14/03/09 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな？
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ＝亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:45:04.89
>>933
テラトーマの問題は？
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:45:14.96
レストランに例えれば
調理士免許を取ったばかりの新人のオボが、バナメイエビを新種の芝エビと勘違い。
「大発見です。世界初の新種のエビなんです！」と大騒ぎ。
すでにバナメイエビはミンチ状に刻んであったので原料の正体が分からず、
オボの言葉を信じた総料理長の些細が大々的に新メニューを開発。
新メニューはヒットしてレストランはミシュラン三星に昇格。
しかし、ある日口の肥えた客が食べて一言「些細はん、あんた、これバナメイエビですがな」
バナメイエビに気付かないくらい、総料理長が新人に骨抜きにされてた。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:46:50.19
>>953
お前中々やるやんけ！
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:47:29.48
どういう背景？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:48:16.49 gm4t1rQc!
実験ノートがないなんてことは、そもそも理研の規則上許されることではない。
科学研究上の不正行為へ基本的対応方針
平成 17 年 12 月 22 日 理事会決定事項
4-2 遵守事項
各研究室、研究チームなどの主任研究員、グループディレクター、
チームリーダーらは、健全な研究活動を保持し、かつ、研究不正が
起こらない研究環境を形成するため、次に掲げる事項を遵守するも
のとする。
（2）研究員、テクニカルスタッフ学生ら研究に携わる者はラボノ
ートブックなどが個人の私的記録ではく、「研究成果物取扱につ
いて（改正平成 17 年 3月 31 日通達第 14 号）」の有体物により
各研究室などの所属長が適切に管理するもであって、「定年制職員
就業規程」「任期制職員就業規程」、「基礎科学特別研究員制度
実施細則」などの研究成果の取扱規定により研究所に所帰し、
「会計規定」などに準じて研究所が管理すべきものであるという
意識を持たせるとともに、ラボノートブックの記載方法に関し指導を
徹底すること。
（3）ラボノートブックと各種計測データなどを記録した紙・電子
媒体などは、論文など成果物の発表後も一定期間（特段定めがない
場合は5年間）保管し、他の研究者らからの問い合わせ、調査照会
などにも対応できるようにすること。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:48:55.06
>>933
次世代シーケンサーの生データを解析できるのは、kaho氏だけというわけでも
あるまい。再現うんぬんの前に片がつくかもね。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:49:20.00
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART58
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:50:38.58
>>958 乙
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:52:00.02
プライマリーな再現実験の結果、どうやらストレスでOct4が発現するというのは事実のようだとの話が出てきたぞい。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:52:14.61
>>929
ネイチャーが実験機器のシリアルナンバー要求するわけないだろw
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:52:44.02
>>958
未来技術板で議論しようぜ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:53:30.67
>>958
乙
最初にスレタイつけた奴はまさかこんなにロングランで続くとは思ってなかっただろうね
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:53:40.12
一つでも問題の画像があれば論文全てを精査する。
髭の調査は恐らくそうやってなされてるよ。
調査委員会の中間報告見たらそうなってる。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:53:47.88
真面目にSTAP論文を議論するならオカルト板の方がいいんじゃないの？
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:54:40.66
>>961
そのぐらい、するだろ。
まだphotoshopが高価だった時代、ある雑誌の審査でシリアルナンバーを要求された例がある。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:54:45.71
>>956
>（3）ラボノートブックと各種計測データなどを記録した紙・電子
>媒体などは、論文など成果物の発表後も一定期間（特段定めがない
>場合は5年間）保管し、他の研究者らからの問い合わせ、調査照会
>などにも対応できるようにすること。
ここの住人の研究者がノートやテラトーマ標本の問い合わせをすれば、理研は応じなければならない
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:54:47.12
>>965
禿同。もはやその次元の話だ。
やってる本人達がそう思ってないなら大きな問題。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:54:56.29
＞擁護派の方々の主張は論外ですが
このひとことだけで捏造厨にされ擁護厨にまで叩かれるｗ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:56:12.78
ニョロニョロさんがわからない
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:56:29.08
>>960
果歩サイトの※のこと？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:56:29.52
>>966
Photoshopのシリアルナンバーは問題が違う気がするけど
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:57:01.90
ぶっちゃけバイオの研究は自己満中心で
他機関での再現性が50%以下なんだから
半分オカルトだな
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:57:19.47
>>971
そそ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:57:33.37
>>960
いろんな遺伝子調べたら、ＡもＢもストレスで発現量が上がる、なんて
あってもおかしくないけどね。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:57:51.98 jB7xWGm2!
>>951
共著者ふたりのWebサイトにタネ明かしのヒントがあるのかな？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:57:56.48
>>953
それだったら単なる勘違いですむけど
論文捏造常習の凹は、わざと手柄をとるためにそれをつかったんだろ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:58:41.68
著者は酸性刺激でSTAPは起こると言っている
ここを完全否定する決定的な証拠がでてこないかぎり
この件は有耶無耶にされて（捏造認定されないまま）
消え去るはずだ
もっとおまえら頑張れ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 12:59:44.55
ＮＧＳのデータから、ＣＡＧ－ＧＦＰが混ざっている証拠は得られるの？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:00:00.24
なんでこんなに雑なんだよ
学者人生かけた論文なんだから目を皿のようにして
必死に間違いがないか調べるだろ普通
手紙だって丁寧に推敲するのに
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:00:25.25
>>977
利権はそれ以上先に進めるものを手元にもってるのかもね。
さもなくば壮大な早とちりってことになるけど。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:00:38.06
朝日の電子版より、紙媒体のほうが疑惑度が高い印象だよ。（関西版）
大見出しが「STAP論文 ３つの疑問」
小見出しが「理研近く調査結果 １画像を使い回し？ ２他人論文と似る ３手順書と違い？」
写真は１月２８日のオボ、些細、和歌山の３ショット。
だから、見出しの印象は「STAP細胞に疑義がある」という感じ。
文章も淡々としていて理研に冷ややか。
産経新聞の報道にカチンときたのかな。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:00:48.04
>>978
たぶんその著者の主張は否定しきれない
S氏たちは逃げ切れる公算が高い
STAPには今後誰も見向きもしないだろうけれども
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:00:59.60
>>978
そもそもＳＴＡＰって何？という話だわ。
Ｏｃｔ４の発現がちょっとでも増えればＳＴＡＰ、というなら
ＳＴＡＰは存在するんじゃね？何の役に立つのかわからんが。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:01:00.32
夏帆とセックスしてえ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:01:47.67
>>982
ちぇ、今ちょうど朝日とってないから読めないや。読売も後追えや～
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:01:58.50
>>982
アカヒと産経はいつも真逆で面白いな
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:02:04.76
kahoさんの記事は面白いが、如何せんスラドは読みづらすぎる
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:02:50.00
>>986
ゴミ売り読む奴が生物板くるなよ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:03:16.00
>>988
議論するには良さそうな気もするけど、まあ、読みにくいといえばそうだね。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:03:36.69
>>987
ていうか、新聞社の中では、科学部が一番マシなのがアカヒだし。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:06:17.48
科学部のレベルなんて
理工系の院卒を何人雇ってるかで決まるからな
つまりは予算だ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:07:14.74
NHK科学文化部に期待
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:07:53.01
>>960 それは複数報告されてるらしいね。
ただ、それを彼らが証明するには時間がかかるだろう。
信じられない現象を確証もてるまで確認するには時間がかかる。 下手に発表するとヤブヘビになりかねないし、かなり慎重にならざるを得ないだろう。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:08:03.04
>>991
アカヒ社員乙
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:08:22.41
さすがに「かぶん」は大本営垂れ流したりはしないと思うが、今のNHKの置かれてる状況だと
とんでもない提灯記事が出ない保証もない
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:08:46.35
>>992
まったくその通り。朝日はコンスタントに理系卒を取ってるし、アカデミックにコネ多し。
読売は足元にも及ばない。産経論外。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:09:26.66
アカヒ社員が記事の反応を見にきているな
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:10:26.54
朝日新聞GJなのは確か
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 13:12:45.16
見事なコネ就職だね。それで税金を湯水のように使える身分に。
こんなことで採用や昇進を決めてるから、最近の研究業界は美人すぎる○×
が増えてるって言われるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の「困ったことが
>あったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。思い切って
>「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
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