14/03/07 21:34:47.12
＿＿＿
,;f ヽ
i: 信仰 i
| | 小保方ちゃんは天使！俺はケビンコスナー
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; 科学なんて知らないけどアンチは許さん
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:34:56.94
>>643
どちらにしてもバラしたらもう二度と科学者やれない気がするんだが……
現状も大概だが
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:34:57.75
>>862
>・連投規制になると全ての擁護コメが消失
> 規制解除で一気に復活
ﾜﾛﾀｗｗｗ 単独犯だったんだな
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:35:07.65
ポートアイランドで切腹して来いよな
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:35:09.21
>>853
お前こそ、何を言ってるんだ？読んだのか？
お隣の国のES細胞捏造の話で告発は難しいな、
という記事が載ってたんだよ。まさに、その通りの展開。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:35:21.17
で、そのSTAP細胞は細胞塊になったの？
早く山梨に送ってね。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:36:36.13
>>831
細胞緑に光らせるのは誰でも出来るだろ・・・
調べる ＞ STAP
返事がない、ただのしかばねのようだ・・・▼
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:36:36.88
>>834
自分で何言ってるか、わかってんのかww
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:36:59.28
早くテラトーマも見せてね。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:37:32.19
>>863
だからさ、「誘導なんてうまくいかない」「連投うざい」って言っただけで
擁護厨認定すんの止めてもらえるかな。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:37:59.55
>>639
>>639
>>639
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:38:04.73
>>803
論文のFACSは機械の使い方が分からないレベル。
無いものと考えた方がいいよ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:38:06.43
>>872
その前にポートアイランドで切腹して来いよ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:38:14.95
利権
こいつら、国民の血税で、潤沢な研究予算と、高い給与を貰ってるのを忘れてるのか？
国民をなめるのもいいかげんにしろ！！
だいたい、小保方がなんで実験してるんだ？まず論文の捏造について調査するのが優先だろが！
オボは、Natureの質問もガン無視で、国民はＤ論すら見れない。いくらなんでもひどすぎる。
本来なら、利権は内部調査の中間進捗報告をしないといけないだろ！。
なに悠長に構えてるんだ？早くオボ本人を公開の場に出して、有識者の質問に誠実に答えさせろよ！！
ここまで腐りきってる利権という組織は、もう解体だろ。普通（怒）。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:38:55.05
＞・必要条件、十分条件を連呼する
＞・可算名詞、不可算名詞という用語を否定する
これさ、特に下のやつなんかは擁護厨がどっかで学んだことを
そのまま書いてると思うんだよね
だから、こういう授業をどこかでとってた人とか、
こういう特徴がある英語表現で論文を書いてる
関係者を探せば誰なのかわかるんじゃね？
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:38:59.77
まあ少なくとも、遥かにNGで弾きやすい方へ擁護側が誘導する理由はない気がする
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:39:02.28
>>855
なるほど
今回の騒動でがっかりしたんですが
一番納得出来なかったのが
natureがなぜ今回載せたのかってのと
理研内部でなぜこんな大事な論文が精査されなかったのかって事です
理研は先の発表でこの件は逃げる気なんだなって思った
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:39:04.98
>>873
じゃあどうすればいいの？
誘導はうまくいかない根拠は？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:40:53.48
>>881
過疎って終了するからだろ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:41:13.85
>>878
何も知らないのな
URLﾘﾝｸ(www.linkage-club.co.jp)
Question
不可算名詞について教えて下さい。
一般的に数えられないはずですが、informations と furnitures、waters というのを見ました。
どのような時にこのようなこのような形がとれるのでしょうか？
Answer
a lot of information / very little information
a lot of furniture / very little furniture
上記のように information, furniture は「量」と見なし数えません。
ただ，ネイティブスピーカーがinformation を可算名詞として用いていることは（ごく希にですが）あるようです。
それは以下のように「異なる（複数の）情報」「別個の情報」という意味の場合です。ただその場合も informations と複数にしなければならないというわけではありません：
Greater confidence can be put on informations derived from
these research institutes.
これらの研究機関から寄せられるそれぞれ（別個）の情報は，他と比べ
より信頼性の高いものである。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:41:47.92
ネイチャーすらダンマリなのが気持ち悪い
ネイチャーは明らかにする責任があると思うんだけど
いつまで黙ってるの？
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:42:04.18
この議論は「生物板」にあるから意味あるんだよ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:42:03.98
生物板もIDいれろよ
コピペばっかりで話にならない
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:43:12.47
>>885
擁護厨にはＩＤが出ないから意味あるんだろｗ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:43:16.66
>>883
英語学の議論はもういいから。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:43:22.80
>>883
そのサイトの結論に
＞結論として、information や furniture は常に不可算名詞と考えて用いればよいでしょう。
って書いてあるんだけど？
883は日本語読めないの？
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:44:32.65
>>883
ワロタｗ
大体これどこのHPだよｗ
中学生のコピペじゃねーんだぞｗ
……ん？
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:44:33.22
>>883
自己レスだがこの説明も甘いわ
ネイティブは可算名詞とか不可算名詞なんて覚え方はしてない
わかってねーな
1つの論文や発表をinformationと呼んで、その中の個別の情報を数えられないものとみなしている
その論文や発表が複数まとまったものをinformationsと呼んでる
認識のフレームが1つの論文や発表の単位に置かれている場合こうなる
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:44:42.69
＿＿＿
,;f ヽ
i: 信仰 i
| | 小保方ちゃんは天使！俺はケビンコスナー
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; エッID強制！？自演バレルじゃんヤベエ
(. >）●（ ､} l .i .! |
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／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:45:15.44
>>887
そういう擁護厨認定は、
擁護厨がやってることと何ら変わりがない。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:45:31.65
擁護君と遊びたい方や、素人やν速お客さんはここで続ければいいんじゃないの
あっちは初期のようなかんじで懐疑派が専門的に考察するだろうし
自分は素人だから、向こうはＲＯＭして、書き込みはここにするよ
レベル違って迷惑だろうから
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:45:50.35
いい加減ID表示じてくれ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:46:35.12
>>886
それが一番いいな
擁護の逃げ道ないし
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:46:42.56
>>889
そいつは可算名詞とか不可算名詞なる日本のアホ教育から抜け出せないレベルの低さなんだよ
わかってねーな
1つの論文や発表をinformationと呼んで、その中の個別の情報を数えられないものとみなしている
その論文や発表が複数まとまったものをinformationsと呼んでる
認識のフレームが1つの論文や発表の単位に置かれている場合こうなる
こういう基本を理解出来ておらずに丸暗記してるから
見たことないものに出会うたびに「よくわからない例外規則」を設けることになる
使ってるネイティブにはよくわからない規則なんて無い
全てがクリア
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:47:12.45
>>884
ってか、今回理研の公開したプロトコルも結局まだ
ネイチャープロトコルエクスチェンジってのに載ってないよね。
ツーカーじゃなきゃ突然でかい発表もありえる。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:47:17.29
意味不明な話ばっかじゃねーか
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:47:46.85
英語ネタはスルー推奨
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:47:49.89
誘導厨は自分が荒らしてることに早く気づけ
もしくは、過疎スレで勝手に細々とやってくれ
邪魔だ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:47:54.18
>>896
NGワードでも対応できるけどな
面倒だよ
擁護馬鹿は壊れたレコードと同じ。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:48:14.59
STAP細胞の懐疑点 PART** ＝ 擁護君と愉快な仲間たちスレ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:48:22.23
>>899
Fuelが足らん。もっと燃料を。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:48:51.16
>>898
結局、タイムリミットの10日まで引っ張るつもりだな。
もはや、どうでもいいけど、首を切られる本人にとっては
大変だろうな。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:49:20.78
IDなんていくらでも変えられる。
中身で話をすれば良いだけ。
学者のくせにそんなこともわからんのか。バイオは。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:49:25.81
>>897 認識のフレームって表現がいいね♪
ＭＩＴで研究が盛んだよね。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:49:30.92
>>898
それが気になってるんですよね
理研が何時に載るよ～って言ってたのに載らず
結局自分とこで公開したのは
nature側でなにか否定的な動きあるのかなと
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:49:44.40
URLﾘﾝｸ(blogs.nature.com)
Today Niwa told Nature News that members of the team besides Obokata
have replicated the bulk of the work and
that others outside the laboratory have succeeded in the first critical step,
inducing Oct3/4 expression after the acid treatment.
本日、
小保方抜きで追試に成功したことと
外部のメンバーもＯＣＴ4の発現まで確認していることについて
ネイチャーに報告があった。
理研圧勝www
便所の落書きに巣くう科学者もどき大敗北www
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:49:47.51
誘導厨って、正義の味方気取りなわけ？
氏ねよ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:49:48.62
要するにベン図の囲みの内側を数えられない領域とみなしていて、その領域が何個あるかという見方をしている
その囲みをどこに取るかによって単数にも複数にもなる
この考え方が最優先なのであって
○○は可算名詞なので複数形にしないとか、そういう規則があると思ってること自体がバカ
これがわかってないと冠詞をまともに使えない
英文ライティングのトレーニングすら受けたこと無いんだろうな
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:49:52.41
遺伝子再構成の痕跡がないとなると
小保方博士のD論とNature論文ってやってる事あんまり変わんなくね？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:50:01.55
なんか、おっぱいの大きい娘がストレスで幹細胞できるって言って北ね、アホかもね
↓
VSELやMUSEかもしれないのに
↓
でも、VSELやMUSEはリプログラミングって言ってないし、ひょっとすると見落としてるかも
↓
ピコーン！本当は焼き直しでも、もしもリプログラミングを示せれば細胞の名前変えちゃえ！ノーベル賞もらえるかも？
↓
理研でやらせて乗っかろう！か○だ的にも！
↓
マン汁実験、スタッピング、手作りケーキ、女子力、ケビンコスナー etc.
↓
Natureアクセプト & 大々的に報道 & アクセプトされたからもうiPSディスってもいいや的な解説
↓
画像の操作とかコピペとか発覚しまくり 再現性の無さが浮き彫りに 山中先生、大隅先生激おこ
↓
どうしよう？ ガクブル
↓
リプログラミングは起きていなかったと論文でナニゲに告白しつつ、報道ではSTAP細胞は真実と報道、オー巣チンとか内輪の外部評価委員（）を招集
↓
その繰り返しで何とか軟着陸させようと模索中 時間稼ぎ ← 今ココ
↓
全世界の研究者「お前ら早く論文retractされて死んでしまえ」
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:51:25.30
>>897
要は883に書いてある内容を十分に理解しないまま引用しちゃったってことだなｗ
気にすんなよｗ
……あれ？どこかで聞いたことがあるミスだな？
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:51:27.49
D論関係ないさ
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:51:43.88
理研から新情報は出て来そうに無いし、
暇だから「まともなデータ」だけで最低限どこまで言えるかを議論しようか。
コントロールが無いとか、赤い点が見えてくるとか、
手書きの○が乗っかってるとか、
シーケンスしたらオスだったサンプルで取ったチップやら発現解析とか、
一面組織のテラトーマとか、
コンペ出来てないFACS、cellサイズが変わるFACS、切り貼り子のPCRとかは抜きにしてさ。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:51:45.29
>>898,908
コレが捏造厨の正体
もうとっくにprotocol exchangeにのってるのに
思い込みで調べもせずデマを連投
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:51:54.77
まー英語圏でもcountable nounっていう言い方してることあるよ
それは難しいことわからないガキに暗記させて叩き込むためのお勉強の文脈での話だけどな
小学生レベルのな
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:52:00.89
>>901
自演が半分以上カキコしてて、ここも十分過疎スレなんだよ
自分でやってるんだからきづいてるだろｗ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:52:29.73
>>898,908
コレが捏造厨の正体
もうとっくにprotocol exchangeにのってるのに
思い込みで調べもせずデマを連投
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:52:33.62
オボボさんは実家へ帰りました
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:52:45.17
>>898,908
自演だろ、消えろ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:52:46.14
>>910
なかまはずれ～ｗ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:07.24
>>898,908
コレが捏造厨の正体
もうとっくにprotocol exchangeにのってるのに
思い込みで調べもせずデマを連投
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:07.36
理研の自浄能力がダメで文部科学省も期待薄なら
さらに上層のこの状況をゴルァできる存在ってないの?
日本科学界の重鎮とか伝説みたいな
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:31.01
>>886
IDは酸性、いや、賛成
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:31.62
>>909
だから発光まではあちこちのラボで確認してるんだって。Oct3のexpressionがノイエスだと
騒いでいるのがいたので指摘してやったら、擁護厨呼ばわりされたが。
なーんも新しいこと言ってないのよ、そこでは。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:33.50
>>914
理解してるよ
こいつ英語わかってねーけど例外規則とかいって認知するレベルの低さだが、informationsは存在すると言ってるなと紹介してる
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:34.66
>>912
鋭い！
だからD論、消えるのか！
アンネの日記もあれだけ大規模に破かれたんだから、
D論１冊くらい、その気になれば誰でも朝飯前ってことか！？
やっぱりD論がドドメだな！！！
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:40.50
>>898,908
コレが捏造厨の正体
もうとっくにprotocol exchangeにのってるのに
思い込みで調べもせずデマを連投
そして自演がバレる
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:53:58.48
>>916
CD45+細胞を酸処理すると蛍光を発してそのあと貪食細胞に食われまくります
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:54:28.15
>>915
ものすごく関係あるよ。Nature論文と一体のもの。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:54:33.44
理研の自浄能力ってないんですかね。
文春によると、野依さんも「広報に聞け！」って逆ギレしたらしいですし。
ノーベル賞受賞した人がこの対応ですよ。
科学者としての良心、プライドとかないんですか？
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:54:54.51
>>931
そ、そんだけ！？
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:54:56.37
D論が捏造だとしても
それがNatureの結論には影響しない
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:55:38.01
むこうはさすがに冷静な議論ができそうだ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:55:45.97
だいたいNatureが小保方の博士論文なんて見るわけないし
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:55:46.56
>>933
野依にそんなもん元々ないよ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:56:28.91
>>898,908
コレが捏造厨の正体
もうとっくにprotocol exchangeにのってるのに
思い込みで調べもせずデマを連投
なお明らかな名誉毀損ですので理研と国際裁判所とインターポールとCIAに通報しておきました
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:56:59.21
リアルにカオスだな
今までの中で一番ひどい荒らし
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:57:26.96
>>930
>>>898,908
>コレが捏造厨の正体
>もうとっくにprotocol exchangeにのってるのに
>思い込みで調べもせずデマを連投
>そして自演がバレる
>
>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
自分の頭で考えられない権威主義なんだろうな
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:57:32.40
今、ほとんどの専門家が興味失ってるだろ・・・
STAP細胞：死にゆく細胞
STAP幹細胞：特殊な細胞由来はほぼ確定、存在そのものはまだ疑問符。
ってことがわかっちまったからな。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:57:33.15
>>933
ものすごくのよりんらしい対応じゃない。それでこそのよりん。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:58:22.03
やっぱりもうスレのレベルの違いがｗ
擁護くんはコピペ煽りしかしてないこと丸わかりｗ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:58:25.55
当初は回収したＴ細胞の中にすでに「小型幹細胞が含まれていた」という批判をかわすためにごにょごにょ～
原点に立ち戻って勘違い退却戦術を放棄する構えか
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:58:36.39
小保方 再現成功
ってことは自由に活動させていたってことだな。
調査のためには部屋も人間も一旦封印しなくてよかったのか？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:59:15.41
真面目に考察・議論したい方は↓
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:59:20.78
動画で緑に光りだした細胞が胎児の形成のどの部分にどれだけに寄与してるのか？については分かってるの？
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:01:11.73
>>948
寄与は文字通り0
なぜなら、緑色に光り出した細胞に増殖能はないから
...ゾンビとどう区別するの？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:01:40.81
生殖細胞が混ざってたりしてｗ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:02:01.80
小保方晴子とは一体何だったのか
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:02:39.48
>>945
なぜか
「T細胞でのみSTAPになると主張してるのにT細胞の再構成が怪しいからSTAPは誤り」
というめちゃくちゃな理解をしてる奴がいる
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:02:43.75
>>931
学生実習かよ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:03:30.00
>>948
それ死細胞だから
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:03:38.13
言いたい事は一度言えばわかるんでコピペ連投はやめてくださいね
natureにもう載ってたんですね、それについては謝罪します
でもだからと言ってもやもやした気持ちには変わりはありません
当初騒がれた結果は望めないんですよね？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:04:12.66
>>949
マジかよ
死ねよ
捏だらけな上に無意味な論文ってこと？
完全な税金泥棒
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:04:14.40
>>952
そういう正論言ってもこのスレの99%のバカは聞く耳持たないよ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:04:23.48
>>952
バカは来るな
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:04:30.32
↓↓誘導↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:04:46.90
>>955
はよポートアイランド行って切腹して来んかい
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:04:50.43
結局オボさん勝利でこの問題終わるの？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:04:59.94
>>955
理研はそれを認めません
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:05:17.59
>>958
あれ？
お前そう思ってたの？ヤバくね？
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:05:22.51
>>955
お前は小保方さんを侮辱するのか
ノーベル賞級の研究を侮辱するのか
科学の敵いや人類の敵だ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:05:30.53
CD45+細胞（とコンタミ細胞）
↓ 酸処理
STAP細胞（と言う名の死細胞）（とコンタミ細胞）
↓ 特殊な培養条件
STAオ幹細胞（とコンタミ細胞）
↓ オボコスタッフによるxxxx
↓ 和歌山がインジェクション
胎盤+個体（由来はコンタミ細胞）
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:06:00.35
>>955
思い込みでデマ書くのがいけないことってわかったんなら
↓こういう思い込みで書き込んじゃう癖治せよ？
>当初騒がれた結果は望めないんですよね？
バカなんだからw
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:06:19.22
理研のどのグループが出来たのか発表を
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:06:45.46
↓↓誘導↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:07:00.86
バカは否定しないけど
わかるように説明も出来ないのもどうかと思います
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:07:23.44
>>933
独断と偏見で言えば、ノーベル賞受賞者に傷をつけたくないばかりに、
無理に無理を重ねているのが今の理研だろう。
科学者としてのプライドは(昔はあったかもしれないが)今は皆無で、
置かれた社会的地位としてのプライドしかないのだろう。
誰でもそうなるだろうがな、そういう状況に置かれたら。ネラーには
無縁の話wwwww
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:07:40.23
>>969
過去スレに書いといたから読んで来てね
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:07:48.41
>>965
全部にOct4-GFP ES細胞がコンタミしてたってこと？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:07:52.38
>>952
それはお前の方がおかしいと思うよ!ｗ
再編成がリプログラムの重要な証拠として使われてるわけだから
リプログラムが無ければNatureに値しない
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:08:22.02
新スレはいらない
書き込みたいなら未来技術板のほういけ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:08:22.56
超擁護理論
オボコが主張しているのは、ストレスで分化多能性が誘導されること。
故に、酸処理が再現出来なくても主張は揺るがない。
世界中の科学者は、ありとあらゆるストレスで分化多様性が誘導されるかどうかを検証し尽くさない限り、
オボコの主張は覆らない。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:08:34.96
結局はフランクフルトと同じでしょ理研も
第三者の成功の報告がないのだから
理研内部で再現と言われてもね
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:08:39.17
そもそも再現性が全く無い実験だから
「論文に〇〇とある理由をお前の意見では崩せない」
という論理は『全く通用しない』ことが擁護バカには理解できていない
再現性が無い以上、Natureに掲載された論文は検証不能のオボカタの妄想を書き連ねたゴミ以外の何物でもないからだ
他者による再現によってようやく「事実かもしれない」文章になれる
しかも先日のSTAP細胞作成手順では作成に重要な薬品の詳細を「書かない」という暴挙にでた
STAP細胞、STAP幹細胞の実在を信じる理由がどこにあるというのか？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:08:58.70
>>972
そんなの意図的に混入しない限りありえないから
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:10:03.49
どうも釈然としないので本業の人に教えて欲しいのですが、selectionでなくreprogrammingだという論拠は
”genomic rearrangements of Tcrb were observed in Oct4-GFP+ cells”だけですか？
畑が違うのでただ分かってないのかもしれませんが、自分が同じ実験をするとしたらここの証明に一番労力を割くと思いますし、
査読者だったとしてもTCRのように根拠が示せる方法（T cell以外にあるのかも知りませんが）でデータを出してくださいとお願いすると思います。
自分が勘違いしているとしか思えません。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:10:25.71
>>974
擁護とそれにかまってるやつは
ＩＤありの未来科学板でやればいいのに
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:10:55.73
>>975
色々検討した結果酸処理が一番効率よかったって論文に書いてあったような
次はO-ストレプトリジンで再現する可能性が限りなく低い追試をやれってかｗ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:08.43
>>975 まねｗ
オンボロ哲学者カール・ポパーなら言いそうだ。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:13.72
>>965
あーあバカだねー
胎盤作ったのはSTAP細胞からであってSTAP幹細胞からじゃないのに
これが捏造厨の正体
ただのバカなのにデマをまき散らす
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:28.51
２度も同じ手口で騙されるかよ
いくら杜撰なネイチャーとはいえｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:37.73
実験ノートがないんだろ？
こまけぇこたぁいいんだよ！！一発アウトだ！！
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:45.04
>>983
上質のESからだろw
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:45.17
>>974
だからなんでそんなに左遷させたいわけ？
そんなに痛いの、この板が。みな遊んでるだけだ。真剣に考えるなよ。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:46.83
>>973
理解出来ないバカは書き込むなよ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:11:57.17
>>961
一昨日の段階で勝敗決してますが何か？
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:12:09.10
なんか、おっぱいの大きい娘がストレスで幹細胞できるって言って北ね、アホかもね
↓
VSELやMUSEかもしれないのに
↓
でも、VSELやMUSEはリプログラミングって言ってないし、ひょっとすると見落としてるかも
↓
ピコーン！本当は焼き直しでも、もしもリプログラミングを示せれば細胞の名前変えちゃえ！ノーベル賞もらえるかも？
↓
理研でやらせて乗っかろう！か○だ的にも！
↓
マン汁実験、スタッピング、手作りケーキ、女子力、ケビンコスナー etc.
↓
Natureアクセプト & 大々的に報道 & アクセプトされたからもうiPSディスってもいいや的な解説
↓
画像の操作とかコピペとか発覚しまくり 再現性の無さが浮き彫りに 山中先生、大隅先生激おこ
↓
どうしよう？ ガクブル
↓
リプログラミングは起きていなかったと論文でナニゲに告白しつつ、報道ではSTAP細胞は真実と報道、オー巣チンとか内輪の外部評価委員（）を招集
↓
その繰り返しで何とか軟着陸させようと模索中 時間稼ぎ ← 今ココ
↓
全世界の研究者「お前ら早く論文retractされて死んでしまえ」
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:12:15.07
もう「理化学研究所」じゃなくて「魔法研究所」とか「錬金術研究所」とかに改名しろよ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:12:32.36
>>965
あーあバカだねー
胎盤作ったのはSTAP細胞からであってSTAP幹細胞からじゃないのに
これが捏造厨の正体
ただのバカなのにデマをまき散らす
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:06.43
↓↓誘導↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:10.48
>>965
あーあバカだねー
胎盤作ったのはSTAP細胞からであってSTAP幹細胞からじゃないのに
これが捏造厨の正体
ただのバカなのにデマをまき散らす
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:35.57
>>973
リプログラムの証拠は他に複数ある
バカなのか？論文読んで無いんだな
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:35.97
小保方さんは魔女なんじゃないかって気がしてきた
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:41.98
擁護してるヤツら（？）は、さっさと再現実験して発表してやれよｗ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:43.52
>>994
あせって同じレスつけまくってるよｗ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:48.85
まあ雑談メインがこっち、そうでないのは向こうでいいじゃない
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 22:13:56.49
でもここがあったほうが向こうが荒れずに安定するから続けてもいいと思う
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