14/03/05 21:59:32.52
この件を「捏造ではない」ですまそうとした時点で理研は死んだ
もうこいつらに科学倫理を語る資格はないし
国から金を受け取る資格もない
今後は独力で詐欺師集団として好きなだけ世界中を騙していけばいい
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:00:07.98
>>397
ちがうだろお前プロトコルの言い訳読んでないだろ
希少な再構成なしSTAP細胞だけがSTAP幹細胞になるって言ってるんだよ
RIKENの奴らはそこまで馬鹿じゃない
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:00:09.75
>>391
42のほうは荒れすぎて使えなさそうだけど、こっちはまったり落ち着いてるから、ここが終わってからでいいんでね？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:00:28.62
真正42スレを立ててください。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:00:53.52
次は４３だろ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:01:01.71
真正42スレを立ててください。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:01:04.23
野依は管理責任を問われるだろうな
民間なら、社長と役員が土下座会見するレベル
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:01:12.37
>>401
理研の解釈が間違ってる可能性がある
理研がどう思ってるかと、論理的にどういう可能性があるかは独立している
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:01:17.48
>>290
CD45陽性細胞にストレスをかける(B cellもT cellもある)
↓
STAPできる(再構成のないB cellその他と、再構成しているT cell混在)
↓
STAP幹細胞作成
↓
機序は不明だが再構成している奴は死ぬ。
↓
再構成していないB cellとT cellの一部(あれば）が幹細胞として残る。
だが胎盤への分化能は失われている。
という絵図を描きたいものと思われ。そうはいくか、とネラーは反発。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:01:53.03
手順公開は業績そのものの疑惑を晴らすためだろうな。
よかった、韓国のイエロー教授の二の舞にならなくて。
コボちゃんの論文書きが下手だっただけってことになりそうだ・・・
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:01:58.89
article exfig1ではCD45+CD90+のSTAP をつくってんじゃないのか。これを幹細胞培地で飼えばいいんだろ。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:02:17.63
オボはどうせセルシードに雇ってもらえるから大丈夫だろ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:02:32.06
偽42は、この重複スレの主が立てた偽スレで、真正41を飛ばしてリンクしてます。
悪質なので、この重複スレ41、偽42は廃棄すべきです。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:02:53.93
マウスは処分してるだろうから
公開実験をするしか道はない
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:03:09.32
ニュースステーションで扱うのかな？
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:03:13.12
>>396-397
ありがとう。
そうすると、そもそもT細胞だったかが怪しいなw
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:03:20.96
真正42スレを立ててください。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:03:25.58
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生減はこの二人です
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:03:26.48
おぼちゃんは新地のチーママとしてやっていけますよ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:03:54.69
真正42スレを立ててください。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:04:04.78
>>408
ただまぁ、捏の証拠がなぁ
bioinfoの人が早まって突っ込んじゃったからな
先にRIKENから「STAP幹細胞でも再構成ありますよ」って言質取ってから
突っ込めば良かったのに
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:04:26.90
根拠の無い個人への誹謗中傷は名誉毀損に問われる可能性があります。
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
悪質な書き込みは全て理研へ報告させて頂きます。
他にも見かけた場合はこちらへ報告を
～匿名による個人の名誉毀損を止めよう～
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:04:29.23
真正42スレを立ててください。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:04:36.61
>>400
週刊誌が捏造研究による研究費獲得など
今後も突っ込めるネタと認識してしまった
芸能界などなら多少の配慮をすることもあるが
その必要の無いアカデミア
どうなることやら
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:04:37.03
この重複スレ41の主は、自分の使われなかったスレを、真正41の代わりに
リンクして、真正41を飛ばしています。かなり悪質なことをやっているので、
問題があります。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:04:57.62
前々から思ってたがこのスレ発狂するやつ多過ぎやしないか？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:04:57.95
イグノーベル賞？
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:05:38.66
真正42スレを立ててください。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:05:41.59
>>421
11次元の資産が山中先生の研究にプラスされるってことになるな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:05:44.74
>>425
ここから出た情報が自分の仕事をなくすかもしれないと怯えてるんですよ皆さん
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:05:50.21
>>423
いやいや、理研は安泰だよ。これくらい屁とも思ってないと思うよ。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:05:55.87
これ立てられた時間早いからこれ使用していけばいい
立てられてるか、ちゃんとみてからたてろ
さて、スタップは厳しいかんじ？
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:06:02.15
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生減はこの二人です
そしてデマの拡散はこのスレです
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:06:10.09
>>425
理研や博報堂が雇った監視屋ピットクルーの仕業www
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:06:15.45
とりあえず埋めてしまえよ、スレ番でガタガタ言うくらいなら
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:06:23.08
>>419
次スレ番修正でいいだろ
ここ42
次スレ43
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:06:34.95
蓮舫復権の予感
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:00.84
なんで第三者立ち会いのもとで再現実験しないで、プロトコルだけ発表するんだよ
山梨のおじさんもおぼと一緒じゃないときは再現できなかったっていっているのに
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:02.63
真正42スレを立ててください。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:04.83
>>424
2ちゃんのスレに主という者は存在しない
単にスレを立てた奴というだけ
スレの重複等でスレ番号に齟齬をきたしているのなら後のスレで訂正すればよい
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:11.76
結局今回の成果って、論理的じゃないけどゴリゴリ実験するタイプの子の
努力賞的修論のレベルだよね。それに捏ねて肉付けした感じ？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:17.87
このスレはコピペ荒らしをやっているあのバカが立てたらしい。
ここまで悪質なことをするのはあの白痴しかいません。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:20.86
ここで名誉毀損、誹謗中傷を繰り返している人達へ
根拠の無い個人への誹謗中傷は名誉毀損に問われる可能性があります。
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
悪質な書き込みは全て理研へ報告させて頂きます。
他にも見かけた場合はこちらへ報告を
～匿名による個人の名誉毀損を止めよう～
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:36.45
真正42スレを立ててください。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:45.37
せっかく詳細プロトコル発表してもそれがポジティブな要素にはならず、
疑惑はそのままのこり、
ただ理研がこの期に及んでおぼチームを守ろうとしたという汚点だけが残ったという感じなんだから
なんかもうがっかりだわ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:46.39
ミャンマーで働く会計士補だけど、科研費獲得のための
怪しい研究にはどんどん突っ込んでいってほしいな
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:55.49
>>433
相当都合悪いのだろうな
特定国立研究開発法人の指定取り消されたり
文部科学大臣の政治問題になるかもしれないし。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:07:56.51
>>443
うるさい
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:08:05.03
>>426
イグノーベルdisるな。馬鹿馬鹿しい「真面目な研究」に与えられる章だ。
馬鹿馬鹿しくサイエンスを愚弄した剽窃と捏造まみれの研究に何を言う
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:08:11.54
そんなことよりさ、テラトーマの話をしようぜ。じっくり。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:08:19.57
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:08:43.73
理研は解体しろ
理研は解体しろ
理研は解体しろ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:08:50.01
しばらくは追試の報告待ちと、より詳細な（？）第二弾の手順書待ちだね。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:08:54.87
>>426
丹羽さんがそれでもSTAPはあるって論文を残し続けたら、いつかもらえるかもな
もう誰もやらんだろうが
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:09:02.03
幹細胞としては、きつい？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:09:02.90
>>436
そういや、蓮舫に食って掛かったの野依だっけな
いまから考えると、あれは仕分けが正しかった
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:09:03.40
ここで名誉毀損、誹謗中傷を繰り返している人達へ
根拠の無い個人への誹謗中傷は名誉毀損に問われる可能性があります。
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
悪質な書き込みは全て理研へ報告させて頂きます。
他にも見かけた場合はこちらへ報告を
～匿名による個人の名誉毀損を止めよう～
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:09:19.80
STAP細胞の懐疑点 PART42
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:09:25.04
>>435
もう42が立ってしまっている
STAP細胞の懐疑点 PART42
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
42の次を44にするしかない
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:09:31.70
>>452
ねちねちとからかうかwww
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:09.16
テラトーマに関する議論は大事ですね。
あれだけでも非常に疑義が生じます。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:10.77
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
関 由行
＊無断転載、再配信等は一切お断りします。＊
うわん！転載禁止された！！！！
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:19.58
次はSTAPキメラマウスの作り方でしょ？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:22.00
異例の取材自粛願いがあったのは、今から考えると、捏造しまくりの適当論文が総理大臣に招待されるまでの大騒ぎになっちゃって、びびってノイローゼぎみになっちゃったってのが実情だったのかなあ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:22.93
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
3月5日 14時25分
世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な
研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」
に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を指定することで一致しました。
政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政
法人を「特定国立研究開発法人」と位置づけ、優秀な研究者の確保に向けて、高額
の報酬を支払えるようにすることなどを目指しており、今の国会に必要な法案を提
出することにしています。
こうしたなか、新藤総務大臣や下村文部科学大臣ら関係閣僚が５日会談し、科学技
術に関する総合的な研究機関で発表された論文の質や量が世界ランクでも上位にあ
る「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を、「特定国立研究開発法人」に
指定することで一致しました。政府は今月中にも総合科学技術会議を開いて、正式
に指定を決めることにしています。
会談のあと、下村大臣はＮＨＫの取材に対し、「世界トップレベルの成果を挙げる
ため、国民の期待に応える新たな研究開発法人を目指してほしい」と述べました。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:27.48
>>380
おいおい、articleのFig. 5はまるまるSTAP幹細胞特集だぞ。よくみてみい。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:32.90
些細さんも庭さんも研究者としての矜持って物がないの？
自分達がやってることを恥知らずな事だと思わないの？
政治ばっかりやってるとそうなっちゃうのかな？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:39.88
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生源はこの二人です
デマの拡散は２ｃｈを通して行われました。ほとんどが悪意によるものです
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:54.73
>>450
読売が無いなあ、野依の身内がいるからか？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:10:57.86
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470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:11:37.51
偽42はこの重複スレ41主が立てたやつで、真正41をリンクせずに、この重複スレ41を
代わりにリンクしています。
こんな悪質なことをやるのは、あのスレをずっとコピペで荒らし続けていた
精神薄弱児しかいません。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:11:40.42
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:11:42.53
>>452
いや、その対応はおかしいと思う
第二弾を出すのなら、一緒にださないといけない
なぜなら、二度手間になって迷惑がかかるからだ
それが誠意な対応というもんじゃなかろうか
ところで論文審査はいつなのか？
これも重要なこと
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:11:48.94
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474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:11:57.75
おそらくバカンティのラボで手癖の悪さを身につけちゃったんだろうな
もっとも、素質は元からあっただろうが
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:11:59.88
>>417
FAXでマスコミ各社へ通知した方が早いよ。
名前と連絡先の記述がないと相手にされないけど。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:21.79
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477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:29.04
コレスポが代わるってことは新しい方はどこまで責任あるんだろう
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:30.32
>>58
理研が燃料投入
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:33.01
>>461
だいたいさ、今回のプロトコールのようなpHの調整の仕方はおかしい
俺はPART10くらいから指摘してきた
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:37.42
デマの発生源はどこでしょうか？
それはこの二人です。
基本的にマスコミはこの二人の匿名を『ネットで騒がれている』として紹介しました。
つまり今回の件がデマなら、容疑者はまずこの二人ということです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:47.34
偽42はこの重複スレ41主が立てたやつで、真正41をリンクせずに、この重複スレ41を
代わりにリンクしています。
こんな悪質なことをやるのは、あのスレをずっとコピペで荒らし続けていた
精神薄弱児しかいません。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:50.97
>>472
いやおかしかろうがなんだろうが理研は
小出しにしまっせ、って宣言してる
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:56.09
>>472
正論だが理研がポツポツ出すって一転だからしゃーないｗ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:12:58.27
>>448
イグノーベルは世界を愚弄したクズ野郎にも晒し上げで賞を贈っているから。
誰も授賞式に来ないせいで、ニッチな面白研究だけがクローズアップされるけれど。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:13:00.72
>>446
特定なんちゃらは今国会に法案が提出される
趣旨からいえば問題なく通過するはずの法案だが、このままだと与野党かかわらずつつかれるだろうな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:13:07.07
>>463
なにか私生活で後ろめたいことでもあるのかと思ったよ。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:13:10.55
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:13:33.31
>>478
今日は、工作員がすごい沸いてますね
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:13:38.65
とりあえず今日感じた違和感
・TCR組み換えなしなら、元々T細胞由来かもわからない謎細胞が起源じゃんw
・何でオボコじゃなくて庭がコレスポ？ オボコはコレスポになれない状況？w
・そもそもプロトコル出すってことは、これで追試したんだよな？
追試したデータ出してよ？ それとも、追試失敗した（orしてない）プロトコル出したの？w
・プロトコル関係ないけど、テラトーマすごいねwww テラトーマで臓器再生出来るわw
ぴのこw
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:13:39.82
>>433
悲しいかな、そいつらの専門知識が圧倒的にかけているので
擁護が稚拙すぎるがな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:13:43.00
荒らししかいないね
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:00.13
火消しをしようとしているのか、むしろ盛り上がらせようとしているのか
よくわからないコピペ荒らしが登場してるな
Ｙ中ネタを出してるところを見ると、逆に盛大に火を付けようとしているような気もするが
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:00.25
もしかして韓国人よりも自浄能力無いのでは
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:11.36
ＳＴＡＰひばりくん
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:14.33
で結局どうなの
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:15.09
このプロトコル公開はネイチャーとの論文修正交渉にどういう影響がでるか。
もっとも修正交渉してるかどうかもわからないけど。
ネイチャーはどうでるんだろね。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:34.11
この悪質重複スレは、次の真正42ではリンクされません。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:35.80
輸送中だった博論はどうなったのか教えてくれ！
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:42.73
プロトコル読んだ。
雑やのう、という感想。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:42.96
Natureのアナウンスまだー？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:47.45
小保方さんと平凡な研究者の決定的な違いって何？
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:47.81
>>482>>483
小出しにする正当な理由が無い
誠意に欠けている対応だとますますみられてもしかたがなかろう
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:14:55.46
>>493
研究の歴史長いからな日本は
ぽっと出の国の方が浄化能力が高いのはしゃーない
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:00.45
>>462
これはESキメラで、STAPキメラとして堂々と登場するぜｗ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:05.57
>>498
博論の話は関係ない
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:26.50
輸送中だった博論はどうなったのか教えてくれ！
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:26.58
証拠が出せない時点で黒と思われる
そもそも公開実験に踏み出せないのは後ろ暗いことがある何よりの証拠
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:32.30
>>484
シェーンですら貰えなかったんだから無理だろう。
理研の対応次第では野依がもらえる可能性はあるが。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:34.83
>>502
そう思われてもかまわねー！
って事だろ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:36.96
もう大学教育もやめてしまえよ。
高校生に示しがつかない。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:43.60
>>489
便宜上の呼び名がテラトーマというだけで
今まで知られているテラトーマと全く同じ性質を持っているとは限らない
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:44.00
>>342
判ってないなー。
☻
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:47.65
>>503
かの国はぽっと出たこともない
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:15:49.60
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:37.75
>>493
自浄しないことを朝鮮叩きで誤魔化してるのがこの国
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:39.30
理研は解散
野依は引退
笹井は島流し
小保方は出家
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:53.83
とりあえずみんな建設的になろう。
もう理研に自浄能力は無い。
外部からのデータ開示要求に従わせるしかない。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:16:58.93
>>513
ノーベル賞はないけど最近生命系は頑張ってるぞ
油断してると抜かれかねん
まぁ捏も多いだろうが
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:01.74
で、STAP関連株は大暴落した？これから？
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:21.18
>>495
①本人が、全く出てこない
②関係スレに同じフレーズを繰り返す工作員が増殖している
・・・・・・・この流れから、この件の真相は、想像できるだろう。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:24.98
>>505
spore-like stem cellが存在するというのが博論。
spore-like stem cellを誘導できるというのがNature論文。
一連のもんだよ。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:25.89
>>518
はいはい、チョン乙
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:46.65
>>367
もはや生命科学や再生医療なんかに無駄金使うのはやめたらいいという警笛だよ、これは。
それよりも最新で安全な原発開発して中東やアジアに売り捲った方がどれだけ良いか。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:53.30
>>521
で？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:17:55.43
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:04.07
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また現在、山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:39.61
考えられる限り最悪の対応でびっくりした
誠意って何かねの世界だよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:43.96
>>520
なるほどｗ
しかし工作員は本当にウザいね
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:18:47.65
プロトコル通りにすればプロトコル通りのものが再現できちゃうよ
STAPといえる代物でないけど。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:10.62
Cyranoski氏のNews記事ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:10.72
しかし、こんな状況で理研の給料上限がアップされるとどうなるんだろうな。
竹市 年俸１億
些細 年俸８０００万
庭 年俸６０００万
オボ 年俸３０００万
くらい？
全くちょろいよなぁ。
オリンピックとかで頑張ってる場合じゃねーってw
金メダル取っても３００万だからなwww
皆も世界の理研を見習って、すっごい論文書いて、すっごいマスコミ発表しなよwww
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:25.70
>>523
成果の無いバイオ予算削って
削った予算で研究公正局作ってポスドク雇ったら万事解決
業績評価や調査を専門知識のあるポスドクが行う
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:28.47
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:42.17
>>461
転載先読んだけど、どうかな？温浴とCO2インキュベーターの違いって
ほとんど熱伝導率の違いだけだよね。そこがクリティカルとは思えないな。
とはいえ、これだけ疑念のあるメソッドだからなんともいえないのだけどさ。
FACSやったことないから知らないのだけど、どういう状態で細胞は
回収されるのかな？
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:49.14
>>465
おまえってほんんんっとおおおおおにバカですね
STAP cell
STAP stem cell
これらが同一の意味でないってことから勉強してこい
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:28.34
チョンがどうだとか「山中先生が捏造だなんて指摘する奴はおかしい」とか、
明らかに素人っぽい人が急増しているような気がするな
工作員がどうとかいうより、野次馬が増えてるんじゃないの
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:49.62
>>532
髭とかタイラとか捏見破り能力高いかもｗ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:54.35
>>465
Figure 5: ES-cell-like stem cells can be derived from STAP cells.
どこにスタップ幹細胞だと？
死ね
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:20:59.89
>>534
そのまま
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:07.61
野依が引責したら
利根川が次期理事長？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:24.56
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:51.39
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
理化学研究所は本日、社会的に注目されているSTAP細胞の作製に関する実験手技解説
（Technical Tips）を「Nature protocol exchange」で発表します。時間は15時を
予定しています。
科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証
いただくものと考えております。
研究グループが既に発表した論文（Nature 505, 641–647）には、STAP細胞作製法
の方法論を掲載していますが、文書スペースの都合上、詳細の記載には限界があ
ります。論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現する
ための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで
参りました。今回、その一環として、STAP細胞等の作製に関するより詳細な実験
手技解説を発表します。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature Protocol Exchangeに登録されていない方はこちらをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
これまで研究グループに問い合わせが多かった点や間違いやすいポイントを中心に、
実用的な実験ノウハウとその解説を行っております。
今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、学術誌やオンライン
媒体等で発表していく予定です。
なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを
真摯に受け止め、所内外の有識者による調査を行っています。調査の結果が出た
時点で速やかに公表します。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:21:59.66
>>540
有り得るね
まぁ野依引責は100％無いけど
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:07.19
>>349
とはいえ、女性じゃなければ、変にマスコミに弄ばれなかったし、女アレルギーの粘着もなかった。
男だったら、スルーされ自然消滅したろう・・・・・・・
もし小保方が男だったらこのさわぎはどうだった？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:09.01
理研内部でも全く意思統一がとれずぐちゃぐちゃになっている印象
もうどうして良いかわかんない状態？
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:14.56
中高生が理系離れのようだが、それが正しいわ
やっても意味無い
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:20.48
>>524
で？、ってww。検証するのに分ける必要がないってことさ。まあ博論が
publishされてなくて、検証しづらいというのも？なんだけれども。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:20.51
スタップ細胞とスタップ幹細胞理解出来てないバカがいるのはしょうがないが
そういう奴に限って繰り返し書き込む現象はなんなの？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:27.70
>>536
意味不明な内容のほとんどが
小保方擁護か、AA荒らしだと思う
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:45.80
>>547
は？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:55.90
>>546
数学や理論物理はやる意味あるぞ
生命系と違って捏は少ない
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:56.31
>>509
対応から世界から信用失った可能性もあるかもよ
相手は時間と金といった労力かけるんだろうし、
相手に配慮した対応をしないといけないとおもう
小出しにするなら、そうする意味が分からない
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:22:58.45
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:01.97
>>544
まず論文執筆にたどり着けません
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:19.66
>>536
おまえがチョンだな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:23.98
STAPは組織の中に残っている未分化細胞を弱酸風呂で選別したもの？
分化したものが初期化したかどうかを判断する方法がないので
何とも言えない。
当初言っていた無限増殖性については
STAP幹細胞の存在は不明になった。もしくは第２手順書で説明か？
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:37.58
>>544
いくらなんでもこの大ネタで自然消滅はない
もしかするとオボちゃんはそれを狙ってたのかもしれないが
（大して注目されないままNatureゲット）、だとするとかなり
科学的センスがないと言わざるを得ない
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:23:59.14
>>479
37度で使うものを、4度でpHあわせろとか、化け学バカにしてるよな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:19.60
>>556
第二手順書とかパチスロ必勝法みたいだな
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:22.14
>>556
自分の書いた文章をもう3回くらい読め
理解できるか？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:29.69
>>465
立法機関のみなさん
理解も出来ないのに名誉毀損してるバカがここにいますよ
今すぐ逮捕監禁基礎死刑してください
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:31.67
>>539
ごめん、本当分からないんだ。どの程度の大きさの容器に採るのかとか。
そのままってことはその辺はどうにもなるってことか。
でもその後大切な低pHの処理があるでしょ。その時に細胞の濃度が決まってるし
その辺どうなん？
>1 × 106 CD45+ cells were treated with 500 μl of low-pH HBSS solution (titrated to pH 5.7 by HCl)
この辺が分からん。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:36.08
>>552
信用より保身なんだろ
首になるのと後ろ指さされつつも研究環境維持すんのとどっちがいい？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:40.11
>>550
そんなに聞こえないふりしたいかwww。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:42.26
>>556
原則、第二プロトコルはない。
それが許されるなら、毎年プロトコル更新して、本当はこうでした、ウソじゃないよって言ってれば、
あと３０年でも４０年でも年収１億の暮らしが出来るw
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:43.72
冒険の書を貰っているようだなｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:24:58.00
とりあえず厳しい実験条件を提示することで
今まで追試やっていた奴乙、そんなんじゃ再現するわけないピョーン！ってことだろ
時間稼ぎにはなるけど、まさに愚弄しているよな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:10.14
簡単に多能性幹細胞ができます！
というのが、ミスリード。
増殖能のある幹細胞じゃないと応用が効かない。論文ではフィーダー細胞の上での培養が必要と書いてあるので、面倒くさくてやらないわ。iPS細胞の方が簡単や。
理研もマスコミ対応を間違えたな。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:11.14
発表されたプロトコルで再現できるのか、まず和歌山にやってもらえ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:17.62
オボボのしょーもない論文は全部焼却処分にしろ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:26.47
立法機関て、すでにネタテンプレ化してるの？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:33.66
ここで名誉毀損、誹謗中傷を繰り返している人達へ
根拠の無い個人への誹謗中傷は名誉毀損に問われる可能性があります。
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
悪質な書き込みは全て理研へ報告させて頂きます。
他にも見かけた場合はこちらへ報告を
～匿名による個人の名誉毀損を止めよう～
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:25:35.00
>>558
緩衝能の弱い培地に対して塩酸でのpH調整はありえないって
もっとマイルドな調整方法があるだろうよ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:12.24
>>538
くたばれ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:15.97
>>564
ん？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:17.31
このスレは偽スレです。
誰か、次の内容で真正42を立ててください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:29.93
>>572
スパム爆撃の呼びかけはマズいんじゃね？ｗ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:30.66
URLﾘﾝｸ(www.daiichi.gr.jp)
小保方のあのコピペは著作権侵害に値するかもしれないんだな
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:45.88
テラトーマって、KO免疫とか見たいな奴が指摘しないと反論して来ないんだよね
どうしたらいいもんだろ。俺実名で告発とかいやだし、だれかアカデミアじゃない奴が突っ込んでくれねえかなぁ。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:47.55
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:50.16
テレ朝、くるよ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:53.49
報ステもきた！
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:53.58
>>575
Wwwww
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:26:57.83
pH合わせがカオスだな
普通なら目的のpHに合わせたバッファーを作ってオークレだな。
ビタミンとか入ってる培地ならフィルター除菌だな
別のpHに合わせてあるバッファーにわざわざHCl加えてpHずらすとか
学生がやってたら説教だな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:04.45
こういう人を小馬鹿にした対応しか出来ないならきついお灸を据えるしか無い。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:11.38
ニュースステーションきたー
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:15.49
理研はまとめて２ｃｈにIP請求。
その後実名挙げて、悪質な名誉毀損は告訴ってなる可能性もある。
悪意ある名誉毀損はやめよう
11jigenとか片瀬久美子とか世界変動展望はもう手遅れ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:16.48
まあre-programmingの証拠を失ったんだから、どんな妄想を主張するにしても
一度natureはリトラクトせんとあかんなぁ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:17.80
報ステきたーーーー
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:20.77
>>565>>567
いうように、一番はじめの段階でしっかりとすべて出すべきだとおもう
とりあえず、もう小出しにはしないだろう
相手に対する配慮が成さすぎると、おもわれても仕方が無いんじゃないだろうか
対応問題ね
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:33.89
あ、もう一個違和感感じたポイントを付け加えるの忘れた。
・なんで酸処理にプロトコルしかないの？ 他でもうまく行くからストレスって言ってるんだよね？
ひょっとしてSTAPのSって酸のS？ www
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:35.00
>>531
お前完全に素人だなw
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:37.52
報道ステーション、今のCMのあとにSTAPプロトコール来る見たいだよ
なんか大本営そのままきそう
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:27:42.90
トップで報じた報ステ、今日は何と言うんだろねー
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:00.05
塩酸はオートクレーブかけてないのかな？
どうやって滅菌したのかね？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:07.54
なんだ
>>465みたいな知能指数の低い奴が必死こいて否定してるだけか
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:16.08
酷似w
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:16.14
報ステﾊｼﾞﾏﾀ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:24.48
>>595
耐酸性フィルター
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:31.61
>>558
そのへん、反省するよ。でもたいがいは気にしないでも結果
でるんだよ。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:32.90
>>573
有機系の酸を使いたくないとかそんな理由じゃないの
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:38.42
いつまでこんな茶番続けるつもりだ
小保方は雲隠れしてないでさっさとゴメンナサイしろよ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:38.80
昨日から話題になってたD論の複写マダーー？
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:43.74
詳しい作成方法ではないだろ・・・
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:48.92
理研も対応誤るとマジで刑事事件に発展しそうだなｗ
さすがに何もわかっていない世間が許しても世界中の同業者が許さんよこれは
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:28:50.20
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また現在、山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:07.86
このスレは偽スレです。
誰か、次の内容で真正42を立ててください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:15.98
夢の若返りﾜﾛﾀ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:20.34
最初は幹細胞じゃないと発表して
そのあと特殊な培地で幹細胞化するから実用性ありと
付け足した印象があるんだけどね。
今回はその幹細胞化を白紙にして、
とりあえず、ＳＴＡＰ細胞は死にゆく自家蛍光じゃないよと
そこは確立したいのだろうか。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:34.21
これ、もしクロだった場合
どうすんの報ステ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:37.00
>>417
＞デマ発生減
そう 11次元の活躍で てめえみたいな
デマが減るのだよ！
自覚出来てるなあ！
ところで
お前 下Pのところの某2ndを 褒め殺しで ageるのは
もう 止めたのか？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:45.86
まとめると「大山鳴動してすっぽん一匹」って感じ？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:29:51.44
悲しくて見てらんねえｗｗｗｗ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:02.25
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
否定してる奴の正体=>>465
STAP cellとSTAP-SCの区別もつかず何度言われても聞きやしない
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:02.62
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、学術誌やオンライン
媒体等で発表していく予定です。
今回のプロトコルで再現しなくてもまだまだ先があるでーーー！
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:05.86
報道ステーション来たなwwwwwwwwwwww
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:10.88
浮かれてるコボちゃんの映像見るの辛い
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:11.45
もうニュースで報道すること自体、晒しものみたいなものだな
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:24.49
小保方インタビューの編集、若返りも可能、オレンジジュースもちゃんといれてるな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:25.34
報ステ、ソースは2chぽいな
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:32.10
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
野依の息子が読売だから
読売がずっと擁護してたのか
読売に説明責任を
読売社長は国会で参考人招致を
野依はニコ生で公開自殺放送しろ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:33.33
>>595
塩酸に滅菌処理しないでしょ。
塩酸に何がコンタミする？
希釈した後なら必要だけど。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:36.51
マスコミの方に是非報道して欲しいのはデマの発生源についてです。
今回のデマの発生源はどこでしょうか？
それは下の二人です。
マスコミはこの二人の匿名ブログをソースに『ネットで騒がれている』と報道しました。
いわゆる疑惑の全てが匿名掲示板２ｃｈとこの二人のブログから発信しているのです。
どちらも匿名によるものでなんら責任を負うものではありません
過去、11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇に追い込みました（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また現在、山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している人間でもあります
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:41.58
報道ステーション 放送中
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:46.37
>>618
自殺しちゃうかもな
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:50.69
理研の発表に対して、Nature誌は完全にご立腹だな。。。
Japan caught up in energy dilemma : Nature News & Comment
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:16.13
生後７日の段階で雄マウス選別するって面倒だなあww
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:24.18
世界の科学者も日本いい加減にしろよと思ってるだろうな
こうも対応が杜撰で不誠実だと
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:33.14
小保方はコピペの件をドイツの人に謝罪するべき
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:40.58
古舘、一言も触れずｗ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:43.29
でた、完全版準備中w
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:44.39
まさかの第二版で時間稼ぎきました！！！！
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:44.57
うわーさらっと流したw
これ、もし捏造確定だったら、報ステちゃんと報道するの？
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:53.92
古館は特にコメント無しｗ
事実関係を報道したのみ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:54.13
>>627
出来るの？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:31:56.61
>>626
は？何言ってんだお前
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:00.62
さっきの報ステ1月の映像でしょｗ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:08.05
報ステみた
FBS使ってるんじゃなかったっけ
いろいろ不純物もありそうだけどどうなの
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:17.33
>>584
昔のリン酸カルシウム法のトランスフェクションの時には、微妙にpHを変えたHBSSを何ラインか作って効率の良かったロットを使ってたから、古典的な方法だろう。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:17.24
もうダメそうｗ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:18.57
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 21:31:56.64
Letter Fig1aと1bの胎児血管の相同性はどうなんでしょう。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:30.95
エンターブレインから
STAP細胞最終攻略編が出るまで
待てということか
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:32.19
報ステとしては誤報だったら気まずいから深くは掘り下げなさそうだよね
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:32.63
>>635
俺にはできないw
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:48.08
しかしCDBは強気だな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:50.35
完全版商法かよ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:51.67
>>610
報道ステーションでは、
白黒どっちよりでもなかった
論文の画像やコピペ疑惑についてのこともいわれたが、
他の２本についてはいってなかったな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:32:58.10
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生源はこの二人です
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:04.65
甘めのオレンジジュース
酸っぱめのオレンジジュース～
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:10.23
>>635
俺も無理ｗ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:11.81
>>465
地検特捜部がお前のこと逮捕に向かったらしいぞ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:13.76
>>637
そうだけど、編集が秀逸だった。オレンジジュース、若返り
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:14.71
読売新聞の報道まだー？また１社だけ報道遅れてるよ
■読売新聞が３週間STAP細胞について報道できなくなった理由
野依良治・理化学研究所理事長
＞長男・野依英治は読売新聞科学部記者…
（追記3/2）
ようやっと3週間のブランクをおいて記事を発信したもよう…（笑）。
だそうです。
URLﾘﾝｸ(koibito2.blogspot.jp)
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:27.45
>>634
サッカーの勝ち点すら理解できないフルタテに酷なことをw
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:34.83
別に報道ステーションがぶっこぬいたわけじゃない
理研が大々的に発表会したのを最初に報道しただけだぞｗ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:37.35
研究者と追試者が、理解を深め合うのが大事なんだって。
その研究者出てこいよ！バカにしてんのか！
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:52.00
小保方失踪中な筈なんでさっきの映像も1ヶ月前の奴？
まさか実際に会見したの？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:52.16
>>538
fig5cにSTAP stem cell と書いてあるだろ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:33:54.33
日本の他の頑張って日々研究している方々への冒涜ですね
世界に恥晒して日本の評価下げていい迷惑
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:14.50
>>657
一ヶ月前のやつだよ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:24.36
酸処理自体は25分だけど、pH5.7バッファー作ってからの時間も重要だと思うが・・・
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:32.22
>>622
ICPで図るとすると高純度HCl買ってもCa, Fe, Mgあたり結構入ってる
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:32.52
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分（最終更新 03月05日 16時14分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:36.36
こうなると、第三、第四の手順書がでるな。
手順書、続・手順書、新・手順書、手順書～征服、最後の手順書
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:39.03
読売は野依と直接の関係はない。
野依は理研内の個々の研究者とは、意地でも何の関係もないと言うだろう。
結果として、読売が小保方を弁護する義理は何もない。
じゃ、何で読売が小保方に甘いのか？
そりゃ、朝日に対するコンプレックスだよ。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:41.74
おぼのトンデモに著名研究者が乗せられたという図式が崩れて
理研全体で完全版マニュアル乞うご期待詐欺をやっている状態
ちょっと見ていられない
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:51.35
>>641
見えてる胎児の大血管はどれも同じ。人の血管と同様。
素人は黙ってろ。ゴミの情報を混ぜるな。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:51.39
報ステ情報
・メスよりオスのマウスの方が成功率が高い
・培養液に不純物が無い方が成功率が高い
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:34:52.68
>>655
どうしても、報ステが浮かれてトップから時間割いた印象が強く残ってるね
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:02.01
結局、極めて若い成長期の個体の細胞でしか起きない現象
とか言うオチではないだろうな。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:07.52
このスレは偽スレです。
誰か、次の内容で真正42を立ててください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:14.16
素人でも分かったよ。なんて簡単なんだ。
ジュースにつける→STAP細胞ができる
おぼこ汁につける→STAP幹細胞ができる。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:21.11
結局正しいデータは何なんだ？
発見として、少しでも生き残ってる部分があるのか？
ないならさっさと論文取り下げろよ。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:36.86
マスコミ関係者へ
今回のデマ発生源はこの二人です
そしてデマの拡散はこのスレで行われました
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:44.64
>>665
単に博報堂と読売が読売広告社経由で関係が深いからでしょ。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:35:50.76
たぶん対応のまずさ、対応の遅さを感じている人は多いと思う
本来なら、どんなに遅くとも今日、すべて公開すべきだった
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:02.13
>>662
オートクレーブするか、フィルターするかって話だから微生物的なコンタミの話じゃないかな
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:04.75
だいたい何で雄の方が成功率が高いことになっているの？
その根拠ってなんだよ？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:09.32
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:20.75
失踪してること自体がわけがわからない
守口ですら出て来たのに
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:30.83
マン毛の一本一本に至るまですべてを公開しつくせ！
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:31.79
ところで今のNステはどのような意義があったのか
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:33.76
ジュースとか研究なめてんのか？あん？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:33.99
賭博で負けて熱くなってる状態だな
大人しく下りれば傷が浅くて済んだのに >CDB
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:39.45
>>670
１週間以内とかじゃなかったっけ？
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:42.17
例の光る細胞の映像またでたけどどう見てもはや送りだよなｗ
やっぱ死んだ細胞を高速でごまかしてフルフル動いてるように見せかけたようにしか思えんｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:49.28
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. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
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688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:58.04
仮に、この追試が無意味な作業で、結果として世界の研究が遅れたとしたら、罪は重いな。
もし、それを知ってて、意図的に公表しなかったら特に。
単なる捏造だけじゃ済まない問題になるよ。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:01.58
役に立たないけど、STAPはあるということで落ち着くのだろうか。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:13.69
>>627
簡単だろw
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:28.07
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州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:33.51
これはだめかもわからんね
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:37.14
HBSSってリン酸バッファー系だから温度に対するpHの変化が非常に大きいこと
で有名なのに４℃でpH合わせるって馬鹿じゃないの
普通ならMESとか使う気がするけどね
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:39.15
>>689
はい
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:51.22
>>677
誤字だらけでガバガバなレスに対してすまんな。
微生物のコンタミの話なのねなるほど。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:59.70
漫才コンビ森口&小保方の結成か
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:37:59.79
>>661
そんなもん最初から作ってあるに決まってるじゃない。
ここ、修士の人も書き込みできるの？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:07.93
>>688
論文通りの細胞でやらずに適当なそこらの細胞でやって出来なかったってドヤ顔で報告してた奴らの罪も重いとおもうけどなw
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:09.51
どこの細胞でやっても出来ましたって話がなんで限定された話になってるの
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:12.76
>>690
どうやるんだ？
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:18.71
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
| /./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
. | .l . ! .|.!. ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
/, ,. ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
! | . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
! /,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,! !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／::::::::::::/ ノﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::＼ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:25.23
報ステ見逃した
誰かまとめて
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:33.22
>>689
再現できなければ世界ではないということになるよ
理研は捏造ぜったい認めないだろうけど
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:38.07
しかしこの件でつくづく思ったのはマスコミの存在意義って何？ってことだな
情報は死ぬほど遅いわ、その情報も大本営発表だわ
無価値どころか有害度マックスだろ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:40.44
次にやるべきなのは
理研と小保方氏の名誉を失墜させた犯人を司法の場に引きずり出すこと。
どうだよな？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:46.84
おぼこ：地底人みつけた！熱海あたりにいる！これ写真！
ねいちゃ：ほーすごいねー
おまえら：おいおい、これ神奈川県民の写真だろ、、
おぼちゃん：・・・
今日の利権：熱海への詳しい道順の解説を発表します
おまえら：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:49.62
これなぁ（笑） マジで海外ラボから損害賠償請求されるんじゃね？＞理研
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:56.63
>>692
そういえばぶつかった山と名前が似てるな。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:38:59.37
>>674
森さんは勝訴してないよ
単なる和解
しかもわざと隠してるんだろうけど、懲戒処分は確定してる
（つまり問題行動があったことは認めている）
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:05.04
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:06.62
>>696は>>701を忘れてるぞw
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:18.45
>>689
たとえば医療では役に立たないけど、
STAPがあった場合はどういう意味があるの？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:19.90
まず、T細胞由来って根拠示せないから、どっかからスーパーエリート細胞拾ってる可能性を否定出来ない。
今週出たCellでは、スーパーファストで分裂する細胞が初期化されやすいって論文出てたよな。
それが単純にストレス耐性なら、十分説明出来るじゃんw
まあ、庭、些細あたりはこれで逃げたそう。
和歌山は真面目だから、そういうポピュレーションを除いてもう一回やりましょうとか言いそうw
オボコは息してる？
あと、馬鹿ン茶は最近影薄いな、おい。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:20.66
>>702
マニュアル完全版出す出す詐欺
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:21.63
>>661
事前に同じ操作をして、実際にpHがいくつになるか調べてから行うように書いてあった希ガス
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:28.77
>>702
みる価値は無い。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:32.72
Nステは完全に追い込みに掛かってるじゃない。
相当おかしな事が起こってるってみんな思うよ。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:42.81
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:54.58
>>689
そんな感じになりそうだな。
遺伝子操作なしで多能性幹細胞が出来る「ただし、生後すぐのマウスに限る」
生命現象としては意味あるけど、応用面はゼロ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:39:54.89
624 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2014/02/14(金) 22:03:54.47 ID:9RY9vNyYP
もしかして、常温核融合と同じ結果になる？
あれも物理学の世界を書き換える画期的な発見と言われていたけど、
単なる計測ミスだったし。
生後1週間のマウスとかだと未分化細胞が残っていて、酸で普通の細胞が
選別されることで未分化細胞が見つかっただけという可能性もあるんだよね。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:03.05
>>678
根性があるから。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:05.81
>>700
性器と肛門の距離のとこみるだけ
慣れてないと全然分からんだろうが、やってりゃすぐ分かるようになる
分かんないからやらないだといつまでも分からない
C57BL6よりICRの方が簡単だから最初はICRでやればいい
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:17.69
>>713
戦艦も忘れないでねw
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:18.96
剽窃してたのは明らかだけどそれはどうなるんだろうね
問題なしと言うのは甘すぎるからやめて欲しいな
学部生ですら下手すれば退学処分を食らうのに
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:22.39
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:25.46
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ‐=･- /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
.＿_ ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!|
｀-ｔ- ｀ヽ （（ミ ゝ{＿ ／::彡シ 、
{とニ ヽ=、 r）(＠)／ ＼三彡⌒ヽ
ヾヘ｀/ﾍヾ、 ／ iヾイﾐ 只彡´（(彡', ',
ヽ、ヽヽ.ヘ／ Yミノ ん ! .|
ヾ_∨ )ヽ （ o .,ﾉ |
ヽ ／ | . ,| |
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:28.49
>>703
もし、ごく一部で成功して、
多くは失敗だとしたら、どうなる？
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:33.13
>>709
和解って言ってるのは11次元だけ。
勝訴。
実際に捏造なんてない。
11次元のやったことって、引用明記を忘れたら＝捏造
画像を間違えたら＝捏造
森氏の場合は徹底的に抗議して裁判で勝訴したから復職できた。
11次元のやったことは悪質
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:43.39
まぁ一般人からしたら画像が切り貼り疑惑、文章も切り貼り疑惑とくれば怪しいと思うからな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:57.92
HBSSを塩酸でpH5.7に調節する技術はすごい
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:58.17
>>722
P7で出来るんだな？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:58.25
クマムシ博士@horikawad
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が
起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミン
グされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:40:59.07
>>709
しかもあの和解、「下Pに比べて厳しすぎる」ってんで解雇が撤回されただけ
捏造が比定されたわけでは全然ない
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:01.30
つーか捏造だらけのこの状態で何でSTAP細胞だけは実在したと信じられるの？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:10.32
>>1は虚偽です。
こちらが真正のスレ順です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:11.10
>>650
同じく無理。
もしかしたら解剖する時に子宮がわかれば区別できるかも。
その辺りはちゃんと見たこと無いから、
どこまで見えるのかわからないが。
顕微鏡使えばわかりそうだが。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:16.20
これは22世紀の科学だよ
人類にはまだ早すぎたんだ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:20.90
結局俺の腎臓が復活して透析から解放される可能性はあるの？
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:24.50
>>722
生後７日でそれができるのか
実験動物のブリーダーにでもなればいいのにw
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:25.18
これで再現できるの？
出来たらあるということになるの？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:25.36
>>731
出来るよ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:26.03
今日の報ステは、外堀を埋めた感じだな
これで、攻撃の準備はできた
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:30.52
>>697だけどすいません。最初から作るんじゃなくてパイロット実験で
割合だけ確かめておいてそれを前提に実験するんでした。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:35.01
もうだれもスタップ細胞の作りかたなんて興味ないだろｗｗｗ
あんだけグダグダな論文の結論だけは無条件で信頼しろって無理あるよ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:40.45
>>729
いや一般人じゃなくても
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:49.53
＼一年後には追試が成功してるよ！ ／
＼ ／
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ２２世紀でも出来てねーから
| / | __ /| | |__ | ＿
| | LL/ |__LﾊL | ／ ￣ ￣ ＼
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ /､ ヽ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） |･ |―-､ |
, ―-､| 0| _＿ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ ＼＿＿ﾉ | ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| | Ｖ Ｙ Ｖ| | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´（ |＿＿＿| | ＿| / |
| （t ） / / |
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:41:51.59
>>722
B6アグーチだと4Wでもわからん。何回も無駄に子供生ませた。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:03.43
>>739
なんでやねんww
普通に研究者で食ってけてるわ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:09.49
まじで今の博士課程院生や修了後まもないポスドクは、
すぐに人生計画練り直したほうがいい。
研究の世界にいても無駄だ。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:14.56
マスコミも追求が甘いなあ～
利権、裸の王様だな
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:25.38
>>729
その手の思い込みを事実として喧伝したのが11jigenということです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:25.46
>>729
まあね
>>732
矛盾の指摘
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:35.77
>>741
１００％なんだろうな？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:42:54.42
野依が小保方を公開おしりペンペンすりゃ許してやんよ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:43:04.16
>>705
どうだよな？ ってなんだよｗ しっかり擁護しろよｗ