STAP細胞の懐疑点 PART52at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART52 - 暇つぶし2ch493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:27:40.67
ハッキリしたこと

若山教授って頼りないな

494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:28:27.82
>>492
おまえは、字面通りに読んでいればいいよ

495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:28:38.27
なんか3週間くらい前にタイムスリップしたようなスレだな

496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:28:38.93
>>488
それは若山さんが小保方のミスと認めて泣いて電話かけてきたって
話だよ

497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:29:20.71
(:::::::::::::::::::::::::::::::::/     ゝ._●`ヽ,, ..゙゙  : ゙゙゙゙゙゙`V´ l:::::::::::::::|
`Y:::::::::::∩:::::::::::::l         ̄ ̄ ..::::  :. <●`ヽ, `l:::::::::/
 |:::::::::::l ヽ::::::::/           .::::::.  ::.   ̄ ̄  |:::::/ ナカチ・ズリーセン男爵 (35)
 l::::::::::::ゝノ::::::/           ノ:::::::  ::l       |::/
 ヾ:::::::::::::`| l:/           (( __    .::)      ノ/
/´ ̄ ̄ ̄| l        ,,,;;;;;;;;;;;;;;,,,,゙゙゙` ,,;;;;,,      //  ソチ五輪に対抗しコキ五輪を
       | lヽ       ,;;;;ー 、__゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ;;,    /   強行開催。名言中の名言
       | l `ヽ      ゙゙ `ヽー、__``ー、  ;;   /l  「ヤルことではない コクことに意義がある」
 
  )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ  シコシコシコシコ・・・・・・・
 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l   ヴヴヴヴヴヴッ!!
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/   u       /´   `l  |       オナァー! オナァー!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /  
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ          ・・・・・・ヴッ!
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ  
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   種目:男子4分01秒射精無差別級
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ 世界記録樹立! おそるべき俊速! 

【ニコ生】なかっち 19発目【60万アクセス】
スレリンク(streaming板)

498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:29:27.96
この板は何者かに意図的に荒らされてる

499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:29:29.57
吉村は捏造確定とは言ってないな
皮肉は飛ばしているけど、確定とは言っていない
ただ捏造であろうとなかろうと医者として興味を持つ対象ではなくなったと言っている
最大限好意的に見ても価値がなくなった、と

500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:29:38.90
片瀬さんも一応困った様子を見せてたよ

デマ拡散した奴が犯人だね・・・・・・

片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。 
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

このサイトでも、私の比較画像を「画像の向きや角度を変えて転用」している証拠として使われてしまっていますが、間違っています。 URLリンク(netgeek.biz)
 私が作成した比較画像は「同じ個体を撮影した(別の)写真」の可能性があるという指摘です。もうどうにかしてよ~! 


片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日

え~!今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ(><) 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して
、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ScienceのNewsにも。あ~あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /

501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:29:51.46
若山はただのブリーダーだから、頭の悪い子をそう責めてやるな(笑)

502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:29:59.69
毎回言われるけど皮肉ってわからない人はマジでアスペの疑いがある

503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:30:10.65
>>496
違うね

504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:30:48.96
>>500
何度同じものを張ってもダメ
それは若山さんも小保方のミスと認めている

505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:30:50.70
>>502
いや、ワザとやってんだろ?

506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:30:59.55
>>492
こうやってタイトルも変えて都合の良さそうなところだけ抜いてくるとかホントろくな人間じゃないよな

507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:31:48.82
科学的にはもう決着ついたんだよ。あとは政治的な決着をどうするか。
小保方一人追い出すのか、笹井も追い出すのか?

笹井はそうさあぁ、九州の短大で先生でもやってもらうか。女子力。

508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:32:04.74
まとめ

・『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性がある

・STAP細胞はできるのだろう。

・STAPネタはこれで終わりにしたい。


慶應・吉村教授 

『STAP細胞はできるのだろう』

STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは?とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。

STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。

追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは(すくなともSTAP幹細胞は)T細胞ではない。では何なのだろうか?もしそれがわかればさらに大発見だろう。

追記6)

STAPネタはこれで終わりにしたい。

URLリンク(new.immunoreg.jp)

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:32:25.24
>>484
これが原子力ムラのやり方みたい
勉強になるなぁ

510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:32:26.39
そろそろ和光擁護隊が帰って来る時間だな。

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:33:09.18
中辻先生がこんど山中と連名で研究発表やったのはもう保身をやってるとしか
思えないな。

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:33:47.44
iPS細胞に続く新たな万能細胞を日本人研究者が発見! 人間の再生能力の可能性を信じよ | ザ・リバティweb 2014.01.30

今後の研究の見通しについては、大川隆法・幸福の科学総裁が『超・絶対健康法』で、人間の再生能力について
述べたものがヒントになるだろう。

「古代エジプトの宗教では、『再生術』というものが行われていました。その再生術とは、例えば、『戦などで
手や足を失った場合に、そのなくなった手や足を再び生やす』というものです」「しかし、ある時期から、この
再生術は行われなくなってしまいました。おそらく、信じない人が多くなったためでしょう」「信仰の力が強く
なってくると、驚くような奇跡がいろいろと起きてくるはずです」

人間の再生能力を信じることで、再生医療の可能性はもっと広がっていくことだろう。STAP細胞が人間にも応用
でき、医療が飛躍的に発展する日が来ることを期待したい。(居)
URLリンク(the-liberty.com)

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:34:21.68
>454名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 19:14:09.31
どう読んでも吉村教授は呆れてるだけだよな

そのとおり。STAP関係記事はこれでもうやめるというのは、
プロトコール見たら、TCRないし、STAP幹細胞が出来たという
証明がないことがわかって、これ以上かかわる価値なしということ。
専門家から見たら捏造確定ってこと。

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:34:52.69
>>506
吉村氏は最初は全然違う主旨で書いたが、その後指摘を受けて追記1で
『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性がある
と主張を変えた。
その後追記5でさらに主張を変えて

・STAP細胞はできるのだろう。

最後に6でこう結論した
・STAPネタはこれで終わりにしたい。


慶應・吉村教授 

『STAP細胞はできるのだろう』

STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは?とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。

STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で(胚盤胞にinjectionすると)胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。

追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは(すくなともSTAP幹細胞は)T細胞ではない。では何なのだろうか?もしそれがわかればさらに大発見だろう。

追記6)

STAPネタはこれで終わりにしたい。
URLリンク(new.immunoreg.jp)

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:35:12.04
吉村先生はバカバカしくなって放り投げてるだけなのに
それが読めないほどの池沼がベタベタ貼ってんだろ

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:35:55.10
オボちゃんの目は嘘ついてないって、黒コン着用してる時点で嘘ついてるけど

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:35:58.22
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。 
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

このサイトでも、私の比較画像を「画像の向きや角度を変えて転用」している証拠として使われてしまっていますが、間違っています。 URLリンク(netgeek.biz)
 私が作成した比較画像は「同じ個体を撮影した(別の)写真」の可能性があるという指摘です。もうどうにかしてよ~! 


片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日

え~!今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ(><) 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して
、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ScienceのNewsにも。あ~あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:35:58.42
ついに吉村先生もSTAPには捏造宣告

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:36:09.21
追記5の行間が読めない人間っているんだな。これがガチもんってやつか

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:36:24.00
>>512
やっぱり大川先生はすごいわ
アインシュタインとかガリレオと霊界で通信しているからすべてわかるんだよ
大川先生が言うから間違いない

521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:37:25.84
捏造はネトウヨの得意技だからな。
「強制連行の証拠がない」とかコピペで言い募って
資料的にも明らかな軍の関与を否定しようとする。
で、それを産経が報道と。

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:37:40.46
>>519
逆にTセルじゃないとしたらなんだろうって書いてる時点で、吉村さんろくに論文読んでないってわかったわ

523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:38:27.54
>>521
捏造乙

524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:38:35.06
ES派の首領の中辻が、山中と肩組みたがったってことは、白旗掲げたということ

どうぞ、弟子の笹井を処刑しないでください、見逃してやってください、

そうはいくかよ、科学者としてはもうだめだ、犯罪者だから

525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:38:54.12
>もしそれがわかればさらに大発見だろう。

この文に込められたきっつーい意味が読み取れない奴がいるとは
どんだけ頭悪いんだよ

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:39:30.06
>>525
いやいやいやww
お前マジで言ってるの?

527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:39:30.80
>>514
免疫分野と、T細胞由来の幹細胞はなんの関係もないだろう。軽口言ってるうちに
整合性なくなってきたのでもうやんペ、と言ってるだけさ。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:39:37.64
        __
     _|___|_
   ノ⌒マξ´・∀・`)
<´  ノ ``と  )   _,,..,,,,_
 ヽ    ィ'´人__j  ./ -ω-ヽ
   ー'´ し'⌒ J  l      l
            `'ー---‐´

        __
      _|___|_ 〝 / ノノ
      ξ´・∀・`)う..,__      ダラララララ
       ( つ Y'´  `ヽ
      ./__人 .ソ ノ j i .ム
       し'⌒ /__j_,、 _ _、ゝ


        __
      _|___|_    ハイッ
       ξ´・∀・`)う、_,へ
        /つ<⌒''´   ,ヽ、
      ∠ /゚ \ 丶 ヽ、 `7 ノノ
       し'⌒い `ー ⌒''ー''´

            STEP細胞

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:39:52.75
はあ、K福の科学が紛れ込んでいるのかあ。
教組バカボンが誉めていると。
まあ、バカボンが絶賛すりゃ、洗脳された信者は必死こいてでも小保方ヨイショするわな。

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:40:13.08
>>512
まだ50代なんだね…
もうちょっとアンチエイジングした方がいいかも

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:40:14.17
捏造派はアホしかいねーな
ハッキリわかった

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:40:25.30
>>428
CD45-の造血細胞はあるので、赤血球以外の血液細胞。
CD45+ で多分化能の細胞って、確認されてないんじゃない。

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:40:41.47
小保方信者は総じて低脳

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:40:55.44
夜になると弱くなる擁護厨w

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:40:59.60
PART1からこのスレを荒らしている精神薄弱は無視すること > ALL

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:41:00.88
>>519
追記5で、そもそも真面目に考えていないというのがはっきりしたのだがww

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:41:02.23
>>526
…これはひどい。

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:41:21.64
冗談抜きで小保方氏の転職先が見つかりそうな悪寒

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:41:47.36
>>524

見た目だけだと来世で待ってなさいとかいう感じだがなw

「ぶっwww♪」

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:41:58.05
>>520
それでいいから、小保方ひきとれよ、そっちで。

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:42:10.42
どうせ同一人物だし触るなよ
言われても気づかんのだ

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:42:54.17
どっち? 吉村先生の言う

TCRないから、STAP幹細胞が出来たという証明になってない

を支持する意見と、そんなこと言う吉村先生は、STAPのことわかってない
というのと、どっち? 肝細胞でない単なるSTAPが出来た
めでたしめでたし、でいいの?

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:42:59.06
幸福の科学大学(2015開校予定)
幸福の科学学園中学高校(関西校もある)

うーん、普通に小保方氏の転職先として優良じゃね?

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:43:00.65
もう終わったに近いのにこんなに擁護が多いとは
巨乳の威力はやっぱ凄いのだなあ

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:43:46.71
>>506
擁護厨ってほんと捏造が好きだよね
事実も捻じ曲げて捏造する
小保方と同類がやってるようにしか見えない

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:46:55.98
これからの対応を理研はどうするつもりなんだろう?
中に居ても全然動きがないからわかんない

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:47:03.13
>>544 擁護厨カキコが多いだけで1人だから。

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:47:51.63
>>531
あほしかいないと言いながら毎日発狂しながら相手にしてるねw
こんなところであほ相手にしてないで、賢いお仲間のところにいけば?w

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:48:14.14
       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ!
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    
   /     `ー´    \

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:48:24.34
>>540
すっぽんと一緒にCDBで飼い続けたらええやん

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:48:37.42
オボボ(`;ω;´)モワッ

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:49:02.05
>>547
一人がずっとコピペしてたけど、今連投規制に引っかかってるww

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:49:04.58
>>544
ブスビッチなんて好きなやつは擁護厨一人だけだろ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:49:45.11
おいおい、元々最初の話では
美少女のフケをオレンジジュースで浸せば、同クオリティのマイ嫁が出きるんじゃなかったのか?

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:49:45.89
この板の荒しって
どうせ和田大か理研の関係者でしょ

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:49:48.72
え、あのイタコ芸人の教祖、もうコボカタ使ってイタコ芸やったちゃったの

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:49:52.78
>>552
あれほんと急に消えたねwわかりやすいww

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:50:19.98
>>543
うはw
URLリンク(happy-science.ac.jp)

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:50:35.14
>>552 ネカフェに走っていったようだ。
汗ふけよw

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:50:45.42
>>526
優秀でない変人に「君は天才だね」と言ってるのと同じ
STAPについての言及を止めると言ってることから呆れてることが分かる

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:50:58.62
>>552


562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:51:19.84
幸福の科学学園に転職したら、誰に苛められることもなくなるし、給料も良さそうだし、いいことづくめじゃね
大学が開校したら教授に就任させてもらえるよ
ピンクだろうが黄色だろうが、建物ごと色塗らせてもらえるんじゃね

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:51:36.18
早稲田と明治に結構行ってるなあ
そういや明治は結構覆面サークルが多いのよね、幸福の科学じゃない方だけど。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:51:43.64
>>552
ほんとに1人しかいないんだなワロタw

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:51:49.41
擁護厨よぉ~
KC1とかC02とかFigとかは、まあ、ミスってことで堪忍してやらんでもないがよ~

肝心のSTAP細胞、STAP幹細胞を提出して他で検証してもらわんと話にならんで~

2日とかでできるんとちゃいまんのか?
1年後までにどこかの誰かが作成してくれたらいいな、アハハッ~じゃねーだろが!

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:52:14.55
正直な話をしろよ

国民の多くは沈黙しているが、大体の事は分かっているからな

時間が経てば経つほど見苦しいぞ

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:52:24.69
今日なんか動きあった?

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:52:48.85
マジで静かになってワロタwww

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:53:07.90
やっぱ一人なんだなwww

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:53:22.01
>>563
新興宗教の怪しいサークルって、どこの大学にもあるんじゃない?
原理が問題になったのもずいぶん昔だが、俺の時代にもあった

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:54:42.34
小保方さんが樹立して維持されていたSTAP幹細胞株を、つい最近誰かが調べて

「あれ?遺伝子再構成の痕跡がない?」というような話なんでしょうか

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:54:55.53
吉村も逃亡して、捏造厨はいよいよ妄想の世界に引きこもり始めたかw
哀れなもんだなあw

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:55:09.12
精神薄弱に同情する必要はないよ。どれだけここを荒しわってるか。1/3以上精薄が
書いてるじゃん。しかもここはIDもでない、アク禁もない。
2chしかやることがない精神薄弱には天国だろうさ。

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:55:15.19
>>526
字の通りに読んでいればいいだろう
誰も困らないよ

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:55:15.93
「何事も報いられぬこの世に……神も仏もない、血も涙もない、緑地(オアシス)も蜃気楼(しんきろう)も求められない沙漠のような……カサカサに
乾干(ひから)びたこの巨大な空間に、自分の空想が生んだ虚構(うそ)の事実を、唯一無上の天国と信じて、生命がけで抱き締めて来た彼女の心境を、
小生等は繰り返し繰り返し憐れみ語り合っております。その大切な大切な彼女の天国……小児が掻き抱いている綺麗なオモチャのような、貴重この上も
ない彼女の創作の天国を、アトカタもなくブチ毀(こわ)され、タタキ付けられたために、とうとう自殺してしまったであろうミジメな彼女の気持を、
姉も、妻も、涙を流して悲しんでおります。(…)
 彼女は罪人ではないのです。一個のスバラシイ創作家に過ぎないのです。(…)しかも、それが真に迫った傑作であったために、彼女は直ぐにも自殺
しなければならないほどの恐怖観念に脅やかされつつ、その脅迫観念から救われたいばっかりに、次から次へと虚構の世界を拡大し、複雑化して行って、
その中に自然と彼女自身の破局を構成して行ったのです。(…)
 彼女を生かしたのは空想です。彼女を殺したのも空想です。
 ただそれだけです。」(夢野久作「少女地獄」)

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:55:20.62
コピペは諦めたようだ

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:56:13.30
>>567
素敵なテンプレができた>>2

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:56:38.64
提案なんだけど、板移動しないか?すくなくともIDが出るとこ。
そしたら精薄の荒らしは大半消せるぞ。

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:56:50.55
いっそのこと幸福の科学大学発生・再生科学総合研究センター(HSU-CBD)ってのを作ってもらって、センター長になるのはどうだろうか

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:56:51.98
>>46
これ風の動画って簡単に作れそうだけど。

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:56:51.98
脊椎損傷したサルからSTAP細胞を作っているのに
生後一週間のマウスでなければSTAP細胞が作れないというのは何故だろう

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:57:43.65
精神薄弱を一人でここに残してやろうよ

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:57:46.62
【理研が信用回復するために絶対必要なこと】
【理研が信用回復するために絶対必要なこと】
【理研が信用回復するために絶対必要なこと】

・キメラマウスの提出
・実験ノートの提出
・テラトーマ病理標本(スライドグラス)の提出
・stap幹細胞の提出


簡単なことですよね?
もしちゃんと実験してれば必ずとってあるはずですから



これが出来なければなに言ったって信用されませんwww

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:58:18.21
今来た。
今日の流れ、
三行でよろしく

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:59:01.01
>>578
シベリアだと強制IP表示だけど、それはイヤな人が多いんしょ。
あとはニュース議論板とか?

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:59:50.59
一人いなくなるとスレの勢い自体止まるってどういうことだよ。

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:59:52.74
STAP細胞の定義の確認が必要な頃なんじゃなかろうか
「生後間もないマウスの脾臓のリンパ球を低酸性溶液浸した結果、検出されるOct4陽性細胞」なのか
「分化後、外部の刺激だけで万能性を回復した細胞」なのかで話は変わってくるだろう

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:59:53.46
>>575
ドグラマグラしか読んでいないが、それも読みたくなった。

実はかなり興味があるのは、彼女の精神構造なんだよね。サイコロジストではないんだが。

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:00:11.19
Vacantiさんのプロトコルが数日中に来る……!  

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:00:11.78
>>578
未来技術板はIDでるな
医歯薬看護板も

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:00:14.41
ここはすこしひどすぎるよ、白痴荒らしの天国だ

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:01:04.86
>>572
帰ってきたか、擁護厨よぉ~
KC1とかC02とかFigとかは、まあ、ミスってことで堪忍してやらんでもないがよ~

肝心のSTAP細胞、STAP幹細胞を提出して他で検証してもらわんと話にならんで~

2日とかでできるんとちゃいまんのか?
1年後までにどこかの誰かが作成してくれたらいいな、アハハッ~じゃねーだろが!

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:02:20.39
大体、このテーマは「生物」ではないと思うよ。それはロンダ系の専攻だろ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:03:01.27
>医歯薬看護板も

これがいいんじゃない?

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:04:35.68
このまま沈静化、理研、楽勝で逃げ切りかよ
日本の良識ある科学者って、フジの前でデモやってた嫌韓厨以下かよw
あかんわこりゃ

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:04:50.30
オカルト板への移住が始まるのかと思ったら
斜め上の発想でワロタ

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:04:53.12
分散はまた休憩なの?
24時間一睡もせずに戦わないとB-29には勝てませんよ?

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:05:31.05
もう捏造厨は終戦だな
まともな人はみんな退散しちゃったよ

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:05:33.55
(:::::::::::::::::::::::::::::::::/     ゝ._●`ヽ,, ..゙゙  : ゙゙゙゙゙゙`V´ l:::::::::::::::|
`Y:::::::::::∩:::::::::::::l         ̄ ̄ ..::::  :. <●`ヽ, `l:::::::::/
 |:::::::::::l ヽ::::::::/           .::::::.  ::.   ̄ ̄  |:::::/ ナカチ・ズリーセン男爵 (35)
 l::::::::::::ゝノ::::::/           ノ:::::::  ::l       |::/
 ヾ:::::::::::::`| l:/           (( __    .::)      ノ/
/´ ̄ ̄ ̄| l        ,,,;;;;;;;;;;;;;;,,,,゙゙゙` ,,;;;;,,      //  ソチ五輪に対抗しコキ五輪を
       | lヽ       ,;;;;ー 、__゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ;;,    /   強行開催。名言中の名言
       | l `ヽ      ゙゙ `ヽー、__``ー、  ;;   /l  「ヤルことではない コクことに意義がある」
 
  )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ  シコシコシコシコ・・・・・・・
 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l   ヴヴヴヴヴヴッ!!
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/   u       /´   `l  |       オナァー! オナァー!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /  
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ          ・・・・・・ヴッ!
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ  
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   種目:男子4分01秒射精無差別級
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ 世界記録樹立! おそるべき俊速! 

【ニコ生】なかっち 19発目【60万アクセス】
スレリンク(streaming板)

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:06:05.70
>>594
医歯薬看護板は強制IDじゃないから、嵐対策にはならんような気がする

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:06:42.82
ここ管理人いないんだろうな。

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:07:30.26
早稲田の擁護厨は糖質の無職だからな

平日昼間は元気が良い

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:08:49.82
読めば解るし、別にどうでもいいよ

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:09:03.68
未来技術板に出張所を作って、生物板のスレは定期的なまとめと出張所への誘導に住み分ければいいんじゃね
生物板のスレのほうは、実質的には嵐の隔離病棟になる気もするが

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:09:17.01
これじゃ便所の落書き以下だ

精神薄弱が24時間ションベンまき散らしても、出ていけとも言えないなんて

公衆便所以下

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:09:19.44
2000万円あればこのスレを荒らすくらいのことは余裕

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:11:43.86
理研では、笹井に面と向かって「出て行け」と言える奴はいないのか?
その程度の勇気もなくて何が研究者だよ。

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:11:48.71
“「ええ。それがね。あの人は地道に行きたい行きたい。みんなに信用されていたいいたいと、
 思い詰めているのがあの娘の虚栄なんですからね。そのために虚構を吐くんですよ」”

 抜粋:: 夢野久作. “少女地獄”

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:12:56.90
しかし、コピペしてる人はひどいレベルだな。
いくら細部を曲解してコピペしても事実は揺るがないよ。
自分の読解力のなさを曝してるだけ。
地に堕ちた理研の威信を何とか救い出すために、もう時間はいくらも残ってない。
これまで営々と積み上げてきた研究者の努力を無にしないでほしい。

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:13:31.65
“「もうすこし常識的に考えたらどうだい。第一、あの娘がだね。
 姫草ユリ子が、何の必要があってソンナ骨の折れる虚構を巧謀むのか、その理由が判明らんじゃないか。
 今までに持ち込んで来たお土産の分量だって、生優しい金高じゃないんだからね。
 おまけにおりもしないモウ一人の白鷹先生を創作して、電話をかけさせたり、歌舞伎に案内させたり、
 カステラを送らせたり、風邪を引かしたり、平塚に往診さしたり、
 奥さんを三越の玄関で引っくり返らしたりなんかして……
 作り事にしては相当骨が折れるぜ。
 況んや俺たちをコンナにまで欺瞞す気苦労と言ったら、考えるだけでもゾッとするじゃないか」”

抜粋:: 夢野久作. “少女地獄”

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:14:05.30
戦艦さん、ここ見てんでしょ?w

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:14:23.67
>>590
そんな板あったのか……
>>593の意見も一理あるし、移転に賛成かな

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:15:24.28
疑問を問い合わせた研究者はいないの?

独立行政法人理化学研究所 広報室報道担当
Tel: 048-467-9272 / Fax: 048-462-4715

発生・再生科学総合研究センター 国際広報室
Tel: 078-306-3310, 3092 / Fax: 078-306-3090

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:16:14.12
>>613 いるよ。51に結果記載されてる

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:16:33.55
「私は、そんな風な話を平気で進めながら、次第次第に昂奮して、雄弁になって来る
彼女の表情をジイット凝視(みつめ)ているうちに、彼女の眼付きの中に一種異様
な美しい光が、次第次第に輝き現われて来るのを発見した。それは精神異常者の
昂奮時によく見受けるところの純真以上に高潮した純真さ、妖美とも凄艶とも何とも
形容の出来ない、色情感にみちみちた魅惑的な情欲の光であった。そうした彼女の
眼の光を見守っているうちに、鈍感な私にも一切のウラオモテが次第次第に夜の明け
るように首肯されて来た。彼女の不可思議な脳髄の作用によって描きあらわされて
来た今日までの複雑混沌を極めた出来事のドン底から、実に平凡な、簡単明瞭な真実
が、見え透いて来たのであった。(…)

 私はかの姫草が、その虚構(うそ)の一つ一つに全生命を賭けていた事を、この時
に初めて知った。彼女の虚構が露見したら、すぐにもこの世を果敢(はか)なみて
自殺でもしなければいられないくらい、突き詰めた心理の窮況に陥りつつ日を送り、
夜を明かして来たのであろう。しかも、そうした冒険的な緊張味の中に彼女は言い
知れぬ神秘的な生き甲斐を感じつつ生きて来たものであろう。
 彼女は殺人、万引、窃盗のいずれにも興味を持たなかった。ただ虚構を吐く事に
ばかり無限の……生命(いのち)がけの興味を感ずる天才娘であった。」
(夢野久作「少女地獄」)

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:16:59.63
移転賛成

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:17:17.01
>>613
この時間に理研の事務方が仕事するわけ無いだろう。
月曜の朝までは問い合わせても無駄。

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:18:07.87
移転しよう
荒らしが酷すぎる

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:20:27.86
日本のインターネット文化は貧しいねぇ、こんなもんしかないなんて。
どんどん退化してる。バカに有利に、バカに有利に、としてる間に
最後に白痴の天国になっちゃった

そら、アクセス数稼ぐにはバカに有利な方がいいんだけどさ、
これじゃ、あんまりだ。

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:20:45.10
ニワせんせいがコレスポになってるのは何でなんですか??>詳細プロトコル公開

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:21:44.51
なんかアホなスレが多いな
なんで?理研の中の人が内部告発を始めてるのに

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:21:47.10
擁護君が移転君に転生したか

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:21:49.61
>>619
こんなもんでもSTAPの件ではマスゴミより10000倍有用でした。

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:23:36.54
“勿論、姫草ユリ子の言葉にも多少の真実性はあった。
彼女は確かにK大耳鼻科にいた事のある姫草ユリ子と同一人には相違なかった。
彼女の看護婦としての技術が、驚異に価すべくズバ抜けた天才的なものであった事も事実には相違なかったが、
しかし、同時に、実に驚異に価するほどのズバ抜けた、天才的な虚構の名人であった事も周知の事実であった
と言うのである。”

抜粋:: 夢野久作. “少女地獄”

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:24:26.85
マスコミといえば一般向け科学誌の日経サイエンスの反応は
ちょっと期待してる
今号は軽く取り上げただけだったけど、どっちに振れるか

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:24:39.18
笹井ってケビンコスナーっていうかなんつーか、すごい悪党ズラしてるよな。
実際悪党なんだろうけど。こんなクソを4月からCDBのセンター長にしてもいいのか?

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:25:27.18
>>614
ありがとう

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:25:28.67
理研の皆様へ

あなたは研究者の「良心」を持っていますか?

ミスを隠すことは、ミスを認めることよりずっと恥ずかしい行為ですよ。

そしてそんな同僚をかばうあなた、あなたも恥ずかしい人です。

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:25:30.21
フェードアウト作戦が成功しつつある

もう何も出ないよ。出さないよ、理研は。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:25:33.16
>>621
だからじゃない?

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:26:04.64
8サンプルのSTAP幹細胞からのクローン胚にTCR再構成が見られなかったことを

「TCR再構成は起こってなかった」と書いてあるとか思ってる奴って
頭弱すぎるよ

科学を理解してないのはお前
指してるものが違うし分散も違う

STAP細胞のTCR再構成は見られる
STAP幹細胞由来の胚のTCR再構成はサンプル数8では見られなかった

これを「TCR再構成は起こって無かった」とか読んじゃう時点で論外

ここからわかることはT細胞由来のSTAP細胞はSTAP幹細胞になる収率が悪いかもしれないってことでしかない
ないとあるの二択しか言えないのは統計学の知識が皆無だからだろ?

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:26:25.49
>>628

直接言いなよ

独立行政法人理化学研究所 広報室報道担当
Tel: 048-467-9272 / Fax: 048-462-4715

発生・再生科学総合研究センター 国際広報室
Tel: 078-306-3310, 3092 / Fax: 078-306-3090

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:26:42.21
またコピペ君が戻ってきたようだね
ご飯食べてきたのかな

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:27:16.80
>>626

笹井は首

野依は引責辞任

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:27:30.87
学会などでは「STAP細胞」はタブーになっていくんだろうな

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:28:11.66
じゃあ移転のためにテンプレ案作ってみるね

<生物板の懐疑点スレのテンプレ案>

生物板はID非表示のため、AA荒し、コピペ荒しが議論を阻害しています。

STAP細胞・STAP幹細胞、および理研の対応について支持・中立・否定を問わず、
落ち着いた議論を希望される方は、以下の未来技術板の出張スレへ移動をお願いします。
【未来技術板のスレタイ】
【未来技術板の出張スレのURL】

生物板のこのスレには、出張スレの議論の定期的なまとめを貼るようにお願いします。

※過去スレ
(以下略)


<未来技術板の出張スレのスレタイ案>

【STAP細胞の懐疑点・未来技術板出張所】

<未来技術板の出張スレのテンプレ案>

ここは生物板のSTAP細胞の懐疑点スレの出張所です。
生物板はID非表示のため、荒しによって議論が阻害されています。
まじめな議論はこちらでお願いします。

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:29:08.14
>>633
お前糖質だろ?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:29:14.57
移転先はオカ板でいいんじゃね

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:29:31.02
@cuttingedgevvv: ぶったまげた。性別違いどころか、Low pH treated CD45+細胞もSTAP幹細胞もOct4-GFP由来の細胞ではないと
。slashdot.jp/~kaho/journal

@cuttingedgevvv: STAP細胞論文の著者グループは、正気か? 加えて、著者の誰か(まあ上席者だろうが)が論文撤回に同意しないらしい
ことが読み取れる。

@cuttingedgevvv: もしCAG-GFP確定なら、最初からまともな論文書く気はサラサラないということだ。


@cuttingedgevvv: もっとストレートに言おう。グリーンマウスの光る細胞を使えば、GFP蛍光を指標とする実験結果は、自由自在に作れることを意味する。

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:29:41.94
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:30:39.89
恥ずかしいやつがいるな

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:31:03.45
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:31:32.08
囚人のジレンマでもやってるつもりなのかな、って感じはあるな
おぼちゃんも理研の上の人も、両方黙ってるのが一番得だと思ってるような
ここまで騒ぎになる前ならそうだったかもしれないけど、こうなってしまうと
素直にごめんなさいしたほうがダメージが小さくて済むのに

まあ、一方だけが出し抜いて告白するのが一番利益が大きい、という点では
囚人のジレンマと同じだがw

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:32:10.62
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:32:54.85
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:33:55.28
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:34:25.39
これ以上議論されると困る連中がいろいろと書き込んでるようだな。

ま、今夜は新しい動きはないようだ。少し早いが寝るかww

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:34:32.24
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:34:49.26
>>639

何の実験か理解せずに騒いでるみたいだな。

アホまるだし。

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:37:08.07
和歌山切りが始まるのか。。。

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:37:32.94
>>578>>590
素人ですが、立てました。
STAP細胞
スレリンク(future板)

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:37:34.81
いや、だからSTAP幹細胞がCD45+ T細胞じゃないのは
プロトコールから明らかだから

じゃあSTAP幹細胞って一体何なの?っていう話

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:37:40.46
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:37:51.07
>>633 は正しかったじゃん

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:38:13.85
>>1-1000
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:38:19.92
プロトコル発表したんだから
来週中に1件も再現できなかったら
本格的にヤバいよね

再現できたとしても
STAP細胞作製ではなく
未分化細胞の選別っぽいし

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:38:43.63
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:39:04.71
>>657
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:39:28.88
>>651
テンプレ貼ってみたが、それ以前にさっそくAAが貼られててワロタ

嵐さんの情熱ハンパないわw

660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:39:52.50
>>654
全然違う
統合失調症だろ?

661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:40:14.71
よほど>>639が嫌みたいだねw

662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:40:18.34
>>656
理研内では筋の通った説明をどのようにするのかを考え中です
週末になったので2日間の猶予が与えられました

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:40:24.19
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:40:25.94
理研がプロトコルを公開したから、はやくて2週間ぐらいで再現実験で検証さ
れるから。小保方さんと理研CDBチームの嫌疑も晴れるよ。

それまでの辛抱。

665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:40:32.10
URLリンク(blogs.nature.com)

Today Niwa told Nature News that members of the team besides Obokata

have replicated the bulk of the work and

that others outside the laboratory have succeeded in the first critical step,

inducing Oct3/4 expression after the acid treatment.

本日、
小保方抜きで追試に成功したことと
外部のメンバーもOCT4の発現まで確認していることについて
ネイチャーに報告があった。

666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:41:11.40
コピペ発狂w

667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:41:54.20
>>661
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

誤魔化してもバカ晒したことから逃げられないぞ

668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:42:16.99
利権の勝ちかぁ。。。

669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:42:51.99
>>665
コメント欄で錬金術って批判されてるしw

670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:43:05.76
理研圧勝wwww

671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:43:27.70
誰か小保方さんのD論見た人いる?

672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:43:59.81
スレの移転とかうまくいったためしがないのにな

673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:44:02.73
>>671
いない
D論は関係ないから

674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:44:07.63
>>639
T細胞じゃなきゃSTAP幹細胞作れないとか思い込んでるのか
頭が足りないって哀れなもんだな

675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:44:26.10
ヒント Niwaは関係者

676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:44:29.83
>>669
言われてんね

677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:44:46.54
kahoさんが実名で登場するという展開はないかな?

678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:45:16.06
発表前に再現して特性調べたりしないのかよ。
素人だが。
あとリーダーなのに誰にも確認させず一人で発表したのかよ。
いまごろ再現初成功って怪しい。

679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:45:36.81
次スレ立てる人はドゾー つ

STAP細胞の懐疑点 PART53

<生物板の次スレテンプレ>

生物板はID非表示のため、AA荒し、コピペ荒しが議論を阻害しています。

STAP細胞・STAP幹細胞、および理研の対応について支持・中立・否定を問わず、
落ち着いた議論を希望される方は、以下の未来技術板の出張スレへ移動をお願いします。
STAP細胞
スレリンク(future板)

生物板のこのスレには、出張スレの議論の定期的なまとめを貼るようにお願いします。

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART52
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART51
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART50
スレリンク(life板)

680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:45:45.24
誰もD論を見ることができないって
なんかすごいな

681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:45:54.53
>>639
Oct4+細胞=T細胞とか思ってる時点でゴミ
Oct4+細胞=CD45+細胞とか思ってる時点でゴミ
論文読んですらないのに知ったかぶりしてるゴミ屑

682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:46:19.40
いや出張スレとか要らないから

683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:46:34.18
このまま沈静化して、関係者のポストと予算は安泰?
理研の真面目な研究者は、追及しないのか?

684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:46:51.13
>>626
本当はリチャードギアのつもりでケビンコスナーって言ったような気がする

685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:47:03.99
関係者さんはどこの機関が再現に成功したのか教えてくださいね
理研内部とは言わないよね

686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:47:20.66
>>639
Oct4+細胞=T細胞とか思ってる時点でゴミ
Oct4+細胞=CD45+細胞とか思ってる時点でゴミ
論文読んですらないのに知ったかぶりしてるゴミ屑

687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:47:46.93
D論コピー PDFで勝手に公表って
著作権上問題ある?

688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:47:48.91
>>685
立法機関

689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:48:17.28
>>639
Oct4+細胞=T細胞とか思ってる時点でゴミ
Oct4+細胞=CD45+細胞とか思ってる時点でゴミ
論文読んですらないのに知ったかぶりしてるゴミ屑

690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:48:24.65
>>681
Oct4+ がT細胞なんてバカは誰もいないと思うけど

STAPはT細胞由来、
でもSTAP幹細胞はT細胞由来ではないという理研の主張に対して
何かコメントくれよ

691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:48:30.84
>>665
Jay Schufman said:
Unfortunately, this sounds more like alchemy than science!
If it is science, then it should be reproducible by following a set procedure,
and that procedure should be elegant, not crouched in symantics and mysticism!
(There’s one born every minute!)

でも未来技術として語りたい人のが多いんだね
この人たちは小保方がそばにいると取り込まれてるんだろうな

692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:48:51.16
遺伝子がいったん消えたけどまた復活しました~ってどういうこと?

693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:48:52.29
コピペ君って、手品のタネを知ってた感じがするw

694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:49:19.00
Despite a media frenzy, especially in Japan, with headlines even suggesting the
results are fraudulent, the authors have stood by the work. Today Niwa told
Nature News that members of the team besides Obokata have replicated the bulk
of the work and that others outside the laboratory have succeeded in the first
critical step, inducing Oct3/4 expression after the acid treatment.

But the authors admit that the procedure is more complicated than originally
advertised, leading to the publication of the tips.

The 10-page document states: “Despite its seeming simplicity, this procedure
requires special care in cell handling and culture conditions, as well as in the
choice of starting cell population.” The authors also point to the importance
of bringing the cells gradually to the brink of death ― which kills some 80% of
them after two to three days ― in order to reach the “optimal level of sub-lethal
stress”.

The tips break down the process into three sections: collection of tissue
and treatment with low-pH needed to produce STAP cells; preparing the culture
needed to convert STAP cells to STAP stem cells which behave like iPS cells or
embryonic stem cells; and preparing the culture needed to turn STAP cells into
“FI cells”, which can form placenta.

The document includes 28 “important” tips, which note the necessity of
starting with primary cells (as opposed to cultured cells) (1, ii); that mice
less than a week old, especially male mice, gave better results (1, iv); the
recommendation of using non-adhesive plates, which allow cell mobility and
cluster formation (6, i); the importance of getting the cell density right in
culture; the recommendation of using mice of a specific genetic lineage (8i),
and many other detailed hints for using the proper culture conditions.

695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:50:08.61
>>636
移転賛成
擁護が自演できないから平和になる
携帯とで自演しそうだけど今よりは楽

696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:51:06.54
URLリンク(blogs.nature.com)

Today Niwa told Nature News that members of the team besides Obokata

have replicated the bulk of the work and

that others outside the laboratory have succeeded in the first critical step,

inducing Oct3/4 expression after the acid treatment.

本日、
小保方抜きで追試に成功したことと
外部のメンバーもOCT4の発現まで確認していることについて
ネイチャーに報告があった。


理研圧勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:51:25.44
>>695
未来技術板にもさっそくAA嵐がきたけど、IDで非表示にできるから快適だわな
いまのところAA貼ってるバカは2ID

698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:52:05.63
なんか違うね

Nature News>>665
>OCT4の発現まで

産経新聞
>あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。

699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:52:24.27
>>690
CD45+なだけでT細胞であるとしたのは誤認
リアレンジメントにばらつきがあり不安定だしポピュレーションが少ない
幹細胞にしたらいなくなるレベルに不安定
だがT細胞じゃないCD45+を由来としていることは再現されたんだろ

700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:52:33.60
>>665
>…members of the team besides Obokata have replicated the bulk of the work

は和歌山産がしょっちゅう言ってることだよな。

>…others outside the laboratory have succeeded in the first critical step,
>inducing Oct3/4 expression after the acid treatment.

に近いことはKnoepflerブログでも出てるよな。そしてその後死ぬって。


ま、目新しいことは現時点では無いな。

701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:52:59.59
>>655
自分が含まれてることに気付けな

702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:53:08.21
移転なんてうまくいくわけないだろ
移転したいのならもっと誘導しろよ

703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:53:28.54
D論は関係ないのだ

704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:53:46.31
なんだ再現して終了じゃん
捏造厨房の公開裁判が楽しみだな

URLリンク(blogs.nature.com)

Today Niwa told Nature News that members of the team besides Obokata

have replicated the bulk of the work and

that others outside the laboratory have succeeded in the first critical step,

inducing Oct3/4 expression after the acid treatment.

本日、
小保方抜きで追試に成功したことと
外部のメンバーもOCT4の発現まで確認していることについて
ネイチャーに報告があった。

705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:54:17.30
>>703
いやいやw
あるよ

706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:54:23.12
関係者が再現してるんなら
プロトコルをはよ

707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:54:25.14
STAP細胞は結局実在するのかどうなのか

708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:54:26.49
>OCT4の発現

関学の関さんもOCT4は出たんだよね
死んだらしいけど

709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:54:56.25
擁護厨の勝利。
まぁ、今だけだがな。

710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:54:59.52
じゃあ誘導

IDつきで落ち着いて議論したい人は、未来技術板の以下のスレへ移動よろしく

STAP細胞
スレリンク(future板)

現在のAA嵐のID
+nsmxWoI
aOjXEiGr

711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:55:06.40
>>708
自家蛍光と間違えたらしい

712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:55:06.52
Oct4は発現したけど死んだ

713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:55:15.44
>>698
正式調査メンバー→STAP細胞を作製することに成功した。

外部メンバー→OCT4の発現まで

714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:55:35.20
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:55:37.99
>>706,708
うわー再現されて効いてるねーwwwww
今警察がお前らの家向かってるからwwwww

716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:56:13.80
>外部メンバー→OCT4の発現まで

は理研内部のインサイダー情報として先月にもう出ていた。
目新しいことなし。

717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:56:19.66
ここは擁護の隔離スレになるのか?

718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:56:39.89
OCT4は紛らわしいんだよね
死細胞の自家蛍光と、素人は間違える

719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:56:43.97
発現再現できたなら蛍光とウェスタンの写真出せよ
もちろんコントロールも緑フィルターの奴な

720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:56:55.51
>>717
それ敗北宣言?www
さっさと逃げてねwwwww

721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:57:38.32
ひげあきが輝いて見える今日この頃

722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:57:40.22
また自家蛍光じゃねーの?ウェスタンしろよ

723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:57:49.82
>>719
こんだけ自家蛍光が疑われてるんだからウェスタンは必須だよね

724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:58:25.69
小保方抜きで成功はSさんのとこか
外部はどこの理研内のどこのチーム?

725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:58:25.94
>>718
Oct3/4と言ってるからGFP蛍光じゃない
遺伝子発現

726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:58:35.64
丹羽さんが何とかソフトランディングさせようとしてるのかね

727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:58:40.18
>>722
うわーーー必死ですねwwwwwwww
コレから世界中から再現報告が出てきますから頑張ってそれ言い続けてくださいねwwwwwww

728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:58:43.80
昨日の産経といい何で公式にHPで発表しないの?できないの?

729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:58:58.15
2ちゃんねらー完全敗北

730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:59:21.12
理研は事態を糊塗しようとすると逆によくないと思うんだが…

731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:59:21.98
テラトーマ作って、あの膵臓そっくりな部分をレーザーで切り出して、
そのDNAにOct4-GFP断片があるかどうか。 そこまでたのむ。

732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:59:40.20
こっちは擁護くんと戯れながら無駄話するスレにしよう
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:59:41.73
>>708
Oct3/4と言ってるから遺伝子発現
自家蛍光とか意味もわからず言っておけば参加できると思ったのか素人が

734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:59:42.86
ID表示で擁護厨発狂中ww

735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:59:42.95
>>718
だっさw
どこにGFPって書いてあんの?wwwwww
OCT4って光るの?wwwwww

736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 20:59:52.17
理研圧勝www


便所の落書き敗北www

737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:00:27.09
OCT4の自家蛍光キリッwwwwwwwwww

738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:00:36.00
>>722
Oct3/4と言ってるから遺伝子発現
自家蛍光とか意味もわからず言っておけば参加できると思ったのか素人が

739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:00:40.34
次スレのテンプレは>>679でよろしく

では未来で会おう

740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:01:06.69
これでまたひと盛り上がりして
さらにヤバイ情報が出てくる流れだな。
擁護厨はそれを恐れて素直に喜べていない。

741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:01:09.44
>>739
逃亡雑魚wwwwwww

742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:01:14.83
これで9割擁護くんの書き込みのスレになりそうだ

743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:01:39.98
>>722
Oct3/4と言ってるから遺伝子発現
自家蛍光とか意味もわからず言っておけば参加できると思ったのか素人が

744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:01:51.00
外部ってどこだよ
子飼いのとこじゃねーの?さっさとデータ出せよ

745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:01:56.43
>>708
Oct3/4と言ってるから遺伝子発現
自家蛍光とか意味もわからず言っておけば参加できると思ったのかダボハゼが

746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:02:34.37
ポートアイランドで切腹して来いよな

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:02:37.75
擁護くんが発狂w

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:02:44.45
ちゃんとウェスタンしたの?
バンドコピペじゃなく?

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:02:52.50
素人はOCT4の自家蛍光と間違える
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:03:15.40
擁護厨はスルーでお願いします

すべての議論は
・実験ノートの提出
・キメラマウスの提出
・テラトーマのスライドグラス提出
で解決します
著者側は提出を急いでください。

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:03:35.55
捏造報道の時はiPSをディスって山中を怒らせ、捏造疑惑には完全に沈黙していた某A紙が
CDBの外部評価委のインタビュー突然昨日載せて単純ミス強調というのは、あまりにも火消し臭い。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:03:50.05
>>748
論文読んで無いんだな

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:03:53.57
>>750
どこに出すかかけや雑魚w
因縁つけてるだけだろwwwww

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:04:03.69
URLリンク(gazo.shitao.info)

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:04:39.93
ID出るところに移転したら嵐も減るだろ

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:04:53.38
>>753
Nature
プレス

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:04:55.39
ポートアイランドで切腹して来いよな

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:05:01.46
素人はOCT4の自家蛍光と間違える
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:05:24.62
擁護厨はスルーでお願いします

すべての議論は
・実験ノートの提出
・キメラマウスの提出
・テラトーマのスライドグラス提出
で解決します
著者側は提出を急いでください。

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:05:25.10
>>754
ちんこにしろよ

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:05:35.77
>>756
バカじゃネーのお前w
natureとプレスに解析装置あんのか?wwwwww

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:05:36.18
オボの忠犬?
  ↓

763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:05:56.50
擁護厨はスルーでお願いします

すべての議論は
・実験ノートの提出
・キメラマウスの提出
・テラトーマのスライドグラス提出
で解決します
著者側は提出を急いでください。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:07:26.07
>>751
でも内部リークみてるとほんとに「単純ミス」がすべての根拠になってる気がする
だからデータ捏造も平気で情け容赦ないレベルになってしまったのでは

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:07:37.86
擁護君有頂天になってるけどとっくの昔に関学でOct4まで確認できてたんじゃなかった?

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:07:41.19
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  うだつの上がらないピペドだから小保方たたいてやったわ。こんなんで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


        ____
       /      \
     /  ─    ─\
    ./    (●)  (●) \
    |       (__人__)    |、
r―n|l\      ` ⌒´   ,/ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \        |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:07:46.80
ポートアイランドで切腹して来いよな
逃げるのか?ん?

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:08:00.50
論より証拠、ですね。
それだけ。

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:08:26.63
>>765
Oct3/4と言ってるから遺伝子発現
自家蛍光とか意味もわからず言っておけば参加できると思ったのか素人が
ポートアイランドで切腹して来いよな

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:08:48.31
>>765
あんなネガコンも置かずに実験して自家蛍光と区別出来ない奴は話にならんわwww

あと言っとくけどOct4までじゃなくてGFPまでだしなwwwww

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:08:57.17
>>763
ガキが五月蠅いから提出を公表に変えればいいよ
評価は第三者機関が行うでしょう

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:09:04.90
>>396
彼は科学者じゃなくて、エンジニアでしょ。
理屈はどうでも、結果さえでればOKという世界。なので、
おうおうにしてトンデモ系に走る。

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:09:46.49
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒   ) ⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |        |

理研圧勝!再現してみろって言ってた奴!ざまあwww

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:10:45.62
擁護厨はスルーでお願いします

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
の公表で解決します。
著者側は公表を急いでください。

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:11:58.43
単純ミスでコピペや切り貼りはありえんわ。
単純ミスだとか主張してる馬鹿は、馬鹿っていうより、
むしろ頭おかしいんじゃないか?病院で診て貰えw

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:12:46.81
荒らしが一層激しくなるね

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:12:57.91
あのプロトコル見て追試してる所あんの?

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:13:34.01
Oct4・GFPトランスジェニックマウスで、Oct3の発現もチェックできるようなんだがね。
なにか目新しいことでも?

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:13:34.79
疑惑のグループが言ってるだけじゃなあ
外部ってどこだよ

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:13:44.83
>>775
おまえは中1の国語ドリルでもやってろ

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:14:11.97
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

擁護厨はスルーでお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
の公表で解決します。
著者側は公表を急いでください。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:14:59.82
理研はIP開示請求した方が良いと思うな

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:15:13.55
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

擁護厨はスルーでお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞
の公表で解決します。
著者側は公表を急いでください。

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:15:25.83
“The additional information does not seem to me to reveal any key procedural detail
without which it would be impossible to duplicate the work.
It appears instead to reinforce and emphasise some aspects of the technique
that were disclosed originally.”

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:15:26.95
>>777
よほど金と暇のある所じゃないとやらんだろ

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:15:27.63
besides Obokata have replicated

大変だな。S研の学生、首つらなきゃいいけど。心配だな。

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:15:30.65
>>781
辺境の地へ追いやって、どうするつもり?

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:15:40.37
擁護くん、今日の晩ご飯は何だったの

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:16:25.18
>>778
これは恥ずかしいwww
所詮この程度のバカが否定してただけwwwwww

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:17:06.99
MOST IMPORTANT
PUSSY MUCUS LIQUID :
The weak acid liquid which is taken from the pussy of Ms. Obokata should be prepared.

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:17:12.69
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

擁護厨はスルーでお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞
の公表で解決します。
著者側は理研規定に基づき、公表する責務があります。

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:17:18.68
ノップラーブログの※、これまでは抑制効いてたけど、とうとう「捏造」を
オープンに口にする人が現れ、ちょっと荒れ始めてるね。
これまではゲラーさんの(素晴らしい正論ではあるけど場違いな)コメントには
誰も喰いついてなかったけど

Both original paper and the new detailed Obakata protocol is filled
with ignorance, which is causing problem in our discussion. Majority
of CD45+ cells from 1 week old mouse are granulocyte mainly neutrophil,
also monocyte, so they shouldn’t have called it “lymphocyte”.
Nature Reviewer should have corrected this before publication.
Even among lymphocyte (T, B, NK cells, both immatured and matured
form), matured T cell is not majority at 1 week mouse. As STAP cells
are mixture of these cells, and PCR amplify the TCR, while Chip-Seq
doesn’t, it’s difficult to conclude from Chip-seq data.

In any case, if the mouse result is genuine, it must be true that
either STAP reprogrammin is real, OR 1 week old mouse contained
totipotent cell in many places of body, which would be amazing too.
If the mouse result is not true, this would be one of the biggest
fraud/hoax, as it involves *deliberate* contamination of “STAP cell”
with ES/iPS cell.

793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:17:20.12
>>778
おまえはOCT3とOCT4が別物だと?
いつからそう思った?

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:17:36.84
移転とかほんと馬鹿げてる。
ID出れば荒らしが減るとか
本気で考えてるんかね。

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:18:12.07
>>700
>に近いことはKnoepflerブログでも出てるよな。そしてその後死ぬって。

なんだ。すぐ死んじゃうのか

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:18:13.68
>>704
理研内部で追試成功ってwww
理研外部でも成功って具体的に誰なんだよwww

もう無茶苦茶だなw

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:18:14.50
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

擁護厨はスルーでお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞
の公表で解決します。
著者側は理研規定に基づき、公表する責務があります。

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:18:14.69
Oct4・GFPトランスジェニックマウスで、Oct3の発現もチェックできるようなんだがね。
なにか目新しいことでも?


          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:18:23.18
NGが楽じゃん
ここよりは遥かに

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:18:26.33
But he questions how the more complicated protocol would apply
to another method of producing STAP cells advertised
in the original article ? putting pressure on the cell membranes.
”I find that hard to imagine as a very complicated manipulation,” he says.

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:18:27.11
filled with ignorance てw きっつうー

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:19:06.96
志のある方はこちらでもどうぞ

スレリンク(siberia板)

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:19:12.61
>>532
どうもありがとう
ソートのときにコンタミもあるよね

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:19:17.37
>>791
だから僻地へ追いやってどうするつもりかと。

まじで陰謀論を信じたくなるなww

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:19:53.53
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

擁護厨はスルーでお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞
の公表で解決します。
著者側は理研規定に基づき、公表する責務があります。

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:20:03.75
先月理研内部で成功してるのは産経新聞の記事でもう知ってますから

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:20:41.87
理研がこれで幕引きを狙ったような印象を与えるのはよくないと思うよ…

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:20:52.98
>>805
ウザい。連投やめろ。

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:21:14.92
擁護厨から断末魔の叫び~~~~~~

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:21:16.78
Oct4・GFPトランスジェニックマウスで、Oct3の発現もチェックできるようなんだがね。
なにか目新しいことでも?


          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:21:24.77
和歌山がノップラー博士のインタビューで答えてたな

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:21:45.32
>>808
擁護厨の連投はうざくないのですね。分かります。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:21:52.69
ゴメンナサイする地ならしじゃないのかな

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:22:10.07
Not being from Harvard, I am none-the-less appalled at the nasty and ultimately
libellous attacks on another Institution.

とか、

the above is an illustration of high school mentality.

とか、2ちゃんレベルになってきてるぞ

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:22:16.74
結局、おぼさが関与することはなくなりましたって、報告なのか。

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:22:35.86
まったく理由が不明な条件をあれこれ出されて
その通りやってみろ、ではウンザリするわな   

小保方はどうやってそこへたどり着いたのか

easy path とは何だったのか

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:22:47.37
さて、できたようなのでチェックするから現物を提供してもらおうか。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:22:49.78
この状況だとむしろ、
誘導してる奴が荒らしに見える件

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:23:05.05
素人の質問いいですか?

最初バカにしてたnature
が今回論文載せたのはなぜ?
みなさんが突っ込みどころ満載なレベルなのに

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:23:20.78
オホホは家事手伝い。彼氏は地域医療に貢献という未来が見えてきた。
後は他の著者の処遇と任命責任・組織的隠蔽に関する議論になる。

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:23:22.72
☆   NHKニュース   ☆
☆   政府は世界最高レベルの研究機関、 理化学研究所と産業技術研究所の研究員に特別な高額報酬制度を法制化   ☆

世界最高レベルの研究を行う 「  特定国立研究開発法人  」 に理化学研究所  ・  産業技術研究所の2法人を指定し
理化学研究所など世界最高水準の2法人の研究員には、 超破格の高額報酬制を支払う制度の法制化を進めることを決定。
☆       URLリンク(www3.nhk.or.jp)       ☆

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:23:28.92
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

擁護厨はスルーでお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞
・今回再現できたSTAP細胞 ←New
の公表で解決します。
著者側は理研規定に基づき、公表する責務があります。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:23:34.73
Oct4・GFPトランスジェニックマウスで、Oct3の発現もチェックできるようなんだがね。
なにか目新しいことでも?


          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
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 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:23:43.67
>>819
natureがバカだから

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:23:54.56
>>818
どう考えても誘導してるほうが荒らしでしょう。
「ウザい」って言っただけで擁護厨認定って
どういうこと?!

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:24:02.45
>>793
こまけえこたーわからんね。

>Oct3/4と言ってるからGFP蛍光じゃない遺伝子発現

とか言っている馬鹿がいるから、言ってやっただけだ。

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:24:17.13
スルーをNGワードで捗るぞ

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:24:29.15
>>822
2chでそんなことかいたってしょうがないだろ
直接言えば?

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:24:44.90
擁護厨の連投はうざくないのですね。分かります。

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:25:07.79
>>826
あ、根本的にバカな方でしたか
すみません
出てってくださいw

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:25:13.17
URLリンク(blogs.nature.com)

Today Niwa told Nature News that members of the team besides Obokata

have replicated the bulk of the work and

that others outside the laboratory have succeeded in the first critical step,

inducing Oct3/4 expression after the acid treatment.

本日、
小保方抜きで追試に成功したことと
外部のメンバーもOCT4の発現まで確認していることについて
ネイチャーに報告があった。

理研圧勝www


便所の落書き敗北www

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:25:32.43
内部情報だけど彼女はいまロンドンで幽閉中らしい

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:00.14
   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 特定国立研究開発法人で高額報酬あざーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:06.96
>>826
>>826
>>826
>>826>>826
>>826>>826
>>826>>826>>826
>>826>>826>>826

捏造厨の正体です

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:09.29
ロンドン塔で処刑か

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:14.43
>>829
ID出れば擁護厨のコピペが減るって
根拠は何よ?

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:16.99
誘導厨氏ね

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:20.02
結局、和歌山氏がインタビューで語られたことのまま。
特に進展してないんじゃないの。調査って本当にやってるのか?

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:29.22
理研なら佐村河内みたいな会見しそうだな

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:26:50.18
これが決定するまで持ちこたえればいいのである!

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ 3月5日 14時25分

世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な
研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」
に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を指定することで一致しました。

政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政
法人を「特定国立研究開発法人」と位置づけ、優秀な研究者の確保に向けて、高額
の報酬を支払えるようにすることなどを目指しており、今の国会に必要な法案を提
出することにしています。
こうしたなか、新藤総務大臣や下村文部科学大臣ら関係閣僚が5日会談し、科学技
術に関する総合的な研究機関で発表された論文の質や量が世界ランクでも上位にあ
る「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を、「特定国立研究開発法人」に
指定することで一致しました。政府は今月中にも総合科学技術会議を開いて、正式
に指定を決めることにしています。

会談のあと、下村大臣はNHKの取材に対し、「世界トップレベルの成果を挙げる
ため、国民の期待に応える新たな研究開発法人を目指してほしい」と述べました。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:27:13.43
>>578
ここにあるのが嫌なんでしょw

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:27:23.72
>>836
ID変える手間が増えた分だけコピペの量が減るか、ID変えずに連投を続けてNGIDで無視されるか

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:27:24.33
>>831
これで実験ノートとマウスとスライドガラスを出せるね
よかったね(ニッコリ

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:27:44.14
>>824
natureはケジメ付ける?
そのままナカッタ事に?

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:28:03.25
研究成果として言えることがOct3/4の発言だけってことなのかもな。
万能性については忘れてほしいとか。

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:28:06.39
誘導厨は自分はいいことしたと思ってるんだろうな
哀れwwwwwwww

おまえになんて誰もついていかない

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:28:27.75
擁護厨は無視でお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞
・今回再現できたSTAP細胞 ←New
の公表で解決します。
著者側は理研規定に基づき、公表する責務があります。

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:28:29.79
>>839
利権にそんな勇気ないだろ

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:29:51.29
>>844
お隣の国のES細胞ねつ造の記事と同じ号に載せてたから、
Natureは確信犯でしょ。
お隣の国と同じように暴走するメディアを試されただけかと。

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:29:57.22
>>819
ジャパンディスカウントの一環じゃね?
従軍慰安婦の銅像と一緒。

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:30:05.47
ああ

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:30:43.94
誘導厨は自分がなぜ反感買うのか分かってないみたいだな

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:31:24.00
849
>>お隣の国のES細胞ねつ造の記事と同じ号に載せてたから、

年代が違うから号 (VOL) も違うけど、なにいってんの?

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:31:34.77
真面目に考察・議論したい方は↓
スレリンク(future板)

擁護厨はスルーでお願いします。

すべての議論は
・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞
の公表で解決します。
著者側は公表を急いでください。

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:31:55.74
>>819
共著者の顔ぶれを見て信頼できると思ったのかなあ。
初稿のリジェクトにもめげずに再投稿してきたし、誠意を感じたのかも。
あとはNatureにもショービジネス的な面があって、アッと驚くような報告を好んだのかも。

一部の人が推測するような「後日晒し上げるためにわざとアクセプトした。」ってのはあり得ないと思う。
晒し上げは出来ても、Natureの信頼性にも傷がつくしね。
こんな論文を認めるなんて、Natureのレビュアーはバカ揃いなのかと。

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:32:04.76
捏造かどうかはおいといて、5年もかけた割に雑な論文なんだよな。
もう科学論文としての価値はないけど。荒唐無稽なことを言ってみただけな感じがする。
将来誰かが「再現」できたとしても、この論文の再現ではなく新規な成果として扱われるべき。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:32:23.90
>>854
連投荒らしヤメレ

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:32:36.87
>>846
一人自演はさびしいからね
いかないでと素直に言えば?w

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:32:37.36
stap細胞を作る材料も方法も様々で、非常に幅があって、変わるのは効率だけかと思わせながら
今や魔法の薬のレシピみたいになってるのは何故なのか

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:33:00.98
>>845
発現したようにみえる、ということまでだろ。それ以降は眉唾。

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:33:07.55
ただのとんでも学説となり、人々の記憶から薄れていく
「なんだっけ、あの割烹着の子、なんとかっていう子」

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:33:14.07
擁護してるやつが流石に特徴的なんでまとめる
・D論の検証に過剰反応する
 検証しようというだけでなぜか小保方の学位を気にし出す
・実験ノート、マウス、スライドグラスを提出しろというと黙り込む
・連投規制になると全ての擁護コメが消失
 規制解除で一気に復活
・必要条件、十分条件を連呼する
・可算名詞、不可算名詞という用語を否定する
・今回の批判が強いことを小保方が女性だったせいにする
・名誉毀損という字が難しくて書けない

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:34:12.98
>>857
コピペが元々連投してる
移動が終わればなくなるだろ
このスレぐらい誘導に使うのが当たり前
コピペ君だろうけど
お前のせいでこうなったんだ、自業自得

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 21:34:47.12
    ___
   ,;f     ヽ
  i:    信仰 i
  |         |        小保方ちゃんは天使!俺はケビンコスナー
  |     /=ヽ |  ///;ト,    
  |    (゚) (゚) ) ////゙l゙l;    科学なんて知らないけどアンチは許さん
  (.   >)●( 、} l   .i .! |    
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
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