14/03/07 17:53:23.14
おいおい、擁護厨の望んだ状況（スレ流し）になってるじゃねえか。
ま、この時間帯はしょうがねぇか。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:53:24.46
擁護してる奴は自分の意見がないからね
ずっと、それはオボカタ理念に反する、と念仏を繰り返してるだけなんだよ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:53:35.18
>>127
確定君・・自演は恥ずかしいよ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:54:42.75
>>128
なんであんなに自信を持っていたんだろうね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:54:52.52
>>1
Robert Geller/@rjgeller2014/03/07(金) 17:24:19 via web
先日小保方氏らはプロトコルを公表した。
近いうちに某論文の共著者だったハーバード大のヴァカンティ氏らは独自のプロトコルを公表する予定だそうだ。
同じ論文の共著者だったのに別々で異なるプロトコルを公表するのは心外。
もういい加減にしろ！
URLﾘﾝｸ(www.bostonglobe.com)
Robert Geller/@rjgeller2014/03/07(金) 17:27:56 via web
古いメディア（新聞、某国営放送など）は小保方氏ら、ヴァカンティ氏ら、ハーバード、理研、の発表を垂れ流す。
一方、批判者、疑問者はＳＮＳ、ブログなどを媒体としています。
ニューメディア vs オールドメディアの対戦ですね。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:54:56.12
擁護君の否定がない…
Tgマウスの可能性もありえる？
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:54:59.12
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| | 小保方ちゃんは天使！守ってあげたい
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; 捏造派はしね！俺の嫁を苛めるな
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:55:11.03
>>127
マジレスすると
普通の研究者は最初っから「ほんとかな～」位には疑問持ってただろうけど
ほぼ「あるんだろうな。誰かが再現するだろ」って思ってたとおもう
ただ２ｃｈとかは基本的にキチガイしかいないし、そこまで暇じゃないから相手にしない
一方で捏造だって騒いでた奴らは愉快犯のニートが殆ど。
Twitterで騒いでたのもアホばっかでしょ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:55:21.28
>>135
インフレするスレ数で一般の人はSTAPが終わったと理解できるから好都合
真実ならスレが伸びようがない
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:55:52.97
>>134ほぼ１００％論文正しいと思ってる。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:55:57.34
>>120
んなことは論文読めば誰でもわかるわ。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:56:06.42
>>128 ノップラーとのインタビューはかなりはっきり言ってるから十分だと思う。
それ以上はNature letter を見ろということだろ。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:56:13.30
>>142
www
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:56:28.70
誰も再現できないプロトコルを延々と改訂しながら提出するって・・
とんでもない詐欺師なんじゃね？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:56:29.53
セルシード、理研関係者が発狂中。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:56:32.26
>>135
毎日この時間は塾にも通ってない小中学生タイムだから仕方ない。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:57:36.10
息を吐くように嘘をつくことに躊躇いがない点がおぼとその信者は共通している
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:57:38.87
>>146
レターに若山がSTAP細胞を作ったストーリーなんてないだろ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:57:58.01
>>142
また自演かよ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:58:13.47
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| | 小保方ちゃんは天使！俺はケビンコスナー
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; ほぼ１００％論文正しいと思ってる。
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:58:16.75
>>126 擁護派って１人だろ？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:58:38.74
>>147
iPS系の人が感情的に否定したいってのはわかるけど
総合的に考えて捏造の可能性は低いと思ってる人が殆どだと思う
それ以外で批判してる人はきちんと論文読んでない
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:59:15.31
世界中で疑われてます
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:59:20.19
>>127
擁護厨の自演がわからない？
議論レスにすべて擁護レスつけ
論破されてるのに、ごまかして話をすり替えてる奴が一人いるだろ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:59:29.26
捏造って言ってる奴は論理的に反論したほうがいいぞ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:59:33.10
>>148
そのために予算も増額されたし、
捏造と隠蔽の功績を称えて賞も貰えるんでしょ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:59:35.93
関係者の論文の疑惑などについて早く弁明するべきなのに
それよりも先にプロトコルを出しても誰も追試しようと思わないだろ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:59:43.94
理研のマウスを調べるべき
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 17:59:57.74
>>127
>>142
こいつが自演擁護厨です
てか127もそうかもしれんが
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:00:02.77
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 提出まだーーーーーーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:00:14.03
>>162
マウスなんて存在しない
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:00:16.51
>>156
論文がどうこうも重要だけど、理研でしか再現してないってもの困りものなのよ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:00:37.55
Robert Geller/@rjgeller2014/03/07(金) 17:24:19 via web
先日小保方氏らはプロトコルを公表した。
近いうちに某論文の共著者だったハーバード大のヴァカンティ氏らは独自のプロトコルを公表する予定だそうだ。
同じ論文の共著者だったのに別々で異なるプロトコルを公表するのは心外。
もういい加減にしろ！
↑おっしゃるとおり
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:01:11.25
だから捏造派は論理的な話したほうがいいって
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:01:24.33
>>156
もういいよ
あきらめろよ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:01:24.82
>>167
ゲラーさんついにキレたｗｗ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:01:28.59
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 提出まだーーーーーーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:01:34.11
>>156
まずはお前が落ち着けよw
従来の概念を覆す全く新しい主張が出てきたのに、
総合的に考えて捏造の可能性は低いと思ってる人が殆どだと思う、
妄想する方がよほど頭に血が上ってるだろ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:01:54.89
おぼのプロトコルとばかのプロトコル対決！
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:01:57.22
>>172
>>2
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:02:00.78
>>167
ヴァカンティは物理刺激だから小保方論文と違うの当たり前だろ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:02:42.05
最短２日で作成でき、iPSより将来性がある初期化方法を見つけ、STAP細胞と名づけたの
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/|| H. Obokata
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:02:55.46
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 提出まだーーーーーーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:03:08.16
ま、ほっといても時期に明らかになるわけだが
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:03:19.49
>>166
そうなんだよな。実験科学は再現性という事実の積み重ねによって存在が維持されてるわけだし。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:03:47.80
総合的に判断して論文は100%正しいｗｗｗ
認めろよ捏造厨ｗｗｗｗ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:03:52.22
>>166
小保方関与しか成功しないのは異常事態なんだけど
twitter見ると産経の成功記事でかなりの人がこれでSTAPの信憑性が増したと考えてるらしい
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:04:10.75
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 提出まだーーーーーーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:04:36.32
追試成功例無く疑義への回答も無い段階で論文の内容を議論する意味があるのか？
しかもSTAP仮説を支持するために「negative cell-type-dependent bias」とか言う新たな仮説を作り出す始末。。。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:05:04.29
幸福の科学信者必死すぎだろｗ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:05:08.68
擁護じゃなくてSTAP細胞を作れっつーの。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:05:23.44
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 提出まだーーーーーーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:05:33.52
実験で使用したマウスに問題がありそう
2011年以降使っていたものを調べた方がいい
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:05:46.16
>>185
作ってるだろ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:05:46.43
>>181
利権の思惑通りだな。プロトコルが発表され、再現もされた。
NewPicks見たら、さすがおぼさんってコメントが多かった。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:06:13.18
のらりくらりと理研は時間稼ぎしつついつのまにかひっそりとｺﾎﾞｶﾀは退職すると予想
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:07:50.84
いつの間にか、幸福の科学大学教授になってるかもな。おぼたん。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:09:01.47
>>188
おまえがな
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:09:38.15
>>188
あとはそれを世の中に披露するだけなのにな
7%もの収率があれば余裕だ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:10:00.59
>>188
擁護してる人がプロトコールで作れって事だろw
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:10:06.51
擁護派は「ほとんどの人は疑っていない。２ちゃんの連中だけ。」と言うが、
ではなぜ必死に昼夜問わずこのスレに書き込みを続けるのか
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:10:36.23
■非研究者が擁護する唯一の論拠
→ 研究者Ａが「STAPできた」と言っている
■研究者ＡがSTAPできたという論拠
→ 非研究者には理解できない論文に示されている
■論文で示された内容
→ 論文等をみた研究者Ｂら（匿名・非匿名を含）が，非研究者には理解できない言葉で正しくないと言う．
なるほど，非研究者にとってSTAP細胞作製の可否を判断する材料はなく，ＡとＢとどちらを信用するか，本人の気持ち次第である．
なお，昨今マスコミはマスゴミなどと揶揄され，信用されないようなので判断材料にはならないと思われる．
ゆえに，現状でＡを支持する非研究者は，Ａ本人、Ａの親族またはＡを支持することでなんらかの利益を得るもののどちらかと推察できる．
なお，一般常識として「特許はその内容を公開することでその独占権を得る」ため，内容を公開しない場合は特許を出願しないという点を添えおく．
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:10:46.37
>>194
実物作ってうｐしてくれていいよ。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:11:02.19
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 脾臓じゃなくてもすーたっぷっ!
⊂彡
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:11:02.91
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 擁護厨は答えてみせろ～～！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:11:10.23
擁護してる人の知能がお粗末すぎて泣ける
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:11:14.29
２ちゃん擁護厨書き込みの８５％が１人のカキコらしい。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:11:32.69
>>181
産経の記事はすべて世論誘導が目的で、真実かどうかは関係ないんだよ。
そしてそれを信じる愚かな人が世の中に沢山いるのも事実。
産経の世論調査では「河野談話の見直しに６割が賛成！」とか大宣伝してるけど、
世論調査の質問文を探し出して読んでみると、
「河野談話について信憑性に疑問があると指摘されていますが、
あなたは見直すべきだと思いますか？」
とか書いてある。思いきり誘導しまくりで、こんなのは真実と何の関係もない。
慰安婦でも何でも、産経はすべてこの調子。
およそまともなメディアとは思えない。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:11:39.67
ネイチャーも疑ってないの？怒ってなかったっけ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:12:18.79
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生源はこの二人です
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:12:26.90
佐村河内ですら会見したのに理研と来たら・・・
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:12:41.31
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再 現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 擁護厨、何処いった～～！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:13:01.30
擁護が理研関係者なら作れてないんだな
それと擁護は止めた方がいいよ
どんどんスレが伸びて検索に反映されてしまうから
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:13:02.18
外に出したら何されるかわからんので、中で飼っておくというのが日本の組織
責任取らせたら上も責任とることになるので、反対に名目上は昇進させるのがよい
名誉客席上級研究員、くらいでｗ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:13:32.95
>>195
テレビで批判すれば？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:13:33.26
>>195
＞＞ほとんどの人は疑っていない
こんなこと言ってる奴いるの？疑いすらしないんじゃ科学になんないじゃん
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:13:40.96
捏造って言いたいなら実名でやれ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:13:52.23
擁護派の特徴
・コピペが多い
・捏造する
・誤字が多い
これは・・・
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:14:33.26
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再 現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 都合悪いと答えないつもりか～～！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:14:45.25
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| | 小保方ちゃんは天使！俺はケビンコスナー
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; 捏造って言いたいなら実名でやれ！
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:15:03.38
擁護してる人はNature関係者がこのまま黙ってると思う？
悪しき前例を作るとどうなるか。些細な人やその他理研の上層部は管理者として経験が無さ過ぎなんだよ。
管理はそんなに簡単じゃないよ。研究より難しいくらいだよ。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:15:53.36
コピペでSTAPのサジェストを汚染してることに気付け
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:16:16.04
>>215
何言ってんだよｗ
あほくさ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:16:55.95
擁護厨、だんだん返信が荒くなってきたなｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:17:02.15
擁護してないでさっさとプロトコール通りに実験してSTAP細胞を作る作業に戻れよ。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:17:45.56
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再 現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ １ヶ月だぞ～、STAPたくさん出来てるだろ？
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:18:44.96
17：45上がりの擁護君が居るのか
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:19:13.33
>>190-191>>219
願望と妄想ばっかりじゃねーか捏造厨ｗ
妄想レス多すぎて相手するのだるい
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:19:19.14
擁護だろうが懐疑だろうが現在の材料で結論出せるわけない。論文の信憑性からしてわからん。それより背景が気になる
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:19:37.21
「stap細胞 捏造厨」の検索 約237,000件
どうすんだよおいおい
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:19:41.08
擁護君は夕飯の支度でもしたらどうだ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:19:52.45
>>208
もういいんじゃないのリリースで
AVでもタレントでも暴露本でもなんでもやればいいんだよ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:20:21.67
生気論のたぐい
オカルト
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:20:23.56
擁護厨はこのスレのおもちゃ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:21:39.58
2014-03-07(Fri.)
■[bio][IT][work] STAP細胞関連のNGSデータを論文から読み取ってアクセスしやすくしてみた
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:21:52.64
とにかく理研以外のどこか凹存在しない場所で、公開されているプロトコルで再現した
STAPの存在が査読誌に掲載されないことには、どうにもならん。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:21:55.70
>>221
普通は多数派が工作員のバイトなの
一人しかいない書き込みのバイトとか聞いたことないわｗｗｗｗ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:21:56.77
＿＿＿
,;f ヽ
i: 信仰 i
| | 小保方ちゃんは天使！俺はケビンコスナー
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; 妄想レス多すぎて相手するのだるいわ
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:22:03.95
>>226
占い師、ラノベ作家、インド料理経営者になってほしい
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:22:15.11
簡単なことなんだよ
ねつ造しました。ごめんなさい。
と、謝る。これが一番。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:22:17.48
>>224
ネットにうとい人なら
「STAP細胞 捏造中」と読み替えてしまうかもなｗ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:22:55.55
>>231
>>2
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:22:59.91
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再 現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ケッ！・・だるい・・で逃げやがったｗ
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:23:24.97
だいたいあれだろ。些細な人は情で動いたんだろ。感情とは逆に動くのが大事なんですな。
嫌な奴と思われても仕方が無いので、自分が愛着を持つ対象から離れることができないと、
こういうふうにノートもマウスもスライドも提示できない研究が生まれる。そういうことですね。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:23:47.74
>>233
しらんがなw
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:23:59.77
>>139
キレるのは必然
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:24:52.42
>>236
理研に直接言えよ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:25:19.85
捏造が確定したから、捏造の証拠を述べてた人達が興味を失って書き込まなくなって、
特に根拠もなくおぼちゃん擁護する人だけが残ったよね。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:25:42.25
オカルト適性と理系の男を落とすテクはあるので
占い師は向いてるかも
未来の細木数子
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:25:59.16
>>242
ネット中傷 名誉毀損容疑で書類送検
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
容疑者であるかのようにネット掲示板に掲載した疑い。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:26:01.39
自分の低すぎる見識を自覚してしまうと発狂するしかないか…(*￣ー￣)y-~~~~~~
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:26:36.03
まだ幹細胞はできてないっぽいし
プロトコル完全版を出すためにも、そっちの再現を急がんとなー
自称ケビンコスナーも死ぬ気でやったれ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:26:38.71
捏造派ははやめにこれに返答しろよ
220 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:22:47.32
>>182 更に若山は、通常のES細胞やiPS細胞ならバラバラにして注入しても育つが、STAPはそういう方法ではできずにナイフでカットして初めて成功したと言ってる。
若山以外の人には難しい方法でしか作れない。 そんなES細胞が有る訳ない。
182 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:14:14.91
>>168 その当時は胎盤になれる細胞はSTAPだけの唯一無二の細胞じゃなかったのか？ 若山はそう断言している。
2011年当時に胎盤までなれるES細胞は存在したの？
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:26:41.44
原子力ムラから派遣されてるらしいね
京大って利権にはうるさい、というか東大と競争してるからもう必死じゃん
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:27:44.49
>>246
できてるだろ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:28:22.90
>>244
論文に疑問を差し挟むのが中傷になると思ってんのか
子供かよ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:28:47.75
簡単なことなんだよ
ねつ造しました。ごめんなさい。
と、謝る。これが一番。
みんなこれで急速に興味を失う。
へたな工作をつづけるのシンドイだろ？勝ち目ないだろ？
気づけよ。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:28:59.65
捏造派って何言っても「嘘だ」「捏造だ」「データも全て捏造だ」しか言わない
では捏造だとして、あの動画、画像、データは何か？
この動画は一体どうやって作ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造じゃなければ全てが氷解するが捏造だとするなら数多くのハードルを超えなきゃならん
CGならどうやってその技術を小保方さんが身につけたか？
ES細胞ならあらゆるデータも改ざんし続けなければいけないがそんなことが可能か？
若山氏や理研の他のメンバーをどうやって説得して捏造に加わらせたのか？
つまり、捏造じゃないって可能性が一番確率高いんだよ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:29:29.02
>>252
>>2
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:29:49.48
>>250
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:30:37.71
>>252
それ。科学と全く関係ない。
単なる人間関係についての憶測。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:30:41.73
>>253
458 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 15:14:31.36
【進行ルール】
・擁護厨が絡んできたら「実験ノートとキメラマウスとテラトーマ病理標本（スライドグラス）出せ」とレスしましょう。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:30:52.54
ここ、
大事なところだから確認しておきたいけど、
おぼちゃん、美人じゃない
よなあ
それによって、捉え方が変わってくるんで
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:30:55.00
>>250
疑問なら直接聞けば？
教えてくださいってちゃんと頼むんだぞｗ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:31:12.02
>>255
では捏造だとして、あの動画、画像、データは何か？
この動画は一体どうやって作ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造じゃなければ全てが氷解するが捏造だとするなら数多くのハードルを超えなきゃならん
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:31:31.92
擁護厨のカキコが痛々しくて泣けてきた。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:31:41.26
動画？そんなもんやる気になればどうにでも捏れるもんだろが？
特撮でもCGでも・・
他の機関がSTAP細胞を検証できて始めて本物だわｗ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:31:52.67
まあ
>>2
だな
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:32:29.30
追試成功しない論文とか画像とか映像とか価値なし
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:32:45.39
原発とiSP利権は絶対死守！
みたいなところあるよね
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:33:07.64
>>263
追試できないならそもそもstapなんちゃらも価値がないしね
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:33:10.00
>>262
458 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 15:14:31.36
【進行ルール】
・擁護厨が絡んできたら「実験ノートとキメラマウスとテラトーマ病理標本（スライドグラス）出せ」とレスしましょう。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:33:15.44
156 名前：名無しのひみつ []： 2014/03/07(金) 13:28:14.67 ID:Lo3NC7dk (2)
655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage]： 2014/03/07(金) 12:57:38.78 ID:9FW9cjai0 (12)
■以前の話
Ｔ細胞に酸を加えたら→初期化されて万能細胞になった！増殖した！→ＳＴＡＰ幹細胞と呼びます！
Ｔ細胞が初期化されたという証拠もあります！！ これが証拠の写真です！
■一昨日の理研の発表
・「ＳＴＡＰ幹細胞＝ Ｔ細胞が初期化された細胞である」 という証拠がぜんぜんありませんでした。。。。
・データをよく見たら、元のＴ細胞 と ＳＴＡＰ幹細胞の 性別が違ってました（研究者からの指摘）。。。
************************************************************
そして、共同実験者ですら別の場所では再現できない。
なので、
●誰かが 「性別の違う別の細胞」 を意図的に投入した
●最初の論文では「ＴＣＲ再構成がある」として図まで作って話を捏造した
という説明が、最もきちんと説明できるものだ。 この点について理研はハッキリすべき。
************************************************************
157 名前：名無しのひみつ [sage]： 2014/03/07(金) 13:52:18.07 ID:Lc8Esh80 (2)
>>156 >Ｔ細胞に酸を加えたら→初期化されて万能細胞になった
そんな事は論文には書かれていない。 それも試してできたとは書いてあるが、基本はCD45+
CD45の中のB細胞でも、造血幹細胞でも出来てる。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:33:21.43
>>254
なんでそんな産経の、しかもリンク先の切れてる記事を貼ってるの？ｗ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:33:32.20
擁護が失踪中の関係者とかだと超ウケる
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:33:43.52
映像加工もCGもフォトショで簡単にできるよ
低脳オヤジには想像もできないだろうけど
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:33:44.83
慶應・吉村教授
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で（胚盤胞にinjectionすると）胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは（すくなともSTAP幹細胞は）T細胞ではない。では何なのだろうか？もしそれがわかればさらに大発見だろう。
追記6)
STAPネタはこれで終わりにしたい。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:34:01.63
なんでもいいけどさ、オホホウが、これこのとおり再 現できました・・って
STAP細胞、STAP幹細胞とかを他の機関に提出できれば終了する話。
なんでまだできないの？簡単じゃなかったの？ウソつきかよ！
オラッ！擁護厨答えてみろよ！ｗｗｗ
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ オホホに寄付して、再現手伝ってやれよｗ
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:34:17.72
擁護してる奴は、「愛国心()」が動機だからなぁ…
チョンがどうのとか…
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:34:30.39
小保方晴子さん
「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める
捏造厨
「論文を隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:35:00.99
STAP細胞の証拠は動画だ(ｷﾘｯ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:35:07.15
捏造派ははやめにこれに返答しろよ
220 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:22:47.32
>>182 更に若山は、通常のES細胞やiPS細胞ならバラバラにして注入しても育つが、STAPはそういう方法ではできずにナイフでカットして初めて成功したと言ってる。
若山以外の人には難しい方法でしか作れない。 そんなES細胞が有る訳ない。
182 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:14:14.91
>>168 その当時は胎盤になれる細胞はSTAPだけの唯一無二の細胞じゃなかったのか？ 若山はそう断言している。
2011年当時に胎盤までなれるES細胞は存在したの？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:35:20.07
>>273
産経の記事を引用してTwitterで喜んでるのはそんな奴ばかりだよね
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:35:43.80
>>264
すまんiPSだった
山中教授だっけ？マラソンして金集めてた人
関西人ってがめついというか人間がちっさいんだよ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:35:47.80
>>249
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:35:50.46
～マスコミ関係者へ ～
今回の疑惑の発生源はこの二人です
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:35:55.03
もう、STAP細胞が存在するのかしないのかを議論する時期じゃないね。
勘違いだったのか、捏造だったのかを明らかにする方法を考えるべきだろう。
そして、こんな所にその方法を解説したりしないことだ。
ネット上でいろいろ議論されてるが、著者らに弁明のネタを与えてしまっているように思えてならない。
勘違いでこんな実験結果は常識的に考えて起こらない。しかし勘違いと主張する余地はある。
勘違いの可能性を否定する証拠をつかめるかどうかで今後の展開は変わってくる。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:36:38.02
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:36:58.66
Don Micheletto バイクくん @Micheletto_D · 7 時間
「ボスを喜ばせたい」⇔「いいデータが出たね！がんばれ！」の
ポジティブフィードバックのオーバーシュートってのは一般論としてある。
結果、弱いデータで話が進んでいく。論文作成段階でどちらかが冷静になるものだけど。
Robert Geller @rjgeller · 1 時間
先日小保方氏らはプロトコルを公表した。近いうちに某論文の共著者だったハーバード大のヴァカンティ氏らは
独自のプロトコルを公表する予定だそうだ。
同じ論文の共著者だったのに別々で異なるプロトコルを公表するのは心外。
もういい加減にしろ！
Robert Geller
@rjgeller 古いメディア（新聞、某国営放送など）は小保方氏ら、ヴァカンティ氏ら、
ハーバード、理研、の発表を垂れ流す。一方、批判者、疑問者はＳＮＳ、ブログなどを媒体としています。
ニューメディア vs オールドメディアの対戦ですね。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:36:58.99
>>276
コピペは自由だが、理研以外のどこかで再現されない限り生物板じゃもうなにも起きないよ。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:37:11.31
>>278
捏造して税金騙し取るよりよっぽど健全
しかも物凄い勢いで結果出してるんだが
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:37:47.25
社学の奴らが頑張って擁護してるよ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:37:54.84
>>274
>小保方晴子さん
>「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める
これも全く科学的な態度じゃないけどね。小保方さんが実際そうかは別として。
でも膨大なデータはノートじゃなくて頭の中にあるらしいね。
まだ人間はミスをするものだからミスを探すの方が検証的態度
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:38:02.84
キチガイ相手にスルー耐性ないというか、
みんなわざとやってるだろｗ
擁護くんの馬鹿さを晒してやるのもいいが
かまってほしい擁護厨には無視が一番
イジメられっこの引きこもりには孤独が一番こたえるんだよ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:38:05.61
山中の人格批判までする奴は何がそこまで駆り立てるんだろうね
小保方擁護して山中叩かないと死ぬ病気か何か？
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:39:00.20
ＳＴＡＰ細胞「小保方さんの並外れた粘り強さが生んだ偉業」 共同研究者・若山氏
私も無理だと思っていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「実験は失敗の連続で、私も無理だと思っていた。でも、若い小保方さんには失敗の経験も大切と思って実験に付き合った」
何日も徹夜をして実験を重ね、試行錯誤の末に２３年１１月、万能性の証明に成功した。
若山さんは「絶対に諦めず、徹底的に取り組む粘り強さは普通の研究者とは明らかに異なる。別次元の姿勢だった」と語る。
小保方さんはなぜそこまでできたのか。若山さんは「桁違いの勉強量による幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、
次から次へと新たな実験アイデアを出せるのだろう」と分析する。
若山さんは心配していない。「彼女は粘り強い上に科学的センスに優れているので、独創的手法ですぐに作製してしまうのではないか」と笑った。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:39:31.58
>>289
普通に感想だからｗ
理研も京大も何人も知ってるけど
リアルでは良い人ばかりなんだよなぁ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:39:38.73
>>289
11jigenだろ？
山中教授を捏造犯って決めつけて今度は小保方を捏造犯人ってネットで喧伝してる・・・・
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:40:01.51
>>289
山中叩いて小保方擁護って矛盾してるよな
ネトウヨではないだろ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:40:09.55
そう言えば、赤いフィルタを使って、小細工してたろ。
胎児が緑色に光ってる動画も、
緑色のフィルタを使えば、簡単に撮影できるんじゃね？
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:40:26.84
「あと２曲で引退の気持ちだった。自分が巨大化、制御できず」
こういうことか？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:40:28.44
捏造派って何言っても「嘘だ」「捏造だ」「データも全て捏造だ」しか言わない
では捏造だとして、あの動画、画像、データは何か？
この動画は一体どうやって作ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造じゃなければ全てが氷解するが捏造だとするなら数多くのハードルを超えなきゃならん
CGならどうやってその技術を小保方さんが身につけたか？
ES細胞ならあらゆるデータも改ざんし続けなければいけないがそんなことが可能か？
若山氏や理研の他のメンバーをどうやって説得して捏造に加わらせたのか？
つまり、捏造じゃないって可能性が一番確率高いんだよ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:40:37.03
大和なにしてんだろww
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:41:14.68
>>291
患者のために研究資金集めに頑張ってる人を
がめついっていう思考のお前にいい人の判断ができるのか？
お前がとんでもない悪人なのに
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:41:22.65
慶應・吉村教授 事実上の敗北宣言
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で（胚盤胞にinjectionすると）胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは（すくなともSTAP幹細胞は）T細胞ではない。では何なのだろうか？もしそれがわかればさらに大発見だろう。
追記6)
STAPネタはこれで終わりにしたい。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:41:30.16
>>297
沖縄に向かう途中で撃沈
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:41:44.43
大手メディアが理研の大本営発表とネットから落ちてくる情報を拾うだけってのは残念だな
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:41:48.55
>>293
ネトウヨは左右対称苗字を韓国人だと決めつける習性があるから
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:42:42.00
>>289
あと小保方って人は擁護してないよ
ただ粘着されて可哀想だなとは思う
ムキになってるところをみると関係者っすか？
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:42:56.30
>>299
なるほど、これが「名誉棄損」で「立法機関に通報」される書き込みってやつかあ・・・
勝手に「敗北宣言」とか書いちゃって、「立法機関に通報」されるよ？ 大丈夫？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:42:58.51
山中教授は超立派な人。
STAPっていう自分の敵にも賞賛の言葉を送った。尊敬されるべき人。
他のiPS関係者とは人間の出来が違う
11jigenはそれを捏造犯人と決めつける極悪人だけど
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:43:11.61
>>296
擁護派って「嘘つくわけない」というだけで
数々の疑惑に何も論理的に言えてないじゃん
ほんとこの人言ってる子と正反対だわ
重症
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:43:19.60
>>297
ネットはやっているみたい。
wikiのページを直しているのは多分本人ではないかと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「最大の業績といえるのは後にSTAP細胞の作製に成功する[[小保方晴子]]を育てたことであろう。」
を削除してみたり。
こういうのは、本人しかやらないのでは？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:43:30.47
吉村先生のをポジティブな情報と思ってベタベタ貼ってるみたいだけど
単に興味失って投げてるだけだよ、それ
馬鹿じゃないの
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:43:35.91
>>303
奴が何も悪くないって？
なにお花畑な思考してるの？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:43:57.63
STAPはできると信じてる奴が再現実験して動画でも公開しないと納得できんな。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:44:03.98
ゲラー先生「もういい加減にしろ！」
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:44:05.85
>>306
そんなこと書いてなくない？
疑惑が事実としてって書いてあるだろ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:44:57.23
>>307
めっさウケるww
2chやってわないわけないよな笑
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:45:01.97
ここは、下らない擁護派の書き込みに>>2とレスするだけのスレです。
>>296
>>2
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:45:02.05
>>309
落ち度はあったかもね
ただ直接言われてるだろうしもういいだろ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:45:27.51
>>303
キモイ擁護厨ばればれ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:45:28.25
>>308
そうなの？
STAPできるだろうって書いてるけど？
慶應・吉村教授
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で（胚盤胞にinjectionすると）胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは（すくなともSTAP幹細胞は）T細胞ではない。では何なのだろうか？もしそれがわかればさらに大発見だろう。
追記6)
STAPネタはこれで終わりにしたい。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:46:01.85
大和さんもそうだけど、オボカタ一味は、このスレに生息している
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:46:10.13
>>314
工作員ごくろうさま！
458 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 15:14:31.36
【進行ルール】
・擁護厨が絡んできたら「実験ノートとキメラマウスとテラトーマ病理標本（スライドグラス）出せ」とレスしましょう。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:46:10.10
>>312
「疑惑」としているだけで、
剽窃や画像使い回しは余裕で事実だろ……
それだけで学界追われかねないレベル
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:46:29.11
大和戦法変えてきた？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:46:33.49
>>310
禿同。しばらくはお金と時間のある人に頑張って貰おう。
1メソッドいくら位かかるのかね。博士課程前期の題材には持って来いだと思うが。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:46:35.22
>>312
は？意味不明なレスつけないでね
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:46:44.76
>>320
はいアウト
ネット中傷 名誉毀損容疑で書類送検
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
容疑者であるかのようにネット掲示板に掲載した疑い。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:09.57
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 逃げ切れない佐村河内さんは嫌い
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:14.96
>>323
さすがにあんたヤバすぎｗ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:16.67
まあ2chで日常的に愛国活動してる人の半数以上は
統一教会や幸福の科学の信者だから。
擁護厨もまちがいなく宗教関係のウヨだよ。
だから何を言っても無駄。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:19.10
大和が名誉を守るために戦っているのか？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:20.91
理研は英語PDFの中でネイチャー論文の主張を事実上否定してるわけだから、
さっさと論文取り下げしないと自己矛盾だぞ
もう自分たちが何をやってるのかわかってないんだろう
誰か成敗してくれ
もたくさしてるとアメリカの研究者とか科学ジャーナリストが、
ぐうの音も出ないような糾弾記事を出して、
日本の研究機関の信頼が丸ごと失墜する。
せめて自浄作用はあること示さないと、本格的にやばいぞ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:24.62
小保方や理研のみならず、日本の生物学界の”信頼の危機”ってレベルまで
事態は来ていると個人的には思うんだけど、生物畑の科学者は静かだな
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:27.21
昼間の擁護派の方が手応えがあったな
夜になったら擁護派が一層馬鹿になった
W理工と社学の差か
まあ今は春休みだが
332:www
14/03/07 18:47:42.00
実験ノートとキメラマウスとテラトーマ病理標本をこの状況で出せない研究に価値は無い。
他機関で再現できない研究にも価値は無い。
ただ、宇宙戦艦だか些細酸だかのいろいろな話が聞けて、もちろん事実でない話もあるだろうが
どうしたらこういう状況を避けられるかのヒントは得られた。
脳隅さんらが悪しき先例を作らないよう適切に対応していることは賞賛に値する。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:47:50.63
>>46
ただのCAG-GFPマウスの子供
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:48:15.07
捏造派ははやめにこれに返答しろよ
220 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:22:47.32
>>182 更に若山は、通常のES細胞やiPS細胞ならバラバラにして注入しても育つが、STAPはそういう方法ではできずにナイフでカットして初めて成功したと言ってる。
若山以外の人には難しい方法でしか作れない。 そんなES細胞が有る訳ない。
182 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:14:14.91
>>168 その当時は胎盤になれる細胞はSTAPだけの唯一無二の細胞じゃなかったのか？ 若山はそう断言している。
2011年当時に胎盤までなれるES細胞は存在したの？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:48:34.48
＿＿＿
,;f ヽ
i: 信仰 i
| | 小保方ちゃんはUFOを見たんだ！これは世界的快挙
| /=ヽ | ///;ﾄ,
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl; 否定するものは名誉棄損で訴える。晴子は俺の嫁
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:48:48.59
捏造派って何言っても「嘘だ」「捏造だ」「データも全て捏造だ」しか言わない
では捏造だとして、あの動画、画像、データは何か？
この動画は一体どうやって作ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造じゃなければ全てが氷解するが捏造だとするなら数多くのハードルを超えなきゃならん
CGならどうやってその技術を小保方さんが身につけたか？
ES細胞ならあらゆるデータも改ざんし続けなければいけないがそんなことが可能か？
若山氏や理研の他のメンバーをどうやって説得して捏造に加わらせたのか？
つまり、捏造じゃないって可能性が一番確率高いんだよ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:48:54.64
>>326
キモイからレスつけないで
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:49:40.56
>>327
ああ、擁護厨の議論見ていてどこかで見たことあると思ったが
幸福の科学信者だわ
あと成長の家か
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:49:52.87
>>329
ノーベル賞受賞者にして理研野所長の野依の全責任だわ。
とんでもない恥曝し。ノーベル賞を、剥脱もんだ。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:50:08.07
唯一再現されたデータ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:50:15.39
大和顔キモすぎ
写真でもハブられてるし
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:50:58.41
科学界の擁護派は、selectionとか何とか穏便な落としどころを探しているところだが
宗教やさんは全面支持だから分かりやすいというカバかというか
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:51:03.66
小保方の発想自体がオカルトに近いから
それを擁護する人間もオカルト的になる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:51:41.05
>>341
むしろツーショット写真に仕立て上げた和歌山のがキモいっす
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:52:13.54
>>324
それ同姓同名の別人を中傷した事例だけどｗ
書類送検されるのは当たり前でしょｗ
全然関係ない記事で印象操作って
捏造常習犯の産経新聞そっくりだなｗ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:52:22.80
>>337
おまえさ、いくつか知らないけどそんなんでいいの？
お前みたいな親持ったら子供が可愛そうだ
捏造、捏造ってなんの証拠もないのに誹謗中傷、人格批判。
やってること犯罪って自覚はあるか？
本当に捏造だと思うなら実名で告発してこいって
後ろめたい事してんじゃねーぞｗｗ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:52:28.55
このスレずっと見ていると大和が一番ましに見えてくる罠
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:52:40.89
>>334
カメラの前でもう一回やってもらっていいですかね。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:52:50.99
もはや擁護派というより信者と呼ぶべきと思う
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:53:05.39
>>344
大和ホイホイ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:53:09.30
今回のデマ拡散は凄かったな
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:53:48.05
>>351
せめてリンク切れてない記事を貼れよ、擁護厨ｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:53:53.28
捏造派ははやめにこれに返答しろよ
220 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:22:47.32
>>182 更に若山は、通常のES細胞やiPS細胞ならバラバラにして注入しても育つが、STAPはそういう方法ではできずにナイフでカットして初めて成功したと言ってる。
若山以外の人には難しい方法でしか作れない。 そんなES細胞が有る訳ない。
182 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:14:14.91
>>168 その当時は胎盤になれる細胞はSTAPだけの唯一無二の細胞じゃなかったのか？ 若山はそう断言している。
2011年当時に胎盤までなれるES細胞は存在したの？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:53:57.94
>>347
雲隠れしてボロをあまり出さずに済んだ戦艦
もしTwitterで応戦してたら一番最初に死んでただろうな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:54:16.24
>>350
ほんとそれww
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:54:25.82
正直、これはまっとうな処理がされるか疑問だけどなあ
擁護コピペくんが原発と絡めてたけど、全く逆の意味で原発のときと同じようになりそうな
原発事故の後も、デタラメなこと言ってた「専門家」はみんなヌケヌケと生き残ってるわけで
原発では「原子力ムラ」ってのが言われたけど、今回は「理研ムラ」と「早稲田ムラ」かな
中にはまともな人がいるとしても、大多数は口をつぐんじゃうのでは
今回は海外の外圧が存在する可能性が違うけど
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:54:32.43
否定バカ「stap細胞はselectionである」
↓
常識人「途中から光りだすのはどう説明するの？」
↓
否定バカ「死んだ細胞」
↓
常識人「じゃあ元々生体内にOCT4＋細胞いるってこと？」
↓
否定バカ「（特殊な条件では）いる」
↓
常識人「それ全能性なの？」
↓
否定バカ「ぐぬうううぅぅぅぅぅ反論出来ないうんこでちゃううううっぅうぅぅぅ」
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:54:33.01
>>340
素晴らしい再現性だね！
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:54:55.20
>>352
宗教教団で組織的にやっているからこういうレス用テンプレ使い回すんだろうなｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:55:04.50
>>356
捏造カスはもう誰が誰だかわかんなくなってんね
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:55:18.41
今だにオボコを信じてるぽい若山が一番問題な気がするな
バカンティなんてもう逃げの体勢に入ってるのに
若山アホでしょ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:55:19.74
>>353
もう一回カメラの前でやってください。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:55:36.63
捏造派って何言っても「嘘だ」「捏造だ」「データも全て捏造だ」しか言わない
では捏造だとして、あの動画、画像、データは何か？
この動画は一体どうやって作ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造じゃなければ全てが氷解するが捏造だとするなら数多くのハードルを超えなきゃならん
CGならどうやってその技術を小保方さんが身につけたか？
ES細胞ならあらゆるデータも改ざんし続けなければいけないがそんなことが可能か？
若山氏や理研の他のメンバーをどうやって説得して捏造に加わらせたのか？
つまり、捏造じゃないって可能性が一番確率高いんだよ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:55:48.70
宇宙戦艦のワープは見事だった。。。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:56:14.53
>>340
なつかしいｗｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:56:36.24
宇宙戦艦の危機察知能力だけは感服する
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:56:41.53
捏造派唯一の砦だった吉村さんもうSTAPには口出ししないってね・・・
慶應・吉村教授
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で（胚盤胞にinjectionすると）胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは（すくなともSTAP幹細胞は）T細胞ではない。では何なのだろうか？もしそれがわかればさらに大発見だろう。
追記6)
STAPネタはこれで終わりにしたい。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:56:44.93
>>354
いや最初のころは
twitterでウォーホルとポロックが分かればSTAPも分かるみたいなことをマスコミに言ってたぞｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:56:48.02
唯一の頼みの綱はマウスなのか
TGマウスなら光るよね
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:57:02.61
初期のころはさあ
若林先生は立派な人
だから信じる
て書き込み多かったよな
どこが立派なんだよ？ｗ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:57:23.00
>>356
京大が癌のような気がしてきた
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:57:26.06
擁護厨は１人だから。
コピペ職人だから。
コピペには寛容なんだよ。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:57:30.17
ちょっと、トイレに行ってきたくなったけど、
いい？
みんな、待っててよ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:57:45.80
現状
小保方晴子さん
「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める
捏造厨
「論文を隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:58:01.87
実名のツイッターやブログで、小保方さんをバッシングした
TJ0だの世界展望だの11次元だのクマムシだの片瀬だの野尻だのゲラーだの
Jun Seita だのは特に覚悟すべきだな。匿名でのネットの名誉毀損も有罪になった
くらいだから、実名さらしてればもう百パーセントアウト。
俺は捏造厨を許すつもりはない。日本人の大発見を嫉妬心から
ネガりまくり、韓国人や中国人を大喜びさせた。スタップを
潰して日本の国益を大きく損なおうとしている。
人間の屑だ。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:58:15.53
>>354
友達なくすタイプだな
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:58:25.61
>>363
それも材料や撮影風景を動画でうｐしてください。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:58:48.02
>>372
おまえの妄想やばいな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:59:08.50
>>353
＞>>182 更に若山は、通常のES細胞やiPS細胞ならバラバラにして注入しても育
＞つが、STAPはそういう方法ではできずにナイフでカットして初めて成功したと言ってる。
これ、どういう事？
酸によってできるんだろ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:59:11.68
>>375
ゲラーに向けてここに書いても、読まないと思うよ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:59:12.28
大和必死だなww
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:59:21.87
原子力ムラ
山ナカムラ
なんつってｗ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:59:25.48
>>370 共著者なのに論文読んでないなんて立派じゃないか。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:59:31.59
戦場にたどり着かずに沈没した大和は美化されてるよな
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 18:59:37.51
捏造派ははやめにこれに返答しろよ
220 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:22:47.32
>>182 更に若山は、通常のES細胞やiPS細胞ならバラバラにして注入しても育つが、STAPはそういう方法ではできずにナイフでカットして初めて成功したと言ってる。
若山以外の人には難しい方法でしか作れない。 そんなES細胞が有る訳ない。
182 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 14:14:14.91
>>168 その当時は胎盤になれる細胞はSTAPだけの唯一無二の細胞じゃなかったのか？ 若山はそう断言している。
2011年当時に胎盤までなれるES細胞は存在したの？
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:03.39
戦艦さんは何が専門なのかねえｗ
わからんねｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:03.45
捏造じゃないけど間違ってた派って無いの？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:05.21
>>243
それ、言い得て妙。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:11.09
大和が一番ましに見えるって皮肉であって、別に大和を持ち上げてないからｗ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:13.81
>>378
一人だよ
日本語が微妙に変だから、特定されちゃうわけ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:15.34
ゲラーって小保方とヴァカンティが全然違う事してることすら知らないんだなｗ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:25.59
ああ、擁護厨って、嫌韓・嫌中なのか。
なるほどね～
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:50.18
小保方はバカンティの弟子だから、
バカンティの真髄を受け継いでる優秀な弟子ならば、…
…おそらく逃げ切る。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:00:52.15
>>387
捏造厨しかいないように連呼してるのは、業者だよ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:07.42
>>390
つ統合失調症
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:13.86
>>370
もっと科学に誠実な人だと思っていた
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:31.96
実名のツイッターやブログで、小保方さんをバッシングした
TJ0だの世界展望だの11次元だのクマムシだの片瀬だの野尻だのゲラーだの
Jun Seita だのは特に覚悟すべきだな。匿名でのネットの名誉毀損も有罪になった
くらいだから、実名さらしてればもう百パーセントアウト。
俺は捏造厨を許すつもりはない。日本人の大発見を嫉妬心から
ネガりまくり、韓国人や中国人を大喜びさせた。スタップを
潰して日本の国益を大きく損なおうとしている。
人間の屑だ。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:37.30
>>363
単なる仮定のはなしだったらどこかで光るマウスと個体をすり替えれば
いいんじゃね
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:38.86
論文の体裁が整っていない文字列ってなんていうの?
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:44.38
>>387
これだけ"些細なミス"が明らかになって再現性が取れないとなると捏造と言っても差し支えがないでしょう
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:53.79
若島津なら…若島津ならなんとかしてくれるはず…
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:56.98
>>392 遅いよ気づくの。。。
やり口が同じじゃん。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:01:57.29
ナイフでカットしたらSTAPができたの！？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:02:08.09
捏造派って何言っても「嘘だ」「捏造だ」「データも全て捏造だ」しか言わない
では捏造だとして、あの動画、画像、データは何か？
この動画は一体どうやって作ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
捏造じゃなければ全てが氷解するが捏造だとするなら数多くのハードルを超えなきゃならん
CGならどうやってその技術を小保方さんが身につけたか？
ES細胞ならあらゆるデータも改ざんし続けなければいけないがそんなことが可能か？
若山氏や理研の他のメンバーをどうやって説得して捏造に加わらせたのか？
つまり、捏造じゃないって可能性が一番確率高いんだよ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:02:24.35
若山は人間的に誠実すぎておぼにひっかかった
大和ははなっからおぼを利用する立場でしかなかったから逃げ足も速い
逃げられるかどうかはシラネ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:02:33.61
>>392
おれは嫌韓だけど割りと親中かな
捏造厨は親韓だろ？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:02:54.27
九州は・坊ノ岬沖に沈んだ戦艦は極秘裏に改造中です
近日中にSTAP細胞を受け取りにイスカンダルへ旅立ちます
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:02:54.79
>>403
ナイフでカットした刺激で初期化した
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:03:04.28
>>247
若山さんは、胎盤形成はESでもiPSでも無理で「受精卵を持ってこない限り」無理だと、早いうちから
言っている。他意は無かったのかもしれないが、語るに落ちたということだろうwww。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:03:20.53
>>405
和歌山誠実か？
文春のインタビューで実験器具とぼけてたぞ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:03:23.80
大和はあー見えてナルシスト臭いんだよな
そのぶん自己保存本能が働くのかもな
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:03:47.67
擁護厨は、幸福の科学の信者でしょ。
踏み絵じゃないけど「『大川隆法クソ』って書いてみろよ」と挑発すると
書けずに黙りこむからすぐわかる。
おぼちゃんは、マジで幸福の科学大学で教授になったらいいんじゃないかな。
田母神と２人で看板教授とか、すごい。政治家に転身するのもいいね。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:04:01.74
実名のツイッターやブログで、小保方さんをバッシングした
TJ0だの世界展望だの11次元だのクマムシだの片瀬だの野尻だのゲラーだの
Jun Seita だのは特に覚悟すべきだな。匿名でのネットの名誉毀損も有罪になった
くらいだから、実名さらしてればもう百パーセントアウト。
俺は捏造厨を許すつもりはない。日本人の大発見を嫉妬心から
ネガりまくり、韓国人や中国人を大喜びさせた。スタップを
潰して日本の国益を大きく損なおうとしている。
人間の屑だ。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:04:08.21
>>410
おぼへの思いにおいて誠実
科学者としては失格
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:04:08.14
>>404
なんで
>捏造じゃないって可能性が一番確率高い
とか言っちゃうのかね
せめて捏造でない可能性があるとかにしておけばいいものを
お前の主観の確率なんかしったこっちゃないって思う人が大半だよ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:04:53.61
STAPは実在との関連性が緩やかになったことで、
より高次元の概念へと昇華しつつある
この業績は偉大であり、諸君は謙虚に受け止められたし
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:05:00.27
>>412 ああ。。。いっちゃった。。。
擁護厨の神の１人の名を出しちゃった。。。
荒れるよ。。。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:05:07.90
佐村河内は謝罪会見したな
誰かと違って潔い
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:05:10.68
>>411
あの顔でナルシストとかよく気が狂わないと思うわ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:05:15.42
捏造厨も擁護厨も決めつけてるのはカス
せやろ？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:05:27.97
>>277
産経自体がそういうキライがあるからなあww
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:05:37.40
>>415
捏造だとすると以下の条件を最低クリアする必要があるけど
答えてみて
2011年当時に胎盤までなれるES細胞は存在していないがどうしたのか？
CGならどうやってその技術を小保方さんが身につけたか？
ES細胞ならあらゆるデータも改ざんし続けなければいけないがそんなことが可能か？
若山氏や理研の他のメンバーをどうやって説得して捏造に加わらせたのか？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:05:44.36
>>395
擁護厨をそこまでひどく言うなよ！
変なことばかり書いてるけれど、業者だよ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:06:24.88
「感動で全身が震えた」 新型万能細胞「ＳＴＡＰ」 若山照彦・山梨大教授に聞く
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
当時の常識に反しており、誰も信用せず引き受けなかった。わらをもつかむ思いで私に直談判してきた
できるはずがないと思ったが、無理だと思うことを実現して常識を超えたい気持ちがなければ、新しい偉大な成果は絶対に生まれない。
「数え切れないほど失敗を繰り返した。もう駄目かと思ったときは何度もあったが、小保方さんは絶対に諦めなかった。
人一倍の知識と勉強量を武器に失敗の原因と次の作戦を考え、条件を変えて夜通し実験を繰り返し、新たな細胞を作り続けていた。必ず成功させたいという気持ちが伝わってきた」
「２３年１１月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。
あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど２人で驚いた。
感動で全身に震えがきた。小保方さんも泣きながら喜んでいた。並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかっただろう」
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:06:33.44
>>410
うん、なんか古い器具使ってちゃ悪いのかって言って怒って
ごまかしたみたいだね
要するに理研の実験室ではそのライカの顕微鏡を使ってましたと
質問にちゃんと答えれば疑いは晴れる話なのにね
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:06:47.83
>>412
幸福の科学って中高だけじゃなくて大学も作るんだな
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:06:48.74
>>412
大川隆法クソ
で？
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:07:08.53
すみません、教えて下さい
CD45+には赤血球系と血小板系以外の造血系細胞みんな含まれるんだよね
CD45+ で多分化能の細胞って、確認されてるのある？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:07:12.65
>>427
大和乙
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:07:13.95
>>424
改めて読むと宗教臭いな
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:07:25.75
>>425
実験器具が実在したかどうかなんて調べられたら一発でバレるのにね
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:07:45.83
>>281
一つの可能性として言うのだが、関係者、主としてOさんは研究者ではなく研究対象とされるべきだな。
香山リカ氏とかの。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:07:57.21
唯一の砦だった吉村先生どうして・・・・
慶應・吉村教授
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で（胚盤胞にinjectionすると）胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
追記5
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは（すくなともSTAP幹細胞は）T細胞ではない。では何なのだろうか？もしそれがわかればさらに大発見だろう。
追記6)
STAPネタはこれで終わりにしたい。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:08:11.81
幸福の科学がSTAP推しなんだっけ
よく分からんな、なんか裏にあるのか？
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:08:24.37
>>422
>>2
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:08:38.85
懐疑派も結局は感情的になって論理も糞もないレス返しててワロタｗ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:08:41.65
>>425 そうくるか。。。
あれはごまかしたのか。。。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:09:01.67
小保方晴子さん
「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集める
捏造厨
「論文を隅から隅まで調べればミスがあるはず。そのミスをできるだけ誇大宣伝して小保方の名誉毀損に役立てたい」との信念を貫いてデータを集める
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:09:21.03
>>424
二人で驚いたって他にたくさんの女研究員がいたはずでは…
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:09:35.76
>>435
テンプレご苦労！
どんどん工作していってね！
458 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/07(金) 15:14:31.36
【進行ルール】
・擁護厨が絡んできたら「実験ノートとキメラマウスとテラトーマ病理標本（スライドグラス）出せ」とレスしましょう。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:10:00.75
>>144
なるほど
あなたの専門は同領域もしくは近接領域ですか？
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:10:49.96
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日
私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日
このサイトでも、私の比較画像を「画像の向きや角度を変えて転用」している証拠として使われてしまっていますが、間違っています。 URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
私が作成した比較画像は「同じ個体を撮影した（別の）写真」の可能性があるという指摘です。もうどうにかしてよ～！
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日
え～！今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ（＞＜） 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して
、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
ちょっとこれ、どうするべ？天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
ScienceのNewsにも。あ～あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:11:05.29
>>439
モブ扱いか？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:11:20.53
「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。
すべてを手に入れて幸せになりなさい。」（バカンティ）
これが宗教じゃなくて何だ？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:11:30.07
>>424 この時のこと？
294 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:11:33.42
>>436
みんな人の子なんだよ
自分の意見が通ればなんだっていいってことだ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:11:58.24
ＳＴＡＰ細胞「小保方さんの並外れた粘り強さが生んだ偉業」 共同研究者・若山氏
私も無理だと思っていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「実験は失敗の連続で、私も無理だと思っていた。でも、若い小保方さんには失敗の経験も大切と思って実験に付き合った」
何日も徹夜をして実験を重ね、試行錯誤の末に２３年１１月、万能性の証明に成功した。
若山さんは「絶対に諦めず、徹底的に取り組む粘り強さは普通の研究者とは明らかに異なる。別次元の姿勢だった」と語る。
小保方さんはなぜそこまでできたのか。若山さんは「桁違いの勉強量による幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、
次から次へと新たな実験アイデアを出せるのだろう」と分析する。
若山さんは心配していない。「彼女は粘り強い上に科学的センスに優れているので、独創的手法ですぐに作製してしまうのではないか」と笑った。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:12:08.01
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:12:15.38
コピペを繰り返すのは何時もの擁護君の姿
断末魔の叫び
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:12:31.49
>>442
伝言ゲーム、すごいな
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:12:32.45
>>433
大槻教授並みの早合点教授だったから、と言うべきだろうな。勘違いしてもらいたくないが、
たとえ早合点でも、大槻教授はアンチトンデモとしてはとても重要な方だ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:13:17.97
>>445
胎盤になるES細胞は存在しない
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:13:38.75
杜撰な論文のせいで色んな被害が出るね
まずあの杜撰さを訂正し謝罪するところから始めないと
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:14:09.31
どう読んでも吉村教授は呆れてるだけだよな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:14:12.15
>>453
杜撰というかキチガイアンチが揚げ足とってるだけってレベルだけどな
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:14:35.09
もはやただの事件だな これ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:15:02.65
吉村さんはそもそもSTAP細胞よくわかってなかったんだろう
Tセル由来＝STAPとか思ってる時点で間違い
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:15:15.96
もう理研はうまいこと逃げ切ろうとしてるんだから
擁護君もそっちに手を貸した方がいいんじゃないか
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:15:29.80
>>455
いやいやｗ杜撰すぎだろｗ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:15:39.43
くだらね
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:16:06.92
理研の手順公開の新聞記事で小保方の名前を一切出していないのが印象的だった
一方、産経は
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:16:08.90
杜撰も杜撰、ここまで杜撰なpaperは珍しい
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:16:11.48
おぼちゃん・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
待ってるよ・・・
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:16:24.04
>>455
あのデータ画像の加工あと見たらそれだけで論文としての
信用性はないと思われてもしょうがないだろう
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:16:27.98
杜撰な論文でもどんどん出しましょうという社会的メッセージを送るのはよくないね
画像の差し替えの問題はあんな若手なら普通はそれだけでアウトだよ
理研は本当に寛容だなと思う
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:16:32.62
>>462
と素人が申しております
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:17:17.52
>>464
加工したのは11jigenと片瀬久美子ってもう確定しただろ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:17:21.08
理研は何を意固地になってるんだろうな
広報に>>2を聞いたら知りませんって言われたらしいなｗｗ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:17:47.92
若山の発言を見ると、騙されてた・荷担してたというのではなく
小保方の実験についてほとんど関わっていなかったように思える
大学の指導教官と同じポジだったのではないかな
小保方が持ってきたマウスをただ解析してただけで
STAPを作れないのは当たりまえだったとかな
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:17:48.96
理研sageに転じた模様
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:17:57.84
>>278
本当に恥ずかしい奴だなお前
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:18:34.52
ゴミみたいな書き込みばかりだな^^
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 19:18:59.21
少なくとも片瀬は自分が流したデマ画像に関して謝罪っぽいことはしてる
11jigenはバックレてる
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日
私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日
このサイトでも、私の比較画像を「画像の向きや角度を変えて転用」している証拠として使われてしまっていますが、間違っています。 URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
私が作成した比較画像は「同じ個体を撮影した（別の）写真」の可能性があるという指摘です。もうどうにかしてよ～！
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日
え～！今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ（＞＜） 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して
、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
ちょっとこれ、どうするべ？天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
ScienceのNewsにも。あ～あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /