14/03/06 00:28:36.13
>>431
いや、科学関連の社会学という意味で科学社会学と言った
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:28:36.37
>>463
形式的な責任著者ってどういう意味よ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:28:40.07
>>441
>>448
>>461
>>470
>>475
>>477
全部同じ人
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:28:42.62
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開 論文への批判受け
日本経済新聞 2014/3/5 20:37
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:28:49.61
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
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. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:29:27.68
>>475
難しいって書いてあんのか？
確かに低学歴っぽいが
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:29:38.92
N側が TCRの件を見逃すとは思えないもんね。
TCRの結果がないと、multipotentに脱分化させたとは言えない訳だし。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:30:00.86
>>475
で？
出来ない理由がどこにあんの？ん？
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:30:05.93
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:30:26.39
>>477
緩衝能に高い・低いがあるのってご存知ですか？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:30:45.53
次スレは42です。これとこの前の偽スレは抹消。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:30:55.04
>>486
遺伝子発現で分化済みと脱分化比べてるからそもそも不要
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:30:59.67
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
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,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
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493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:31:20.34
Knoepflerさんはまだ起きてないのかな
あれ見てどう反応するんだろｗ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:31:26.08
>>489
緩衝能が有限であることすら知らないんだなゆとり生化学ってWWWWW
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:31:27.92
「論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現するための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで参りました。」ｷﾘｯ
「多くの研究者が」って・・・・・・・・
そっちかよ！！（怒）
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:31:28.91
老害の意地汚さを見た感じである
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:31:37.82
>>441
そりゃ酸性にしたいだけなら塩酸ぶちこみゃいいんだろうけどさ…
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:32:30.07
>>494
リン酸緩衝液が緩衝能を発揮するpHの範囲って知ってます？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:32:44.06
CDBに行ってミラクルなFBSのロットを教えてもらうOFFの開催でも検討するか
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:33:07.64
>>497
もしかしてバッファーが無駄だとか思っちゃってんの？ん？
pH以外の物性を揃えたいからバッファーを使いたいわけだが
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:33:08.23
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:33:31.37
野尻氏の意見が妥当な気がするやね。
>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 7時間
@euroseller そんなことないない。とくに，こういう状況把握力が必要な問題で，駆け出しの若い子で
しかも嘘をつく癖がある子にコレスポなんてそんなガソリン床にまくようなもんですよ。
>EURO SELLER@今年はユーロ買い ?@euroseller 8時間
@Mihoko_Nojiri だとしてもコレスポは本人であるべきじゃないのかな？corresponding authorと筆頭著者を分けるのは
著者点数制の弊害でしょうか。
>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 8時間
調査委員会がたってるので，小保方氏は実験ノートとかデータとか触れないと思うよ。論文かけない状態
RT @euroseller: いかん。なんだか佐村河内化してる。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:34:00.80
緩衝液の話してる奴らどっちがどっちなのかわからんｗよそでやれや
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:34:19.74
>>498
濃度も書かずにそんな事主張する時点で化学の知識0と確定WWWWW
マジでゆとり生化学って化学IIBすらとってねーのか
お前何なら知ってるんだよ？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:34:27.87
>>502
えらいきつい言い方だなｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:34:53.21
ｗｗｗの人は前は物理のなんかの専門家だったよな
それにs/heの目的は話題を逸らすことだからね
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:35:14.93
＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ！
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:35:19.33
>>500
ｐH5.7にならないと言ってる奴は一人もいない
難しいと言ってる
著者もな
緩衝能のないところでpHをコンマ一桁まで合わすのが簡単か？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:35:25.17
ゆとりバカは緩衝液の仕組みすら知らなかったのなWWWWW
やっぱり入試制度から見直せよ
こんなのに予算つける意味ない
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:35:34.78
偽41と偽42は、捏造が証明された真正41をリンク外しすることを目的と
していますので、気をつけてください。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:35:40.42
俺が緩衝液について理解したのは小学生の時
もう止めろよ緩衝液バカ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:35:43.27
>>494
緩衝能力を超えさせて酸性にさせるくらいなら、そもそも普通に塩酸を加えればいい
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:35:59.97
>>504
HBSSの話をしているのですけど？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:36:21.07
>>508
簡単だろ
どんなクソpHメーター使ってんの？
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:37:22.39
>>514
とりあえずプロトコル読んでから話に加わってみような、うん
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:37:29.69
もう緩衝能の話はいいよ
大文字で草生やしている奴が顔真っ赤にして喜ぶだけだから
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:37:50.08
>>512
まーた頭悪い
>>500読めゆとり生化学
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:38:04.39
>>509
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:38:09.58
たしかにきちんと調査委員会が機能しているなら、
些細さんとおぼさんは実験ノートやデータ類見れないので、
N氏がコレスポになっただけなんかな。Nさん単独でもできるのかな、
夜は培養室にカギかけて。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:38:10.86
あはは。ガソリン床にまくようなものだって。
まあもう十分過ぎるぐらい燃え盛ってると思うがな。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:38:44.97
緩衝能はひとり芝居だろ
イッセイ尾形もびっくりよ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:38:57.03
>>381
とにかく、酸でも毒でも刺激を与えて多能性細胞が取り出せたらいいんです。
細胞が変化したとか生き残ったとか、途中経過はシュレーディンガーの猫と同じく分からなくともいいんです。
観測結果がすべてです。
それぐらいワールドワイルドな新概念なんです（へへへ）
ぐらいなんだろ、今のコイツら
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:39:10.04
>>515
お前マイクロピペット使ってpH0.1単位で調整することすら出来ないわけ？
物理も知らない化学も知らない
お前にピペットも計測器も使えない
何なら知ってるのよってより
何なら出来るのよ？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:39:25.88
なんかさぁ利権の発表を素直に読むと再現できない他の科学者がいけないってことだよな
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:39:29.16
まあ、執筆当時は捏造癖がある子だなんて、知らなかったんだろうしね。
気の毒と言えば気の毒。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:40:11.93
今回の理研の発表は、将棋で言うと既に状況は詰んでいるけど何か指さないと
いけないからとりあえず最長手数で粘れる手を選んだって感じだね
今回の発表をしたことで、問題も個人のラボから理研の問題に格上げに
なっちゃったし、具体的なことを言っちゃったもんだから今まで以上に
的確で激しい批判が殺到するのは目に見えているんだけど、
それらには理研、今後どう対応してくつもりなんかね。
あーゆー発表しちゃったからには、もう後戻りもできないわけで、、、
あの発表だけど、行くか退くかは会議で皆で決めたものだと思うけど、
あんな発表するくらいならさっさと間違いを認めて今後は発表論文を
ラボ任せにせず気を付けるとか適当に言うことでさっさと負けを認めた方が
後々のこと考えると絶対良いに決まってるよ！という案があったと思うけどなー
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:40:16.02
でもそういう状況でなお追加プロトコル出す意義が分からないんだけどね
調査対象で何も出来ないのなら、とりあえず調査報告出すまで黙っているほうがよくない？
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:40:16.74
>>523
俺にはできない
1μLの塩酸を加えることでpHが1単位で変わると思う
おまえ、ゴッドハンド小保方だろ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:40:22.37
>>505
大隈先生もだけど「女だから女に甘い」とだけは思われたくないんじゃないの。
これから続く女性研究者のためにも今度みたいなことは困ると考えてそう。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:40:52.93
>>528
だから彼は神なんだよ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:41:00.75
>>527
しかも杜撰さばかりが目立つという
これで笹井さんも完全にアウトだ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:41:09.39
>>523
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:41:24.98
>>529
女は女に厳しいんだよ
あんなのには特にね
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:41:25.92
>>524
そうそうｗ
「一助として」
って舐めんのもいい加減にしろｗｗｗ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:41:35.76
>>528
なんで体積しか頭にないわけ？
希釈してから測ればいくらでも細かく調整出来る
マジで科学のセンス0だ
化学ではなく
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:41:58.89
ようやくニュースでもSTAP再試問題に触れるようになってきたな
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:42:11.11
>>528
ピペットもまともに使えないのかよWWWWWWWW
もう研究者辞めちまえよWWWWWWWWWWWWWW
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:42:48.35
>>535
希釈w
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:43:00.03
>>526
論文発表はラボ単位でいいんだよ。
それを「理研の成果」とか軽く言っちゃうのが良くないのと、
まだ評価の定まっていない段階ではしゃぎ過ぎたのが良くない。
基本は変える必要なく、逆にトーンダウンするべき。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:43:21.33
濃度と体積を計算すれば1分子単位で調整することが出来るのが科学者
高校生レベルの知識すらないバカをなぜ大学に入れた
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:43:34.97
>>535
丹羽さんを罵倒するのはやめてあげて！
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:43:58.06
日本から発信される科学はこんなにも低レベルなのかと世界に思われるよね
そういう意味では国賊扱いをしてもいいと思う
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:44:04.63
>>524
関係者がもめてるんじゃないか
投降派と徹底抗戦派で
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:44:06.26
>>527
データ捏造から目を逸らすには「お前らが悪い」と責任転嫁をする必要がある
自分が証明責任を受け持つと敗北するのだから
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:44:12.13
>>538
お前モル濃度とモルすら理解してないっぽいなWWWWWWWWWWWWWWW
こんなんでもゆとりAOなら入学してくるのかWWWWW
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:44:42.07
>>540
すごいな
塩酸を1分子だけ足したりもできるんだw
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:44:51.00
調査報告が出る前に当事者チームが何らかの発表をするのなら
まずは画像の「間違い」とコピペ問題についての謝罪が先にあるべきだろうに
その上で追加プロトコルをどうしても説明したければどうぞという順序だと思う
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:44:57.16
>>540
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:45:25.46
>>540
神降臨
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:45:39.58
>>546
普通に出来るだろ
頭弱すぎるぞ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:16.43
いい加減草ばかり生やす神に構うのはやめようぜ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:27.00
>>540
1分子ﾜﾛﾀ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:31.09
彼氏がNature投稿したときにやるとかいう朝鮮式のゴネをやってるんじゃね？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:31.38
>>549
ゆとり生化学って単一分子蛍光とか知らないんだろうなWWWWWWWWWW
希釈と体積だけで1分子単位で調整するんだよWWWWW
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:31.43
>>540
ピペットマンで１分子を扱う奴が出てきたのか。
まさに胸熱だ ww
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:32.65
それにしても「論争」ごっこをしてこのスレをつぶしたいのはどういう奴なんだろうね
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:40.64
>>550
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:54.49
「嘘を真のように信じれば真になる」
これは捏造論文を作るやつの頭の中にある言葉だ
、と大学院で習った＠心理系の博士です
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:46:55.13
>>551
アレを玩具にしてる奴が割といるみたいやしなあ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:47:03.05
>>540
アボガドロ数とはなんぞや？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:47:06.31
>>544
理研はそんな幼稚な責任転嫁が
社会に通用すると本気で思ってるのだろうか？？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:47:26.20
>>543
今頃、玉音放送をめぐる最後の戦いが繰り広げられている
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:00.23
>>554
ポアソン分布って分かる？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:07.96
もう理研は観念したほうがいい
引き伸ばして得なことは何もない
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:13.11
昨日の大隈砲への防御がこれだとしたら片腹痛い
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:28.83
>>555 >>560
普通に扱って>>554る
無知って救い用がないなWWWWW
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:29.11
仮に火消しだとしても幼稚すぎるだろ…
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:32.78
>>562
それよりブラジルの日系移民社会で起こった勝ち組対負け組抗争を彷彿とさせるな
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:35.64
最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら
「モル数ァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:40.92
>>540
オマエにノーベル賞、いや人間国宝の位を与えたい。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:48:45.12
>>562
宮城事件かよｗ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:49:24.13
>>563
単位体積あたりの分子数ってわかる？
数えやすくするためにアボガドロ定数というものがあるんだが
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:49:42.07
最初よかったんだけどね。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:49:52.47
ニハせんせいのラボに詳しい作り方ウプは自白めいてｗ。
光るマウスに光る胎盤やその他マウスプロトコールやもりだくさん。
ラボメンバーの顔を見てるとなんか泣けてきた。
親とか友達から、あんた大丈夫か？かえってこいとかいわれながら
誰かやらされてるだろうし。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:50:06.93
>>570
単一分子蛍光知らなかったの？
なんで？無知だから？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:50:09.04
＞５４７
ごもっとも！
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:50:22.62
俺は理研を中から正すために入ることにした
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:50:29.34
緩衝能の話はどれがアホでどれがアホじゃないかわからん
自演も入ってるだろ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:50:35.85
014-03-05
「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
URLﾘﾝｸ(ka-ka-xyz.hatenablog.com)
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:50:59.41
ネズミはオスの方が成功しやすい
実験の解説完全版も準備中
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:51:13.50
>>557
なんで単一分子蛍光知らなかったの？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:51:28.92
>>547
２つの問題を平行で抱えてるから、のよりんもつらいと思うわ。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:51:42.88
>>578
プロトコル読めば分かる
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:51:52.62
まずは詫びろ。話はそれからだ。とおもうけどね、自分も。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:51:58.20
前々スレの物理君につづき今度は1分子君登場か
ひょっとして同一人物かな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:52:23.66
STAP作るときはFBS使わないだろ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:52:39.48
>>575
>>581
やっぱ神だから発想が奇抜
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:52:54.75
>>578
プロトコル読んでも自演は見分けつかねーよ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:52:54.98
>>585
単一分子蛍光とか
単一分子反応とか
最先端の研究はピベドのラボには無理なんだろうな
ボスの頭も弱そうだし
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:53:20.35
>>540
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:53:25.63
>>585
同じだな
目的は煙幕かな
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:53:27.06
３月１１日に発表ぶつけるみたいな不謹慎な事は厳に慎むように。
それこそ人格を疑われる。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:53:33.58
>>587
は？
単一分子蛍光
でググってこいよゆとり生化学
希釈濃度とピペッティングで分子数合わせてんだよWWWWW
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:53:52.45
「多くの研究者」の使い方を間違えてるだろ。
再現実験させて、データもサンプルもそろえて、写真も動画もつけて、
その上で世界にどうぞ追試して下さいって出すのがこの問題の落としどころだろ。
論文がグチャグチャで信用性に著しく欠けてるからな、それぐらいやって当然だろ。
なーーーーにが「多くの研究者が」なんだよ。
ＰＤＦ１０ページぐらいで、どんだけかかってんだよ。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:54:02.33
>>547
まったくだ。
再現性の問題に焦点をあてることによって
画像コピペ疑惑から目をそらせようとする意図を強く感じる。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:54:05.59
それだけ都合がわるいのだろう
あんま意味ないと思うがなあ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:54:09.29
>>589
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:54:15.67
>>590
反論不能になったの誤魔化しても無駄だよ
なんで単一分子蛍光すら知らなかったの？ん？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:54:30.39
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
単一分子・緩衝能の話はここまで
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:55:07.26
>>598
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:55:20.55
単一分子蛍光 ww
毎回、どこかで聞きかじった言葉を入れてくるんだな。
スレ流ししようとしてるのかよく分からんけど、盛り上がるだけだと思う。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:55:21.60
多くの研究者＝数の論理
心理学でいう「集団思考」を使ってるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:55:39.64
>>597
>>590
>>600
反論不能になったの誤魔化しても無駄だよ
なんで単一分子蛍光すら知らなかったの？ん？
低学歴だからだろ？
単一分子蛍光の話は己の無知を証明してしまうからスルーするしかねーよな？ん？
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:55:42.12
単一分子・緩衝能の話をこの先（どういう立場でも）しつづける人は、擁護コピペくんとみなされかねないから、気をつけろよ！ｗ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:55:46.69
理研の沈黙の3週間をノンフィクションの映画化して欲しい
日本の膿を世間に知ってもらいたい
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:55:58.10
んで、調査報告はいつなんだ？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:00.06
D論発掘まだ？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:10.82
１分子調整は計算上は可能でも実際にやる奴おるの？無駄っしょ？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:10.85
>>603
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:16.46
NPEへの掲載が遅れてる件ともしかしたら関係あるんかねえ。
>kasa ?@dokotonaku 1時間
今回のSTAPのプロトコルは理研として公表したものだから、理研として再現性を確認したこと
（もしくは確認してないこと）とNatureの論文との相違点（TCR alleleの件）について、理研の見解を
述べる必要があると思う。これがないと、結局理研には調査能力がないと言うことになる。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:24.98
>>601
盛り上がるな・盛り上げるな
スルーしろ
煽られたほうの負けだ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:26.94
>>601
単一分子蛍光やったことねーの？
それなのに蛍光顕微鏡使えますみたいなツラしてんの？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:29.02
>>558
愛妻家のTさん？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:49.04
将棋で詰みが生じている局面でも追っていけば簡単に詰む局面もあれば難解な詰み手順の局面もある
今回の場合は後者だな
もうオボちゃんだけの問題じゃない
詰ますためには関係者が責任を回避するために指してくる手順を尽くした応手に対して間違えずに指し続ける必要がある
詰ますのは並大抵の棋力では無理だろうｗ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:56:51.22
>>607
D論は重要ではない
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:57:04.42
>>608
単一分子蛍光では普通にやるから
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:57:14.98
>>612
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:57:34.49
>>612
FRETをやったことないと蛍光顕微鏡を使えることにならないの？
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:57:41.39
>>617
単一分子蛍光知らなかったんだろ？
低学歴だから
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:57:42.74
>>605
主役だれがやるんだよwww
思いつかねえ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:57:56.31
>>616
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:58:16.69
打ち歩詰めの変化もあるかもしれない
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:58:28.11
>>602
若山さん＝温水洋一
これだけは決まり
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:58:34.73
>>618
単一分子検出すら出来てねーくせにネガティブとか言ってるアホが居るのかWWWWWWWWWW
そんな曇った目で何が見えるっていうんだ？
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:58:58.69
>>619
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:59:07.72
>>569
ファービーｗｗｗ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:59:22.42
>>620
栗山千明
剛力
どっすか
628:623
14/03/06 00:59:25.51
安価間違えた
>>620への安価な
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:59:37.52
>>524 >>562 >>568
俺には、今頃、理研で、対STAP細胞の対応会議のメンバーが
「私、あの発表ですけど、まだ書類のチェックしてないんですけど、、、」
とか
「なんで勝手に書類上げちゃうんですか？良いなんて一言も言ってないですよ」
とか
「私が内容確認をしてOKを出したら上げるという流れは当然のことでは、、、！？」
みたいな声が多数あがってるのが目に浮かぶわー
あの発表、絶対手違いだと思う。
暴走した馬鹿がいるとしか思えない。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:05.65
>>624
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:10.41
>>624
塩酸の単一分子の調整方法を教えてくれ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:30.69
>>615
なんで？常習だったか分かるだろ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:33.43
>>627
まじですかここでも剛力押すんですか勘弁して。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:36.46
花火が上がりそうだったら早急に事務に知らせて
見物客の前で花火を披露するんだろ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:45.47
pH合わせたらClどんくらい入っちゃうの??
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:48.37
>>631
塩酸の？
はぁ？
アボガドロ定数すら知らねーのか
物質の種類など関係ない
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:52.54
D論爆弾マダ～？
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:00:52.69
＞Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility
これは衝撃っつうか、 STAPほんとは出来ないんだよ、ごめんね皆、
といっているのに、近くはないんかい？？？
どういうことだよこれは？
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:01:18.57
>>636
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:01:19.95
単一分子蛍光だけで誤魔化すのは無知だから？
低学歴だから朝までピンポイントでググってこいよゆとり生化学WWWWW
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:01:29.95
>>620
Nより：ムネヲ
Oぼ：潮田
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:01:46.98
>>623
おまえふざけてんのか
若山さん役はブルース・ウィリスかジャン・レノだろが！！！
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:02:00.47
>>638
お前が標本調査のサンプル数と分散の関係すら知らないことはよくわかった
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:02:19.92
>>623
ぬっくんが科学者役は新境地だな
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:02:47.06
いやー緩衝能も知らなければ単一分子蛍光も出来ない
こいつらに機材買い与える意味あるのか？
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:03:14.02
>>645
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:03:19.26
CD45+STAP細胞をblastocystにインジェクションした子マウスの体細胞でのCD45+を確認したというのは論文のどこに書かれてるの？Fig.4dの近くにありそうだけど見つけられない。。。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:03:33.28
>>638
8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:03:40.25
>>638
そこだけフォントの色違うよな？
なんか決定稿前はそこが赤字になっていて
そこの取り扱いでおおもめしてたのが見えるぞ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:03:51.43
低学歴って物理はもちろん化学すら知らなかったんだな
こりゃ文系だよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:04:08.17
罵倒だけで誤魔化すにはネガティブとか言ってるアホが居るのかWWWWWWWWWW
ネチネチと朝までアボガドロ定数すら知らねーのか モル数ァ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:04:14.46
>>636
1モルをアボガドロ数で除すってことでOK？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:04:51.07
温帯 もうダメ …
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:05:00.25
ここで言っている8サンプルっていつ誰がつくったものなんだろう
庭が再現したときの？
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:05:07.54
AVが駄目でも女子プロなら拾ってくれる
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:05:07.58
今年の上原賞も選考委員長は中西先生だったのかな・・。京大医化学の歴史を愚弄されたと感じるのは俺だけか。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:05:09.29
>>638
宝くじ100枚買っても当たらない→本当は当たりが入ってない詐欺
レベルの短絡思考
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:05:35.37
>>651
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:05:53.24
>>623
笹井芳樹役＝加藤茂明
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:06:16.45
『STAP』
監督：マイケル・ムーア
音楽：佐村河内守
主役：竹内結子
キャスト：
温水洋一
阿部寛
他
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:02.34
>>652
>>>636
>1モルをアボガドロ数で除すってことでOK？
はぁ？？？？？？？
掛け算だろ？
まぁこんなの理解できないレベルの奴が物理化学から逃げてAOや推薦で入ってくるんだろうなぁ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:16.48
>>659
髭どうすんの？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:28.16
>>661
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:40.87
いやー緩衝能も低学歴ってアホが居るのかWWWWWWWWWW
機材買い与えるレベルの短絡思考 モル数ァ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:45.58
>>660
おぼこが竹内結子はないわ
もっと鼻フックな奴選べよ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:07:46.35
>>660
タイトルだけ見たら、ミュージカル映画に見えたww
もう寝るわ。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:00.61
>>664
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:08.97
プロトコールより生データ見せる方が先だろうが
ズルしてんのを誤魔化すなよ
理研サイテーだな
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:39.97
ここに決定的な破綻が見えるという見解は、ほぼコンセンサスやね。
>Mochimasa ?@Mochimasa 2時間
もしそうだとすれば、元々組織中にごく少量混ざっていた未分化の細胞を新しく生じた細胞であるSTAP細胞だと
誤認していたというシナリオが出てくる。あの電気泳動は何だったのか。
>Mochimasa ?@Mochimasa 2時間
T細胞の遺伝子再編成という証拠が無力化されたように読める。これはあの論文にとってかなりの痛手では
なかろうか。 / “(pdf) Essential technical tips for STAP cell conversion …” URLﾘﾝｸ(htn.to)
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:43.41
物理出来ないから生物に逃げました
どころか
モル濃度計算出来ないから生物に逃げました
レベルの奴が居るのか
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:51.94
>>668
調査に時間かかってるんだよ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:08:56.17
>>649
ホントだ、そこだけフォントの色が微妙に濃い
微妙すぎて強調というわけでもなさそうだし
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:17.56
>>670
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:37.57
>>670
やっぱり物理君だｗｗｗ
まだいたの
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:44.03
たしかにモルの計算出来ないバカが暗記でカバーして底辺大学に潜り込んでるわな
でもさ、そんなやつらに科研費やっても無駄だろ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:09:50.92
ところで肝心の小保方晴子は今何処にいるんだよ？？？？？？
雲隠れとかマジ勘弁して下さい！！！！！！！！！！！！！！！！！！
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:01.58
AOや推薦で誤魔化すには温水洋一が遅くなりすぎたようだぞ
低学歴って物理はもちろんマイケル・ムーアだけ見たら、ミュージカル映画に見えたWWWWWWW
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:20.88
元々噓なものをいくら取り繕ったって辻褄が合う分けない。
一方正しいものはどこまでも正しいのです。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:29.34
>>675
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:10:53.42
コピペ嵐すげえｗ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:09.33
あらかじめ希釈した試薬って
金持ちラボの時間節約のためにあるのかと思ってたが
超絶底辺ラボのモル濃度計算すら出来ない奴がマニュアルの指示に従って混ぜたら実験出来るようにするために売れてるんだろうな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:13.06
えっとそれでD論はどうなった？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:25.16
嘘を取り繕うためにさらに嘘をつく
まるで隣の国のようだ・・・・・・・
日本人はもう二度とファン・ウソクをバカにできない
笹井氏はファン・ウソクを超えたかもしれない
今回の対応は見苦しすぎる
日本科学史に残る大スキャンダルだ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:12:51.19
>>682
D論はそもそも重要ではないし
関係ない
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:06.75
>>669
STAP細胞には存在しないDNAがSTAP幹細胞では復活する驚異のメカニズムw
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:18.35
若山さんも公開されたプロトコル読んで再チャレンジするのかな？ｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:34.00
周転円を無限個つけても火星の逆行は説明できないのにね
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:46.43
物理くんはたぶん価数もわからないんだろうな
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:13:57.94
>>681
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:14:22.76
物理出来ないから生物に逃げましたどころかフォントの色が微妙に濃い物理君だｗｗｗ
モル濃度計算出来ないから朝までピンポイントで狙われ続けてくれWWWWW
でもさ、そんなやつらに科研費やっても無駄だろ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:15:13.45
>>649
こんな微妙なの良く気づいたなあ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:15:41.91
reaarangementが起きた結果捨て去られ分解された遺伝子断片が
新しく（しかも正しく）合成されて、正確な位置に組み込まれる
夢のような話だ
STAPを超える衝撃だな
STAPと合わせて2回ノーベル賞をもらえるぜ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:00.04
>>685
普通に読むとそうなるんだけどなあ・・・
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:02.52
>>686
映画ならブルース・ウィリス扮する若山さんが「おいおいおいおい」って言いながら駆け抜けていくシーンです
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:12.51
>>690
外国人か？
ゲラー先生を見習ってまともな日本語で書いてくれ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:14.33
>>691
普通に気がつくだろ
全体を通してまばらだよ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:46.36
ステアリン酸とオレイン酸、、、知つてっけ？おまいら？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:16:54.30
科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております。
理研として再現したんか？してないんか？
その辺、逃げずにはっきりしろや、理研の所長さんよお
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:17:46.66
>>649
突っ込みを受けたから苦しいけど追記したのかな？
疑問点を資料にして送ったという人がスラドにいたし
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:17:49.81
>>691
CDBの中でこれを入れる入れないでもめたんだろうなと想像できる。
それにしても、出すと決めたらフォントの色くらいそろえろよ。
KC1とか、似たような指摘されたばっかなのに ww
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:17:57.54
で、Nature Protocols Exchangeにはいつアップされるんだよ
もうヨーロッパは動いているし、アメリカも動き始めるぞ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:18:12.00
あらかじめ希釈した試薬って価数もわからないんだろうな
物理くんは暗記でカバーして底辺大学で狙われ続けてくれWWWWW
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:18:26.37
もめたのかすら疑問だが…
些細が上手い具合にひねり出した表現にも思えるんだが
責任を押し付けるためコレスポは外れて
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:18:44.71
>>688
わからないのはお前
化学IIB受験してないだろ？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:02.50
笹井さんはもう世界から二度と信用してもらえない
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:09.05
>>704
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:14.40
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞画期的な技術の場合、早々に詳細を公開すれば、激しい研究競争で先行者としての利点を失うきっかけになりかねない。
＞理研がその点も踏まえ、論文発表直後に詳細なノウハウを公表したのは、
＞成果への強い自信を示すとともに、外部の再現実験を促し、
＞「論文の結論は揺るがない」という認識を広めて事態の沈静化を図ろうという意図がうかがえる。
世間の擁護派と同じ論調ですね
そんな自信があるように見えないけど
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:15.65
>>638
100個ぐらいコロニー拾って解析しろよと思うよな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:29.28
>>705
とりあえず3/11の上原賞さえ乗り切れば
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:31.11
>>687
そこのとこ詳しく教えてくらさい、、、、、物理苦手な天文好き人間
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:36.88
見苦しいからさっさとけじめをつけなさい。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:36.91
今来た
手順公開とか声明発表とかなんか理研動いた？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:40.40
>>693
サンプル数が違う
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:19:47.02
>>704
うん、化学IIBは受験できないし
履修はした
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:20:31.73
罵倒…その命の数だけで誤魔化すには舞台（バトルフィールド）の『大いなる意思』が遅くなりすぎた如くだぞ
ネチネチと闇の終焉―死の果てまでピンポイントで狙われ続けてくれ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:20:34.83
なんか悲しいな。。日本のサイエンス自体が世界からバカにされそうで。悲しいわ。
CDBわかってるやろな、罪重いで。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:20:42.18
>>692
驚異的だ ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:05.60
こんな論文大々的に出しておいて上原賞とか、もうね、、、、、
恥知らずって言うのは、こういう輩を指すんだろうね、、、、
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:06.36
>>716
時すでに遅し
もうバカにされてるよ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:45.85
>>712
再現不能な再現手順を公開
再現失敗の責任はすべて実験者に擦り付ける最悪の展開
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:48.62
>>714
解離平衡とバッファーは入試必須なんで
理解できなきゃ入れない
まぁ理解できないやつもどこかの底辺大学に潜り込むんだろうな
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:21:59.51
URLﾘﾝｸ(img.chess443.net)
困ったなぁ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:11.15
>>713
生物はそういう言い訳が許されるんだね
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:44.55
本庶先生、もうあなたががつんと些細をしばくしかないですよ！！
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:47.49
>>723
関係ない
標本調査とサンプル数と分散の関係
全ての自然科学の基本
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:22:58.24
>>707
これ読んでマスゴミってのは存在価値ないと思った
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:03.95
最初の発表と今回の内容違うじゃん！
酷すぎるよ。これ。。。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:15.04
しかしまあ、こんな状況で Tips を紹介したり、
プロトコールを出すとか言っても、まともには誰も相手にすらしないだろ。
CDBも仕方なくやっているんだろうけどさ。
結局誰も追試しなくて、本人がやるしかないんじゃないの？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:25.06
あらかじめ希釈した試薬=シュヴァルツ・ヴァレスって
天人＜アンギル＞魔導研究所《マナ・プロトコル》の双つの針が示す有限の因果節約の…そして、世界に光を取り戻すためにあるのかと幻想（おも）ってたが
超絶底辺ラボの粒子の海濃度魔力錬成すら赦されない―すなわち不可能である完全殲滅形態ネオ・奴がマニュアルの指示に従って混ぜたら儀式可能如くにするために売れてるんであろうな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:27.41
712だけど嘘じゃなくほんとに今来て>>12見て乗り遅れたことを知ったorz
すげえ。
でどうなったのか知らんしこれからスレ見るわ。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:32.47
>>723
8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある
確率論って知ってるか？？？？？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:23:44.61
>>620
江口のりこ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:24:32.82
>>731
その「もっと」「きっと」を証明してから出てこいよ
時間稼ぎしかできない科学の面汚しのクズが
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:24:42.06
>>725
T細胞を選択した意味が皆無w
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:24:46.38
>>732
却下。鼻フックっぷりが足りない
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:25:24.78
>>731
どちらにしろ論文の修正は必須だろ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:25:41.92
STAP the season in the 酸
心潤してくれ
いつまでも このままで いたいのさ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:25:51.82
まあ、信者が頑張ってN増し評価すれば良いんじゃね？
俺は似非科学にはよう付き合わんけど
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:07.18
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、TCRの遺伝子再構成された細胞が
. i ^~~~ー==─ ー'-+､ /^ﾞ-､;;;;/ ネガティブセレクションされてしまうん？
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞ''-''-─､ /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
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{／ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:16.41
結局理研も再現できてないんだろ
なにを根拠にできるっていいはってるの？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:52.02
ドヤ顔の30歳日本人女性が新たな万能細胞開発 ネイチャー「嘘つくなボケ」→「やっぱり認めます」
77： ローリングソバット(WiMAX)2014/01/30(木) 08:00:37.35 ID:E0Sb9Ke00
お隣さんみたいなズルしてなきゃいいが…
発表当初から見抜いている奴いたのなｗ
お隣さんってどこのラボ？些細研？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:56.79
今回の対応はマジでクズだ
理研はもうダメだ、解体してくれ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:26:57.45
>>737
俺は高く評価する
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:27:09.72
>>737
こんなんずるいわ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:27:23.35
>>731
スレ流ししたいなら、物理とか一分子とか、関係ないことの方がいいよ。
否定的なレスがついて、この研究のダメなとこが分かりやすくなるだけだから ww
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:27:26.79
>>737
おっさんおつｗｗ
和んだｗｗｗ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:08.02
ボキャブラ天国の投稿名人がいると聞きました
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:29.55
>>741
韓国の事かと。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:34.02
Hepesはぎりぎり pH 6-9、一般的には pH6.8ー8.2の
グッドバッファ。
これをpH5.7にする、というのはもはや緩衝能なし、
細胞の状態等ちょっとしたでｐＨが揺れてしまうだろう。
謎すぎる。。
だんだんどうでもよくなってきたw
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:28:49.99
>>731
>>>723
>8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
>もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある
>確率論って知ってるか？？？？？
生化学のゆとりどもにそんな難しいこと聞いてやるなよ
理解できるなら指摘する時に計算してくるから
まぁ計算出来ない奴から先に発言するんだろうけどなWWWWW
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:09.12
日本の科学レベルが韓国並みだということになってしまうんだぞ
それでいいのかよ、理研
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:26.13
研究グループが作成方法を解説したから、とりあえずそれ公表すっから、世の科学者よ、追試しろと言っているだけで
理研としては再現性はｼﾗﾈってことなんだろうね
「科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております」
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:37.61
>>749
あのね
バッファーってのは緩衝能だけが必要なわけじゃねーんだよ
ほかの成分や物性を欲しいんだよ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:52.87
>>534
「間違いやすいポイントを中心に」
人を馬鹿扱いしてるしｗｗｗ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:29:57.29
このスレのテーマソングにしよう＞シーズン・イン・ザ・酸
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:03.54
存在しなかったDNAがどこからともなく湧いてくる奇跡
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:29.15
>>737
夜中でハイになってるから笑っただけだからな？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:35.64
>>753
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:36.14
>>749
HBSSはHEPESではない、リン酸バッファーだよ
HBSと勘違いしてる
でも塩酸ではpH5.7にはできないよ
しかもリン酸バッファーは温度によってpHの変動も大きいしね
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:51.25
>>737
つい歌ってしまったｗ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:30:57.27
>>734
すごく意味がある
このサンプル数では言えないレベルの小ささ、分散であると実証された
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:31:35.69
これだけボロボロなのに、発表時にあれだけ派手にブチ上げたってことは
おぼの周囲みんなが目の眩むような餌がぶらさげられてたってことなのかな～
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:31:45.31
オボコ自身が最初の論文と説を変えてきたのだから
自分で捏造を認めたってことで良いのだよねえ？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:32:13.23
8頁目IMPORTANT(iii)Of
eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, ～
庭はいいました。ここまでかいたけど実は俺も再現できなかった。
あとはおまらにまかせる。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:32:17.25
>>759
ここにも低能ピペドがいたのかよWWWWWW
塩酸を1分子単位で足せば簡単にできるWWWWWWWWWWWWWWWWW
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:32:18.01
>>753
へぇw
オボカタが腹かかえて笑ってそうw
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:00.97
>>764
宝くじ8枚買っても当たりが入ってないからこの宝くじ売り場はニセモノ売ってるって？
どういう頭してるの？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:23.85
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、>>764みたいなバカがおるん？
. i ^~~~ー==─ ー'-+､ /^ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞ''-''-─､ /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
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769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:31.32
>>737
すごい才能に嫉妬するわ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:47.14
>>767
宝くじなみの確率でしかできんのか。
じゃ、誰にも再現できんわｗ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:54.15
>>761
存在しないDNAが再生するという奇蹟を証明したよね
これは神の実在を実証している
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:33:54.55
8個で足らないと言われても、ポジティブな結果を示すのは嫌疑をかけられた人間の責務だと思うの
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:15.11
>>766
はぁ？？
マジで知らねーのか？
他の試薬が既存のバッファーとの相性で作られているから
緩衝能とは関係ない物質が必須なんだわ
モル濃度すら計算出来ない底辺は意味もわからないレシピをそのままやってるだけなんだろ？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:25.29
>>765
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:38.67
３月９日午後１時からリケジョ養成講座をニコニコ動画で始めます | AASJホームページ
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
>小保方論文が発表された時、論文の徹底解説に続いて、
>理系を目指す３人の女子高校生にSTAP細胞の解説を行う準備をしていました。
>しかし、STAPは科学とは離れた所でで大騒ぎの有様です。
>このためSTAPではなく、リプログラミングとiPSについて解説したいと思っています。
>リケジョ養成講座ですが、男女を問わず多くの高校生に見ていただきたいと思います。
>この後も、がんやゲノムなどこのホームページで取り上げた話題を高校生と考えて行きますので期待して下さい。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:46.24
>>767
最初のリリースでは宝くじの当たりを見つけましたと書いてるのに
なんで今回の手順書はハズレしかなかったと書いてるの？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:49.53
>>771
するとかしないとか言ってる時点で論外
分散という概念を理解できないんだな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:34:51.96
TCRのrearrangementが最大の焦点だったのに
rearrangementは起こってませんでしたってw
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:02.27
「STAP論文にあれこれケチ付けている人はそれを反証論文にすべきだ」という
書き込みを見かけましたが、小保方論文には反証可能性がないです。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:04.93
8個でポジティブな結果が出ないなら、出るまでやれよという
論文書くのにどれだけ時間があったと思っているのか
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:11.35
>>767
STAPは宝くじみたいなものなのか？
そりゃハズレばかりでも仕方ないなww
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:26.11
>>776
くじが別だから
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:26.90
>>753
でもHHBSにそもそもHepesを使うのは反応性が低く安定したpHを保ちたいからじゃないの？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:35:29.67
>>767
宝くじかよｗ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:06.46
>>777
はい、低能くんの逃亡きましたwwww
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:27.74
はぁ─……？？
マジで知らねーのか…という“シナリオ”だったな……？
他の試薬が旧文明のバッファーとの相性で作られて存在する…そして、この地上は滅びつつあるのだから
緩衝能、剣に封印されし姫君の名とは断絶されている物質が必須なんだわ
モル魔力の密度すら計算出来ないパルキティパト・ヌゥン・プラヤーエはレゾンデートルもわからない魔導書（レシピ）を預言書の導くまま『到達』してるのみなんであろ？ …馬鹿な……。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:29.57
>>783
ごめん、物理くんと同じくらい低レベルか、むしろ物理くんよりお前さんのほうが頭悪そうな文章だ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:52.18
誰でも簡単に作成できるのが売りです！！！！
↓
確率は宝くじ！！！！
明日から俺も大金持ちだわ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:36:56.30
>>775
リケジョが完全にネガティブワードになっとるｗ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:12.03
@yoshiyuki_seki:
STAP細胞作製の詳細なプロトコールが公開になりました。
私たちが行った実験におけるプロトコールと公開されたプロトコールについてのコメントを研究室Facebookページに公開しました。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:14.57
>>764
公開した意味ないだろと突っ込みたくなるな
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:32.24
>>770
そんなことはどこにも書いてないが？
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:34.12
>>649
フォントが途中からほとんど灰色になってるんだよな
老眼になったかと思ったよ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:43.08
>>780
疲弊するニワさんの様子が浮かぶようだ
ちょっとかわいそうになってきた
笹井さんにやらせりゃいいんだよ
STAP株、１万個チェックとか
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:37:52.46
>>767
うん、だから信者が買い占めて検証すればいいんじゃないかな？
俺はtakakaくじ売り場でくじを買うのは遠慮したいなぁ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:00.83
>>777
存在しないDNAが分散だってよw
自分で何を書いてるかも理解できてないお馬鹿ちゃんwww
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:01.14
しかし、必死で擁護しようとしてる馬鹿は何者なんだ？
関係者の一人か？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:22.60
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 見ろ！STAPはゴミのようだ！！
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
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,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
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799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:29.60
>>790
さっき読んだけどほとんど無意味なコメントだった。批判的視点が皆無。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:34.71
吉村先生のぼやき、追記3追加されてる。こんな夜遅い時間に起きてるみたいだな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:36.75
>>783
他の試薬が既存のバッファーで機能する実績があるから使わなければいけないだけ
pH無関係
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:51.36
>>795
俺もｗ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:38:56.21
>>777
存在しないDNAが分散だってよw
自分で何を書いてるかも理解できてないお馬鹿ちゃんwww
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:39:49.55
生化学のゆとりどもってマジで確率論も統計も全く知らないのなWWWWW
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:05.82
吉村ぼやきより
>検出はFACSで容易にできる。あ、FACSは苦手だったか。
怖え～
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:06.70
吉村先生、見に行くごとに追記が増えている。なんというツンデレ。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:11.89
>>801
pH無関係なら酸処理不要だなwwww
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:19.29
WWWWWで基地外判定できるからいいねｗ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:40.35
PDFのプロパティ今更ながらに見たけどたしかにニワ ヒトシ作成なんだな
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:40:51.19
>>803
存在しないと決めたのはお前
存在しない確率1とは誰も言ってない
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:00.97
>>737
きたねーぞｗｗｗ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:12.98
>>804
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:13.43
>>805
ﾜﾛﾀ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:41:39.14
VDJ なら利根川そろそろ黙ってないんじゃね。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:12.82
生化学の最強の究極召喚獣であるユトリどもって天に選ばれたで確率魔術論もスタティクティクスも全く知らないのなWWWWW
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:31.24
ハリウッド映画『ＳＴＡＰ』
制作総指揮・監督：リドリー・スコット
主演：ルーシー・リュー
ＣＡＳＴ：
ブルース・ウィリス
渡辺謙
ブラッド・ピット
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:36.78
>>807
バッファーの緩衝能は不要ってことだ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:42:59.37
>>804
存在しないもの(確率0)のものが発生することがあるとは正に驚異だな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:43:10.70
>>814
理研の偉いさんでもあるし、生命科学系だし、何かコメントあってもいいね。
こわー
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:43:26.55
日本語のサイトでしか周知してないのは海外の研究者に突っこまれたくないからか？
あんなの出すぐらいなら黙ってたほうがマシだったろ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:43:55.63
>>770
>>776
>>781
>>784
>>795
やっぱりピベドって確率論の知識すらないんだなWWWWWWWWWW
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:44:02.52
丹羽さんが関係者の聴き取りやノート等を元にまとめたんだろうな。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:44:34.62
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:44:42.62
>>818
存在しないと決めたのはお前だから何の問題もない
単にお前がバカなだけ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:45:10.11
>>764
クローン8検体に再編成TCR遺伝子は含まれない
STAP細胞が幹細胞になる際
元細胞の鮮度を含むタイプによるマイナス要素の可能性を
示している
新生児でない細胞が実験で使われると変換効率が悪い
ということに関連するのかもしれない
どういうこと？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:46:05.88
>>810
リプログラムの証拠として異常なDNAの細胞を選択したのに、
それが機能しないならT細胞を選ぶ意味はなくなり、
STAP幹細胞がリプログラミングの産物であることの証明が不可能になる
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:46:48.06
>>820
Nature Protcolって書いてあるのに
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:47:23.11
「STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
つまり『分化したT細胞が酸処理で（胚盤胞にinjectionすると）胎盤にまでなれる万能性を有するSTAP細胞になった』可能性はもちろん残る。
これを結論づけるにはキメラのTCR解析の結果を知りたいものだが、
しかしD2J2のプライマーでPCRを行う程度の検出の信頼性では、受精卵由来の細胞の影響（ノイズ）があって筆者らの方法の精度では結論を出す事は難しい」
ってお前らじゃあSTAP細胞の実在性も示せねえだろって言っているようなもんじゃん
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:47:26.23
>>775
西川くん 何を してるんだよ 苦笑
○西川 伸一 （ニシカワ・シンイチ） Nishikawa, Shin-ichi
1948年 生まれ 滋賀県出身
1967年3月 滋賀県立膳所高等学校 卒業
1973年9月 京都大学医学部医学科 卒業
1987年1月 京都大学医学博士 取得
1973年12月 京都大学結核胸部疾患研究所 医員
1979年7月 京都大学結核胸部疾患研究所内科第二部門 助手
1980年7月 京都大学結核胸部疾患研究所・細菌血清部門 助手
1980年11月 Alexander von Humboldt財団奨学生
ドイツ連邦共和国ケルン大学遺伝学研究所
1983年1月 帰国・復職
1983年9月 京都大学結核胸部疾患研究所付属感染免疫動物実験施設 助教授
1987年4月 熊本大学医学部付属遺伝発生医学研究施設 形態発生学部門 教授
1993年5月 京都大学大学院医学研究科分子医学系遺伝医学講座分子遺伝学 教授
2000年5月 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 副センター長（兼任）
2003年3月 京都大学 退官
2003年4月 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 副センター長/幹細胞研究G グループディレクター
2008年4月 京都大学名誉教授就任
2013年4月 ＪＴ生命誌研究館 顧問
2013年 NPO法人 AASJ を 設立
URLﾘﾝｸ(www.ips-s.jst.go.jp)
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:47:29.02
>>826
「機能しないなら」はお前の妄想
根拠0
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:15.10
>>826
主証1 Oct-4 GFPマウスでESマーカー比較
主証2 トランスクリプトーム比較
傍証 TCR再構成
なぜ傍証の不足ごときで主証をなかった事に変えられるのか？
頭の構造を疑う
ESマーカー無しがESマーカー有りに変化しただけで
選抜ではなく新生であることが証明されてるのにな
知能を疑う
テクニシャンと頭のレベルが変わらない奴がまぐれ当たりでパーマネントになる業界なのな
肩書きは全く信用ならないわ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:19.03
さぁ、D論集めがんばろう
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:29.71
おまえら生化学を一から勉強しなおせ
ぼくのレベルまで達するにはまだまだ甘い
方法論・理論・テクニックもまだまだ足りない
論文をもっと読み込め
文章の流れをつかめ
はじからはじまで読むんだ
熱意が大事だぞ
増加の一途をたどるワーキングプアの一人になってしまうぞ？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:35.17
>>824
その発言は小保方さんに対する名誉毀損として理研に通報しておくね
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:47.29
英語ページのニュースのところに早く載せればいいのにｗ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:48:48.83
>>832
D論は関係ない
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:17.56
819
リアレンジメントの発見者だからなw
susumu、ここは一発！
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:30.57
>>834
存在しないと書いたのはお前
決めつけたのもお前
どこにも書いてないことを捏造した
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:43.75
ト学会だっけ？
自分では再現できたかどうかは一切言わず、
真偽不明の手順書を出して誰かさん再現してって言うのは
ト学会の分野になると思うんだけど。
もはや科学じゃないしね、ここのやり方は。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:49:46.67
追試はいつできるのかね？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:04.04
低レベルな輩しかいない
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:19.00
>>833
頭大丈夫か？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:33.16
1人でよく頑張ってんなあ
科学を愚弄する諸々の行い許し難し
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:43.45
追試やってるやつ手を上げろ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:46.21
>>831
え、あの論文を読んでその認識なの？
そんな馬鹿がよくSTAP細胞、同幹細胞を擁護しようと思ったなw
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:50:48.56
>>827
Nature Protocol Exchange ね
日本語のサイトって言ったのは理研のHP英語版がないから
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:51:13.19
理研所長の高笑い
URLﾘﾝｸ(www.nararika.com)
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:51:31.10
>>839
トンデモとして研究するには面白みに欠けるなぁw
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:51:53.94
>>847
俺の牛乳どしてくれるんだよwwwww
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:12.40
>>846
理研のサイトに英語版はあるんだけど、そこにはプロトコル発表のお知らせは載ってない
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:23.58
>>833
タ
テ
か
よ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:25.49
次スレはいらん
立てたいならオカルト板で立てろよ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:46.46
終電で帰ってきたらすごいことになってた。
これは楽しみだ。
理研に電話した時、
「皆様には多大な関心をもっていただきありがとうございます」
だの
「発表成果に間違いはないと思っております」
だの
すげえ自信持ってたというか上からだったけど、結局謝罪もないのな。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:52:55.53
>>838
はあ？なに意味不明な因縁つけてんだ糞が
自称天才は相手がどれかも区別つかねぇのか
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:53:17.46
んー…
IMPORTANT
(i) The buffering action of HBSS is weak, so carry-over of the solution may affect pH.
Please adjust pH to 5.7 in cell suspension by the following method.
First, suspend the cell pellet with 494 μl of HBSS pre-chilled at 4°C,
then add 6 μl of diluted HCl (10 μl of 35% HCl in 590 μl of HBSS) to adjust to a final pH of 5.7.
Please confirm the final pH in a pilot experiment, and optimize the volume of HCl added, as necessary.
Alternatively, suspend the cell pellet in HBSS-pH 5.4 pre-chilled at 4°C.
(ii) The HBSS we used is Ca2+/Mg2+ free (Gibco 14170-112).
URLﾘﾝｸ(www.lifetechnologies.com)
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:53:53.65
>>845
主証に反論できないんだろ？
その時点でアウトだから
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:54:14.10
>>847
品がなさすぎるｗ
この写真選んだやつ悪意あるだろｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:54:42.16
>>836
火消しウザい
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:55:58.49
No.2782-206 - 2014/03/03 (月) 16:06:54 - qq
私の知る限り２つの独立したラボによりある程度のところまで再現できているようです。
そのうちの一つはOct4の遺伝子、タンパク質の発現上昇とsphere形成を確認したとのことです。
もう一つのラボでは現在論文投稿中とのことのようです。
私が実際に確認したわけではないので、本当のところはわかりませんが、この２つのラボ（一つは海外）もstem cellの著明なラボなので報告を待ちたいです。
私の想像ですが、現象としてはおそらく真実で、ただ早急に論文にするためにデータの取り扱いを誤ってしまったのではと思います。日本人として、真実であってほしいです。
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu2.net)
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:56:41.91
>>856
オマエ本当は論文読んでないだろw
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:56:59.72
>>855
pHは5.7なのか5.4なのか
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:09.51
このなんちゃって細胞よりも、
衛星エウロパの氷河の下の海に生物が存在する可能性のほうが断然高いと思う。
実は去年行って見てきたんでプロトコル出すから、みんな検証とか再現とかしてくれな（笑）
だんだんと詳細なプロトコルだそうかなとは考えてるからな（笑）
なんか巨大生物おったぞ、一角みたいな（笑）
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:20.30
>>838
D論に執着するほうがキモい
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:33.03
こういう与太話とか追試成功の噂が流れるのもシェーンのときと一緒だな
覚悟しといたほうがいいぞ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:57:35.84
>>860
主証1と2に反論してみろよ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:58:33.02
５日の理研発表でSTAPに興味失った。
発表時と説明が異なっているのだから
理研はきちんと謝罪会見を開け！
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:58:56.06
TSAPはもう駄目なのか？
ＯＰＥＲＡの超光速ニュートリノよりは可能性が有ると思ってるんだが
もう無理か？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:09.19
これだけ火消しがわくとかＤ論に一体何があるんだ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:10.96
>>865
無能が頭のいい人のふりをするのってつかれるでしょ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:12.06
>>859
嘘くさい
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:16.78
>>847
このまま逝ってもおかしくないなw
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:17.43
>>859
よかった。よかった
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:21.77
理研のコピペ野郎いなくなったね
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 01:59:43.48
＊pH5.7の調整方法について＊
先日、このページにおいても紹介しましたが、HBSSはpH5.7付近で緩衝作用が弱いため、pH5.7に調整してもすぐpHが上がってしまいます。
したがって、調整後細胞に作用させるタイミングが重要なポイントではないかと考えていました。
今回公開されたプロトコールでは、予備実験で494 μl のHBSSに6μlの35% HClを加えるとpH5.7に調整できることを確かめています。
細胞に作用させるときにはpHを測定せず、この組成のHBSS + HCl溶液を直接作用させる事が重要なポイントだと思われます。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:17.38
てかさ、おぼチームで学位審査されてるのってだれだっけ？
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:21.40
>>865
なんで論文すら読んでない馬鹿が話題に必死に入り込もうとしてんの？www
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:41.62
>>872
なに安心してんだよｗｗｗ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:49.61
>>867
とさっぷ？ 高知県の新しいゆるキャラか
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:00:55.46
>>859
早急に論文にするって…
一回rejectされたんだろうよｗ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:01:16.12
MOST IMPORTANT
PUSSY MUCUS LIQUID :
The weak acid liquid which is taken from the pussy of Ms. Obokata should be prepared.
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:03.23
８７８，心洗われたわ。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:12.31
>>862
俺実は一昨日まで男だったんだけど今朝目が覚めたら女になってたんだ。
寝る前にオレンジジュース飲んで25分で賢者になって寝たのがまずかったんだと思う。
さっき同じことしたら賢者の途中で男に戻ったから今は男。
みんな上のプロトコルで試してみてほしい。
ちなみに甘めの？あ、違う、すっぱめの？オレンジジュース。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:29.35
TCRリアレンジがないとしたらそのSTAP幹細胞のオリジナル細胞はなんなんだ？STAPキメラのオリジナル細胞はなんなんだ？「CD45+ cell-derived STAP cell」ってのはT細胞なのか違うのか不明なのか？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:44.34
次スレのテンプレ置いときますね
スレタイ
STAP細胞の懐疑点 PART44
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART42（実質43）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41（実質42）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:02:54.62
>>876
反論出来ないのか？ん？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:03:30.62
>>859
下記の広告が載ってるのがイタイ＾＾
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887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:04:14.25
>>885
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:04:25.86
なんかオウムのころを思い出すなぁ。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:04:45.11
>>883
8つのクローンには無いと
全ての細胞には無いの区別すらつかない文系は消えな
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:05:35.15
今北産業
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:05:53.00
>>883
コンタミだろ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:06:36.89
D論ネタに対する応答性能は異常
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:06:45.35
いや、普通ＴＣＲリアレンジメント確認してからプロトコル出すんじゃね
わざわざ書いたのは、丹羽さんの最後の良心なのか、最後の逃げ道なのかよくわからんが
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 02:06:46.54
真正次スレ、STAP細胞の懐疑点 PART42
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)