STAP細胞の懐疑点 PART55at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART55 - 暇つぶし2ch801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:57:35.36
11jigenに連絡、興味あるかどうか確認
興味あるようであればその後のやり取りはお二方直で

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:57:38.42
資料4-1 学位論文の「公表」に係る法令上の取扱いについて
URLリンク(www.mext.go.jp)

原則として、作成者の許諾が必要のようだね

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:57:40.22
>>786
それをいうなら軽犯罪とか微罪だろう

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:14.16
うpとかは求めてないけど気になってることがあって、
今回の論文と博士論文で同じ記述や画像があるんじゃないかと

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:16.09
アップは俺もアウトだと思うよ。
研究会をやるために論文をコピーするのは明確にセーフなんだから、
その慣行に従えばいいよ。欲しい人にはメールで配布。
あとは11jigenが何本かblogにレビューを書いてくれれば
キモになる部分の引用は許される。これで十分検討できる。

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:19.15
不特定多数に公表するとアウトな気がするが、家族で楽しむ分にはOKでは?

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:31.39
>>796
バカだなお前
公開という行為は法律的に存在しない
複製を差し止める権利がある

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:38.05
理研が罪を認めて謝罪、処分しないからこういうことになるんだわw

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:51.82
まあ借りた本人が頑張るしかねーべww

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:55.21
>>803
あれ、小保方さんたちは?

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:58:55.52
>>778
11jigenが入手したぞ検証中だぞ、って公言してくれれば、検証能力のあるメディアや研究者がアプローチかけるだろしな

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:59:16.66
>>542は慌てなくていいんだからな
「こんなことで>>542そのものが疑われるのが悔しい」
と言わせないでくれよw

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:59:19.21
>>802
そんなもん見るまでもなく著作権法で明らかだけどな
複製権が無い
国会図書館で見るだけ

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:59:29.16
いまでもCDBの前で記者は張り込んでるの?

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 20:59:44.45
他人の論文パクって引用注釈無しに全世界に公表した小保方は著作権法違反にはならんのか?

816:542
14/03/08 21:00:10.19
>>742
というよりTEの論文保存しているのがあったからみたら、そのFig. 2だった。さっきあげた電気泳動の図は

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:00:15.74
>>815
なるね

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:00:42.22
盛り上がってまいりました!!

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:00:46.78
TEのデータコピーの片方はあったから、もう片方があればいいんだけど。

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:00:52.70
>>815
勿論

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:00:56.33
ま~ん(笑)

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:01:04.01
>>815
剽窃は著作権侵害だった気がする

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:01:14.83
崖の上のおぼ

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:01:58.56
博士論文はアゲても大丈夫だよ
だからアゲよう

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:01:59.43
>>801
11次元はツイッターで誰か入手してくれるよう求めていたから確実に欲しがってる

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:09.78
多分、D論のFig3、Fig4もTEと共通していると思われ。

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:15.80
犯罪者の君たちは犯罪者って自覚あるの?
いつまでこんなことするの?

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:18.85
これ>>813とかが書いてるように、マジ法に触れるから、アップはとりあえず止めとけ

法律知らないヤツが、勢いで煽るようなこと書くな

マスコミも弁護士も科学的検証できないから、11jigenに相談しろ

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:48.41
>>815
なったとしても無許諾複製は合法にならないよ

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:48.69
Fig2だけでD論が終わる訳が無い。

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:57.74
>>828
もう遅いけどな

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:58.21
>>827
オボちゃんにも言ってあげて(>_<)

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:02:58.25
kahoの記事とknopflerのblogがシクンロし始めた。


HARIMAO on March 6, 2014 at 10:26 pm said:
0 0 Rate This

I am Japanese molecular biologist and concerned about concealment of unfair action. So I show you whistle‐blowing from the inside on Japanese web.

“I’m surprised with enormous responses to the last blog, beyond my expectation.
As several people guessed, I would be ‘an insider’ from the view out of the institute, although I am not directly involved in the papers of matter.

Inside the institute, I act with real name, and there’s no intention of hiding myself.
My wish is solving the problem internally, otherwise I would provide all the information
to the outside.

The aim of my action is rapid withdrawal of the papers and pursuit of the truth as
much as possible, with an anger to the damage to trust on science and the institute,
and also a fear for possible restriction on my research activity that may be caused by
keeping the matter obscure.

I am confident that scientific facts on my side, but not confident at all with political strife.
Thought of writing more evidences, but it will be later because the situation demands
me to shoot second and third arrows without showing my strategy to the authors of the
papers.

The comparison data of ‘input’ described in the previous blog, can be viewed from the
address below. As the blog cannot show a picture, use UCSC Genome Browser instead.
Anyone can reproduce the same result using publicly open data.

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:03:07.75
誰でもDLところにUPはマズイだろうな
小保方が博論を商業出版して儲けたい意向があるかも知れない
研究用途での常識的な範囲内(小人数のグループ内とか)での複製は問題ない

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:03:11.21
小保方がやってたことは
商品をレジを通さずに持ち帰って
忘れてましたと言ってるようなもの
故意ではなくても十分な違反

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:03:22.93
>>816
TEのFig3があればアウト確定なんだけど

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:03:29.32
「不正があるかもしれない」ことを検証するために
不正を犯すのは良くないよ
いずれにせよ、うpは様子を見ろ

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:03:42.58
まあここにいる人間に見せても進展しねーからシッカリやんなさい

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:03:48.00
>>827
野依、お前も共犯者って自覚あんのか?

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:04:21.86
>>760
>>766
小保方側からの恫喝もあり得るものと想定して
著作権法に強い弁護士に相談しておいたほうが良いのは確かだと思うよ。

どこの大学とはいわんが、著作権法に強いばかりに最高裁事務局の不興を買う判決を書いてしまった裁判官で
それが国際的に高い評価を得たために永久ドサ回りの刑に処せられてしまったために
裁判官をやめて大学に来た教授さんなんかは大喜びで相談に乗ってくれると思うよ。

今回の事件は、日本の大学にとっても国際的信用の暴落という点で
非常に深刻な問題だしね。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:04:37.00
>>828
11jigenにPDFデータを送るのはおk?

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:04:42.59
まず実験内容を自分の言葉をメインに書け
表現の複製はアウトだがアイディアの複製は著作権法では禁止していない

そして自分の表現メインで書いた実験内容に対する図とキャプションを、引用元をはっきりさせて引用するんだ

それなら何も法的問題はない

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:05:02.09
まあ、Fig2だけみても逆スマイルバンドに暈しバンドあるからなあ。。

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:05:32.26
>>815
小保方さんの論文中、指摘されている2005年の論文からの無断引用はこの
>>723 の「引用の条件」を満たしていないから著作権侵害の恐れある。

ただ、国内法では著作権侵害は親告罪で、著作権を有する人が告訴しないと
罪にならない。第3者が告発しても罪は問われない。

論文の場合は、一般に Copyright transfer に署名するから、出版された
論文の著作権は出版社が持っている。  無断引用された論文の出版社が
告発すれば、罪を問われる可能性がある。

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:05:36.46
>>835
それでもそいつから奪ったらお前も同罪

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:05:48.15
>>835
正論

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:06:03.90
>>841

さすがにそれはOKだろ

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:06:07.22
>>833
これ恥ずかしい書き込みだな。slashdotのやつを本物だと思い込んじゃってんのか。

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:06:09.33
転載禁止と出典と「検証のため云々」を透かしでいれればOKなんじゃない?

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:06:45.39
つーかね、引用の場合地の分との主従関係が問題になるけど
これはその気になれば、11jigenが小保方D論より多い分量の考察や解釈や検討を書けば、
ほとんど全部を引用することも可能だからな。

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:06:47.75
>>841
たぶんだけど全文PDF化(複写)がダメと思う
慎重にやってほしい

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:06:55.05
2chで1番犯罪が多いスレだな。ここ。

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:06:56.44
>>779
> >>764
> 通常の論文をPDF化してネットにうpしたらヤヴァイじゃねえかw

それは、経済的損失の可能性に関しての問題であって
公表権の方の問題ではありませんよ。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:07:07.71
>>841
常識的にOK

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:07:15.19
発表当初から小保方には性的魅力を一切感じなかった。
日本分子生物学会の理事長や野尻らは論外だ。
うちのカミさんLOVE!

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:07:24.00
引用は、引用の「要件」をすべて満たしてないとダメ

URLリンク(ja.wikipedia.org)
文化庁によれば、適切な「引用」と認められるためには、以下の要件が必要とされる。
ア 既に公表されている著作物であること
イ 「公正な慣行」に合致すること
ウ 報道,批評,研究などの引用の目的上「正当な範囲内」であること
エ 引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること
オ カギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること
カ 引用を行う「必然性」があること
キ 「出所の明示」が必要(コピー以外はその慣行があるとき)

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:07:52.02
>>841

>>828だが、11jigenと研究者同士の個人レベルでやりとりするのはOK
メーリスで一斉送信とかはまずい

とにかくいまアップはやめろ

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:08:04.93
>>841
11次元が公開したらダメでは。
11次元に送っても扱いには同じ問題が生じる。

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:08:28.22
>>841
11jigenが自分で国立国会図書館でコピーして
PDF化したのと変わらんだろ

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:08:34.07
>>850
そそ。しかも彼は実績があるから、それも含めて認められやすい

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:08:43.45
>>841
基本的にはアウトだね
国会図書館が認めた複製権は申請した人間に対してのみ
>>857
>>>841
>
>>>828だが、11jigenと研究者同士の個人レベルでやりとりするのはOK
>メーリスで一斉送信とかはまずい
>
>とにかくいまアップはやめろ


1人でも赤の他人にいきなり送りつけるのは私的利用とは認められない

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:08:55.42
>>856
「ア」は自動的にクリアしてるな

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:08:57.90
君たちは法的に審査を受けるべき
犯罪者だって自覚を持って行きて行って欲しい
名誉毀損、著作権違反
犯罪の温床だな。ここは

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:09:08.10
つまり>>841みたいにするのがいいってことか

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:09:20.45
>>859
だから国会図書館でのコピーは半分までだってば

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:09:26.88
あーでもこのD論のFig2Utf1とTEのfig3のpdgfrが暈し反転コピペで、このD論のFig2のFgf5とTEのFig3 のNat1がそのまんまコピペってことにならない?既に

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:09:39.69
>>859
国会図書館に11jigenが借りた形跡が必要では。

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:09:44.49
>>850
博論1ページに対して叩きを3ページくらい展開するなら全量引用可能

たんなる文学作品の批評サイトだ

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:09:58.22
>>858
なんで11次元が全文公開するんだw
11次元は関心のある部分のレビューでしょ(もちろん出典を明示してねw)

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:10:05.29
自分で解析できん奴が借りてもくその役にも立たんという事だ

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:10:18.90
>>542がまず11jigenと研究仲間になって、
次に、ディスカッションをするために文献を共有する必然性が生じればいいわけだな

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:10:22.95
メールなんて本人同志の秘密事だろ

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:10:24.78
小保方たちは法的に審査を受けるべき
犯罪者だって自覚を持って行きて行って欲しい(原文ママ)
名誉毀損、著作権違反
犯罪の温床だな。理研は

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:10:45.79
別にD論自身で同じ図を使い回してるかどうかは別として

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:10:47.04
>>859
実質的に同じなんてのは意味ないから
盗品買ったら、盗人に金払えば実質正規に買ったのと同じか?

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:10:51.44
>>841
11jigenが信頼できるのは、ネットにアップという手段をとらずに、必要ならば彼の実名で相手(早稲田)相手に告発してくれるから

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:11:07.95
1箇所でも確実に剽窃が見つかれば、公開で早稲田に公開を請求できるでしょ。

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:11:08.62
理研は、調査が終了したあとその結果を公表し、しかるべく処分をするよ。

URLリンク(www.wiley.co.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
投稿日: 2013年1月9日

医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、43.4%が詐欺的
行為(fraud)によるものだったという調査結果が昨年明らかにされましたが、野依理事長らは、こういった不正行為の
問題を他人事ととらえてはならず、化学の分野でも深刻な問題として対処すべきと注意を促します。その上で、若手研
究者に研究・出版倫理を正しく理解させるには、研究室の管理・監督者と各学科が倫理教育を行うとともに、自ら模範を
示していく必要があるとします。

また、高インパクトのジャーナルに論文を何報載せたかが過度に評価されることが不正を生む誘因となっているとして、
研究者の評価においては論文の被引用数や掲載誌のインパクトファクターに過度に依存せず、研究の質と創造性を重視
すべきとします。

研究・出版における不正行為には、明白なデータねつ造だけでなく、別の実験で得たスペクトルデータを偽って載せる、
反応収率を過大に表現するなど細かいものもあります。また、論文の剽窃(plagiarism)にもさまざまな形態があり、
参考にした文献を故意に引用しない、他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表するなども
含まれます。特に後者は、論文のintroductionで化合物や反応の重要性を述べるなど誰が書いても似たような内容
になるときに起こりやすく、また英語を母国語としない研究者が他の著者のうまい表現を借りたくなる気持ちは分か
るが、あくまで許されることではないと指摘します。 (以下略)

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:11:10.49
ま~ん(笑)

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:11:44.50
>>852
世界で二番目の回数の殺害予告をしている板があります
取りあえず取り急ぎ

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:12:00.28
>>866
Fig3があればアウト。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:12:00.30
同じバンドが違う遺伝子として違う論文で登場してるのだからK島さんの組織の写真と同じだよね。時空を超えたコピペ。

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:12:04.60
>>878
何十年後になるかもしれねえなw

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:12:16.63
電気泳動の画像見るかぎりじゃ確実にD論も捏ってるヶ所があるってことだね
一ヶ所でも捏があったら資格取消しかな

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:12:19.89
文科省のコメントを待ちたい
D論著作権に関しての管轄官庁なわけだから

886:542
14/03/08 21:12:37.59
>>830
Figureは26まである
あと、上下反転が問題になってるTEのFig. 3もFigure 16として出ていた
しかしなぜかpneumospheres (PS)の図です、と説明書きでは書いているのに
図ではLSになってる
URLリンク(www.dotup.org)

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:12:47.67
>>882
すげー

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:12:58.42
>>864
複製権がない
私的利用にもならない

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:05.42
>>881
Fig3なくてもアウトだと思うけど。
TEのFig3が世の中にでている時点で。

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:20.49
>>861

知らない間柄でも、その道の権威者に個人的に訊ねることは、科学の世界では常識、私的利用の範囲内

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:23.09
>>883
調査には数ヶ月かかると思うよ。おそくても半年以内には調査結果を
公表すると思う。

2)論文自体の問題(剽窃、不適切な図等)
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLリンク(www.riken.jp)
に記載があるように、調査結果が今後公表される。
「なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを真摯に受け止
め、所内外の有識者による調査を行っています。調査の結果が出た時点で速やかに公表します。」

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:37.40
>>882
バンドジェネレーター作ったら売れるかなw

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:38.28
小保方のD論が問題になるなら
当然、他の早大のD論も精査したくなるよな

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:53.84
>>886
データコピペキターーーーー

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:56.48
>>886
だから少し待てって言ってんのに
これ以上擁護厨に餌をやるのは良くない

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:13:58.95
おいwおちつけwwwwww

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:14:32.74
>>890
教育研究活動として何度もやりとりしなければならない

これ研究批評しといてね、って1度送っただけだとアウト

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:14:35.71
>>884
些細なミスです。全画像・本文全文差し替えでも些細なコリゲす

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:14:48.51
>>889
あったほうがより明確。
あったからよかった。

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:14:52.64
>>886
これはもうダメかもわからんね

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:15:40.37
ま~ん(笑)

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:15:44.35
>>897
だから11jigenに返事下さいって言って、2人でやりとりしながら検証を進めていけばいいんだろ

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:15:45.03
小保方が訴えるにしても、コピーされたことに対する経済的損失を証明しなきゃなんないんじゃね?

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:15:57.09
>>886

保存しました

905:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/08 21:16:10.59
早稲田大学学位論文の検索と利用方法
URLリンク(www.wul.waseda.ac.jp)
>博士学位論文の複写は、著作権法の範囲内でできます。
>全ページ複写には著者の許可が必要です。


一人では半分だったかな。
友人と二人組なら全文可能か?
早稲田大学関係者でなくても交渉すればコピー代と送料負担で半分のコピー
入手できるかも。
*****
審査報告書を見たら審査員に大和氏やVacanti氏の名前がある。
URLリンク(www.wul.waseda.ac.jp)

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:16:14.81
>>886
何とかして早稲田に報告

報告するのは良いのか分からないけど

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:16:29.91
>>807
> >>796
> バカだなお前
> 公開という行為は法律的に存在しない

著作権法に規定されているんだけど。

実は著作権法について無知なのにもかかわらず、
嘘を吐いて騙そうとしましたね。

焦って嘘までつくということは、
D論には問題満載なのだろうか?

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:16:31.52
>>903
複製の差し止め請求出来るな

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:16:32.03
親告罪だから訴えられなきゃやってもおkとか言ってる奴は擁護中と何も変わらんだろ

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:16:47.30
>>891
学会から警告されてあわてて調査結果なんて言ってるけど、どうだか。
野依も週刊誌に追いかけられて醜態さらしてるし。まあ、ダンマリ続行だろう。

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:17:05.58
>>906
報告しても無駄だろ
審査報告書を先月こっそり差し替えるようなところだぞ

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:17:17.01
早稲田のD論取り下げは、待ったなしでしょ。
連休前あたりじゃね?

Natureはメガコリゲでいくつもりが、理研があそこまで論文本旨を覆した以上、
東大の小室氏ケースの適用ですら無理だろう。
著者の自主撤回(再投稿可能)を要求しそうに思う。

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:17:22.97
>>888
そうなん?なんかややこしいな

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:17:35.20
>>886
デッドコピペだ。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:17:52.62
>>907
何条何項?
脳内著作権法だろ?ん?
複製権は複製権
公開とか公表とかそんな曖昧な概念は著作権にはないから

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:18:14.30
>>886
D論も説明が杜撰w

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:18:16.81
>>875
無過失なら同じ

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:18:19.90
>>911
ったくだ。小保方論文の不備を些細にチクるようなもん

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:19:17.61
>>>886
CriptoとKlf4の垂直反転コピペもあるし、全部あるわ。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:19:29.68
>>886
主査は処分だな
お取り潰し?

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:19:47.85
>>875
間違ってポケットに入ったで押し通そうとしてるのが小保方だろ。

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:19:57.75
ナチュレに送るとか

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:20:10.56
>>917
盗品と知ってるからアウトだな

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:20:10.90
野依さん、出て来て、何か言えよ
S をかばってるのか?
S をかばうと、O も切れないのか?
黙ってちゃあ、わからん

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:20:11.84
週刊現代編集部にPDF送るのが手っ取り早い
音は野となれ山となれ

926:542
14/03/08 21:20:28.88
すでに学位業績論文であるTEで出ている図のアップは大丈夫かと思ったけどそれもダメかもしれないとは
自分に悪い点があるとすれば半分ずつ複写を持ち寄ったことだろうか

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:20:37.14
これは、、、ああ、、

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:20:44.65
>>921
関係ないね
小保方が何してようが他人の違法行為は合法にならない

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:13.97
STAP細胞やキメラマウスはすぐ無くすくせに、画像の物持ちはいいんだな

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:25.04
この図が無くて論文は影響を受けないんか。
茶番だな。

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:26.01
とにかく自分で使う以外は制約がかかるんだから解ってないなら聞いてから借りて来い
時間の無駄だ

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:30.58
小保方たちは法的に審査を受けるべき
犯罪者だって自覚を持って行きて行って欲しい(原文ママ)
名誉毀損、著作権違反
犯罪の温床だな。理研は

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:31.36
>>926
著述を行え
そのために引用しろ

引用でないものは複製権の侵害

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:39.97
>>886
もうこのページだけで捏造発覚じゃん
理研がゴタゴタ小賢しい真似するからここまでほじくられることになる

ともあれDr.剥奪だなこれ

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:45.32
早稲田が駄目なら日本分子生物学会

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:48.57
>>928
じゃあ訴えればいいんじゃない(ハナホジー)

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:21:53.25
・とにかくいまアップロードするな

・アップ済みの画像は削除できるなら削除しろ

・11jigenにまずは表紙だけpdf送って、科学的内容について教えを乞いながらやり取りをしたい、と連絡しろ

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:22:09.62
検討に数日はかかると思ったら
数時間ですでに致命傷じゃないか

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:22:28.95
>>926
複写を半分ずつ持ち寄って、研究目的使用ならまだ救われる
図をダラダラうpしてる方が悪いんだって

ゆっくり料理すればいいんだから急ぐな

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:22:46.32
>>926
著作権はね、科学の世界と違って、社会全体の利益が判断基準だから、あんま心配するな

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:22:56.08
>>928
うp関係ないが小保方の研究はアウトだな。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:23:10.49
>>925
ゲンダイ自身は分かんないんじゃね
ゲンダイが学者にこれどうなんですか?って訊けばいいが
でその学者がちゃんと指摘出来る人なら

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:23:20.85
この二枚の図に全部言われているものはある。11jigenも確認してくれるだろう。サンクス。

944:542
14/03/08 21:23:23.39
>>937
じゃあ削除しますノシ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:23:26.76
>>936
コピーしたサイトが通報されてサイトアカウント削除

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:23:30.22
複製自体はやりとりなんかいらんよ
輪読会をやりましょうで済む

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:23:48.85
>>926
これくらい大丈夫だよ
大したことない

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:23:59.06
>>944
早く逃げてーーー

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:06.18
>>936
また小保方さんの記者会見が見れるん?wktk

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:12.71
>>925
日刊ゲンダイやw

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:26.85
>>915
> >>907
> 何条何項?
> 脳内著作権法だろ?ん?
> 公開とか公表とかそんな曖昧な概念は著作権にはないから


(公表権)
第十八条  著作者は、その著作物でまだ公表されていないもの(その同意を得ないで公表された著作物を含む。以下この条において同じ。)を公衆に提供し、又は提示する権利を有する。当該著作物を原著作物とする二次的著作物についても、同様とする。

URLリンク(law.e-gov.go.jp)

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:43.44
>>945
日本の著作権なんか海外には通用しないからへーきへーき

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:43.76
大丈夫だ心配するな

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:47.57
詳しい人に聞きたいんだけど、批評のための引用になってればおk?
たとえば、
 いまSTAP細胞と関連して学位論文が話題になってますが、
 ここの図をみてください。似てるように思うのですが。
みたいなのはおk?

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:52.90
>>791
それは文字化け
ユニコードをS-JISに変換したりしたんじゃないかな

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:24:59.44
11jigenに全部PDFで送っても
2人しか知らない秘密事だから

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:25:18.94
>>947
組織で守り通そうとしてる雰囲気もあるのに、
「これくらい」と油断するのは危ないよ

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:25:40.50
>>951
で?
お前の主張と何の関係もないもの検索してどうするんだ?ん?

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:25:49.11
ノーベル賞捏造部門

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:25:50.95
>>954
類似の図が使われている疑い。でOK

961:542
14/03/08 21:25:59.60
削除終了、お騒がせしました

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:14.20
>>952
すると海外の論文を無断複製しても通用しないことになるが?

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:17.99
>>926
TEの論文も有料だろうからな。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:20.40
>>954
方法自体はOKだが、その批評が中途半端だと逆にD論を正しく思わせるから
素人が中途半端なことするな
批評自体11jigenその他の専門家の指示を仰げ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:20.59
>>954
引用元の出版社に問い合わせるのが速くね?

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:25.69
博論がスレの人間の手に渡った時点でほぼ詰み
11次元に渡った時点でチェックメイトだわ

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:28.84
ええもん見せてもらいました。長生きはするもんやねー

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:33.41
週刊紙に持ち込めば金もらえる
違法にならないようして

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:55.57
>>962
日本語ムツカシイアルネ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:57.60
>>956
入手経緯開示要求されてジエンド

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:26:58.41
>>961
お疲れさまでした。
ありがとうございました。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:27:09.83
もう少し解像度高いほうが解析が捗りそうだが、これが限界?

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:27:22.90
>>960
おkなのか
ありがとう

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:27:42.82
>>961
乙乙

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:27:51.08
>>973

>>964をみろ

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:27:59.56
11次元に渡すのが良いと思う。
他の図を彼が全部見ればもっとあるかもしれないし。
いずれにせよ、この図無しで済ますわけにはいかないだろうから、
これは大きな問題になりえる。

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:28:24.51
キレてたのって分子生物学会だっけ?
そこにも渡すのは?

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:28:31.06
匿名Aは?

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:28:39.76
くそ、乗り遅れた

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:28:59.22
擁護厨絶望の展開

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:28:59.87
>>926
> 自分に悪い点があるとすれば半分ずつ複写を持ち寄ったことだろうか

うちの大学ならば学位論文の複写を要求されたら、喜んで全文複写をOKしているよ。

一般の図書館は、学位論文に関しての著作権問題がクリアされているかどうかを知らないから
一般的な著作物と同じ扱いをしているに過ぎない。

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:01.52
図のうpは誰かさんみたいに無断引用しないで
(Obokata, 2011より)って書いておけばOK

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:04.57
>>975
見ました
何もしないでおきます

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:09.12
>>978
あいつは連絡の手段も無ければ、チキンだから、俺たちと変わらん。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:30.36
>>977
そいうところが早稲田か国会図書館に公開を要求→公開てパティーンもアリかもね

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:41.51
おれ思うんだけど
STAP細胞自体、存在しないんじゃないの?
「STAP細胞」というのはバカンティ博士が発明した
存在しないのにそれを唱えるとなぜか莫大な予算を引き出せたり
株価で大もうけできたりする
いわば錬金術のことではないのか?

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:47.99
>>982
引用が従でなければアウト

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:50.88
うp主に危険がおよばないようにしないと。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:29:56.61
>>978
死んだ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:30:29.01
ま~ん

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:30:31.94
こういうことに関しちゃ11次元はプロだから彼に託せば間違いはない

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:31:02.85
>>983
切り札は手中にあるのだから、慌てて中途半端なことして切り札を無駄にするな
じっくり料理すればいい

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:31:17.54
11jigenさん次第ということなんですね

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:31:26.46
11jigenにpdf送れ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:31:31.22
>>958
> >>951
> で?
> お前の主張と何の関係もないもの検索してどうするんだ?ん?

君は、著作権法には公表権なんか規定されていないとの御主張だったのを忘れたのですか?

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:32:26.48
匿名A人望無いなw

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:32:29.45
ここの人達、気持ち悪すぎる。
人生の敗北者オーラ充満してるよ。人を貶めるのだけが生きがい?
なんかもうすごいわ(笑)

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:32:31.73
世の中には誰にも呼んで貰えない論文もあるというのに、幸せな論文だな

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:32:48.46
いやー有意義だった。確信が持てた日だ。勇気にさんくす。

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/08 21:32:50.64
999

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