STAP細胞の懐疑点 PART59at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART59 - 暇つぶし2ch194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:31:54.84
これさ、ここまで理研が知っててこの前の初めて再現成功!とかのリークして擁護してたら大事だろ。
もう理研では調査とか処分は無理だよ。文科省なり警察なりが突入して解明する話だ

195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:31:55.20
野依は夜逃げの準備でもしてるのか

196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:31:57.90
こ!

197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:31:58.49
>>128>>134
素人の私にもすぐ見つけられる映像じゃないですか
URLリンク(www.nicovideo.jp)

198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:32:05.44
>>1

◆ 科学研究における不正行為とその防止に関する声明
 
平成17年11月2日 理研科学者会議

(中略)
1.科学の真理を追求するうえで、いつも他を欺くおそれがないよう自らを律する。
2.他者の不正を決して黙認しない。
3.指導的立場に立つ研究者は、研究に不正が入り込む余地のないよう日々心を配る。
  また、不正のないことを示すための客観的資料・データ等の管理保存を徹底する。
4.研究論文の著者は、その論文の正しさを客観的にいつでも誰にでも説明する責任がある。

文部科学省 科学技術・学術政策局政策課
URLリンク(www.mext.go.jp)
.

199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:32:14.99
ジョージ・デイリーか、彼は幹細胞の超大物だもんな。

200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:32:16.68
パパはどっかの商社の幹部だっけ。名前知ってるけど書かないが。だから早稲田を成績悪くても合格できたんだろうな・・・

201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:32:35.75
     ,lllll                   ,,,,,,        ,,,lll'' ,,llll,,   ,llll,    ''lll,,
,,,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,lllll                ,lllll''         ,,lll'' ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllll  'lll,,
'''llll''''''''lllll'''''''''''     ,,,,,          ,lllll'         lllll'   '''l,,,,,,llll,,,llll,,,,,,lllll,,   'lllll
 llllll,,,,,lllllllllllllllll   ,,llllllllllllll,,,,,   ,,,ll,   llllll,,,,,,,,,    ,,,, ,lllll     ''''''''''''llllll'''''''''''''     lllll,
    llllll      ''''''    ''''''llllllllll'''   lllllll''''''lllll   ,llll' lllll   lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll   llll'
 llllllllllllllllllll,,,,,,                  ,,llll''   lllll   ,llll' lllll,       ,,lllll'lllll,,,       ,lllll
 lll,,,,,,,,lllll' '''''lllllll              llllll'   'lllll,,,,lllll''   'llll,  ,,,,,,,lllllll'''   '''llllllll,,,,,, ,lllll'
 ''''''''''''''                   '''     '''''''''     ''lll,,, '''''''''       '''''''' ,lll''
                                  '''''             ''''

202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:32:35.90
>>173
まあ IQ はその位かもしれないんですけど、
やっぱり (苦しいながらも) 言い逃れが出来るのか、
それとも出来ないレベルなのかが気になります。

203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:32:54.04
>>186
くっそww

204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:33:00.64
>>190
バイオから日本人を外すほうがいいよ。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:33:13.87
>>198
こりゃひどいブーメルクワンガー

206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:33:25.76
というかstapの共著者ら(戦艦、ばかんて以外)は小保方の博士論文渡されてなかったのか?普通就職先のボスとかには謹呈って書いて渡すよな?

207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:33:35.47
早稲田
AO
って時点で気づけよ

208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:33:39.52
>>204 日本にP.Iでくるようなのに、ろくな外人はいないよ。

209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:33:48.25
その日 
       理研が 
                崩壊した

210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:34:00.61
S井先生、こんなに酷いとは思わなかった。この事件前までは結構尊敬してたんだけどなー

211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:34:07.58
おぼこのキャリアがリセットされるのか

212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:34:29.89
::  ll ,,,,,,,lll,,,,,,,   ,,,,lll,,, ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,,lll,,,,,,,,,,,,    lll     ll,
 ,llllll llllllllllllll   ,lllllllllll,,lll ,,lll   'llllllllllllllllllllllll'  lllllllllllllllllllllllllll
,ll'llll 'llllllllllllll''  ''llll'lll'''lllllll'''lll   lll''lllll''llllllllllll   ,lllll,,,,  ,llll
  ll  llllllllllllll   llllllllllll' ll 'l,,,l'   llll''lll,,,,,lllll ll   ll'' ll l,,lll''llll
  ll  lll''''''''lll   '''''lll''''' ll,,,ll'll,,   ll ll,,,,,,,ll' ll     lll ''  llll
  ''  '''   ''''     ''   '''''  ''   ''      '''''     '''    '''
 llllllll  lll      lll lll ,ll     ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
'''''''''''''l,llllll''''''''  ''lllllllll'',llllll''llll  llll''''lll'''lll'''''llll       lll           llll
 llllllll '' llllllll,   lllllllll'''' ll ''''   lll lll lll ,,lll   ''''''''''lllll'''''''''    ,,,,,,,,lll,,,,,,,,,
 ,,,,,,,,,  lll,,,,,,,  ,,,lll,,,lll,,, ,llll,    lllll'''  ''''''''lll     ,,ll'''ll,,         lll
 l,,,,,lll  lll    ,,,ll' 'lll,ll'' ''lll,,  lll'''''''''''''''''''lll  ,,,,,lll'''   '''lll,,,,  ,,,,,,,,,,,lll,,,,,,,,,,,,
 '''''''''   '     '   '''   '            '
情報商材詐欺
情報商材詐欺
情報商材詐欺
情報商材詐欺

213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:34:44.64
>>194
5日の発表は何だったの?
こうしたらできるから、世界でやってみてくれってことだったんでしょ?
>>199
ハーバードでは、デイリー先生らのいる研究室vsバカンティ先生たちの対決がはじまるのか?

214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:34:51.66
まあ今まで散々批判派も嫉妬だの言い掛かりだの、痛くもない腹を探られたわけだが、
これ、まともな研究やったことあれば、かなり初期の段階でヤバいと分かったことだから
擁護してる人が知識が足らなさすぎたか、考え方が根本的におかしかったかなんすよ。

内心ヤバいと思いながら好意的に擁護した人は許すけど、岩田某みたいにガチ擁護した奴は
きちんとケジメつけなよ。

215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:35:09.67
今回小保方に協力した教授陣の下で研究していた他の学生も
洗えばいろいろ出てくるんじゃないか?

216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:35:19.33
理研食品もいい迷惑だな

217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:35:33.79
もう理研ではだめだ。文科省が介入すべき。下らない調査結果の発表など待つ必要などない。
証拠保全の為に直ぐに担当官を突入させるべきだ。

218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:35:37.72
ROM(暫くは嫌儲的煽りが続くだけのスレと化すね)0o

219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:35:41.13
この業界は再現性の無い怪しい研究が蔓延してるんじゃないの

220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:35:43.94
>>87
すっぽんの世話とお菓子作り

221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:15.43
SSIさんCDBシンポジウムでこのこと喋るかな
しかもチェアが庭さん

222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:17.91
>>65
晴子を信じるって慰めてるよ

223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:20.50
>>215
要チェックや、ってなるの?

224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:34.41
今回はoboの稚拙さで発覚したけど、本当に賢いやつは、ばれないようにしてるだろうね。氷山の一角に過ぎないのかも。

225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:40.47
>.213
対決なんて始まらんよ。ジョージ・デイリーからすりゃ、バカンティなんて
ただのうさんくさい麻酔科医でしかない。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:49.59
どのくらい大事なのかわかったようでわからない。。
野次馬としては火事そのものは見えないけど
大勢の群衆が騒いでいるので、かなりすごい火事なんだろうなと
思っているけど。。
別の細胞の別の実験を使い回したということは
当の実験はしていない可能性が大きくなりというのはわかる
その実験をしていないということがどれくらい Nature論文に
致命的なのかがわからない。素人はここで楽しめないw

227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:52.54
>>219 その通り

228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:53.24
日本人はこれに懲りてバイオから撤退すべき

229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:36:55.84
>>163
この言い訳を反復して使うことで、1つのデータから無限のデータを採掘できる

っていう趣旨の論文をnature phyicsに誰か投稿してくれ。
理論を帰納法で証明して、実験データはこの騒動でいいだろ。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:05.45
俺も悪意とかじゃないと思うんだ。
前の論文が相手にされなかったから、とにかく相手にされる論文を(手段を選ばず)作ったんだろ。
目的は作り方の発表じゃなくてSTAP細胞の存在を知らしめることだったんだよ。

231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:06.63
>>214
岩田健太郎 @georgebest1969
なんか捏造なのか、エラーなのか、失敗なのかの議論も無茶苦茶になって単なるバッシング化に至ってる。
科学において捏造はだめだが、失敗は仕方ないとぼくは思う。
野口英世とかも業績ほとんど失敗だし。
各論的な議論が必要。ぼくは素人なので、その点はノーコメントですが

232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:06.86
bbbbbbbbbb

233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:10.23
オボさんと同期のユニットリーダーの女性は優秀な人なの?
○○美紀って人

234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:18.60
晩節を汚したな

235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:18.79
こいつ、懺悔してるように見せかけて、博論の件はアウトと思ってただとw
oと同類とはいわんが、理研と同類じゃんw

片瀬久美子 ‏@kumikokatase · 1時間
私は当初、小保方さんの博士論文の方はアウトになっても、
Nature論文の方はなんとかレスキューできるのではないかと思ってましたが、
甘かったかも。。。

236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:35.21
>>217
だから文科も同じ穴の狢だっての。

237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:38.14
バカンティは最初から言ってる。「些細の誤ち」

238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:43.34
ここまで詰んでいるのに、朝日が明日の朝刊で、
S井に誘導された言い訳を載せると思うと笑える。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:49.06
>>160
戦艦か。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:37:58.26
CATVを襲うサプリメントCMの絨毯爆撃
多くが60代を対象にアンチエイジング(若返り)を歌う

豆鼓エキス粒タイプ  ←大阪
ペプチドエース粒タイプ
メルモラブレスベラトロール ←京都
ネイチャーメイド
セサミンEX
ブルーベリーアイ  ←京都
スーパーミドリムシ
産官学連携透白美人
産官学連携イミダペプチド ←大阪
八幡の北の国から届いたブルーベリー
理研ビタミン        ←理研
豚の胎盤プラセンタ   ←胎盤
高純度国産プラセンタ  ←胎盤、京都
すっぽん皇帝       ←すっぽん
すっぽん小町       ←すっぽん
ロート製薬 おいしく食べる乳酸菌   ←大阪
ロート製薬 カルシウムとボーンペップのセノビック ←大阪
やずやにんにく卵黄
やずやの黒酢       ←お酢
リフレのバラの雫
金氏高麗人参  ←京都

241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:02.84
>>224
まじか
>>225
そうなのか、もしこの疑惑が黒になった場合は処分はないのだろうか

242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:04.71
やっぱ医学部卒以外研究やらせちゃダメだ

243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:09.90
>>231
ほんとマジ腹立つ。こいつは大学院でどういう教育受けたんかと。
またどういう教育してるんやねんと。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:12.26
::::::::        ┌──────── ┐
::::::::        |小保方がやられたようだな・・     │
:::::   ┌──└──────v──┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱…     │
┌─└────v─┬────┘
|ネイチャーごときに見抜かれるとは|
|四天王の面汚しよ…        │
└──v─────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.─、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡        
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|          ●
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /         _(_ 
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\    ( ゚ω゚ ) 
 サムラゴーチ     IPS森口   ゴットハンド藤村   '    `  
サモンプロジェクト.医療経済研究機構.日本考古学協会   ホリエモン   

245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:19.84
小保方さんは研究者らしく目的意識が高い

トップの人達に理解させればいい馬鹿は無視

STAP細胞ができることさえ証明できればいい枝葉末節は
わかればいい

と一貫してる

誰とは言わないが専門家といえど実戦はないし勉強教えるだけの人は
細かいだけで本質がわからないしだめだなぁ~と思った

246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:23.61
>>230
STAPは存在しないんだから悪意ある捏造でしかないじゃん

247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:25.11
>>215
そう考えて匿名が調べたけどまだ見つかってない
もしかしたら凹は野心しかなくて画像操作とか英作のスキルが異常に低かっただけかもだけど

248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:53.59
>>224
早稲田の論文相当怪しいんじゃないか?

249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:38:59.87
お前らバカか
何年も前にD論で使った画像だろ?
劣化して色が変わったんだよ

250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:02.64
>>219
道路交通法やP2Pと同じで、運悪く摘発された人間は贖罪せねばならんのだよ
業界の文化は残念ながら言い訳にはならない

251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:13.43
些細和歌山へ
URLリンク(img5.blogs.yahoo.co.jp)

252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:16.30
ドンドン沈静化してるな
そのうちみんな忘れるね

253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:27.66
ネズミを緑色に光らすことだけ考えててそのほかはもっともらしい
形さえあればいいって思ってたみたいだな

254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:37.52
>>252
涙の擁護厨w

255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:43.83
>>249 おじいちゃん、家に帰りますよ

256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:52.26
今後どうなるんだろうか? 
小保方氏の研究者声明は終了ってのは分かるが、余波の範囲と破壊力が想像出来ない

257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:39:55.15
悪意はないよ。ポエムだよ。

258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:04.04
学位剥奪まで行くのかね?

259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:15.14
<<252
佐村河内終わったし次はオボコの番だよw

260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:26.52
論文取り下げ。オボ学位剥奪+科学界から永久追放。些細解雇。理研謝罪会見。
これがボトムライン。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:35.89
「関係者の方に謝罪はされましたか?」
「はぁ? もういいです次の質問」

262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:37.51
>>99
バカンティの過去の論文を調べてみる必要があるかも。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:45.47
>>245
それが一生懸命考えた擁護文ですか?(笑)

264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:45.92
>>231
素人なら黙っときゃいいのに

265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:48.32
「それでも STAPはできます」
というのではないのか?
それは今回のことで論駁できることなの?

266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:40:58.09
しかしNatureのHEは外胚葉、中胚葉、内胚葉とすぐわかるのに
博論の方のHEはわかりにくいな
なんかの組織学の教科書からのコピペだったりして

267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:06.84
ひたすらD論を調べるのは無意味とか書き込んでた奴はこの件を知ってたんだろうな。

268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:14.53
>>246
いや、そこ混同されているけど、なんというか11次元みたいなんもので、
STAPが存在する可能性はあるんだよ。

269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:15.80
捏造?
同じフォルダーにあったファイルを取り違えただけだろ。
小保方さんはおっちょこちょい女子だからな。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:21.54
>>233
指導教官が遠い昔捏造スレで槍玉に挙げられてたなんてことは無かったと思うよ。
俺の記憶では。

271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:26.47
オボちゃんのドヤ顔がうざかったw

272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:37.21
>>258
ここまで来るとあり得る。
普通は一旦出した学位はそう簡単に取り消さないんだが・・・。

273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:44.10
株の話や開示がどうこういわれていたけどあれはガセだったの?

274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:41:54.08
>>245 涙拭けよw

275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:42:03.06 f6K6p5NG!
>>266
たぶん逆

276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:42:22.86
>>210
S井さんは、実は普段からこんなんらしいですよ

277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:42:25.58
>>185
これは便乗したやつだろう

278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:42:32.10
49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 16:17:11.12 URLリンク(2.bp.blogspot.com)
これって、
『すみません、誤って D 論の画像を載せてしまいました。
後で正しい画像に差し替えるように修正致します。』
って言い訳は通用する? しない?

↑この二つの画像は違うぞ。似てると書いてるけど、
違う画像だよ。

279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:42:41.23
>>98
IFと詐称期間を考えたら
Newyork Timesで4年位、偽り続けていたサムラゴーチが一番優秀じゃないかw

280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:42:53.95
IPS森口とSTAP小保方のAVまだ~?

281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:06.30
>>275
D論の時画像引用かつ明度加工して
Natureのはオリジナルに近いってことかww

282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:27.36
>>273
インサイダー取引はもし調べていても告発・勧告するまで最低1年はかかる
周り固めてから急浮上

283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:40.78
どっちのfigも複数の写真の組み合わせだから、取り違えましたとは言いにくいよなw

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:44.85
11jigen氏は優しいな。調査結果発表の直後にやれば理研は解体だったのに。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:47.84
自殺しないか心配。

286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:50.07
これまでの論文が嘘でも、
STAPだけは本当にできちゃうってのだったら笑えるなwww

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:52.54
>>269
一刻も早いPCの差し押さえが必要
すぐに理研を家宅捜索してほしい

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:53.16
>>278
そりゃ印刷物のスキャンだからな

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:56.09
ν速の素人擁護が、まだ諦めきれずオロオロと聞きに来てる件w

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:43:56.63
49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 16:17:11.12 URLリンク(2.bp.blogspot.com)
これって、
『すみません、誤って D 論の画像を載せてしまいました。
後で正しい画像に差し替えるように修正致します。』
って言い訳は通用する? しない?

↑この二つの画像は違うぞ。似てると書いてるけど、
違う画像だよ。

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:44:10.71
Q-SEKKI 藤村
iPS 守口
HIROSHIMA 佐村河内
STAP 小保方

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:44:17.88
>>282
理解した

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:44:19.54
>>266
オボちゃんは組織学なんて単位取ってないだろw

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:44:25.47
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL | あら?捏造派は静まっちゃったわね
  \L/  癶  癶 V   
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|     __   ノ    ワタシってポジティブシンキング!!
  |   \   ヽ_ノ /ノ     
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |     
    | (       )

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:44:31.71
>10 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/03/09(日) 16:04:23.47 ID: Be:
ここ大事。
「神戸理研」の「S井」がすべてのシナリオの黒幕。

直接の責任者を黒幕とは言わない。

>大御所さんの一言

>底なし沼?
URLリンク(twitter.com)

そんな他人事のような。
理研は京大ES派の分院のようなもので、そのドンが中辻さん。
黒幕の可能性があるのこっちだろ。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:44:44.91
>>290
 今見たけど、俺も形が違うと思うがな。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:44:53.70
>>285
小保方は自殺するタイプじゃ無い。

298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:45:05.34
擁護派が面白くなってきたw

299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:45:05.70
>>162
延期だなw無期延期ww

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:45:47.16
>Kiyonori Nagasaki ?@KiyonoriNagasak 19分
しかしあの件は本当にきちんと対処しないと科学研究関連予算全体に
悪影響がありそうな感じである。おそらく、人事段階で性善説に寄りかかりすぎずに
一通りきちんとフィルターしていればこのような事態は防げたように思われる。

>Kiyonori Nagasaki ?@KiyonoriNagasak 25分
あれがおとがめなしとなったらあの分野の若手指導はさぞかし難しくなることだろう。

>Kiyonori Nagasaki ?@KiyonoriNagasak 28分
もはや細胞の謎に迫るよりも採用の謎に迫った方が世の中のためになりそうな感じになっている。

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:45:49.50
49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 16:17:11.12 URLリンク(2.bp.blogspot.com)
これって、
『すみません、誤って D 論の画像を載せてしまいました。
後で正しい画像に差し替えるように修正致します。』
って言い訳は通用する? しない?

↑この二つの画像は違うぞ。似てると書いてるけど、
違う画像だよ。

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:45:50.53 f6K6p5NG!
Nの明視野はそもそも転載だから、些細なミスであのFigができるなんてことは考えにくい

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:45:50.94
STAPは見方によっちゃ統一理論みたいなものだからな。

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:00.59
これさ2月上旬の時点でさっさと御免なさいして論文取り下げてたらどうなってたかな

305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:03.24
しかし、これまでの捏造であった要素のほとんどが織り込まれていて、集大成だよね。
これはCDBの最大業績じゃないの? 竹市さんも悔いはないでしょ。

306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:05.38
>>294
かわいい

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:06.26
ま~ん(笑)

308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:23.44
擁護君・・・もう休めよwwwwwwwwwwwwwwww

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:30.71
>>284
11日のアレに間に合わせたんじゃないの・・・

310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:34.59
>>281
そしたらD論もアウトになるじゃん

311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:41.03
森口とコンビでAV出演が現実味を帯びてきたな

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:53.60
>>300
>もはや細胞の謎に迫るよりも採用の謎に迫った方が世の中のためになりそうな感じになっている。
同意w

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:54.02
論文なんか後づけだ!STAPあります!
とか言い張るように思うけどね。。
ただ、それがなんであるかを検証するべき
論文がいい加減な作りだと、
緑になるものがあるという程度になるような気もするけどね。。
死にゆく細胞というだけで。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:56.16
オワタ。

でもなんでこんなわかりやすい流用を。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:46:58.51
日本一の嘘つきって誰だろうか
凹はいい線いってると思う

316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:03.10
擁護君のコピペ爆弾がなつかしい

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:03.58
しかし5日に理研が方法をアピールしたのはなんでかな。

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:08.20
小保方女史も、短髪にして割烹着脱いで謝罪会見か。
胸が熱くなるな。

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:10.16
>>293
学部時代は生化学をちょろっと学んだだけだからな

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:14.38
関係者が、もはやこれまでと観念したところに、フランクフルト大学
からの朗報が届くのであった。

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:24.59
>>300
採用の謎といってる

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:27.09
早稲田のD論は全て再審査しろよ

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:35.75
>>309
あ、そうか。これでも貰えるんかいな・・

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:37.50
もう小保方が助からないことは確定した。
あとはほかの笹井達も道ずれにされるかどうかが焦点になってきたということだよな?

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:47.48
>>49
いちいちコピペ貼りするな

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:47:51.54
擁護君もいなくなると寂しいものだなw

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:48:11.95
>>287
利権の財力なら、パソコンなんて即廃棄処分にして、同じパソコン入れ直せるだろ。
もうやってるよ。

研究費が湯水のようにあれば、もみ消しだって簡単に出来る。
金があるところは何でも出来る、それが資本主義。

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:48:12.71
>>93
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency

Haruko Obokata1,2,3, ...


   Mikiko Tokoro2,

   Yukari Terashita1,2,


... Charles A. Vacanti3 & Teruhiko Wakayama2,8

Author Contributions...
H.O. and Y.S. wrote the manuscript.


.. and M.T. and Y.T. assisted with H.O.’s experiments.

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:48:34.87
>>318
それは晒し者にすることになる。もう(すでに、だが)公に姿を表すことはないだろう。

もう揉み消すのは無理だしwww

330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:48:36.71
画像ポッドは内容見てないからな

331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:48:38.23
オオカミ少年がオオカミを発見したかもしれないじゃんw

332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:48:48.03
場合によっては中辻さんも危ない

333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:48:52.87
ブ、ブロックノイズだと言ってるだろ(震え声

334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:49:02.29
>>324
誰が絡んでいるのかよくわからんとはいえ、
こんなこと、若手1人じゃできんのじゃないか?

335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:49:02.57
>>49
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
↑これって右側の画像は印刷物をスキャンしたものだと思うので、
『すみません、誤って D 論の画像を載せてしまいました。
加工はしてません。捏造ではありません。
後で正しい画像に差し替えるように修正します。』
と、やっぱり言い逃れされちゃいそうな気がするんですが…

336:325
14/03/09 16:49:20.82
>>49
失礼しました

>>301の間違えでした

337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:49:30.06
昔の画像を使い回さないと作文ができないくらい実験データが少ない?

科研費の適正な使用がなされたか、調査すれば何か出てきそう。

338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:49:44.61
ま~ん(笑)

339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:50:20.84
これ、いつ新聞に載るかね?
謝罪会見あるかな?

340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:50:41.72
謝罪会見しろよ

341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:00.81
やはり、D論が爆弾だったな。その話題が出るたびに、やたら慌てるやつが多いと思った。
工作員だとかなんだとかは妄想だと思っていたが、工作員が暴れてたんだなwwwww

342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:13.42
>>327
違うよ
この場合画像が無いとアウトなんだよ
理研が作り出せばまあw

343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:14.78
自分はこの写真の流用がどれくらい
論文の主旨に影響するのかわからないけど
著者はこういうことをするのが普通だという
意識なのかもしれないと思った。
おそらく回りもしている人がいたからだと思う。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:17.18
>>1

◆ 2014年、生物界流行語大賞ノミネート

女子力
OA
STAP (´・ω・`)
すっぽん
エア実験
ムーミン部屋
プリンセス細胞
もう彼女だもん
オ・モ・テ・ナ・シ(全て裏)
追試いつするの? 今でしょ!
.

345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:18.01
>>323
そりゃ貰えるでしょう。本人が辞退しない限りはねー

346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:18.74
11jigenはクズ
この画像の使い回しは、
理研の調査結果後にすべきだったのに

347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:20.79
>>281
そういやちょい昔に流行った(CCDじゃない)スキャナーって性能低かったなあ

348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:22.56
>>318
あの程度で坊主だからなあ
全身の肉を剥いで骸骨になった状態でLiveLeakで謝罪したら許す

349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:25.91
>>194
>>217
文科省は事業仕分けの時のように野依とは長年持ちつ持たれつ共犯関係だからなあ
海外で大々的に今回の一連のいきさつが報道されて外圧がかからなければ多分うやむやにされる

350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:29.15
こないだ理研が出した手順は、どうなの?

351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:37.41
D論書いているときにいろいろ画像を弄ったあと放置していたんだよ
それが今回紛れ込んだだけ
揚げ足取りが酷すぎるわ

352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:54.43
博士論文には多数の画像の不正があり、nature論文にも使い回されているのはpart10くらい
から既知のことだから、今ごろこのスレにやってきたにわかたち慌てない。

353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:55.58
>>250
TVで報道されてから生物板のSTAPスレをROMってただけのド素人門外婦なんだけど
そもそも、なぜこのSTAPはこんなに騒がれ(捏造追求に躍起になられ)たの?

研究費の奪い合い?
アイドルを作って国民の目を引いて研究費を獲得しようとしたSTAPと、
相対的に研究費が減っちゃう(あとフフンされた恨み)iPSとの。

354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:51:59.34
>>335
無理だから安心しなさいw

355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:52:05.73
論文のFigアウトばっかだな

356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:52:08.45
>>317
特定国立研究開発法人の内定報道に合わせたからでしょ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:52:14.80
とりあえず貼っとく。これ↓以降、音信不通

ツイート
大和雅之 ?@yamanyan ・ 2月5日
博多行きの電車乗ったなう。

358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:52:16.05
>>337
D論のテラトーマと、Natureのテラトーマは別のもの。単なる画像の使い回しじゃあないぞ。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:52:19.65
Kazuharu Arakawa ?@gaou_ak 2分
STAP細胞についてはまだ検証中なのでどうぞ中立的にお願いします、と言われても、
中立的になれないレベルの状況証拠が山のように積み重なっているし、個人的には
動物細胞にも万能性がある可能性がかなり怪しくなってきた段階でなかなか中立的にはなりにくい。

360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:52:23.96
>>346
理研本体は助けたい立場の人なのかもね

361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:52:42.09
同じ捏造でも、中身が論理的であった黄の方が優秀。

362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:53:11.58
笹井や若山が被害者面して出てくるのは何時かな~?

363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:53:16.40
なんか昔の画像というより
D論の画像自体がどこかの流用の可能性が出てきたな

364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:53:34.09
一つだけわかんないのは、理研が「凹ちゃんが再実験してみてちゃんと出来たよ」みたいな
発表したの何の意味があったの?
神の手を持ってるという疑惑に対して神が再実験して出来た!とか疑惑の上塗りでしかないじゃん。
この発表が今回最大の謎だわ

365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:53:36.94
まともに実験も行われていないようなら予算がらみの刑事事件も見えてきたか?

ところですでに藤村ゴッドハンドを超えたかな?

366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:53:39.40
>>349
組織の中にはいろんな立ち位置の人がいるだろうから
問題があるのなら解決するとおもう

367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:53:49.35
>>349
ここまで来ると理事長も大ナタ(センター内の人事だけでしょうけど)を振るうでしょう
でないと火の粉が自分ところにw

368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:53:53.80
             _(こ^)、_
            〃、__ノノ、__,ヽ
              {.っ>  <っト、
            (⌒i  (千于`ー┴'───┐
         (O人  `ー|   D論は       |
           /⌒ヽ(^う 見せられ.      |
           `ァー─イ    ないよ!   |
           /  (0::|__________|
             /\____/
          /   /  ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ

369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:00.74
>>340
謝罪しないと思う。
そうじゃなければ5日の発表はやらない。

370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:11.82
すっぽんぽん

371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:14.86
まともな頭ならあまりにも性質が悪い
むしろ精神鑑定が必要なのではないか

372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:18.84
>>364
時間稼ぎとフェードアウトの伏線だろう。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:20.31
>>290
>>301
>>335
>>351
>>352
現在、擁護君が苦しい言い訳を撒き散らしております。

374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:41.02
分生会の理事長が声明で小保方の早稲田の博士論文について言及してたのはこのことを知ってたからじゃないか?

そんな気がしてきた。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:48.50
あとはどんな言い訳を理研がしてくるか、考えようぜ
あり得べき言い訳つぶしていかないと

376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:54.37
さて、真実が勝つか、些細の政治力が勝つか、見物だな。
政治力が勝ったら、おまえら捏造フリーになるからどんどんやれw

377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:55.13
>>363
Dr小嶋も、別のサンプルに同一画像を使いまわしていたな。ヴァカファミリーの特徴なんだろう。

378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:54:58.84
>>364
STAP自体はあるよといいたいだけじゃね?
馬鹿な世間はそれでとりあえず今も、だませてるし

379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:01.26
関由行
‏@yoshiyuki_seki STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。

URLリンク(twitter.com)


Kazuharu Arakawa
‏@gaou_ak STAP細胞についてはまだ検証中なのでどうぞ中立的にお願いしま
す、と言われても、中立的になれないレベルの状況証拠が山のように積み重
なっているし、個人的には動物細胞にも万能性がある可能性がかなり怪しく
なってきた段階でなかなか中立的にはなりにくい。

URLリンク(twitter.com)

380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:03.74
よくわからないが画像が例え間違ったものであっても先日公表されたやり方でSTAP細胞が作れれば問題無いんじゃないの
っていうか画像に多少問題があるのって騒ぎの最初の頃からわかってたよね
今更間違いを再発見して何を騒いでるのって感じ

381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:07.93
>>345
大正製薬に電凹だな

382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:09.86
>>356
なんともw

383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:10.43
>>360
STAP細胞の懐疑点 PART58
スレリンク(life板:164番)
164 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 14:14:32.36
最後の一行追加されてた。相当やな。

論文捏造&研究不正 �髜JuuichiJigen 1分

朝日新聞で、理研が近日、調査結果を公表すると先ほど報道されたが、
もしまだ博士論文を検証しておらず、擁護のための調査結果公表だとしたらやめたほうがいいです。
理研だけでなく日本が恥をかくことになってしまいます。
URLリンク(www.asahi.com)

384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:12.31
野依は高砂香料の守衛にでも使ってもらえ

385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:21.52
捏が確定。もう無理。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:21.49
>>369
少なくとも理研内部の人はそう確信したからSO結合の話が書き込まれたんだよな

387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:45.55
>>369
まぁ5日の再現出来たってのは、笹井さんが売り込んだネタ
笹井さんのあがき

388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:45.75
>>375
似たような画像だったので
間違えて使ってしまいました

389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:47.85
>>335
まだ戦うのか…
辰吉みたいなやつだなお前は

390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:55:48.53
>>380
ノーベル賞確定君?キャラ変えたのか?ww

391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:56:01.91
今回の件でほぼこの人は論文は主張さえ書けば
あとの部分はでっち上げがあってもいいという
考えなのだということはわかった。
問題は主張つまりSTAPは存在するというところが
本当かどうかだね。
まだ、そこが完全に詰んでいないように思うけどね。
どうなの?

392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:56:16.07
この事件の主犯はバカンティ、小保方、大和、岡野、若山らのセルシード一派だけど、

その背景に、京大ES派と京大iPS派のあつれきがある。

政府は再生医療1100億のうち、毎年iPSに100億、その他に10億とした。

iPS以外をやってきた人たちにとっては死亡宣告されたも同じ。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:56:18.65
>>372
ああ、あの発表時に理研は既に結論出していた訳ね。
凹ちゃんしか再現できないって伏線をそっとひいてたのか。なるほど。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:56:21.04
     / ̄ ̄ ̄\      イ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ   / ./         ̄ ̄ ̄ ヽ    |
   /ノ / ̄ ̄ ̄\    ,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }  | ,'               |     |
  /ノ / /        ヽ  i: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i  .||_       _.     |    |
  | /  | __ /| | |__  |  |: : : :从…从{ }|l…从: : : i  キ⌒''ッ;,   .,;ッ'''⌒''ッ    .ヽ   .|    _/\/\/\/|_
  | |   LL/ |__LハL |  |: : :リ yr=ミ:、  ./行ミ Y: : :'   ヽ.yr=ミ:、__ ./行ミt、    .| ./^ヽ|     \          /
  \L/ yr=ミ:、 /行ミ V  l: : :| {_ヒri}゙   ヒrリ.》 |: : :{    |{_ヒri}/ ' ヽヒrリ.》´    ノ./)ノ/,'    < まつどっこ! >
  /     {_ヒri}゙ .ヒrリ.》    ', : :i  ゚人,,__,,人:.   | : /     '、 (、_,-、_)、      ''´、_ノ/     /          \
  |(リ  ⌒  ●●⌒. )    、: .  , __ij..__ 、:   ' ´     │./{ニニニィ\        .| |       ̄|/\/\/\/ ̄
  | 0|     {ニニィ  ノ      .彡、  ` ニニ ´ /ミ        | i:ノ∨   }-、::i    / |,リ   
  |   \   {  V/ノ       イ\ ` ̄´ / ト       '、::ヾこ三/ :::::  // 〔
  ノ   /\ ゙こノ |_     / ∧ > ?<  ∧ \      \;_::⌒::::::::_;;:-''´/ ./.|
 ((  / | V Y V| V─ ' ¨: : : : | \     / |: : : ¨.‐-     |ヽ二二´ニ-‐''゙´ /`"''-

395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:56:53.64
>>380
わからないなら調べてみればいいのに何故口を出すのか

396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:56:57.53
>>376
権力の庇護のもとやらなきゃ速攻叩き潰されます

397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:57:23.96
笹井さんがどこまで逃げ切れるか楽しみだ
案外、この件はなかった事にしてしまうくらいの完全逃げ切りを
かまされそうで、ある意味わくわくしてる

研究業界に公正さを期待しても無駄、というのが明確になるのも
大事なことだしな

398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:57:40.40
>>352
このスレはTEのコピペがわかってから立ったが、natureにD論の写真が使い回されているとわかったのはさっき。

399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:57:41.83
>>380
D論の詳細がわかるまでの経緯も知らないくせに。。。
何言ってるの?

400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:57:48.41
>>99
ヒント:女子医大

401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:57:58.10
>>380
わざと馬鹿なふりしてもばればれだよw

402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:57:58.14
>>391
実験まともにやってないのバレてるのに、よくそんなお人よしな考えできるなー

403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:13.67
なんか新しいの来てるぞ

404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:19.55
些細が能力不足の娘に論文のストーリー押しつけすぎたんだろ?
テクも付いてなかったということが発覚してるし(?)、一人であれだけの実験こなせる訳無い

405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:25.77
>>380
擁護派泣いているのか?

406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:42.32
>>381 大正製薬の役員の息子、友達なので
既にメール済み。このスレ見てるよ。

407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:42.91
「エクストリーム謝罪2014」に新たな歴史が刻まれるw

「日本の再生医療を阻む陰謀にしてはお笑いの要素満載ですがw♪」
「決め技は何になるのかなとw そういう点では陰謀は未然に防げたのかもしれないw」
「お金になりますからね再生医療♪」
「薬や医療の世界は国際間競争だし泥臭いからなw」

408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:44.24
>>380
あったとしても、この疑惑が黒ならかかわってる人は無理じゃないだろうか

>>375
かも

409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:55.33
>>391
擁護くんばれてるし

410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:58:59.45
>>402
>>391は新しい擁護君のパターンだろw

411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:01.12
>>393
それは違う
理研丹羽は他の研究所でも再現できたと発言してるから

412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:01.26
>>379
sekiさんの感想は悲しいことだがしょうがない。

413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:03.04
擁護厨君はもう狂い踊りしかできんわな

414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:19.31
もし擁護厨が関係者かそれに雇われた業者だとするとさ、
世紀の捏造を隠蔽しようとしてたわけで、刑事罰に問われる可能性は無いの?

415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:27.75
これは些細なミス

416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:33.88
擁護君が地味に進化中w

417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:35.43
>>393
トカゲの尻尾切りしようとしたんだけど、その後にアレの話が出て一部が混乱したからねー

418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:37.06
>>375
ここで対策のお手伝いしてどうすんだよw
奴らが下らんこと言ってから全力で潰せ

419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:38.43
論文捏造&研究不正
‏@JuuichiJigen 画像流用の説明図はこちら。 pic.twitter.com/W07G6mvwFH
URLリンク(twitter.com)

420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:42.31
>>363

可能性じゃない。2010に小保方とバカンティが書いた論文からの使い回しはすでに知れている。
画像の多くはバカンティ研究室由来だろう。

421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:49.37
全く同じじゃねえか!どんどん出てくるぞ・・自殺もんだろ、これ・・

422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:50.14
あ~ん(喘ぎ)

423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 16:59:51.26
震災3周年報道が溢れて埋もれるのを期待してるのかな

424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:01.77
自浄能力のない理研は解体するしかないだろ
理研絡みの仕事は誰も信用しないよ

425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:05.05
>>380
リトラクションして出直してこい。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:07.22
>>353
研究が表舞台で報道されるパターンはインパクトのある研究をした時に
研究機関(この場合、理研)が大々的にマスコミに報道するケースが殆んど。

お察しの通り、研究費獲得を目論んだ研究室と女性研究者推進政策を掲げている理研(背後には国)
さらにリケジョとかいう馬鹿げたフレーズを流行させたいマスコミの三者の思惑が一致した結果。

iPSの研究は関係ない。あそこまで時間をかけて確立した技術ならば、早々その地位が脅かされることはないから、
STAPを恐れることはない。研究者なら自身の研究の優位性とアイデンティティをしっかり認識しているからね。陰謀論は一番安っぽいシナリオ。

427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:13.63
>>391
STAP非存在の証明はできないから逃げ切れるんじゃないかな。

428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:17.24
>>400
さっきから、預言者が共著者のサイトを探れ、って言ってたのはそれか?

429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:29.41
論文捏造&研究不正
‏@JuuichiJigen 小保方晴子氏の、Nature Article論文のFig.2d中央下段の
STAP細胞由来Mesoderm免染画像と、博士論文のFig.11中央の骨髄sphere由来Mesoderm免染画像が、類似しており画像の不正流用が疑われます。
URLリンク(stapcells.blogspot.com)

URLリンク(twitter.com)

430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:33.42
コレスポ何人かいるけど、本当のコレスポは些細酸だけだろ
この事件の責任は些細酸にあるよ

431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:34.53
>>375
些細なミスです

432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:38.55
みんな馬鹿にしてるけど一般人の認識は >>380 程度だぞ
「間違い」なら逃げ切り、あちらの勝ち
お前ら油断しすぎじゃね?

433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:00:39.73
記念に早稲田大学 妄想理工学部を創設しなければな。

434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:02.00
>>406
gj

435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:15.10
>関由行
‏@yoshiyuki_seki STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。

URLリンク(twitter.com)


おやおや、中辻さんも関さんも思いっきり関係者なのに、まるで他人事のように
距離を取り始めたね。

436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:17.03
ほんとに山中先生はiPSが波に乗ってきたのに「iPSより優れた細胞できたもーん!」とか嘘言われていい迷惑だな

437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:17.89
確定君はいまだに事態を把握できていない様子

438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:21.50
擁護くんはSTAPさえあれば論文の捏造なんてどうでもいいという
スタンスに変えました

439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:32.85
>>406
製薬会社は理研にも投資してるんだから、理研の信用を落とすような
ことをする訳が無いだろ
投資が無駄になるじゃないか

440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:34.77
自分で書いたD論の画像使い回しの何が悪いの?という反応が一般人から出ているので、
コンパクトに一般人にも問題点が分かるようなたとえなりなんな理をお願いします

441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:47.56
細胞シートは本当なの?

442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:53.59
>>429
>>419
新たな疑惑か?

443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:01:55.13
擁護厨はiPS叩きに作戦変更したのな
もうとことん卑劣じゃのう

444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:06.36
ああああまたでたか

445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:08.75
>>430
新しい擁護のパターンw
「本当のコレスポ」

446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:17.21
>>427
存在の証明する画像がニセモノだったということは
今のところ、STAPはただのファンタジー

447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:20.51
「精神的」なものというより、「人格的」なものかな。
おそらく小いころからずっとだろうね。

間違いを指摘されて、
「・・だもん!」と泣きながら食って掛かったと言われる高校時代にも現れている。

448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:21.69
>>439
今回の件は訴訟余裕ですが・・・

449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:32.44
>>435
こいつもインチキ理研の出身だから何やってるかわからんよな

450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:41.14
セルシード関係者発狂中

451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:47.27
>>419
これ画像差し違えでは済まなくないか?

452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:49.67
ま~ん(笑)

453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:51.25
なんで宇宙戦艦も責任あることになってんの?
stap論文じゃなくてD論の図が正しく、その後関わってないなら別に問題ないじゃん
悪いのは顔だけ

454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:02:53.14
>>432
あちこちの著名教授が注目しているようだから、ばっくれるのは無理だろう。

455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:00.40
>>391
STAP細胞が分化する証拠が無くなった。

456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:00.64
>>440
自分で説明しなさい
擁護くんでもなければできるでしょ

457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:01.41
D論の検証始まった途端に終了か…2月13日から一ヶ月強が長かったのか
短かったのかは分からないが、検証の人、乙です
2月15日辺りからスレ見ていたけど、初期の頃から戦艦の責任に触れると
必ず擁護が入ったし、D論の検証不要と叫ぶ人が多かったので
戦艦が博多近くで姿を消した後が未だに気になる

458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:05.35
>>432
世間でも筋金入りの信者以外は
さすがに実験が全く違う、時代も違うの画像の使いまわしがミスだとは思わないだろう

459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:06.23
関さんも降伏宣言か

460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:07.09
おとなしく最初にごめんなさい、しとけばよかったのにね

461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:08.63
博論も怪しそう
発掘よろ

462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:13.90
バカンティの鉄砲玉か?
こんなもん、追試とかとんでもねえ。誰がやるかよ

463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:17.99
まあ>>391とか>>380は擁護厨のほんと時間の無駄のあがきだと思うけど
一般市民の中には生物とか論理的思考の不得意な人もいて
「重要な発見を揚げ足取りによって潰された」と思う人もいるだろうから(すでにtwitterにいた)
マスコミはせめてなぜ今日の11jigen氏の発見がnature論文にとって致命的なのか
ちゃんと報道するべき

464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:23.42
>>447
週刊誌に書かれた「口調」を鵜呑みにするとか馬鹿丸出し
おばさんは巣に帰ってね

465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:25.61
>>439
理研と笹井はもう別に考えていいです

466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:03:35.59
>>451
微妙に範囲が違うしな

467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:11.77
>>465
理事長乙

468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:23.51
この人がこんなことを言うとは
あえて引用しない。直接見てくれ。

URLリンク(twitter.com)

469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:29.83
>>453
著者として、名前が掲載されているということは
その論文に対して責任があるということ

470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:30.79
>>381
IR担当に、御社の株を買いたいけど、これこれこういう問題を聞いて、と切り出すといいとおじさんが言ってたよ。

471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:34.53
>>453
ご本人ですか?

472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:34.77
統一理論だって最初は随分ファンタジーだったんだぜ。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:40.05
>>406
乙っ!

474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:48.95
>>448
理研はもみ消すよ
日本の生命科学業界の腐り方は凄いから

475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:50.02
>>440
アラフォーになったBBAがお見合い用に
成人式の写真を出してきたようなもの

476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:04:58.79
これで国民が怒らないで、小保方さんを貶める11次元とか言う非国民を消せ!!とか言う話になり、
些細な人も所長になり、年収1億になり、世界中から権威を呼びまくって、
CDBが幹細胞生物学、再生医学の世界拠点になったら絶望的。

477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:04.52
>>442
もうボロボロやね。

478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:06.64
気の毒に・・・

関由行 @yoshiyuki_seki 11分
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:08.99
今日が日曜日ということはだな・・・明日は市場が開くわけでな
セルシードさんはもう

480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:15.21
>>468
うわぁ…ご愁傷様です

481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:32.53
>>440
534 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/09(日) 15:18:05.25
>>493
こういうヤツの論調に乗るヤツが居るかも知れないから、いちおう註記しとくわな

ネイチャーは「STAP細胞由来」テラトーマ
D論は「骨髄sphere由来」テラトーマ

由来が違うテラトーマの組織像が一致することはありえない

482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:33.51
ま~ん(笑)

483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:39.63
>>380
できても小保方と理研は批難待ったなし

484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:50.22
関って、ネガコンもおけないバカだろ?
研究者失格

485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:05:57.58
>>432
いくら一般人でもそれはないw
「マテメソのコピペはよくある」話に一瞬騙された素人の自分でも
画像流用がよくあるとはちーとも思えません

486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:01.20
D論隠し疑惑!!! セルシード売り逃げ疑惑
D論隠し疑惑!!! セルシード売り逃げ疑惑
D論隠し疑惑!!! セルシード売り逃げ疑惑
D論隠し疑惑!!! セルシード売り逃げ疑惑
D論隠し疑惑!!! セルシード売り逃げ疑惑
D論隠し疑惑!!! セルシード売り逃げ疑惑

487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:01.24
些細がセンター長とかマジ勘弁って思ってたから、正直うれしいw

488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:08.43
ま~んこ!

489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:15.92
関さんはまあ理研人脈の人とはいえ軽い気持ちで追試したのがきっかけで
コミットすることになったんだよなぁ。ちょっとお気の毒。

490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:43.97
>>429
もう笑うしかないwwwwww

491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:45.46
自分が想像していた物をはるかに超えたスケールの持ち主であった
コボちゃん

492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:47.91
理研の爆弾娘ことMs. Obokata

493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:50.74
ま~ん(笑)

494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:50.99 f6K6p5NG!
多能性を示すための実験データの写真を流用で済ませているので、
再生医療への応用なんて話はまったくの妄想であったことが容易に推察される(素人向

495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:54.77
調べてきたけど理化学研究所はTCR再構成?とかっていうのは確認できなかったらしいけど
STAP細胞は再現できたってハッキリ言っているんでしょう?
今更ちょっとした間違い再発掘して粋がるよりも
黙って第三者の再現実験の結果を待つほうが理知的な態度というものじゃないかな

496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:06:56.36
>>488
通報しといた

497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:07.04
>>475
それなら同一人物だしいいだろ
今回のは自分のプロフ写真にオードリー・ヘップバーンの写真使うようなもんだ

498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:08.17
これは告発は急いだ方がいい。
あいつらはメガコレクションをすれば後はすっとぼける事が出来ると思ってる。

499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:19.57
捏造の歴史を変えたという点ではコペルニクス的転回だった。

500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:26.67
大惨事だわ。理研はいま緊急会議か?想定問答集を全部作り直しどころか、関係者の処分会議?

501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:31.75
>>474
日本のアカデミック全般に言えることでは?
個人的にはいい人もいるんだけどね
その手の人に限って組織防衛をしてしまうし

502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:43.77
>>496
擁護君それじゃ仕事してることにならんぞw

503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:48.05
こないだ神田のルノアールで休んでたとき、隣のオッサンたちが騒いでいたw

「ルノアール行くなよww♪」
「ムネのデッカいお姉ちゃんが凄い細胞を見つけたらしい。理研の株買っちゃおかな!とか盛り上がっていたw」
「庶民の理解ってのはそういうレベルなのですねw♪」

504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:48.52
メガコレクションてなに・・・

505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:48.71
Natureはなぜこの論文をアクセプトしたのか?

506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:58.70
文科省はどう?下村大臣があれだが

507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:59.74
>>258
むしろそうならなかったら
個人的には日本の科学界に失望するし
世界的には日本の研究(特に理研発)の信頼性を疑われる

508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:07:59.86
>>495
STAP細胞の再現がOct4+をとるところまでならナンセンス。

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:04.01
>>487
なんか知り合いっぽい予感

510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:09.75
とはいえ昨日の状況と比べたら、揉み消しは何倍も難しくなった

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:12.04
間違った画像をあれこれ貼っちゃったので新たに張り直しまーす
コリゲコリゲでOK

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:16.27
>>365
いや、教科書を書き換えられたのは藤村だけ

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:19.45
>>353
一部、誤解してた、>>426訂正
>国民の目を引いて研究費を獲得しようとしたSTAP
これはなんとも言えないな。予算決定と民意はほぼ無関係だし、分野での覇権競争はあっても、
予算獲得競争ってのはあんま聞いたことがない。

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:30.28
>>504
正しくは、メガコリゲ

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:40.28
    京大          理研

ES  中辻          西川、笹井、若山、関

iPS  山中          高橋

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:43.80
中武早くポジってくれーーーーーー

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:49.68
>>500
理研が日曜日に会議なんてするわけがない。
職員がこの件を知るのは世界中の研究者が知った後。

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:08:55.84
>>495
ちょっとした間違いではないと思うぞ

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:00.59
笹井が「オボのUL就任の件や捏の件、すべて私に責任があります」
とか言って男を見せれば納得するけど、まぁやつのことだから絶対しないな。
めめしく逃げ道を考えていることだろう。さて、何て言い訳するか。。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:02.05
>>475
それは日常茶飯事w

521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:02.15
もはや死体撃ち開始状態wwww

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:05.54
D論のpdfハラデイ

523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:12.10
>>504
mega correction
(山ほど 訂正)

524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:21.45
史上初のテラコリゲ見たかったけど
この分だろリトラクトだな

525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:31.44
>>503
それ、ふえるワカメちゃん・・・

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:33.18
>>513
いや案外予算配分は国民感情考えてるんだぞ
再生医療に金ぶち込んでるのはそういう側面がある

527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:34.65
「ま~ん(笑) 」これの笑いどころがわからん。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:38.45
>>505
謎なのではないでしょうか

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:41.45
理研のiPS臨床試験は果たして大丈夫なのだろうか?

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:09:47.17
>>515
あんまわらかすなww

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:00.25
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |  
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V  
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   30代でも現役研究員のオボカタさんが飼育するすっぽん
  | 0|     __   ノ   そのSPPONの効果を余すことがないよう国内の研究所で          
  |   \   ヽ_ノ /ノ   "香ばしく"蒸し焼きにし丸ごと粉砕!!そのすべてを市場に凝縮!!
  ノ   /\__ノ |        
 ((  / | V Y V| V    
  )ノ |  |___| |  

『女帝』に使われているSPPONは、豊かな天然のお花畑で育ったスウェーデン産のムーミン谷SPPON。
とても大きく、元気でたくましいSPPONです。

株価のレベルがエサによって違います。
与えられたエサしかSPPONは食べられないので、私どもの場合は
非常に上質なエサを選択して無駄なエサを与えないで済むようなことを考えています。
SPPONの中には、たくさんの栄養素が入っていますので、総合的なサプリメントとして、利用していただけると思います。
みなさんに楽しんでいただけたり、味わっていただけたり、情報商材に役立っていただければ本望だと思っています。
SPPONパワーを余すことがないようフィンランドの工場で”香ばしく”蒸し焼きにし、丸ごと粉砕。
その全てを『皇帝』に凝縮!

女帝には強い生命力を持つSPPONを中心に、
詐欺師の貴重なてこ源「サモンプロジェクト」!
ご存知空元気の源「日本考古学協会」!
スタミナの宝庫「医療経済研究機構」!
希少で貴重な「高麗人参・ファンウソク」!
amazonのチカラ「ガラナ」!
元気のミネラル「亜鉛」!
あなたに嬉しい原料を配合

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:14.28
関先生が自分の実験に専念すると宣言してるけど、、、
もう追試をやらないっていう意味か。他の意味を考えたけど、そういう意味だよな。

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:16.87
>>519
言い訳しないと思うよ
無かった事にすると思う

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:37.52
>>497
そうだな。
>>440
見合いで木嶋佳苗が深田恭子の写真をプロフ写真として使うようなもの。
「うっかり」とか「単純」とかどうやってもありえん。

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:41.05
こないだの理研のプロトコールみて、もう一度再現実験に挑戦している
人たちが、今日のD論の結果見て、どう思うんだろう?
やっぱ実験続けるのかな?

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:41.58
スレ立てから1時間で500レス突破かよw

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:52.63
>>495
え?なんだって?wwww

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:54.59
一体全体、あの女はなに考えてこんなことをしでかしたんだ?
ケビンのためかよ?

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:10:56.12
佐村河内と違って世界中を騙したからなwwwww
小保方の罪は大きいよww

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:05.30
スッポンは見ていた

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:05.10
理研は揉み消す
無かったことにする

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:05.67
>>511
ついでに論文そのもの取り下げまーす Σ(ノ≧?≦)てへぺろ☆

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:15.49
片瀬さんもう分かってるだろうに。優しい人やな。

>片瀬久美子 ?@kumikokatase 6分
STAP細胞の多能性を示している大事なデータであるFig.2eに続いて、Fig.2dにも画像流用の疑いが…。
これは論文の信頼性としてかなりまずい状況です。
 URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:33.25
事件の真相を知りたいときに英語で言われる言葉

FOLLOW THE MONEY ! 金の流れを調べろ!

今回の背景にあるのも当然カネだろう。とすると、
STAP発表直後に暴騰した株を直前に買ってたヤツを調べれば
真相が見えてくる。

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:39.22
>>454
>>458
アカデミアでは終わりでも、一般人にそう思われなければ大丈夫だろ
「専門家」の見解は、バカッター民を見ればわかるように、「妬み」や「陰謀」で済ませて納得する
今の日本人の民度の低さを舐めちゃいけないよ

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:39.73
もうこうなったらスッポンポンになるしかない

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:41.62
>>99
>>400

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:53.54
>>543
スレを汚すなよ、カス

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:11:57.31
つーかもう追試やる奴いないだろ

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:08.14
Vacantiもここまで露骨なコピペは無い

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:27.50
>>538
生まれつきの嘘つきだろ
今まで書いた論文全部捏造なんだから
学生時代のレポートも友達の書き写しとかなんじゃね?

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:29.83
>>526
これで理研がごめんなさいしちゃったら、どのツラ下げて6月のアベノミクス成長戦略に出せるんだという話になるわなw

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:30.80
完全に死んでる

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:40.64
笹井さんが記者会見でどのような発言をするか
もう興味はそれだけ

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:45.47
擁護厨ってもう2週間くらい一日中スレに張り付いてたんだっけ?
彼の2週間とは何だったのか

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:50.56
早稲田大学の博士過程がザルで検証能力も有さないことが立証され

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:55.21
>>49 とか >>335 とかです。
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
に加えて
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
が出てきて論文としての信頼性はほぼ完全に失われたと思いますが、
(しつこいようですが) 捏造ではないという言い逃れが
できてしまうのではないかと危惧しています。

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:12:57.22
博多行きの電車に乗った人は今どこに?

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:02.15
勢い1万とか生物板にあるまじき事態だな

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:04.75
>>495
擁護君こんちわw

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:06.80
でも、もう予算は確定だろ。さすがに今の時期じゃあ。いいなあ。
俺も金が欲しいなあ。研究費どころか生活費もキツイ

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:07.12
D論画像の流用が明らかになってきて、さらなる違和感がある
小保方一人が悪いという問題ではないような・・・
小保方は利用されただけじゃないのか
そうなると本当の黒幕は誰?
ここで名前の挙がっていない、官僚や閣僚だったりして

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:09.44
こんな決定的な証拠がD論にありながら
詳細プロトコルを発表したってことは、
調査委員会は、でくのぼうの集まりだな。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:17.08
むしろこの論文のどこを信じろというのか聞きたい

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:19.08
もはや論文の価値が1/1000くらいに落ちてるっていうしなぁ。
追試に時間をさく研究者が果たしているかどうか。

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:24.77
戦艦大和はまだ逃亡中なの?

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:32.50
信頼性のある日本の研究

疑惑の追求とその結末はいかに?

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:32.77
>>552
逆説的に言えば安倍のメンツ潰さないためにも
絶対ゴメンナサイはしない

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:36.26
>>555 今、擁護厨は佐村河内のHIROSHIMAを
安らかに聴いていらっしゃる。

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:41.02
ヤマトはいつまで電車に乗ってるんだろう

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:52.72
よくわかんないんだけどケビンとハルコの愛の妄想論文だったってことでおk?

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:55.19
だって、科学じゃないんだもん
ファンタジーだもん

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:58.34
ゴーチは自分がやってることはわかっていた。
むしろ小保方は木嶋佳苗と同等のサイコパスな悪寒

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:13:59.83
総理のお叱りを受けるぞ
文科省も態度を変える
理研理事長の顔にも泥を塗った

言い逃れはできるのか?

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:02.79
>>557
涙拭けよ

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:16.57
こんなのただの図じゃないですか!
間違えたら書き直せばいい!!
大事なのは諦めないハート!!!

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:21.62
マスコミはD論取り寄せてちゃんと自分の目で検証して
STAP細胞が妄想だったとトップニュースで報じなきゃダメだぞ
1月にあれだけ無駄に騒いだんだから
今回も同じ規模で報道しなきゃダメだ

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:21.83
similar…

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:25.82
>>563
グルだろ。理研は片棒担ぎだ。自浄能力とかない。警察でも呼んできた方がいいわ。

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:26.47
STAP小保方、ゴースト佐村河内、誤認逮捕片山、iPS森口

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:27.90
実際にはやらなかった実験で、架空仕入&キックバックしてないかな。そしたら国税にも捜査してもらえそう。

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:28.64
後2ヶ月は必死で追試するって言ってたHannaさんはどうするんだろうな。
まだ継続するのかな。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:31.33
>>557
よくきこえない
すまんな耳にSTAPが入っていてな

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:36.71
でもD論から悪いとなるとやっぱり悪いのは小保方一人じゃん

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:36.84
D論精査前にきちんと言ったのは偉かった。

>上 昌広 ?@KamiMasahiro 3月5日
どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、
不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩の
やっていることを真似て広まるのだろう。小保方さんは、どこでそれを覚えたのだろうか?
ハーバードか?早大・女子医大か?

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:14:43.52
関学の関さんというのは、元理研で、笹井の部下、ともにES研究者。

関学は理研の連携大学院ですぐ近く、この関係で講師に転出したが、

ちかいので、関学院生の研修やなんかで理研にも頻繁に出入りしているだろう。

小保方とも既知のはず。関さんは現在も理研関係者といっていい。

こういう関係の人が、まっさきに追試成功したと手を上げ(ほとんど理研内部なのに)、

現在は関係がないように、手の平を返したように他人事のように言っているのは何なんだろう?

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:04.65
>>562
利用されたと語ってる人がいた

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:10.70
新法人になってウハウハと思われた利権も、これで厳しくなってしまいました、

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:12.51
>>565
1/1000ってアホか。どうみても価値はマイナスだ。

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:16.98
良くできたファンタジーは科学と区別がつかない。
ネイチャーでも無理でした。ってことでおk?

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:23.35
お前ら、冷静になれよ。
貼り間違いで終わりなんだよ。これは。
どう考えても、文部科学省も理研もそれを望んでるんだから。
この論文は生き延びるんだよ。
テラトーマの写真も何もかも総入れ替えで終わりなんだよ。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:23.28
>>538
ケビンと出会う前からおかしかったんだから
こいつの元々の性格だ

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:33.59
>>571
おk

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:38.80
この論文の主張

CD45+細胞を酸処理すると蛍光を発してそのあと貪食細胞に食われまくります。
酸処理した細胞を電顕で見ると細胞質がそぎ落ちて死にそうです。

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:38.53
         |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |   
     | (●) (●)   |  <このピンクのキャバクラ、
     /          |   税金で運営されてるんだぜ
    /        ^   |
   {         /|   |
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー―‐''"    |
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄

URLリンク(i.imgur.com)

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:42.36
>>545
で、一般人が「なんか大発見したらしい女研究者」として彼女を扱ったとして、
何かトクあるんけ?
STAP細胞で詐欺商売でも始めるか?w
学界から追い出されたらそんなことして食うしかなくなるかもな。

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:48.45
>>565
これでまだ1/1000も信用があるって、生物系はヌルい世界なんだなwww

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:50.03
>>569
新垣作のHiroshimaは曲としてはそんなに悪くない
政治力でイイjournalに載ったそこそこいい仕事みたいなもん

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:50.50
野依なんかを理事長にしたのが間違いの第一歩、文科省のご指導が入ると思うけど

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:50.91
>>589
確かに、いろいろマイナスの効果、あるよね…

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:50.62
何の価値もないどころか存在が害悪

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:15:59.38
おぼちゃんはそのうち自分を現代のガリレオガリレイだと言い張るんではなかろうか

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:01.10
>>591
入れ替える写真があればいいけどなwwww

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:13.03
>>584
D論はともかく共同著者が全く気付かなかったで納得できるの?

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:26.37
>>586
成功したと言ったの?
嘘なら問題じゃないの?

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:30.73
>>574
簡単だろ、総理、文科省、野依のメンツを潰さないために
政治力で無かった事にする

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:32.36
>>576
修造乙

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:33.67
一応揉み消しくんに忠告しておくと、「いろいろ間違いはあっても結局STAPってのが実在してたら良いんじゃないの?」という主張は
「答案の論旨がしっちゃかめっちゃかでも、答えの値が近いんなら良いんじゃない?」と言ってんのと同じ
論文は答案と同じで査読に耐えられなければダメで、ましてや結論ありきの論文だと、そこに導く過程こそが重要

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:35.92
えすたっぷとえふかっぷって、似てると思うんだ

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:46.82
ゲラー先生はすでに自分の専門の地震の話をしている。

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:48.82
わかんないけど
この博士論文のテーマや主張自体は正しいんですか?

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:49.31
理研はこのような事態は想定外だったと言うのか、それとも今後このような事態は~方針なのか
ある意味理研は被害者になれるいい機会だなぁ

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:16:55.49
>>584
バカンティのとこが真っ黒なんだからおぼちゃんひとりではないだろう

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:02.11
>>435>>449

どうせこいつも今回のSTAP騒動に便乗して研究費巻き上げようとしてただけだろ。
理研出身だからもしかしたら小保方らと共謀してた可能性すらある。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:10.32
これマジだったら他研究組織のデータを引っ張ってこれるなんて
どういうデータ管理してたんだよW

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:15.77
>>603
もう用意されてるよ。ぬかり無く

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:16.57
>>603
だから入れ替える写真を必死でケビンが下っ端に命じて作らせてるんでそ

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:17.29
>>606
隣国と変わらないな

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:18.70
STAP論文は出来の悪いラノベ

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:30.59
>大和雅之 ‏@yamanyan 2月2日
>医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。
>さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の
>科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲
>しいです。→某関西方面、高田馬場方面

さて、このメッセージの意味は……。


以下、次号。

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:53.21
細胞の前にあのムーミンラボを初期化しろよ

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:56.88
画像ちょっと張り間違えちゃったテヘッ
いまから~新しい画像に張り直すからちょっとまってチョ(はーと

といったら世間は許すだろ

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:56.95
>>602
それでもSTAP出来たんだもん!

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:17:59.63
>>608
数学で
「答えがあってたら証明間違ってもいいじゃん」
なんてのが通らないのと一緒だよな

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:12.86
    京大          理研

ES  中辻          西川、笹井、若山、関

iPS  山中          高橋

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:13.31
>>495
口調でバレバレなんだよ
なんかそのヒステリックに顔真っ赤にしてる口調

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:19.69
処分が行われなかったら韓国に笑われるな

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:25.02
D論は無関係だと連呼していた奴らは、その必死さから、確実にD論に不正があること
を知っていた(あるいは知っていた者の指示で動いていた)。

立場的にD論の内容を知っていておかしくないのはオボ本人と戦艦。

もしそれ以外の者がやっていたとすると、オボか戦艦から内容を聞かされた上で
不正を隠蔽しようとしていたことになるから、
完全にその者もグルだということになる。

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:25.47
>>586
だから、関は、ネガコンも置けない低脳だって言ってるだろ
そんな奴がやる実験なんて
推して知るべき

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:31.19
関係者の中で、まっさきに逃亡したのが大和。
ヴァカンティや若山が今でも表に出てきてるのとは対照的。

小保方の手癖の悪さを知ってたから……?

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:35.75
>>616
その可能性あるよね
だから自分もあまり浮かれられない

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:36.71
なるほど、これはSTAPが未分化細胞であり
分化する能力があるという証拠実験なわけか。
それに前の博士論文の別の細胞の写真を
流用したわけだ。
それは明らかにアウトだね。

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:44.62
大和も岩田も文章力無さ過ぎ。中学生並み。

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:18:51.38
ところでテラトーマの写真はハーバードのコジマ経由?
テラトーマ自体も疑惑点てんこ盛りなんだよねたしか

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:16.65
>>585
こうやって空気に流されずに前もって正しいことを言える人は株を上げたよね
逆にOpenブログとかいうのはだいぶ株が下がった

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:19.27
すべては念能力で説明できるんだ!

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:33.15
理研ってD論入手してんの?
あ、オボが持ってるかw

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:37.22
>>633
と言っても、大和は東京女子医の教授だもんなー
正直羨ましいぜ

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:39.80
あきらめないで!

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:45.60
円周率の計算なんか計算式があってたら、どうしてその計算式で
正しいか証明できなくてもわりとおk

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:59.11
画像なんかたくさんあるから、中には似てるのもあるだろ

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:19:59.86
弁護士事務所だが、このスレッドは
ずうっとウォッチしている

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:04.72
>>620
なんかすごく意味深だな

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:07.97
さらに~
さらに~~~
驚くべきことに~
こんなに画像が一致しちゃいました

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:09.61
         ,.-、       ,..-‐-- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;X'::7、   ・=-_、, .:/   < STAPは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''''|  〉'.ヘ    ''  .:/     \STAPの力こそ人類の夢だからだ!!
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ,.ィ|、/ー-`=‐-、、ノ        \ _________
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i'::i.(♀)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ノ\ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"、::::::\..::/   \  `ヽ    

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:13.12
久しぶりに見に来たが、どえらいことになってるな

D論が原爆だったのか・・・
玉音放送も近い?

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:22.19
学位が白濁されるとどうなるの?

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:22.98
もうこれ凹自身が酸につかって細胞初期化できるか証明すべき

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:37.79
>>620
ま、この時には理研は知ってたよね
おぼ子マスコミシャットアウトの時にはある程度の情報を得ていたはずw
もう、この茶番を2ヶ月以上やって、信用だけがどんどんマイナスになって行く

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:47.60
>>595
www

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:20:48.82
自分の研究者生命が絶たれるかもしれない、全てを失うかもしれない
事態にさらされた時に、普通の人間なら生き延びようとするだろ。
観念するわけない。何としてでも生き延びようとするさ。
今の地位を危険にさらす訳が無い。
まさにSTAP細胞の原理と同じやね。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:21:01.58
>>646
その前に理研から大本営発表w

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:21:06.23
画像の使い間違いを主張するのなら、公開再現実験とデータ・サンプルの提出を要求される。
画像なんていくらでも作れる時代だしな。「これが正しい画像です」だけでは、もはや何の証拠にもならない。

電気泳動の画像は使い間違いでは説明できないしな。

あと、コピペメソッドは、実験自体していたのかどうか怪しまれる間違い方。

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:21:13.04
基地外となった笹井の暴走

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:21:19.73
学位剥奪って、D論自体の問題じゃないだろ?
正しいD論画像をNatureに使い回したことが問題であって

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:21:36.55
犯罪の陰に女と金。女は専門外なんで、金の流れを追いかけたのさ。
お偉いさん達は小保方の暴走に恐れを為して店畳んじまったが、博論や論文の記録は消せないからね

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:21:43.01
>>605
成功報告はしたけど、GFP陽性を確認したとこまでだから、「途中まで」ね
そしてすぐ後に、そのGFP陽性も「残念ながら死んだ細胞の自家蛍光でした」とちゃんと報告してる。
嘘はついてないだろう。

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 17:21:45.79
なんか「些細な誤り」っていう表現は
真相を既に知っていて
当てこすりしていたような気がしてきた


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch