一番悪質かな？
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:36.58
こっちでいいん？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:41.85
>>30
こんなものに笑ってしまったwwwwwwwwwwwww
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:44.26
>>22
キチガイblogのリンク貼るなよ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:44.55
>>31
たぷんね
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:49.01
>>23
論文の中に、inductionの可能性にも言及しているよ。後から遡って、inductionだと判断したんだろ。
問題なし。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:50.37
糞スレに付き合うのは辞めましょう
↓へ
STAP細胞の懐疑点 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:52.04
新スレ立ちましたね
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:55.96
>>1
STAP細胞の懐疑点よりはいいスレタイ
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:58:56.38
タイトルを考えよう。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:01.46
新たに博士論文とNature論文で同一の画像に見えるやつ見つけたんだけど
11jigenさんに非公開で連絡する方法ってある？
ちなみにTwitterはやってないんだ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:04.56
STAP細胞の懐疑点 PART50
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:15.86
はい移動移動
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:25.63
1回natureに提出してリジェクト食らったのに再提出したのはなんで？はじめっからねつ造だったんなら2度も提出しないでしょ？
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:42.35 f6K6p5NG!
>>38
なんで博士論文の内容そこまで把握してるの？関係者？
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:44.95
>>33
藤村が一番悪質じゃね？
小保方は笹井が共著じゃなかったら小物すぎる
サムゴッチは曲は存在するんだから、騙されたとか騒ぐ奴らもアホ
森口は笑える
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:51.05
>>30
wwwww
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:51.11
STAP細胞の懐疑点 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:56.40
SWAP細胞かSCRAP細胞で
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:59:56.90
>>1
おまえのせいで勢いが止まっちまったじゃねーか
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:01.51
新シリーズとしてPart 1から立て直したほうがいい。
＜捏造＞STAP細胞論文 Part 1＜不正＞
とか、タイトル候補を募って。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:02.13
こっちは避難所として使えばいいんじゃね
さすがにスレタイが違いすぎるのは
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:14.84
>>43
画像upお願い
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:15.05
こっちの方が早いし
決着済みなので
こっち優先
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:15.92
じゃあ捏造ではないと思われる根拠をあげていこうか
↓
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:40.65
これがニュースになったら、
オレンジジュースを常備していた全国のハゲが怒り狂うんだろうな
まあ、普通に飲めばいいじゃん
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:44.64
誘導
STAP細胞の懐疑点 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:53.40
>>46
最初の奴も検証しないとだめだな。ねつ造三昧だろうが。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:53.61
じゃあ、ここでスレタイ募集しようぜ
【O=S】STAP【愛の物語】
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:55.25
>>38
D論になんて書いてあるの?
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:57.75
>>23
inductionだとあまりにも常識と掛け離れていて論文が通らなかったから、解釈を修正してselectionで論文を通したんだよ。
これらは同じ一続きの研究。流用は全く問題なし。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:00:58.40
日本国の総理大臣が信じているうちは信じるのが日本国民。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:01:01.29
サムラゴッチ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:01:14.38
>>53
一応、懐疑でいいんじゃない？
懐疑という言葉は、広く使える
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:00.41
>>10
STAP細胞は蛍光でより分けてるんだよ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:01.31
STAP細胞の懐疑点 PART60
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:16.89
スレタイ気に入らないくらいで重複立ててるんじゃねーよ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:03.11
>>63
関係者ですか？
詳しいですね
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:04.19
じゃあここは次からのスレタイ決めるスレにしよう
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:27.40
>>63
根拠がない。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:29.47
>>33
さむらごうちのかみゴーストは、ガッキーという実体と曲があるから
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:32.61
新たに博士論文とNature論文で同一の画像に見えるやつ見つけたんだけど
11jigenさんに非公開で連絡する方法ってある？
ちなみにTwitterはやってないんだ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:38.20
おぼは無実
真犯人がおるはずや
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:43.65
>>53
論文限定したくないな
stapの存在があるかないかも
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:46.51
俺だったら1回リジェクト食らったら嘘で固めた論文なんて怖くて提出できん。それもNatureだぞ？
どういう神経してんだこの女。こいつの脳を超薄切片にして観察したいわ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:55.74
メガコリゲかなんか知らんけどさっさと出してこいやボコボコにしてやんよ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:02:56.74
STAP細胞の懐疑点 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:11.36
2chに貼れば11次元が拾ってくれるよ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:28.87
>>73
ツィッターのアカウント、すぐ取れるから取ればいいんじゃない？
DM送れるでしょ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:35.73
>>63
弁明すべきなのは小保方と共著者。お前は希望的解釈でしかない。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:35.80
>>76
背中押した人がいるでしょうね
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:36.08
>>43
ここにメールアドレスが載ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.blogger.com)
11jigen＠mail.goo.ne.jp（＠を半角に）
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:38.89
【STAP】理研を初期化
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:44.04
>>1は捏造改ざんのオボ
こっちへどうぞ
誘導
STAP細胞の懐疑点 PART60
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:03:48.45
>>76
形態みるよりdopaminePETとかやってみたい
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:04:01.10
>>73
そのままここに書け
画像はいらん
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:04:01.70
セルシードみたいな仕手株はアングラマネーが絡んでるから、戦艦もいいように利用されたあげく消されたんじゃね？
ライブドア野口みたいに「余計なことを喋るとこうなるんだぞ？」という見せしめとして小倉あたりのカプセルで発見されそう
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:04:09.69
>>43
面倒くさいかもしれないけど
確実を期すならツイッターアカウント取るのが早いんでないの
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:04:10.50
>>73
11jigen@mail.goo.ne.jp
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:04:11.22
もうこうなると、なんでこんなことしたか？
動機の問題だけど、そんなに大きな話じゃない気がするな
極私的な問題のように思うのだけど。
ただ、この女性は何か心に問題があるのかもしれないね。。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:04:39.06
Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji ・ 2 時間
特に幹細胞分野ではその残骸が累々と存在は専門家によく知られている"@atsushitoyoda:
再現性のない研究論文、捏造論文（特に有名ジャーナルに掲載されたもの）をもとに、第三
者研究者が、様々なリソース（研究費、時間、その他）を無駄遣いしている事例は多々。@augsshin”
やっぱりiPSは偉大なんだな。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:04:57.96
>>88
戦艦は入院中じゃないのか
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:05:00.78
>>73
フォローバックしてくれるから、DM送れるよ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:05:01.74
>>91
杜撰な捏やる奴らはみんな精神病だよ
きっちり捏ってる奴らの方が世間には多い
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:05:23.21
>>43
あと、ブログのコメント欄に書き込むってのも一つの方法だな
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:05:31.05
>>83
ありがとう
問い合わせてみます
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:05:36.37
>>1
間違えてるよ
×過去スレ
○関連スレ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:05:38.50
>>48
藤村は「いや、それ考古学的に考えておかしいだろ」って批判した考古学者の声を文化庁やら
佐原眞やら考古学会上層部が徹底的にこき下ろすことで言論封殺したって経緯もあるから、
藤村ひとりの責任、とも言い切れないところがあるかと
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:05:41.24
俺学部卒だから書き込むのも申し訳ないんだけど理研って業績残さないと即クビみたいなところなの？
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:06:08.74
>>91
高確率でばれる、ばれたら大変なことになるのにこんな事態を引き起こした
そういう病気としか思えない
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:06:14.40
D論のアレは始まりにすぎないのか…
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:06:19.95
>>100
そうだよ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:06:51.88
とりあえずここをPART60で使うのかな
こっちは実質61か
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:07:03.48
>>100
即というか任期3年とかで更新されない。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:07:21.20
>>91
おいおい
ＳＴＡＰ周辺関係者の逃げ切り工作かよ
D論内容を熟知する戦艦絡んだ時点で
凹一人の責任というのは無理だ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:07:21.61
>>100
3年で大きいのを出さないと延長はしないスタンス
大体1年目で大きいの出しとかないと後々大変らしい
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:07:27.79
>>100
最近の研究機関はどこでも似たようなもんだぞ。
理研だからって、こんな愚弄行為は許されないぞ。
女だからって、許されないぞ。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:07:38.60
>>99
組織的捏の可能性も含めて一番悪質だよな
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:07:40.36
病人がここまで出来るとは。理研はヤッパリおかしいよ。調査してもらえ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:07:46.82
まあ再生医療は莫大な投機マネーが動く分野だからね。欺く方も暴く方も必死になる
これが重力波検出なんて分野だったら、捏造やる意味も労力も無駄だからやる気にもならんだろう
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:08:07.40
結論が先にあって、すべてが辻褄合わせになっているんだろうね。
おそらく、実験よりも主張が絶対正しいという信仰みたいなものが
主張が通れば、みんなが確認してくれてどんどん結果が出る
とか勝手に思い込んでしまっているのかもしれない
だから、自分の実験や論文はポイントだけ押さえていればいいんだ
という事になるのかも
でも、もしそうならそれはまさに誇大妄想だよ。。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:08:34.90
>>110
もう理研全体がおかしいから。
いつまでもシラを切るなら、もう解体しかないね。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:08:46.19
またもやダメだしの決定打が出ましたな。
これで完璧の上に完璧に詰みましたな。
小保方ＳＴＡＰは嘘。
さあ、公務員に準じる彼ら一味の所業は、
どう断罪されるものなのか。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:08:56.56
カエルの合唱の法則とか誰も捏造しないだろうな
牧歌的で小学生とかに人気ありそうなのにｗ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:09:25.27
おぼかたってそんなに切羽詰ってたのか？
すぐにバレるようなねつ造を考えてこれからの人生棒に振るか
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:09:41.94
spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だと主張しているんだから、流用したっていいじゃん。一続きの研究。
「低浸透の溶液で細胞を短時間処理することによって、大きな細胞の細胞膜を破壊し小さな細胞のみを回収した。
無血清培地で培養を行うと浸透圧処理または粉砕処理によって回収された細胞群から浮遊した球形のコロニー形成
（以降sphereと呼ぶ）が確認された。」って書いてあんじゃん。同じ研究。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:09:51.69
利権を初期化すべきだな
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:09:58.59
>>108
「女だから許さないぞ」
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:10:11.01
これからの人生・・AVデビュー
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:10:14.59
>>114
公費を使ってねつ造三昧だとすると公金詐取で刑事告発もあるんじゃないかな。とにかく理研自体を調査しないとらちがあかないと思う。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:10:26.98
1月３０日に暴騰した銘柄
URLﾘﾝｸ(deitore-kabu.com)
セルシード (7776) ＋23.67％新万能細胞STAP関連銘柄
新日本科学 (2395) ＋19.33％
ＪＣＬバイオ (2190) ＋16.77％
ＤＮＡチップ (2397) ＋16.18％
免疫生物研究 (4570) ＋9.98％
コスモ・バイオ (3386) ＋8.79％
トランスジェニック (2342) ＋6.93％
イナリサーチ (2176) ＋4.87％
メディネット (2370) ＋4.62％
ジャパンティッシュ (7774) ＋4.52％
理経グリーン (9992) ＋24.54％
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:10:52.02
>>117
コピペ擁護くん夜勤お疲れ様です
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:11:12.75
>>118
無理
もともと分生系は捏多いし
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:11:27.38
博士論文のFig.11の右側(Endoderm)の画像って
Fig.2dの右上段の画像の左下辺りの部分の拡大にも見えるんだけどどうかな？
詳しい人解析お願いします
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:11:34.13
些細さんを始めとして関係者はこれで研究者として難しい立場になりそう
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:11:41.95
「黒く染めたお札」に
ひっかかるヤシもいる。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:13.58
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分生会の理事長がこの声明で小保方の以前の論文にまで言及してたのは今回の博士論文の画像流用を知っていたからじゃないか？
だからこの声明の意味は「博士論文の画像流用も知ってるから無条件降伏しなさい」という最後通牒だったのだと思う。
やっぱり関係者の間ではだいぶ前から分かっていたことなんだよ。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:21.44
2週間ぐらい前から、このスレをちょくちょく覗いてきたが、
ちょっとした長編小説を読んだ気分だ…
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:23.34
かつてワトソンとクリックは1ページの論文でノーベル賞をとったというのにこいつは
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:42.39
明日のCDBシンポジウムに行く奴おるかー？
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:47.22
「自分の博士論文から流用してるんだから問題ないんじゃね」
という擁護意見を見つける
なるほど、その発想はなかったわ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:48.50
>>61
次スレこのスレタイでいいんじゃない？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:51.62
3月11日の些細先生楽しみだなあ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:12:56.80
理研は往生際が悪すぎる。
自浄作用がないのだから解体すべき。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:05.35
>>43
11jigenさん逃げてー
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:05.13
やっとうるさい奴も気がついたな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
明日にはライブドアブロゴスあたりに記事書き出しそう
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:09.30
spre-like-cellとSTAP細胞は同じ物だろ？何が問題なんだ？彼女は一続きの同じ研究だと認識しているんだから、
研究が重ならない方がおかしいだろ？
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:19.62
>>128
何らかのリークはあったかもね…
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:23.67
>>128
実は戦艦が寝返ってたりして・・・
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:25.29
さーて、理研の調査結果とやらの発表が待ち遠しいですな。
発表の最中にまた捏造発覚で理研解体と。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:35.38
>>130
同僚のデータの盗用だけどな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:40.46
>>126
和歌山も庭もインチキだろ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:13:53.52
>>125
>>125
>>125
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:14:01.68
>>132
著作権侵害と混同すんなよ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:14:08.52
>>128
はいはい、コナンくん乙
Tissue Eng.に言及しただけだろ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:14:47.52
>>140
だから、戦艦は何してるの？
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:14:50.96
>>142
そういえばロザリンド・フランクリン女性研究者だったな
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:15:04.00
>>147
鉄オタ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:15:17.84
>>128
ありうる話だな。外部の調査委員の間では周知のことだったが、理研の連中は
知らなかったと。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:15:27.00
沈みかけた船からは、早く逃げたものが勝つ。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:15:27.98
spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だと主張しているんだから、流用したっていいじゃん。一続きの研究。
「低浸透の溶液で細胞を短時間処理することによって、大きな細胞の細胞膜を破壊し小さな細胞のみを回収した。
無血清培地で培養を行うと浸透圧処理または粉砕処理によって回収された細胞群から浮遊した球形のコロニー形成
（以降sphereと呼ぶ）が確認された。」って書いてあんじゃん。同じ研究。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:15:58.88
明日を知る／小保方「ＳＴＡＰ細胞」。簡単にできるはずが複雑すぎる裏事情
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、再生医療
週刊現代(2014/03/22), 頁：65
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:16:02.71
>>148
ロザリンド・フランクリンは盗用された側の人だろ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:16:03.48
調査発表の質疑応答でD論の件を質問するマスコミがいるといいなぁ
D論を入手できていないか？
そもそも調査発表って会見するのか？プレスリリースを出して終わり？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:16:13.34
>>128
単にNature以外のやつも怪しいって言ってるだけだと思う
知ってた可能性もあるけど、D論掘り起こす前でも、論文見たら真っ黒なのはわかる
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:16:27.57
理研、まさかとは思うが3.11狙って会見したりしないだろうな・・・？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:16:27.85
スレ早すぎｗｗｗｗｗｗ
実況かよｗｗｗ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:16:36.73
>>30
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:17:15.54
>>154
加害者側に回ることができるぐらい女性研究者が増えたってことで、ある意味メデタイとも言えるなｗ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:17:21.54
_({}）
ノﾉﾉ小ヽ
川｀；ω；´) ＜ 戦艦！ 出ていらっしゃい！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:17:33.80
>>154
書き方が悪かった、ごめん。
フランクリンは実力を伴った高名な研究者だったのに小保方ときたら口だけだな
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:17:34.92
上原賞の授賞式が楽しみだなー
笹井さんは何てスピーチするのかなー
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:17:35.87
>>157
あまりにひどい状況だから、それを狙ったとしても俺は許すwww
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:17:51.03
spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だろ？何が問題なんだ？彼女は一続きの同じ研究だと認識しているんだから、
研究が重ならない方がおかしいだろ？
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:18:10.58
>>30
シーズンインザ酸と同じぐらい面白いぞｗｗｗ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:18:34.98
プロトコールを発表する暇があったら、
当時まだバレていなかった画像の使い回しについて、
誠実に告白して謝罪すべきだった。
確信犯間違いないではないか！？
「しめしめ、まだ切片画像の方はバレてない、あいつら結構節穴」
って思いながらプロトコールを書き上げたのか？
科学を愚弄するな！
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:18:54.89
コレってもうSTAP細胞自体なかったって事か？
それとも増殖しないから、そこから先は全部捏造でES細胞か何かを使ったのか？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:06.36
stap問題でフォローしたほうがいい学者さんとジャーナリスト
のツイッターリスト
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:09.46
>>137
しかし池ピーもさすがに自然科学の分野についてはアンテナ感度が悪いな
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:21.50
>>157
STAPも水に流しましょうってか
いや、不謹慎過ぎるからw
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:23.60
ま～ん(笑)
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:30.25
詳細プロトコールに噛んだ庭も些細も解雇もんだろ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:34.39 f6K6p5NG!
>>165
明視野を差し替えた理由もお願いします
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:46.25
>>163
ここまで引伸ばした結果旗色悪くなったのだから
理由つけて欠席が一番良い対応と思う
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:50.59
>>168
STAPは我々が認識できる次元には存在しない。不思議空間には存在する
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:50.99
>>168
4年間に渡って一貫してSTAP細胞を作成していたという事。それだけ。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:19:59.61
>>168
論文そのものの信頼を完全に失った
議論できるレベルではないということ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:20:25.39
ま～ん(笑)
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:20:41.91
>>169
フォローしなくていい人が大半だけど・・・
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:20:50.47
>>171
震災報道で扱いが小さくなるから、じゃね
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:18.02
素人ですがこのスレの皆さんの総意としては
「日本のバイオはiPS一本でやってく、STAPはやらない」てこと？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:18.83
小保方さんの会見まだー
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:20.97
画像が粗くて>>125がどうなのか検証できなかった
誰か出来そうな人いる？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:22.03
笹井さんは今後ずっとケビンって呼ばれるんだぜ？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:22.06
つまり、実在性を消失しつつあり、哲学的に昇華されつつあることが判明したのか
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:34.76
「自然はこうあるべき」という思い込みの人なのかな
バカンティ氏にそういう考え方を吹き込まれたのかな。。
科学じゃないね。単なる意見だね。。
「いくつかの細胞はストレスで初期化するべき。」
面白いけど、SFになってしまった。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:37.88
>>115
あれ発見者リアルで友人（彼は心から両爬を愛する男だ）なんだが、
当初STAPと比べて「それに引き替え」扱いされて可哀想だったわ
今となってはむしろその扱いの方がよかったのかもしれない
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:21:38.44
>>157
それだとあまりに露骨だから3/10の夜にこっそり発表と予想する
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:22:05.88
でも3.11に謝罪会見したら確実に報道機関が割く時間や枠はかなり減るよね。
震災の報道をしないことは許されない風潮だし。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:22:14.51
小保方氏の研究者生命が無くなったのは確定だと思うが、本人は記者会見とかに出るのかね
ご本人があれだけ派手な発表会見したから説明責任はあるような気もするが。。。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:22:18.32
手順公開して時間稼ぎに、初めて本人が再現成功しただのリークして印象操作。理研はとんでもない組織だ。犯罪性の組織と言われても仕方ないぞ・・
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:22:22.90
>>189
それやったら最低だな、まじで
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:22:37.54
>>165
研究が重なった場合に図を流用するのと
作成条件も由来組織も違う二つの組織の蛍光像が同じなのは
全く違う次元の凶悪さ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:23:01.45
>>187
先入観て科学では最も排除すべきものでは・・・
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:23:03.25
>>182
ただ単にSTAPは信用出来ない(クソ)というだけ。あとは何でもあり。捏造やイージーミスで
無い限りは。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:23:20.17
>>191
絶対公の場には顔出さないだろうな
笹井が出てくるかすら怪しいんじゃね？
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:23:20.58
>>188
地味でも身の丈にあった貢献がいいね
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:23:36.37
和歌山さんの話を今聞いてみたい
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:23:46.48
／￣￣￣＼ ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ / ./ ￣￣￣ ヽ |
/ノ ／￣￣￣＼ ,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : } | ,' | |
/ノ / / ヽ i: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i .||＿ ＿. | |
| / | __ /| | |__ | |: : : :从…从{ }|ｌ…从: : : i ｷ⌒''ｯ;, .,;ｯ'''⌒''ｯ .ヽ .| ＿/＼／＼/＼／|＿
| | LL/ |__LﾊL | |: : :ﾘ yr=ﾐ:､ ./行ﾐ Y: : :' ヽ.yr=ﾐ:､__ ./行ﾐt､ .| ./^ヽ| ＼ ／
＼L／ yr=ﾐ:､ /行ﾐ Ｖ ｌ: : :| {_ﾋri}ﾞ ﾋrﾘ.》 |: : :{ |{_ﾋri}／ ' ヽﾋrﾘ.》´ ﾉ./)ﾉ/,' ＜ まつどっこ！ ＞
/ {_ﾋri}ﾞ .ﾋrﾘ.》 ', : :i ﾟ人,,__,,人:. | : / '、 （､_,-､_)、 ''´､_ノ/ ／ ＼
|（ﾘ ⌒ ●●⌒. ） ､: . , __iｊ..__ ､: ' ´ │./{ニニﾆｨ＼ .| | ￣|／＼/＼/＼/￣
| 0| {ﾆﾆｨ ﾉ .彡､ ｀ ニニ ´ /ミ | i:ﾉ∨ }-､::i / |,ﾘ
| ＼ { V／ﾉ ｲ＼ ｀￣´ ／ ﾄ '､::ヽﾞこ三/ ::::: /／ 〔
ﾉ ／＼ ﾞこﾉ |_ ／ ∧ ＞ ？＜ ∧ ＼ ＼;_::⌒::::::::_;;:-''´/ .／.|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ─ ' ¨: : : : | ＼ ／ |: : : ¨.‐- |ヽ二二´ニ-‐''ﾞ´ ／｀"''-
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:23:48.49
どいつがうぶな小保方さんを騙したんだよ
それとも小保方さんがあの雑な論文で世界を騙せると思い込んでしまうアホだったのか
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:24:19.56
>>200
なんJに帰れ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:24:37.62
ま～ん(笑)
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:24:40.34
>>197
「本人は体調不良のため」とか言って、代わりにスタップじゃなくてスタッフが受け取りに来るんじゃないw
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:24:53.31
>>194
作成条件がどうちがうの？論文読んだの？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:25:04.72
>>188
好きなことを研究できているなんて素晴らしいな
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:25:10.33
3.11午後に理研の謝罪会見か
一番可能性高いな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:25:30.34
>>205
素人のフリしても無駄だぞ擁護君w
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:25:32.11
D論とSTAP論文が変わらないって言い張ってるやつにわかりやすーく説明すると福島での放射線を調査する実験でアフリカのネギを2つ用意して「福島ではすでに放射線の影響はありません」って発表してんのと同じくらい非常識なこと
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:25:42.23
>>204
上原賞に関してはそうだろうね
代理出席だろう
で、辞退は絶対しないと思う
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:26:04.80
ま～ん(笑)
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:26:18.52
>>195
そうなんだがこの業界では先にストーリーありきが蔓延してるんだよ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:26:22.88
>>125
俺も最初に同じ事考えたわ
まあどっかの拡大だろうな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:26:27.22
まぁ来週中の会見は間違いなさそうだね
謝罪になるのか、弁明になるのか、、、まだ解らないけどｗｗｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:26:32.27
>>210
大正製薬に誰か教えてやれよｗ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:26:37.21
若山氏の「私はSTAPを確認している」発言を信用していたけど
今となってはどう考えればいいのかわからない。。
若山氏を擁護したいけど、騙されていたというのはありなのか？
それともルコントの「仕立て屋の恋」のようなことなのか。
最後に証拠が出てくるのだったね。あの映画は。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:26:50.55
ま～ん(笑)
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:27:11.59
3/11をやり過ごした翌日にはCDBシンポの大トリ講演もあるぞ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:27:23.37
いいな @iina_kobe 23分
2011年の画像流用のなにがいけないかっていうと、新しい画像を撮ってないという
実験の少なさを露呈しちゃうことと、すでに公表してる画像は使っちゃいけないよ
っていうネイチャーのルールに違反していること。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:27:35.13
式には代理で理事長が出てくるんかな
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:27:48.15
>>212
再生医療分野は特にそれが酷い気がする
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:27:49.58
>>212
いやね、○○だと思ってましたけど結果は異なりました。実験を続けたところなんと○○はXXだということがわかりました、っていうなら科学の発展だと思う
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:27:53.79
>>218
外部のガイジンが空気読まずに剛速球投げる展開を期待
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:27:54.15
もう些細は将来については完全に諦めて
2000万円だけは分捕ってしまおうって方針なのかな
そこまで人間って汚くなれるものなのだろうか
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:04.27
このスレの擁護厨はただのレス乞食（馬鹿）だろうが
twitterにもまだ擁護する奴いるから
ほんとマスコミは今回の問題をちゃんと分かりやすく大々的に報道してね
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:11.21
>>215
大正製薬だって知ってるだろ
ただ、この後笹井が失脚しないことが予想されるから
授与するんだと思う
安倍総理や野依さんのメンツを守るために、責任は小保方に
押しつけて、ミス扱いで笹井はセンター長昇進だよ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:24.96
些細な問題から些細の問題へ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:26.94
>>205
ようやく相手にしてもらえて良かったね 擁護君w
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:38.25
>>219
そこが最重要か?w
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:49.72
>>218
STAPのことを話さないとか不自然すぎるwコレスポなのに。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:55.93
>>219
肝心なのは実験の少なさやNature規約じゃねーだろｗ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:28:56.37
>>212
バイオはストーリーありきってのが殆んど常識化してるだろ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:29:00.00
ま～ん(笑)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:29:00.18
週刊誌がケビンがキーパーソンと分かるかどうか
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:29:16.02
>>226
プロトコルに名前連ねちゃってる段階で、もう死ぬも生きるも一緒だよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:29:18.12
あのプロトコル（w）公表は何だったのかと
若いマンコに狂っちゃったやつの指示か？
何発やったんだよ？日本の恥代表として表彰されてこいやw
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:29:37.84
>>205
作成条件とか細かいことを言わなくても由来が違うからアウト。
明るさが微妙に違うところなどが意図的に見えてしまうのは気のせい？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:29:41.10
74 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/03/09(日) 18:22:13.33 ID: Be:
やっぱりプロトコールでTCR再構成がないと認めたのが、衝撃的だったな。
そして、この自白を引出したのはkahoさんの生データの解析だったっぽい。
76 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/03/09(日) 18:23:44.44 ID: Be:
笹井は九州の短大の先生にでも落ち延びるのか？
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:07.36
>>234
どうせ２ちゃんねる見てるんだからわかるだろw
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:12.50
イケノブがかなりの周回遅れ…
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:14.04
>>219
それこそ些細な事すぎるｗ
争点はそんなところじゃねえ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:18.04
>>219
全然よくねえな。一般人というのはこういうレベルか。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:24.35
普通に上の画像が違うのに下の画像を同じにする意味がわからないんだけど
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:26.81
>>235
甘い
RIKENの自浄能力の無さを甘く見てはいけない
東大加藤研だって50本捏ってやっと割腹だぞ
2本捏っただけの笹井が消される訳が無い
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:32.18
上原賞の受賞席では是非ともBGMとして
Whitney Houston - I Will Always Love Youを流して欲しい
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:32.82
>>236
大本営発表に見えた
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:33.13
>>224
汚くなるだけで命だけは助かるなら…
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:30:36.16
>>236
オマエは２つの意味で間違っている。
・個人に対して下品な中傷をするのは、倫理的に間違っている。
・そもそも若くない。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:31:16.81
おれ、kahoさんが中で無事か心配
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:31:24.60
>>222
まったく仰るとおりなんだが、そう書こうとすると
上の連中がこいつ何考えてんだみたいな顔するわけよ・・・
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:31:36.84
>>219
擁護君みたいだなw
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:31:42.72
極端な例として癌細胞の実験例として正常細胞の結果持ってきたらそりゃあたたかれますわ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:21.50
ま～ん(笑)
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:24.38
もう理研を解体するしかないんじゃないの
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:26.64
>>250
そしてPIのストーリーに合致した捏意溢れるデータが採用される、とw
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:28.67
>>248
若さは相対的なもの。
些細より20才若い
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:35.21
癌じゃないほうの肺を摘出するレベル
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:36.68
このまま終わるわけ無いだろ
11日の晴れの舞台でSTAP細胞が実在する決定的な証拠が提示されるに違いない
捏造とかほざいている奴らは吠え面かくなよ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:40.91
>>246
I Have Nothingもね
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:47.72
>>250
そういう時は「そんな顔をされてどうしたんですか」って言うんだよ
これでいくつもポストを失ってきた俺が言うんだから間違いない
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:49.07
>>250
この問題きっかけでそういうのが是正されてきゃいいんだろうけど
そんな都合よくというか綺麗には行かないんだろうな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:49.50
>>234
現在では2chをチェックしない週刊誌なんて存在しないので、絶対分かってる
むしろ週刊誌ネタ的には男のほうが注目されてるレベルのはず
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:32:51.58
>>249
ことここに至っては、上への反抗的態度(ww)は不問だろう。希望的観測だが。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:33:16.47
平気で捏る糞女のことだ、セクハラでっちあげて道連れにするんでは内科医？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:33:18.26
明日からのCDBシンポ中止したほうがいいんじゃない？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:33:52.37
>>261
是正される訳ないだろ！
証拠残らないように捏れや！って圧力が強くなるだけで
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:33:52.66
事実を語るべき論文でストーリーを語ろうとする姿勢そのものにも問題があることが姉妹誌で指摘されてはいるけれども、、
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:34:16.16
>>260
お前はもうちょっと自分を大事にしろ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:34:28.00
スレの流れが速すぎて追いきれないから取り敢えず誰かカレーにたとえて教えてくれ
「専門店の味に迫るレトルトカレー出来ました」って発表して調理写真が専門店のカレーだった、みたいな？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:34:38.96
>>265
中止は無理だろう
せいぜい急遽プログラム内容差し替えぐらいw
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:35:24.38
>>245
そこは本人病気のため代理出席の
おぼちゃんが代理受賞しようとした瞬間に
突然脇からケビンが走ってきて代わりに受け取るんだなw
そこで、BGMで…ｴﾝﾀﾞｰ♪
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:35:33.47
>>268
その言葉たしかに受け取った
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:35:55.65
次期センター長さまが渦中の人ですからなあ
大トリってことはお披露目の場だったんだろうに
座長の庭先生に全日の上原賞授賞式のことを紹介されながら登壇する最高の演出で
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:36:02.91
そのレトルトカレーが実は専門店のカレーを袋詰めにしただけのものでした。
って感じじゃないかな。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:36:16.43
>>270
むしろ小保方氏が急遽講演
題は「STAPと私」
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:36:28.35
>>213
やっぱりそう見えるよね
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:36:56.73
>>274
それってむしろイイ事じゃんかw
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:37:13.70
>>275
亀とＳタップと私
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:37:21.70
二ハさんはお気の毒だよなあ。
大東亜戦争厨さんじゃないけど、まさにカミカゼ特攻隊だったな
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:37:40.24
関さんは、こういう風にあのプロトコールを読んでもまだ再現できる再現できると言い続けて来た。
それが急に態度を豹変させたのは、やはり何らかの内部情報をつかんだからだろう。
今日予定していた地元商店街でのレクチャー、たぶんSTAP擁護の内容になるはずだったものも
インフルエンザを口実に突然キャンセル。
これは笹井が失脚するということか？
>関由行 @yoshiyuki_seki 3月5日
@horikawad そうですね。でも今回のプロトコール読んで、論文のマテメソだけでは無理だなという事がわかったので、いずれどこかで再現されそうですね。
会話を表示
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:37:41.29
>>279
何処が気の毒なんだ？
共著者だろーが
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:37:49.77
きっと理研はいたって静かだろう
今日は日曜だし。
そして明日もいたって静かだろう。
もう先週で腹は決まっているにちがいない。
上原賞の式が終わったら、野依氏の発表があるだろう
「より詳しい調査を進めている」と。。
そして、時が経ち話題は今年の紅白歌合戦の。。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:37:52.68
>>269
パッケージを空けたら中に何も入ってなかった
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:37:58.33
シンポジウム、アイドルの熱愛取材を遮るような感じで
『STAP細胞の話は本日の本題ではないのでご遠慮ください』
とか言い出しそう
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:38:12.34
CDBは権力関係が大幅に変わりそうだな
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:38:16.95
>>281
どう見てももらい事故というか、巻き込まれたのでは
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:38:23.11
>>260
独り身ならこういう猛者もちらほらいるのだろうが、家庭ができるとな…
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:38:57.79
>>277
だからいいことなんだよ。すばらしいことなんだよ。理解されないだけ。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:39:10.47
>>269
新しいカレーだとおもったら実はスパイスが入ってなかった
STAPだけに
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:39:31.98
もう、Knoephlerにこの件はメールを送ってある。
アメリカでも騒ぎになるぞ。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:40:11.73
普通蛍光染色なんて同じ組織でも同じ細胞でも何種類も撮るから
捏るにしても予備の図を使うわ（やってないけどね）
あえて同じ図を使うなんて、自分で実験でなくほかからの流用を疑うレベル
実験ノートがぜひぜひ見てみたい！！！
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:40:24.92
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜小保方がやられたようだな・・ │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱… │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ネイチャーごときで見抜かれるとは|
｜四天王の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
サムラゴーチ ＩＰＳ森口 ゴットハンド藤村
サモンプロジェクト.医療経済研究機構.日本考古学協会
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:40:27.13
これ日本だけの問題じゃなくて科学界の問題だろ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:40:33.83
今マン汁ためて量産体制整えてるってさ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:40:35.16
>>286
そういう風にいうからgift authorという悪習が消えないんだよ
責任とれないんだったら共著にならない、ちゃんと論文読む
科学倫理の基本でしょ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:40:44.04
>>260
ｗｗ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:40:57.56
来月の婦人公論に手記でも書きそう。
「理研での３年間 地獄の日々」とか。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:41:01.06
>>284
うーむ、STAPについて話題にしてもいいと思うんだが、見事にSTAPの文字がないなｗ
＞2014年のシンポジウムテーマは"Regeneration of Organs: Programming and Self-Organization"をテーマとし、
＞2014年3月10日（月）～12日（水）の3日間の日程にて開催いたします。
＞
＞本シンポジウムでは、器官再生研究における分子遺伝学的アプローチあるいはES・iPS細胞を用いた試験管内
＞再構築系の最先端を概観するとともに、器官の形状・サイズの決定メカニズムに迫る定量的研究、自己組織化
＞する現象を記述、解析するための数理的研究を学び、再生現象理解への新しい切り口を模索することを目指します。
＞
＞シンポジウムでのトピックスとしては以下のものを予定しております。
＞(1) Challenges to understand regeneration events at organ level
＞ (2) Dissection of molecular mechanisms in regeneration
＞ (3) Logics and principles of self-organization
＞ (4) Mechanism to determine the size and shape of organs and organisms
＞ (5) Self-organization in regeneration
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:41:03.43
>>290
微妙に綴りが違うが、間違ったまま送ってないよな？
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:41:04.87
CDBの権力闘争なんて、関係ないよ。
当然Knoepflerは、Natureに報告するだろう。
捏造として告発される。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:41:18.48
なんとかソフトランディングさせる方法はないか…
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:41:50.06
>>281
まあ罪はあるけど死刑に相当する罪かどうか
もと論文でコレスポでもないのにコレスポにされちゃってさ
泣けてくる
多分年々か後には絶対に映画化されると思うけど
そのときケビンに強要されて泣きながらプロトコ書いてるシーンがでてくると思う
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:41:54.67
>>297
もっとゲスい雑誌に手記書いてほしい
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:02.56
>>301
もう墜落してるのに？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:06.79
>>269
「今日の晩ご飯の手作りカレーだよ～！」というメールが来たが
添付された画像がなぜか一昨日のと同じ。しかもボンカレー
カレーっていうか晩飯が用意されてるかどうかも怪しい
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:08.18
関さんは、あのプロトコールを読んでもまだ再現できる再現できると言い続けたきた。それが
急に態度を豹変させたのは、 なにか内部情報をつかんだからだろう。
今日地元商店街で予定されていた一般向けのレクチャー、たぶんSTAP擁護のそれもインフルエンザを口実に突然キャンセル。
これは笹井が失脚するということか？
>関由行 @yoshiyuki_seki 3月5日
@horikawad そうですね。でも今回のプロトコール読んで、論文のマテメソだけでは無理だなという事がわかったので、いずれどこかで再現されそうですね。
会話を表示
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:11.32
片瀬久美子 サイエンスライター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研が出した詳細プロトコールでSTAP細胞に増殖能を
持たせたSTAP幹細胞には分化したT細胞由来の証拠とされたTCR再編成が
確認できなかったと明かされました。これによって、STAP幹細胞が体細胞の初期化によって作られたものだという証拠が消えました。残るはSTAP細胞の多能性です。
しかし、STAP細胞の多能性を示した肝心のデータであるNature Articleの図2dと2eに画像流用の疑いが出てしまいました。これらのデータを元に、STAP細胞と命名された大事なデータです。本当に残念です。
関由行 関西学院大学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。
野尻美保子 KEK教授&IPMU主任研究員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これはだめだろ こんなの始めてみる くらくらするわ。なんや、この子
中辻憲夫京都大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
底なし沼？
泉 富士夫物質・材料研究機構
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もうこれらだけで十分なような気が（ry
鍵 裕之東京大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
野中 茂紀基礎生物学研究所
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ずっと気になっていたSTAP細胞疑惑ですが。ついに本丸に火がつきました。以下のサイトの疑惑画像1、2です。 個人的心証では剽窃騒ぎが発覚した時点でクロでしたが、
ここまではロジカルにはいちおう弁解の余地はありました。 今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:19.57
ま～ん(笑)
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:20.36
>>300
世界での評価でもどうでも良い
というのが、面子重視の安倍政権・文科省・野依・理研関係者だろう
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:47.34
四天王の内、50％が生物というか再生医療なのが凄いなｗ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:54.13
>>269
今回の場合は、レトルト殺菌の法的条件を満たさない、加熱不十分の
製品だったので、おいしくできました、って話ですね。
そりゃ熱を加えなければ、レトルト臭の問題は回避できますが、、、
ということです。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:42:54.31
>>301
そもそも飛行機は飛んでいなかった
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:43:01.90
まだだ！このタイミングでバカンティが来日。STAP細胞について真実の講演する！そのとき捏造厨は悶死するのだっ！
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:43:07.61
>>301
落下速度が速すぎるから、
誰かを下敷きにしてクッション代わりにしないと着陸で全員死ぬ状況かと。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:43:15.28
ま～ん(笑)
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:43:18.42
＞鍵 裕之東京大学教授
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
心中お察しいたします(´･ω･｀)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:43:50.65
ムーに公開しておけばこんなことにはならなかったのに
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:43:52.96
片瀬久美子って、とんでもサイエンスライターだろ？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:44:00.27
で、いつになったら決着がつくの？
2chくだまいてるだけじゃ負けだよ。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:44:06.34
>>300
うそかほんとか知らないが、Natureにタレこんだという人いたよ。
大円団は明日以降だな。水曜まで待つ必要もあるまいwww
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:44:16.89
>>269
カレーの画像かと思ってたら
実はう○この画像だった
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:44:17.60
で、誰が小保方に引導を渡すの？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:44:32.69
>>301
キャプテンやめて下さい!!
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:44:49.34
綺麗すぎる話や凄すぎる話は９割がた捏込みと見て間違いないよ、そもそも
賢い奴らは捏使って再現性のある話をかましてくるから性質が悪い
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:44:54.30
>>301
これはだめかもわからんね
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:45:22.98
>>313
そういえばハーバードからも”プロトコル”がでてくるんだっけｗ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:45:44.29
まぁ、明日どうこうはないんじゃないの。
このスレで語られていることが事実なら報道発表前に関係省庁に説明が必要だろうから。
公式な会見は早くてあさってだろ。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:46:04.07
>>307
＞これはだめだろ こんなの始めてみる くらくらするわ。なんや、この子
ｗｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:46:17.89
>>326
そうそう楽しみなこった。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:46:24.56
うーん、心中でもされたら後味悪すぎるんで、はやいとこ身柄を確保しておいたほうがいいんじゃね
2000万貰う気まんまんの方の人は、そんな殊勝なこと考えもしないだろうけどさ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:46:54.09
かつて生物板にこれほど高速で消費されるスレが存在しただろうか？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:47:17.47
>>327
3/11上原賞はなにごともなかったように授賞してくるのか
すごい胆力だな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:47:18.57
>>330
死んだらそれでいいんじゃね
全員捏造に関わってたんだし
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:47:21.51
>>280
関は理研時代の笹井の元部下でES細胞を研究してたらしいから、今回のSTAP細胞事件のメンバーの一員だったとしても全然不思議ではない。
今考えると最初からSTAP細胞ありきで話してたように思える。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:47:39.89
>>303
週刊実話とか？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:47:45.34
>>325
嫌な正しい使い方だな・・・
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:47:55.01
>>307
野尻さんのツィートwww
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:48:02.17
>>335
ナックルとか
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:48:12.63
>>328
????luoo? ????s @tsatie 12分
あ、あかん、始め、たら、、あ、か、ん、あかんて?
@Mihoko_Nojiri: こんなの始めてみる"
@tsatie: ありゃまぁ
@Mihoko_Nojiri: これはだめだろ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:48:18.50
NatureのFig.2e左上段の画像の左端の部分
Ｄ論のFig.14の中央上段の画像の真ん中部分が似てるように見えるんだけど、
Nature画像の左端から切れている部分の拡大がＤ論の画像ってことではないかな？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:48:19.56
>>326
理研は論文取り下げたいと思っても、バカンティが取り下げを認めない気がする。
コレスポだし。。。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:48:28.80
11次元氏が、PubPeerにタレこんだ様子。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:48:59.35
バカンティは猿の臨床実験までやっているんだからな！！！
余計やばいわ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:49:05.93
野尻さんがオモロイ(笑)
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:49:06.08
SSIがやりたい放題やった結末がこれだよ。
とっとと奴のクビ切ったれや野依。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:49:11.20
査読に、フォトグラフィックメモリーの持ち主とフォトショ職人を
入れておくべきだと真剣に提案したい
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:49:32.05
>>341
取り下げる気ならとっくに取り下げてるだろ
ここからどういう展開に持ってくか見ものだわ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:49:33.72
野尻さんツイートはコピペ化しそうな予感ｗ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:49:41.54
>>333
てか、下手したら末端一人にかぶせて死んでもらいたい人が結構いるだろうから、
身柄確保しておいたほうがいいと思うわマジで
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:50:03.83
ＣＤＢのセンター長戦略プログラムの下のユニットだから、センター長の任命責任は問われるのかな？
それだけは勘弁してほしいな。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:50:05.53
>>345
そもそも野依が極端な成果主義を押し付けたから
RIKENが捏造王国になった訳だが
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:50:46.76
はやく玉音放送しないと、２発目の原爆が落ちたりするんだろうか・・・？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:50:53.02
>>350
竹市さんはどっちにしても３月で終わりだから
４月からは笹井さんがセンター長
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:50:53.84
擁護厨が今でも片瀬さんを攻撃してるらしいな
そもそも真偽の確かではなかった論文を大衆に真実らしくプロパガンダしたマスコミの責任は重い
片瀬久美子 @kumikokatase 43分
私に色々と文句を行ってくる人達、その前にちゃんとSTAP細胞の論文を読んでから来て下さい。
研究内容が理解できていないのでは論外です。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:51:16.25
>>337
直近で捏造が判明したのは東大だったよな。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:51:17.83
>>307
野尻さん面白い人やな
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:51:28.50
>>307
>鍵 裕之東京大学教授
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
これには激しく同意する
現行のシステムは性善説に基づいているからな
研究者の悪意を想定するなら根本からやり方を変えなきゃ無理だ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:51:44.51
>>318
でもこういう人が頑張って今の大新聞の報道姿勢を改めてほしいと本気で思う
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:51:46.55
追試失敗の報告に対して、細胞が違うだの方法が微妙に違うだの言ってたやつｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:52:08.11
s_matashiro @glasscatfish 4分
これ、ヘタしたら理研神戸、運営困難になりかねない・・・。
臨床応用が始まる大事な年に、なんでこんなことになってしまったのか。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:52:30.55
>>343
人の細胞でも作ってるしな…
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:52:46.00
>>336
はい
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:52:55.90
再生医療が腐っててCDBも震源地になっちゃったのに、CDBが存続するわけがない
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:53:02.94
>>213と>>340がどうかわかる人いる？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:53:11.49
>>359
それよりＤ論は関係ないって必死で話そらそうとしてたやつがリアルで怖いわ
なかなかＤ論が表に出てこなかったのも、関係者がブロックでもしてたんだろうか・・・？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:53:24.10
>>359
それは「追試」の本来の意味からは正しい発言だろうが
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:53:25.29
>>362
胚じゃないが
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:53:34.53
>>354
そもそも片瀬久美子って偽名じゃないか。なんだよペンネームってｗｗｗ
なんで偽名つかってんだよｗｗｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:53:37.16
成果主義のせいにしたい奴は成果が出せないクズ研究者なんだろ
お前らに出る金は無いから
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:00.38
今回の事件を起こした京大ES派（理研CDBはその分院）のドンたる中辻さんは、
はて、どういう収拾の仕方をとるのだろう？今後の彼のtwitterが注目される。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:10.48
>>351
あの人をなめるなよ
巨大な業績に惹かれて優秀な若手がきら星のごとく寄ってきた研究室で、
ほとんど全員潰して終わったというすばらしい教育者なんだからな
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:12.91
>>318
もはや、片瀬さんだけを叩いても足りないよ 擁護君…
ソビエト参戦みたいな状況
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:18.50
生物細胞学の歴史どころか日本の科学研究の歴史を愚弄してくれましたね
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:22.42
博士論文で捏造って卒業試験でカンニングと同じだよね
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:40.44
>>371
業績に惹かれた時点で死んで良い
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:47.33
論文は性善説によって成り立っているってよく聞くけどさ
何でそんな誤用が当たり前のように蔓延してるの？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:54:51.44
>>371
教…育…？
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:55:23.64
太平洋戦争で言うと、長崎に原爆投下された後ってとこだな…
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:55:28.86
理研CDBは廃止か、iPS派に乗っ取られる。高額報酬を受けとるのはiPSになる。
ES派は九州に島流し。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:55:31.37
>>376
論文の査読制度は、じゃね？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:55:33.81
>>351
企業のリスクマネジメントや不正行為について検証すると
行き過ぎた成果主義や搾取、報酬への不満などが
不正行為や横領を引き起こす一因
それに近いものが理研という組織に有ったかも知れない
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:55:54.03
ま、どうしてあの程度の若輩者の女があそこに潜り込んで、こうまで大それたことを成し遂げたのか、徹底的に調査しないとな。
もちろん、理研は調査される方だからね。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:02.66
俺はやっぱりSが不倫発覚を恐れてヘマ打ったせいで
こんな迷走するはめになったんだと思う
つまり科学的な不名誉だけだったなら最初の疑惑の段階で
論文を取り下げる方向で動いていたと思う（バカンティが同意したかどうかは別として）
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:04.96
>>378
まだ一発目の原爆じゃね
ここで玉音放送を躊躇してると、二発目の原爆がどこかに落ちそう
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:14.01
博士論文の解析始まってすぐにこれだからなー。もっと精査したら
もっと出てくるんだろう？いったいいくつの不正が見つかるのか？
いつかNHKで特集して欲しい。なんでこんなことが起こってしまったのか。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:19.45
>>380
いやそれも誤用なんだけど
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:28.29
こんどから、日本発のNatureへの投稿は連帯保証人が必要になったりしたらやだな。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:35.77
>>371
スゲーな。皆殺し
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:44.05
まあこの期におよんで擁護厨な奴はただのレス乞食か
頭のネジが一本抜けてるｗ
すでに惨めな人生を送ってるだろうからここで追い詰めても仕方ない
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:55.19
>>387
連帯保証人ﾜﾛﾀｗｗｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:56:56.66
>>354
コイツと議論したら、間違いなく勝てる
たぶんこいつ自身、論文理解できてないし
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:10.47
おぼちゃんが些細さんの子供を身籠るとかなると面白いと思う
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:21.97
>>386
じゃ正しい使い方よろ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:22.80
小学生の卒業アルバムには在学時の社会ニュースを記したページが大抵あるんだけどSTAP細胞も載ってるかもね
俺が小学校の時は卒業間近に起きた阪神大震災のことが載っていたわ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:32.02
>>387
連帯保証人がスルーしてたんだから連帯連帯保証人が必要なんじゃね
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:45.14
>>394
あちゃー
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:46.11
>>375
そうはいうけど、あの人研究業績はマジモンですごいよ
どんなに嫌ってる人でも、それだけは認めざるを得ないレベル
それ以外がアレすぎるのもまたすごいけど
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:47.07
>>380
性善説って別に人はみな善い人なんてトチ狂ったような説じゃないぞ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:57:56.49
ま～東大でD取ったナントカっちゅうトルコ人もしばらく生き延びてたんだし
こんなに早くツッコミが来るとは予想外だったのかもね
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:02.21
>>380
査読制度だけじゃないだろ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:21.44
URLﾘﾝｸ(img01.i-ra.jp)
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:28.11
論文にあるデータを疑ってたらきりがない
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:36.92
若山氏はどうなるんだ？
今ごろ、新プロトコルで追試中かも。。
さすがにそれはないか。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:43.99
>>399
ＡＯ入学組の底力を見くびってはいけなかった、ということだな
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:54.12
ほぼ黒と
ここまで追い詰めたけどお前らどうやってとどめさすの？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:56.47
>>397
それは知ってる
科学者としては俺ごときが評価するレベルではない
俺が言ってるのは業績に群がった有象無象のほうだよ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:58:57.22
今回は、 センター長戦略プログラムなんだから、センター長が連帯保証人か。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:08.17
>>394
十分あり得るｗ
教師が感化されやすい人だと特にな
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:10.12
追いつめられた京大ES派（理研CDB）が、仕手集団（小保方・バカルディ一味）の甘言に乗ってしまった。PubPeerと2chで匿名で捏造を暴露し続けた京大iPS派の勝利。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:14.14
>>398
擁護君、スタイルを変えたの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:14.81
まあ、そろそろ御大連中も重い口を開き始める。
「正直、若いのにはついてゆけないなーとか思っているのではw♪」
「御大の大師匠達は『腰を据えて研究しろ』と御大達を仕込んだはずだ。
学生時代のノスタルジーに浸っているのではないかな？w」
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:15.01
もうやめて、オボちゃんのライフはゼロよ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:25.32
>>401
全然、実験なんかしてなかったくせに・・
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:25.86
>>403
今頃滝に打たれに行ってるんじゃないかな、キャラ的に。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:28.18
>>403
和歌山さんは山梨が処分するだろ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:35.27
>>393
楽観主義的とでも言えばいいんじゃない？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:39.20
>>385
いやぁ、実は来週の昼に番組予定されてるんだよね。どうすんだろう
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 18:59:48.07
クマムシ博士
@horikawad STAP細胞研究論文、NatureのArticleはもう取り下げ相当ですね。残念。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:00:12.92
>>417
教育テレビの軽いノリの番組でしょ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:00:20.12
>>353
笹井さんは辞退で。臨時センター長として倉谷さんはどうかな。真のスッポン屋だし。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:00:29.77
CDBから多数の失業者が出そうだな、
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:00:45.35
>>417
何時から、何ch？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:01:14.55
サイエンスZEROでやるの？
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:01:32.41
>>452
倉谷さんはいいな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:01:46.92
>>417
まじで？何曜日？すげー楽しみ。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:01:53.55
ほんとうこれどうすんだ？
>>422
URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:01:54.98
>>406
あれだけのものを見せられたら、惑わされるのも仕方ないかも
理系白書だったか、野依先生が厳しい（奥歯に物の挟まった表現）のは知っているが、
それでもお世話になろうと思った、って学生の話が載ってる
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:01:55.34
自浄作用がないことを露呈したから理研は心証が悪すぎるよな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:04.40
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
感性を磨け！CD＆DVD 3000枚
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:05.17
>>423
科学的な立証がゼロになりそうだからちょうどいいかもな
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:08.38
O氏を擁護する最後の詭弁は
「すべてO氏に嫉妬するアシのやったことだ！」
しかし、
実際はアシはいなかった。。。とか。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:18.75
>>416
主義はいらない
楽観的信用で成り立ってる、でおk
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:34.53
次のスレタイは、「たぶん捏造」ではなくて、「どうやって捏造」に変えた方がいいと思うの。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:34.97
今日のD論爆弾でさすがに生物板以外でも捏造派が優勢になってきたな
それくらいこの威力は凄まじかった
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:49.31
うわ！
なにこれ凄い！！
> その成果が疑問視されてるってどういうこと？気になる謎や疑問を徹底解説する。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:53.00
倉谷さんが店仕舞いの総指揮をとるのか
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:54.54
崩壊した理研CDBはいずれ京大iPS派の手に落ちる、山中教授はどんどん領地を広げ、弟子たちにポストを与えることができる
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:02:55.53
>>426
サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
番組内容話題沸騰のＳＴＡＰ細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、
その成果が疑問視されてるってどういうこと？気になる謎や疑問を徹底解説する。
って書いてあるから、「謎」に迫ってくれるんじゃねｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:04.91
>>421
そうならないように、政治的に揉み消すよ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:15.25
>>422
URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
話題沸騰のＳＴＡＰ細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、
その成果が疑問視されてるってどういうこと？気になる謎や疑問を徹底解説する。
詳細
話題沸騰となった理化学研究所・小保方博士のＳＴＡＰ細胞。マウスの細胞にストレスを
与えると「初期化」が起こり、あらゆる細胞に分化できる“万能性”を獲得するという発見は、
従来の生物学の常識を覆すものとして大注目されている。しかしその後、ほかの研究者が
同様の方法を試しても再現できないって、どういうこと？ ニュースだけでは分からない
そんなＳＴＡＰ細胞の謎や疑問を、ＺＥＲＯが科学の視点でズバリ徹底解説する！
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:29.57
>>440
これはやばいなｗｗｗ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:38.83
取り下げじゃなくて、懲戒解雇みたいなのってないのか。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:45.08
>>440
これは期待できるなw
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:49.22
>>431
ニュー速では
読点がー
句点がー
とか言ってた。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:54.56
cdbは今日も静かでしたw
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:03:57.13
>>429
近藤誠さんは無関係だから、モザイクかけてあげて
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:00.27
>>426
まじでこれどうすんだ？内容を差し替えるのか？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:12.41
>>440
徹底的にやってほしいですねw
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:22.31
>>428
理研からしたら阪大も東北大も全く自浄作用なんか見せてないのに
なんでウチだけが文句言われなアカンねん
って感じだろうな
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:22.71
>>442
日本語でおｋ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:26.79
>>440
捏造確定(笑)
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:28.22
でもサイエンスZERO、内容間に合うのかな～
もう収録済んじゃってんじゃないの。最後5分だけ付け加えて「実は・・・」なんてやったりするかなw
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:40.88
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen · 21分
Pubpeer:"Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency"
URLﾘﾝｸ(pubpeer.com) …
開く
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:41.33
>>440
司会：竹内薫
竹内薫の不完全性定理のブルーバックスを絶賛していた人がいたような
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:45.11
>>440
捏造検証番組ってことだろ？
先見能力マジぱねーよNHKさん
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:04:51.62
>>426
ﾜﾛﾀ
この番組見たことあるわ
もう収録済なんだよね
どんなふうに仕上がってるんだろう
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:05:03.74
>>445
嵐の前の、
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:05:13.56
>>440
今頃NHKの職員、このスレチェックしてるのか？
俺のレスもテレビで映るかもしれないと思うと胸熱だな。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:05:14.37
>サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
>放送日時：2014年3月16日（日）
中止しかないだろ
NHKにもご意見した方がいい
来週の日曜まで理研があがいて正式謝罪しない可能性があるから
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:05:32.65
けっきょく、こんどのことは京大内部の争いだったのだよ。京大ESと京大iPS。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:05:38.70
>>371
ホロコーストかよ…
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:05:42.46
>>447
あしたから、世界で捏造と指弾されるよ。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:05:44.11
>>446
大和門下生だからこいつも科学は芸術だ！を叩きこまれてるかもしれん
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:06:01.01
あかん、もうツイッターフェイスブック追いきれない。ウィキペディアに名前あるクラスの研究者たちがいろいろしゃべってる。
全部読んでる時間ない。
今週中に記者会見決定だな。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:06:34.92
>>463
風評被害半端ねえｗｗｗ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:06:36.22
>>440
NHKの品位が問われるな
そんなもんSTAP並に眉唾だが
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:06:57.54
>>462
まあ、NHKで解説するまでもなく、大騒ぎになるね、世界中で。
理研はおしまい。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:07:13.58
へたすると、明日の朝の一面にスクープする新聞社でるんじゃないか?
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:08:01.33
今アメリカはお昼か
うーん、これは今日中に世界を駆け巡って幕だね
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:08:07.28
>>468
ほんとそれを期待したい
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:08:08.84
誰か産経に送ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:08:17.56
データの改ざん、恣意的な入れ替えなど、単体でも十分悪質だが
今回はそれに加えて他人の論文の一節を丸々盗用し、
さらには過去の画像を別のものと偽って流用など、論文としての体を成してない。
名のある共著者を上げておきながら実質上「丸投げ」論文が常習されていることの証明でしかなく、
理研さらには同列の権力構造にある日本の文部省配下の研究機関の信用は地に落ちるだろうね。
今の時代、論文の数も膨大でスピードも速いから、組織的な捏造があるとややこしくなるのは
>これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
の通りで、世界的な学術組織であり続けるためには、相互の信頼が絶対条件になる。
速やかな自己チェック能力がない旧態依然とした組織は、速やかに世界的な学際組織のリングから弾かれるだろうね。
かつて日本の多くの金融機関が世界金融の場から退場を迫られたのと同じ。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 19:08:19.89
166 名無しゲノムのクローンさん Mail:sage 2014/03/09(日) 19:04:21.17
おい、どした。
>Genki Kanda ?@Kd_Gn 5分
帰り際に聞いた話が恐ろしすぎてSTAPとかもうどうでもいいわ。
>Genki Kandaさんがリツイート
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 4時間
不正な画像流用の説明図はこちら。
決定的な研究不正（捏造）の証拠と言えるでしょう。
以前、指摘されていた不自然なテラトーマ画像の件も、今繋がりました。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com)
… pic.twitter.com/pS3zCPGuFP
>Genki Kandaさんがリツイート
Ryosuke Enoki ?@EnoRyo 4時間
あちゃー。これは決定的なような。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)