14/03/06 01:07:40.87
いやー緩衝能も低学歴ってアホが居るのかWWWWWWWWWW
機材買い与えるレベルの短絡思考 モル数ァ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:45.58
>>660
おぼこが竹内結子はないわ
もっと鼻フックな奴選べよ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:46.35
>>660
タイトルだけ見たら、ミュージカル映画に見えたww
もう寝るわ。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:00.61
>>664
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:08.97
プロトコールより生データ見せる方が先だろうが
ズルしてんのを誤魔化すなよ
理研サイテーだな
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:39.97
ここに決定的な破綻が見えるという見解は、ほぼコンセンサスやね。
>Mochimasa ?@Mochimasa 2時間
もしそうだとすれば、元々組織中にごく少量混ざっていた未分化の細胞を新しく生じた細胞であるSTAP細胞だと
誤認していたというシナリオが出てくる。あの電気泳動は何だったのか。
>Mochimasa ?@Mochimasa 2時間
T細胞の遺伝子再編成という証拠が無力化されたように読める。これはあの論文にとってかなりの痛手では
なかろうか。 / “(pdf) Essential technical tips for STAP cell conversion …” URLﾘﾝｸ(htn.to)
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:43.41
物理出来ないから生物に逃げました
どころか
モル濃度計算出来ないから生物に逃げました
レベルの奴が居るのか
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:51.94
>>668
調査に時間かかってるんだよ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:56.17
>>649
ホントだ、そこだけフォントの色が微妙に濃い
微妙すぎて強調というわけでもなさそうだし
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:17.56
>>670
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:37.57
>>670
やっぱり物理君だｗｗｗ
まだいたの
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:44.03
たしかにモルの計算出来ないバカが暗記でカバーして底辺大学に潜り込んでるわな
でもさ、そんなやつらに科研費やっても無駄だろ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:50.92
ところで肝心の小保方晴子は今何処にいるんだよ？？？？？？
雲隠れとかマジ勘弁して下さい！！！！！！！！！！！！！！！！！！
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:01.58
AOや推薦で誤魔化すには温水洋一が遅くなりすぎたようだぞ
低学歴って物理はもちろんマイケル・ムーアだけ見たら、ミュージカル映画に見えたWWWWWWW
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:20.88
元々噓なものをいくら取り繕ったって辻褄が合う分けない。
一方正しいものはどこまでも正しいのです。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:29.34
>>675
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:53.42
コピペ嵐すげえｗ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:09.33
あらかじめ希釈した試薬って
金持ちラボの時間節約のためにあるのかと思ってたが
超絶底辺ラボのモル濃度計算すら出来ない奴がマニュアルの指示に従って混ぜたら実験出来るようにするために売れてるんだろうな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:13.06
えっとそれでD論はどうなった？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:25.16
嘘を取り繕うためにさらに嘘をつく
まるで隣の国のようだ・・・・・・・
日本人はもう二度とファン・ウソクをバカにできない
笹井氏はファン・ウソクを超えたかもしれない
今回の対応は見苦しすぎる
日本科学史に残る大スキャンダルだ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:51.19
>>682
D論はそもそも重要ではないし
関係ない
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:06.75
>>669
STAP細胞には存在しないDNAがSTAP幹細胞では復活する驚異のメカニズムw
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:18.35
若山さんも公開されたプロトコル読んで再チャレンジするのかな？ｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:34.00
周転円を無限個つけても火星の逆行は説明できないのにね
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:46.43
物理くんはたぶん価数もわからないんだろうな
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:57.94
>>681
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:14:22.76
物理出来ないから生物に逃げましたどころかフォントの色が微妙に濃い物理君だｗｗｗ
モル濃度計算出来ないから朝までピンポイントで狙われ続けてくれWWWWW
でもさ、そんなやつらに科研費やっても無駄だろ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:15:13.45
>>649
こんな微妙なの良く気づいたなあ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:15:41.91
reaarangementが起きた結果捨て去られ分解された遺伝子断片が
新しく（しかも正しく）合成されて、正確な位置に組み込まれる
夢のような話だ
STAPを超える衝撃だな
STAPと合わせて2回ノーベル賞をもらえるぜ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:00.04
>>685
普通に読むとそうなるんだけどなあ・・・
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:02.52
>>686
映画ならブルース・ウィリス扮する若山さんが「おいおいおいおい」って言いながら駆け抜けていくシーンです
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:12.51
>>690
外国人か？
ゲラー先生を見習ってまともな日本語で書いてくれ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:14.33
>>691
普通に気がつくだろ
全体を通してまばらだよ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:46.36
ステアリン酸とオレイン酸、、、知つてっけ？おまいら？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:54.30
科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております。
理研として再現したんか？してないんか？
その辺、逃げずにはっきりしろや、理研の所長さんよお
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:17:46.66
>>649
突っ込みを受けたから苦しいけど追記したのかな？
疑問点を資料にして送ったという人がスラドにいたし
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:17:49.81
>>691
CDBの中でこれを入れる入れないでもめたんだろうなと想像できる。
それにしても、出すと決めたらフォントの色くらいそろえろよ。
KC1とか、似たような指摘されたばっかなのに ww
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:17:57.54
で、Nature Protocols Exchangeにはいつアップされるんだよ
もうヨーロッパは動いているし、アメリカも動き始めるぞ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:18:12.00
あらかじめ希釈した試薬って価数もわからないんだろうな
物理くんは暗記でカバーして底辺大学で狙われ続けてくれWWWWW
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:18:26.37
もめたのかすら疑問だが…
些細が上手い具合にひねり出した表現にも思えるんだが
責任を押し付けるためコレスポは外れて
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:18:44.71
>>688
わからないのはお前
化学IIB受験してないだろ？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:02.50
笹井さんはもう世界から二度と信用してもらえない
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:09.05
>>704
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:14.40
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞画期的な技術の場合、早々に詳細を公開すれば、激しい研究競争で先行者としての利点を失うきっかけになりかねない。
＞理研がその点も踏まえ、論文発表直後に詳細なノウハウを公表したのは、
＞成果への強い自信を示すとともに、外部の再現実験を促し、
＞「論文の結論は揺るがない」という認識を広めて事態の沈静化を図ろうという意図がうかがえる。
世間の擁護派と同じ論調ですね
そんな自信があるように見えないけど
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:15.65
>>638
100個ぐらいコロニー拾って解析しろよと思うよな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:29.28
>>705
とりあえず3/11の上原賞さえ乗り切れば
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:31.11
>>687
そこのとこ詳しく教えてくらさい、、、、、物理苦手な天文好き人間
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:36.88
見苦しいからさっさとけじめをつけなさい。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:36.91
今来た
手順公開とか声明発表とかなんか理研動いた？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:40.40
>>693
サンプル数が違う
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:47.02
>>704
うん、化学IIBは受験できないし
履修はした
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:20:31.73
罵倒…その命の数だけで誤魔化すには舞台（バトルフィールド）の『大いなる意思』が遅くなりすぎた如くだぞ
ネチネチと闇の終焉―死の果てまでピンポイントで狙われ続けてくれ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:20:34.83
なんか悲しいな。。日本のサイエンス自体が世界からバカにされそうで。悲しいわ。
CDBわかってるやろな、罪重いで。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:20:42.18
>>692
驚異的だ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:05.60
こんな論文大々的に出しておいて上原賞とか、もうね、、、、、
恥知らずって言うのは、こういう輩を指すんだろうね、、、、
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:06.36
>>716
時すでに遅し
もうバカにされてるよ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:45.85
>>712
再現不能な再現手順を公開
再現失敗の責任はすべて実験者に擦り付ける最悪の展開
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:48.62
>>714
解離平衡とバッファーは入試必須なんで
理解できなきゃ入れない
まぁ理解できないやつもどこかの底辺大学に潜り込むんだろうな
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:59.51
URLﾘﾝｸ(img.chess443.net)
困ったなぁ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:11.15
>>713
生物はそういう言い訳が許されるんだね
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:44.55
本庶先生、もうあなたががつんと些細をしばくしかないですよ！！
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:47.49
>>723
関係ない
標本調査とサンプル数と分散の関係
全ての自然科学の基本
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:58.24
>>707
これ読んでマスゴミってのは存在価値ないと思った
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:03.95
最初の発表と今回の内容違うじゃん！
酷すぎるよ。これ。。。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:15.04
しかしまあ、こんな状況で Tips を紹介したり、
プロトコールを出すとか言っても、まともには誰も相手にすらしないだろ。
CDBも仕方なくやっているんだろうけどさ。
結局誰も追試しなくて、本人がやるしかないんじゃないの？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:25.06
あらかじめ希釈した試薬=シュヴァルツ・ヴァレスって
天人＜アンギル＞魔導研究所《マナ・プロトコル》の双つの針が示す有限の因果節約の…そして、世界に光を取り戻すためにあるのかと幻想（おも）ってたが
超絶底辺ラボの粒子の海濃度魔力錬成すら赦されない―すなわち不可能である完全殲滅形態ネオ・奴がマニュアルの指示に従って混ぜたら儀式可能如くにするために売れてるんであろうな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:27.41
712だけど嘘じゃなくほんとに今来て>>12見て乗り遅れたことを知ったorz
すげえ。
でどうなったのか知らんしこれからスレ見るわ。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:32.47
>>723
8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある
確率論って知ってるか？？？？？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:44.61
>>620
江口のりこ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:24:32.82
>>731
その「もっと」「きっと」を証明してから出てこいよ
時間稼ぎしかできない科学の面汚しのクズが
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:24:42.06
>>725
T細胞を選択した意味が皆無w
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:24:46.38
>>732
却下。鼻フックっぷりが足りない
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:25:24.78
>>731
どちらにしろ論文の修正は必須だろ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:25:41.92
STAP the season in the 酸
心潤してくれ
いつまでも このままで いたいのさ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:25:51.82
まあ、信者が頑張ってN増し評価すれば良いんじゃね？
俺は似非科学にはよう付き合わんけど
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:07.18
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-─､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、TCRの遺伝子再構成された細胞が
. i ^~~~ー==─ ー'-+､ /^ﾞ-､;;;;/ ネガティブセレクションされてしまうん？
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞ''-''-─､ /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
／｀''丶､ , - /^l
/ ／( ﾉ ｀'''''''´~ ＿, - ' ~ ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,-'^¨ }
{／ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:16.41
結局理研も再現できてないんだろ
なにを根拠にできるっていいはってるの？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:52.02
ドヤ顔の30歳日本人女性が新たな万能細胞開発 ネイチャー「嘘つくなボケ」→「やっぱり認めます」
77： ローリングソバット(WiMAX)2014/01/30(木) 08:00:37.35 ID:E0Sb9Ke00
お隣さんみたいなズルしてなきゃいいが…
発表当初から見抜いている奴いたのなｗ
お隣さんってどこのラボ？些細研？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:56.79
今回の対応はマジでクズだ
理研はもうダメだ、解体してくれ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:57.45
>>737
俺は高く評価する
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:27:09.72
>>737
こんなんずるいわ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:27:23.35
>>731
スレ流ししたいなら、物理とか一分子とか、関係ないことの方がいいよ。
否定的なレスがついて、この研究のダメなとこが分かりやすくなるだけだから ww
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:27:26.79
>>737
おっさんおつｗｗ
和んだｗｗｗ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:08.02
ボキャブラ天国の投稿名人がいると聞きました
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:29.55
>>741
韓国の事かと。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:34.02
Hepesはぎりぎり pH 6-9、一般的には pH6.8ー8.2の
グッドバッファ。
これをpH5.7にする、というのはもはや緩衝能なし、
細胞の状態等ちょっとしたでｐＨが揺れてしまうだろう。
謎すぎる。。
だんだんどうでもよくなってきたw
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:49.99
>>731
>>>723
>8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
>もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある
>確率論って知ってるか？？？？？
生化学のゆとりどもにそんな難しいこと聞いてやるなよ
理解できるなら指摘する時に計算してくるから
まぁ計算出来ない奴から先に発言するんだろうけどなWWWWW
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:09.12
日本の科学レベルが韓国並みだということになってしまうんだぞ
それでいいのかよ、理研
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:26.13
研究グループが作成方法を解説したから、とりあえずそれ公表すっから、世の科学者よ、追試しろと言っているだけで
理研としては再現性はｼﾗﾈってことなんだろうね
「科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております」
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:37.61
>>749
あのね
バッファーってのは緩衝能だけが必要なわけじゃねーんだよ
ほかの成分や物性を欲しいんだよ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:52.87
>>534
「間違いやすいポイントを中心に」
人を馬鹿扱いしてるしｗｗｗ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:57.29
このスレのテーマソングにしよう＞シーズン・イン・ザ・酸
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:03.54
存在しなかったDNAがどこからともなく湧いてくる奇跡
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:29.15
>>737
夜中でハイになってるから笑っただけだからな？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:35.64
>>753
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:36.14
>>749
HBSSはHEPESではない、リン酸バッファーだよ
HBSと勘違いしてる
でも塩酸ではpH5.7にはできないよ
しかもリン酸バッファーは温度によってpHの変動も大きいしね
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:51.25
>>737
つい歌ってしまったｗ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:57.27
>>734
すごく意味がある
このサンプル数では言えないレベルの小ささ、分散であると実証された
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:31:35.69
これだけボロボロなのに、発表時にあれだけ派手にブチ上げたってことは
おぼの周囲みんなが目の眩むような餌がぶらさげられてたってことなのかな～
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:31:45.31
オボコ自身が最初の論文と説を変えてきたのだから
自分で捏造を認めたってことで良いのだよねえ？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:32:13.23
8頁目IMPORTANT(iii)Of
eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, ～
庭はいいました。ここまでかいたけど実は俺も再現できなかった。
あとはおまらにまかせる。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:32:17.25
>>759
ここにも低能ピペドがいたのかよWWWWWW
塩酸を1分子単位で足せば簡単にできるWWWWWWWWWWWWWWWWW
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:32:18.01
>>753
へぇw
オボカタが腹かかえて笑ってそうw
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:00.97
>>764
宝くじ8枚買っても当たりが入ってないからこの宝くじ売り場はニセモノ売ってるって？
どういう頭してるの？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:23.85
__ , ─── ､__
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|;::::::::|,-─､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、>>764みたいなバカがおるん？
. i ^~~~ー==─ ー'-+､ /^ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞ''-''-─､ /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
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{ / ／|￣￣￣￣ _,-'^¨ }
{／ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:31.32
>>737
すごい才能に嫉妬するわ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:47.14
>>767
宝くじなみの確率でしかできんのか。
じゃ、誰にも再現できんわｗ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:54.15
>>761
存在しないDNAが再生するという奇蹟を証明したよね
これは神の実在を実証している
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:54.55
8個で足らないと言われても、ポジティブな結果を示すのは嫌疑をかけられた人間の責務だと思うの
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:15.11
>>766
はぁ？？
マジで知らねーのか？
他の試薬が既存のバッファーとの相性で作られているから
緩衝能とは関係ない物質が必須なんだわ
モル濃度すら計算出来ない底辺は意味もわからないレシピをそのままやってるだけなんだろ？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:25.29
>>765
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:38.67
３月９日午後１時からリケジョ養成講座をニコニコ動画で始めます | AASJホームページ
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
>小保方論文が発表された時、論文の徹底解説に続いて、
>理系を目指す３人の女子高校生にSTAP細胞の解説を行う準備をしていました。
>しかし、STAPは科学とは離れた所でで大騒ぎの有様です。
>このためSTAPではなく、リプログラミングとiPSについて解説したいと思っています。
>リケジョ養成講座ですが、男女を問わず多くの高校生に見ていただきたいと思います。
>この後も、がんやゲノムなどこのホームページで取り上げた話題を高校生と考えて行きますので期待して下さい。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:46.24
>>767
最初のリリースでは宝くじの当たりを見つけましたと書いてるのに
なんで今回の手順書はハズレしかなかったと書いてるの？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:49.53
>>771
するとかしないとか言ってる時点で論外
分散という概念を理解できないんだな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:51.96
TCRのrearrangementが最大の焦点だったのに
rearrangementは起こってませんでしたってw
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:02.27
「STAP論文にあれこれケチ付けている人はそれを反証論文にすべきだ」という
書き込みを見かけましたが、小保方論文には反証可能性がないです。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:04.93
8個でポジティブな結果が出ないなら、出るまでやれよという
論文書くのにどれだけ時間があったと思っているのか
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:11.35
>>767
STAPは宝くじみたいなものなのか？
そりゃハズレばかりでも仕方ないなww
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:26.11
>>776
くじが別だから
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:26.90
>>753
でもHHBSにそもそもHepesを使うのは反応性が低く安定したpHを保ちたいからじゃないの？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:29.67
>>767
宝くじかよｗ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:06.46
>>777
はい、低能くんの逃亡きましたwwww
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:27.74
はぁ─……？？
マジで知らねーのか…という“シナリオ”だったな……？
他の試薬が旧文明のバッファーとの相性で作られて存在する…そして、この地上は滅びつつあるのだから
緩衝能、剣に封印されし姫君の名とは断絶されている物質が必須なんだわ
モル魔力の密度すら計算出来ないパルキティパト・ヌゥン・プラヤーエはレゾンデートルもわからない魔導書（レシピ）を預言書の導くまま『到達』してるのみなんであろ？ …馬鹿な……。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:29.57
>>783
ごめん、物理くんと同じくらい低レベルか、むしろ物理くんよりお前さんのほうが頭悪そうな文章だ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:52.18
誰でも簡単に作成できるのが売りです！！！！
↓
確率は宝くじ！！！！
明日から俺も大金持ちだわ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:56.30
>>775
リケジョが完全にネガティブワードになっとるｗ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:12.03
@yoshiyuki_seki:
STAP細胞作製の詳細なプロトコールが公開になりました。
私たちが行った実験におけるプロトコールと公開されたプロトコールについてのコメントを研究室Facebookページに公開しました。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:14.57
>>764
公開した意味ないだろと突っ込みたくなるな
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:32.24
>>770
そんなことはどこにも書いてないが？
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:34.12
>>649
フォントが途中からほとんど灰色になってるんだよな
老眼になったかと思ったよ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:43.08
>>780
疲弊するニワさんの様子が浮かぶようだ
ちょっとかわいそうになってきた
笹井さんにやらせりゃいいんだよ
STAP株、１万個チェックとか
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:52.46
>>767
うん、だから信者が買い占めて検証すればいいんじゃないかな？
俺はtakakaくじ売り場でくじを買うのは遠慮したいなぁ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:00.83
>>777
存在しないDNAが分散だってよw
自分で何を書いてるかも理解できてないお馬鹿ちゃんwww
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:01.14
しかし、必死で擁護しようとしてる馬鹿は何者なんだ？
関係者の一人か？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:22.60
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 見ろ！STAPはゴミのようだ！！
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
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_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
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799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:29.60
>>790
さっき読んだけどほとんど無意味なコメントだった。批判的視点が皆無。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:34.71
吉村先生のぼやき、追記3追加されてる。こんな夜遅い時間に起きてるみたいだな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:36.75
>>783
他の試薬が既存のバッファーで機能する実績があるから使わなければいけないだけ
pH無関係
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:51.36
>>795
俺もｗ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:56.21
>>777
存在しないDNAが分散だってよw
自分で何を書いてるかも理解できてないお馬鹿ちゃんwww
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:39:49.55
生化学のゆとりどもってマジで確率論も統計も全く知らないのなWWWWW
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:05.82
吉村ぼやきより
>検出はFACSで容易にできる。あ、FACSは苦手だったか。
怖え～
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:06.70
吉村先生、見に行くごとに追記が増えている。なんというツンデレ。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:11.89
>>801
pH無関係なら酸処理不要だなwwww
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:19.29
WWWWWで基地外判定できるからいいねｗ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:40.35
PDFのプロパティ今更ながらに見たけどたしかにニワ ヒトシ作成なんだな
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:51.19
>>803
存在しないと決めたのはお前
存在しない確率1とは誰も言ってない
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:00.97
>>737
きたねーぞｗｗｗ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:12.98
>>804
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:13.43
>>805
ﾜﾛﾀ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:39.14
VDJ なら利根川そろそろ黙ってないんじゃね。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:12.82
生化学の最強の究極召喚獣であるユトリどもって天に選ばれたで確率魔術論もスタティクティクスも全く知らないのなWWWWW
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:31.24
ハリウッド映画『ＳＴＡＰ』
制作総指揮・監督：リドリー・スコット
主演：ルーシー・リュー
ＣＡＳＴ：
ブルース・ウィリス
渡辺謙
ブラッド・ピット
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:36.78
>>807
バッファーの緩衝能は不要ってことだ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:59.37
>>804
存在しないもの(確率0)のものが発生することがあるとは正に驚異だな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:43:10.70
>>814
理研の偉いさんでもあるし、生命科学系だし、何かコメントあってもいいね。
こわー
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:43:26.55
日本語のサイトでしか周知してないのは海外の研究者に突っこまれたくないからか？
あんなの出すぐらいなら黙ってたほうがマシだったろ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:43:55.63
>>770
>>776
>>781
>>784
>>795
やっぱりピベドって確率論の知識すらないんだなWWWWWWWWWW
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:44:02.52
丹羽さんが関係者の聴き取りやノート等を元にまとめたんだろうな。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:44:34.62
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:44:42.62
>>818
存在しないと決めたのはお前だから何の問題もない
単にお前がバカなだけ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:45:10.11
>>764
クローン8検体に再編成TCR遺伝子は含まれない
STAP細胞が幹細胞になる際
元細胞の鮮度を含むタイプによるマイナス要素の可能性を
示している
新生児でない細胞が実験で使われると変換効率が悪い
ということに関連するのかもしれない
どういうこと？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:46:05.88
>>810
リプログラムの証拠として異常なDNAの細胞を選択したのに、
それが機能しないならT細胞を選ぶ意味はなくなり、
STAP幹細胞がリプログラミングの産物であることの証明が不可能になる
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:46:48.06
>>820
Nature Protcolって書いてあるのに
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:47:23.11
「STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で（胚盤胞にinjectionすると）胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
これを結論づけるにはキメラのTCR解析の結果を知りたいものだが、
しかしD2J2のプライマーでPCRを行う程度の検出の信頼性では、受精卵由来の細胞の影響（ノイズ）があって筆者らの方法の精度では結論を出す事は難しい」
ってお前らじゃあSTAP細胞の実在性も示せねえだろって言っているようなもんじゃん
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:47:26.23
>>775
西川くん 何を してるんだよ 苦笑
○西川 伸一 （ニシカワ・シンイチ） Nishikawa, Shin-ichi
1948年 生まれ 滋賀県出身
1967年3月 滋賀県立膳所高等学校 卒業
1973年9月 京都大学医学部医学科 卒業
1987年1月 京都大学医学博士 取得
1973年12月 京都大学結核胸部疾患研究所 医員
1979年7月 京都大学結核胸部疾患研究所内科第二部門 助手
1980年7月 京都大学結核胸部疾患研究所・細菌血清部門 助手
1980年11月 Alexander von Humboldt財団奨学生
ドイツ連邦共和国ケルン大学遺伝学研究所
1983年1月 帰国・復職
1983年9月 京都大学結核胸部疾患研究所付属感染免疫動物実験施設 助教授
1987年4月 熊本大学医学部付属遺伝発生医学研究施設 形態発生学部門 教授
1993年5月 京都大学大学院医学研究科分子医学系遺伝医学講座分子遺伝学 教授
2000年5月 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 副センター長（兼任）
2003年3月 京都大学 退官
2003年4月 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 副センター長/幹細胞研究G グループディレクター
2008年4月 京都大学名誉教授就任
2013年4月 ＪＴ生命誌研究館 顧問
2013年 NPO法人 AASJ を 設立
URLﾘﾝｸ(www.ips-s.jst.go.jp)
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:47:29.02
>>826
「機能しないなら」はお前の妄想
根拠0
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:15.10
>>826
主証1 Oct-4 GFPマウスでESマーカー比較
主証2 トランスクリプトーム比較
傍証 TCR再構成
なぜ傍証の不足ごときで主証をなかった事に変えられるのか？
頭の構造を疑う
ESマーカー無しがESマーカー有りに変化しただけで
選抜ではなく新生であることが証明されてるのにな
知能を疑う
テクニシャンと頭のレベルが変わらない奴がまぐれ当たりでパーマネントになる業界なのな
肩書きは全く信用ならないわ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:19.03
さぁ、D論集めがんばろう
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:29.71
おまえら生化学を一から勉強しなおせ
ぼくのレベルまで達するにはまだまだ甘い
方法論・理論・テクニックもまだまだ足りない
論文をもっと読み込め
文章の流れをつかめ
はじからはじまで読むんだ
熱意が大事だぞ
増加の一途をたどるワーキングプアの一人になってしまうぞ？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:35.17
>>824
その発言は小保方さんに対する名誉毀損として理研に通報しておくね
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:47.29
英語ページのニュースのところに早く載せればいいのにｗ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:48.83
>>832
D論は関係ない
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:17.56
819
リアレンジメントの発見者だからなw
susumu、ここは一発！
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:30.57
>>834
存在しないと書いたのはお前
決めつけたのもお前
どこにも書いてないことを捏造した
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:43.75
ト学会だっけ？
自分では再現できたかどうかは一切言わず、
真偽不明の手順書を出して誰かさん再現してって言うのは
ト学会の分野になると思うんだけど。
もはや科学じゃないしね、ここのやり方は。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:46.67
追試はいつできるのかね？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:04.04
低レベルな輩しかいない
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:19.00
>>833
頭大丈夫か？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:33.16
1人でよく頑張ってんなあ
科学を愚弄する諸々の行い許し難し
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:43.45
追試やってるやつ手を上げろ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:46.21
>>831
え、あの論文を読んでその認識なの？
そんな馬鹿がよくSTAP細胞、同幹細胞を擁護しようと思ったなw
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:48.56
>>827
Nature Protocol Exchange ね
日本語のサイトって言ったのは理研のHP英語版がないから
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:51:13.19
理研所長の高笑い
URLﾘﾝｸ(www.nararika.com)
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:51:31.10
>>839
トンデモとして研究するには面白みに欠けるなぁw
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:51:53.94
>>847
俺の牛乳どしてくれるんだよwwwww
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:12.40
>>846
理研のサイトに英語版はあるんだけど、そこにはプロトコル発表のお知らせは載ってない
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:23.58
>>833
タ
テ
か
よ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:25.49
次スレはいらん
立てたいならオカルト板で立てろよ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:46.46
終電で帰ってきたらすごいことになってた。
これは楽しみだ。
理研に電話した時、
「皆様には多大な関心をもっていただきありがとうございます」
だの
「発表成果に間違いはないと思っております」
だの
すげえ自信持ってたというか上からだったけど、結局謝罪もないのな。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:55.53
>>838
はあ？なに意味不明な因縁つけてんだ糞が
自称天才は相手がどれかも区別つかねぇのか
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:53:17.46
んー…
IMPORTANT
(i) The buffering action of HBSS is weak, so carry-over of the solution may affect pH.
Please adjust pH to 5.7 in cell suspension by the following method.
First, suspend the cell pellet with 494 μl of HBSS pre-chilled at 4°C,
then add 6 μl of diluted HCl (10 μl of 35% HCl in 590 μl of HBSS) to adjust to a final pH of 5.7.
Please confirm the final pH in a pilot experiment, and optimize the volume of HCl added, as necessary.
Alternatively, suspend the cell pellet in HBSS-pH 5.4 pre-chilled at 4°C.
(ii) The HBSS we used is Ca2+/Mg2+ free (Gibco 14170-112).
URLﾘﾝｸ(www.lifetechnologies.com)
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:53:53.65
>>845
主証に反論できないんだろ？
その時点でアウトだから
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:54:14.10
>>847
品がなさすぎるｗ
この写真選んだやつ悪意あるだろｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:54:42.16
>>836
火消しウザい
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:55:58.49
No.2782-206 - 2014/03/03 (月) 16:06:54 - qq
私の知る限り２つの独立したラボによりある程度のところまで再現できているようです。
そのうちの一つはOct4の遺伝子、タンパク質の発現上昇とsphere形成を確認したとのことです。
もう一つのラボでは現在論文投稿中とのことのようです。
私が実際に確認したわけではないので、本当のところはわかりませんが、この２つのラボ（一つは海外）もstem cellの著明なラボなので報告を待ちたいです。
私の想像ですが、現象としてはおそらく真実で、ただ早急に論文にするためにデータの取り扱いを誤ってしまったのではと思います。日本人として、真実であってほしいです。
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu2.net)
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:56:41.91
>>856
オマエ本当は論文読んでないだろw
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:56:59.72
>>855
pHは5.7なのか5.4なのか
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:09.51
このなんちゃって細胞よりも、
衛星エウロパの氷河の下の海に生物が存在する可能性のほうが断然高いと思う。
実は去年行って見てきたんでプロトコル出すから、みんな検証とか再現とかしてくれな（笑）
だんだんと詳細なプロトコルだそうかなとは考えてるからな（笑）
なんか巨大生物おったぞ、一角みたいな（笑）
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:20.30
>>838
D論に執着するほうがキモい
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:33.03
こういう与太話とか追試成功の噂が流れるのもシェーンのときと一緒だな
覚悟しといたほうがいいぞ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:35.84
>>860
主証1と2に反論してみろよ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:58:33.02
５日の理研発表でSTAPに興味失った。
発表時と説明が異なっているのだから
理研はきちんと謝罪会見を開け！
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:58:56.06
TSAPはもう駄目なのか？
ＯＰＥＲＡの超光速ニュートリノよりは可能性が有ると思ってるんだが
もう無理か？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:09.19
これだけ火消しがわくとかＤ論に一体何があるんだ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:10.96
>>865
無能が頭のいい人のふりをするのってつかれるでしょ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:12.06
>>859
嘘くさい
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:16.78
>>847
このまま逝ってもおかしくないなw
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:17.43
>>859
よかった。よかった
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:21.77
理研のコピペ野郎いなくなったね
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:43.48
＊pH5.7の調整方法について＊
先日、このページにおいても紹介しましたが、HBSSはpH5.7付近で緩衝作用が弱いため、pH5.7に調整してもすぐpHが上がってしまいます。
したがって、調整後細胞に作用させるタイミングが重要なポイントではないかと考えていました。
今回公開されたプロトコールでは、予備実験で494 μl のHBSSに6μlの35% HClを加えるとpH5.7に調整できることを確かめています。
細胞に作用させるときにはpHを測定せず、この組成のHBSS + HCl溶液を直接作用させる事が重要なポイントだと思われます。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:17.38
てかさ、おぼチームで学位審査されてるのってだれだっけ？
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:21.40
>>865
なんで論文すら読んでない馬鹿が話題に必死に入り込もうとしてんの？www
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:41.62
>>872
なに安心してんだよｗｗｗ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:49.61
>>867
とさっぷ？ 高知県の新しいゆるキャラか
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:55.46
>>859
早急に論文にするって…
一回rejectされたんだろうよｗ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:01:16.12
MOST IMPORTANT
PUSSY MUCUS LIQUID :
The weak acid liquid which is taken from the pussy of Ms. Obokata should be prepared.
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:03.23
８７８，心洗われたわ。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:12.31
>>862
俺実は一昨日まで男だったんだけど今朝目が覚めたら女になってたんだ。
寝る前にオレンジジュース飲んで25分で賢者になって寝たのがまずかったんだと思う。
さっき同じことしたら賢者の途中で男に戻ったから今は男。
みんな上のプロトコルで試してみてほしい。
ちなみに甘めの？あ、違う、すっぱめの？オレンジジュース。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:29.35
TCRリアレンジがないとしたらそのSTAP幹細胞のオリジナル細胞はなんなんだ？STAPキメラのオリジナル細胞はなんなんだ？「CD45+ cell-derived STAP cell」ってのはT細胞なのか違うのか不明なのか？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:44.34
次スレのテンプレ置いときますね
スレタイ
STAP細胞の懐疑点 PART44
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART42（実質43）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41（実質42）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:54.62
>>876
反論出来ないのか？ん？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:03:30.62
>>859
下記の広告が載ってるのがイタイ＾＾
URLﾘﾝｸ(pagead2.googlesyndication.com)
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:04:14.25
>>885
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:04:25.86
なんかオウムのころを思い出すなぁ。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:04:45.11
>>883
8つのクローンには無いと
全ての細胞には無いの区別すらつかない文系は消えな
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:05:35.15
今北産業
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:05:53.00
>>883
コンタミだろ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:06:36.89
D論ネタに対する応答性能は異常
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:06:45.35
いや、普通ＴＣＲリアレンジメント確認してからプロトコル出すんじゃね
わざわざ書いたのは、丹羽さんの最後の良心なのか、最後の逃げ道なのかよくわからんが
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:06:46.54
真正次スレ、STAP細胞の懐疑点 PART42
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:07:07.59
凹さんはタイラーズや髭を超えたの？
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:07:36.49
>>892
キモイマン
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:07:37.27
STAP細胞作成のプロトコルに何でわざわざSTAP幹細胞にはTCR再構成がないなんてことを書いたのだろうね
それはまた別の話として書くべきことじゃないのか
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:07:54.51
次PART44でしょ？
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:08:01.90
海外の反応はどうなってる？
国内よりそっちが気になるんだが
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:08:03.07
>>889
セイムじゃなくてシミラーなんだよなwwwwwwwwwww
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:08:06.23
>>893
細胞分画ジェノタイプにはある
8つのクローンには無い
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:08:20.03
>>878
なんであんなミスをしたんだろう
タイポじゃないぞ
シフトを押しながらの右手人差し指一本でだったから
どうしたらあんな間違いが出来るんだろうな
もう寝ろということか
ちなみにおれは高知県人だが
きっと偶然だと思うｗ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:08:36.67
所内外の有識者による調査を行っています。って誰だよ
ちゃんと批判できる奴入れてるの？
山中先生入れなきゃ意味無いよ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:09:04.22
内容のない偽スレふたつは抹消だな
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:09:24.46
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:09:51.85
次 真正PART42 よろしく
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:10:29.60
ちなみに高知県のゆるきゃらのNo１は
くろしお君な
後発に立場を奪われぎみで心配だ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:10:59.55
>>903
調査メンバーの所外有識者に大和さんが入ってたら面白いんだけどな
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:11:01.02
次スレ立てたよ
STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:11:10.04
>>900
そんなんだからピベドにすらなれないんだろ
底辺大テクニシャン？
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:11:38.35
単純な理屈の話で、
「一般社会通念として認識されているＳＴＡＰ細胞」と同程度の
スケールのシロモノの手順書でなければ意味が無い、というか
すぐバレテ小保方以外に矛先が向くのは明らかなので、何か突っ込み方の
前提からして違ってる気もする
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:13:28.52
>>910
セイムじゃなくてシミラーなんだよなwww
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:13:34.98
新スレにはさっそくＡＡコピペ嵐が
スレを２つなかったことにしたい人といい、そんなにスレ流ししたいのかｗ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:13:43.52
スレが１００にいくまで、もってくれこの話題
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:13:48.25
>>912
低学歴テクニシャンなのかWWWWW
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:14:15.19
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:14:40.76
>>915
タダなんだから論文読めよ無能
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:15:22.25
>>917
読んでないのはお前だろ？ん？
なんでテクニシャン風情が意見してんの？
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:15:29.65
>>915
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:15:35.36
Paul Knoepfler @pknoepfler · 2分
@TJO_datasci So does this mean that STAP cells & STAP stem cells are
not in fact arising from T cells? Didn't Fig. 1 claim a T cell origin?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:15:48.02
また２つ立ってるしｗ
片方をコピペ擁護嵐くん専用にする？ｗ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:16:04.12
フラクタル君イラつきすぎだろwwwww
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:16:28.90
>>920
Knoepflerさん起きたかｗ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:16:58.59
ところで素朴な疑問なんだけど
論文がアクセプトされてからいままで
おぼこはいったい何をしていたの？
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:17:16.16
>>909
>>916
早い方を先に消費するのが原則
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
↓は実質45
STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:17:20.68
>>920
おいおい、のっぺらさんも物理君に罵倒され続けるぞw
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:17:48.71
家で枕をぬらしてる
「STAP細胞は存在するんだもんっ！」って
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:18:43.04
また重複したようだ
↓こっちの方が本スレだな
STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
（スレが経った時間 2014/03/06(木) 02:08:52.32 ）
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:19:11.31
>>926
どう発音するのが正しいんだ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:19:27.18
>>920
バイキンさん会社員になったのに遅くまで起きてるんだなｗｗｗ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:19:57.74
>>920
ようやく活動はじめたか
次のブログの記事は中身のあるものになりそうだな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:20:39.67
>>929
ノップラー？
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:20:50.02
>>903
山中先生を煩わせるまでもない。
高橋さんでいいんじゃないかしら。
理研なんだし。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:21:35.88
この生物板バカ過ぎてもう嫌だな
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:22:01.19
もうスレも終わりそうだからちょっと言わしてもらうけど、
プロトコルって言葉をこんなものに使うのは、ＩＴ（ＩＣＴ）分野に対して
非常に失礼だと思うんだ。あっちはほぼ１００％確実だからね、まあたまに通信エラーはあるけど。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:22:12.09
>>920
Knoepflerの食いつきそうなネタ満載だからなｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:22:38.54
>>933
お仲間じゃダメだろ？ｗ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:22:48.16
>>932
googleに発音させたら のーぷふぇー みたいな音が聞こえた
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:23:01.46
>>920
だよなｗ俺も同じようにびっくりしたｗ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:23:10.51
ここまでひどい板もめったにない
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:23:39.60
>>920
バカって居るのなWWWWW
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:23:42.07
フラクタル君は新スレへのコピペ爆撃で忙しそうだな
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:23:51.11
>>940
ひどいのは多分１人
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:24:39.05
これだけ素人に荒らされるということは
相当都合の悪い真実が額されている
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:24:49.58
>>920
ああもう恥ずかしいわ
これからの世界の反応が怖い
マジで日本の科学者全員の信用に関わりそうな勢い
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:25:10.49
>>941
まだいたのか
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:25:12.90
>>942
コピペなんかしてないが？
全て1人だと思ってるのか？ん？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:25:23.00
>>933
高橋さんじゃモノ言えないよ
採ってもらった恩があるから
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:25:49.11
>>920みたいな事を言われて
海外の日本人研究者は返す言葉もなく肩身の狭い思いをしているんでは。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:26:09.58
>>940
新スレ荒らしで手一杯みたいだからこのスレは今後安泰
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:26:12.55
>>945
ジャァァァァァァァァァァァァァァップ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:26:20.08
>>920
日本の生物学ｵﾜﾀorz
ミスとかのレベルじゃない。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:26:27.93
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれはSTAP幹細胞はSTAP細胞由来だと
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | 思っていたら、由来が分からない細胞だったんだ』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | ES細胞のすり替えだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:27:29.46
追記4)同様のことを何人かがおっしゃっている。『STAP細胞TCR再構成は無か
ったという話の衝撃』『STAP細胞の非現実性について』勝手ながら引用させて
いただく。特に後者のかたはデータベースに登録されたSTAP細胞のDNA配列情
報からSTAP細胞もTCR再構成の痕跡が無いと言われている。もしそれが本当な
ら明らかに論文のPCRの図と矛盾する。はやり組織幹細胞をみていたのか？
そうするとinduction説はますます弱くなる。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:27:40.69
本当STAP細胞は日本の恥だな
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:27:48.36
パンドラの箱が空いたな
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:28:39.74
>>954
＞検出はFACSで容易にできる。あ、FACSは苦手だったか。
なんか言葉に容赦がなくなってきたなｗ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:29:10.03
>>954
吉村先生いつまで起きてんのｗｗ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:30:16.24
>>954
もう罵倒してるじゃんｗ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:30:31.23
教授ともあろう人間が、スラドのどこの輩かわからん人間の記事にコメントするのは如何なものかと。
いやほんとマジで。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:30:46.01
>>947
フラクタル君は頭がいいんだからPaul Knoepfler氏に直接『あなたの言い分はおかしい』と意見してきたら？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:30:47.89
バイキンさん乙
お休み～ｗ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:30:52.14
>>954
主証に反論出来ない時点で見る価値なし
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:30:54.74
>>948
山中先生への恩義と研究倫理、
なにより、患者さんを救おうという
意思があるから、不正は許さないはず。
万一理研で干されても
山中先生が面倒みてくれるよ。
同じ女だし。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:31:53.69
>>963
プッ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:32:08.32
>>964
山中先生って女だったのか
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:32:52.46
>>965
反論出来ないのか？
誤魔化すなよ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:32:57.23
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STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
↓は実質45
STAP細胞の懐疑点 PART44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:33:04.19
おぼさん今頃錯乱状態ちゃうんか…
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:33:53.04
NHK杯じゃないんだから詰みと分かったらさっさと投了しろよ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:33:58.86
AA、コピペ荒しは小保方擁護か
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:35:13.64
>>963
逃げんなよぉ～～w
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:35:14.13
吉村先生、庭さんにも厳しい牽制球投げてるよなｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:35:26.94
>>971
理研の回し者だろうね
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:35:45.27
>>969
こんな大事になる前にごめんなさいさせてあげれば良かったのにな
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:36:16.64
理研の中の人は毎日ここの反応見てるだろうな
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:36:22.91
>>975
もう首吊るしかないかも
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:36:44.40
>>972
逃げてるのはお前だろ？
主証に反論出来ないのか？ん？
主証1 Oct-4 GFPマウスでESマーカー比較
主証2 トランスクリプトーム比較
傍証 TCR再構成
なぜ傍証の不足ごときで主証をなかった事に変えられるのか？
頭の構造を疑う
ESマーカー無しがESマーカー有りに変化しただけで
選抜ではなく新生であることが証明されてるのにな
知能を疑う
テクニシャンと頭のレベルが変わらない奴がまぐれ当たりでパーマネントになる業界なのな
肩書きは全く信用ならないわ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:36:59.06
>>967
え！？
>>965って吉村さんなの？
よくきづいたなw
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:37:11.88
しかしこれ、とんでもなく不細工な結末が来そうな気がしてきたぞ・・・
さすがに国内の研究者も黙ってないだろ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:38:23.24
スタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:38:24.28
国内は野依が睨みつけます
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:38:41.01
戦前に原爆作ってた理研の長い歴史も終わりかな
理研解散
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:38:51.23
>>982
もう無理じゃね
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:39:27.69
>>978
論文の主旨が理解できてないのによく擁護しようと思ったな
専門板にいて肩身が狭いと思わない？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:40:11.58
>>985
理解できてないのはおまえだよ
ハイ論破
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:40:32.85
>>978
的はずれな長文が痛々しいwww
これぞ正に弔文
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:40:38.13
>>985
趣旨が理解出来てないのはお前だろ？
趣旨はお前が決めることじゃねーんだよ低学歴
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:41:05.28
>>986
うわ、馬鹿丸出し
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:41:58.70
庭さんももうわかってるから書いたのかもな
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:42:01.38
ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓったあああああああああああああああああっぷうううううううううううううううううううううううううううううう
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:42:01.91
>>988
趣旨w
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:43:01.37
>>987
反論不能宣言か？
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:43:56.72
>>992
買ってに妄想で決めつけてないで引用してみな？
お前の妄想がFig.1か？ん？
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:44:14.59
つちたー、！ぬよーろ、ーろ
クグジヤラードバジジャンラー、アムットニアラー
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:44:37.96
>>993
ハイハイw
がんばってカチコイふりを続けてくだちゃいね、無能
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:44:56.57
「８個目……駄目だ……」
「……もういい……」
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:45:00.40
>>989
恥ずかしいな、オマエ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:45:18.51
乳酸菌のシロタ株ならあるよ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:45:46.89
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