STAP細胞の懐疑点 PART41at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART41 - 暇つぶし2ch938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:22:54.30
遺伝子再構成の跡がない…て
遺伝子再構成の跡が残るからリンパ球選んだんじゃなかったっけ?
跡が残るから未分化細胞と間違えたのではない、て主旨の論文ではなかったかな

何を言ってるのかよくわからん

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:22:58.35
>>929
ミソどころか、理研玉砕レベル

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:23:10.14
元々、T細胞リッチな条件からはじめてるのだからd7のSTAPと呼ばれるものに関係のないT細胞が混ざってただげだろ

PCRで増幅しちゃってるわけだし。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:23:11.11
>>928
否定されてない
VSELは複数の独立したラボで再現されてる

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:23:31.08
それにTCRが起らないと認めたのは今回が最初で、それまでは起ると
特許でもしてきたわけだから、おかしい。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:23:33.23
>>930
テラトーマとpH調節は知らんがTCRの件はなんもおかしく無い
理解出来ないならコピペするのやめてね

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:23:42.45
結局
>>290
がやったみたいにinputデータやRNA-seqデータを掘り起こせば
新展開があるのではと言う悪寒
OCT4-GFPはあったのだろうか?これは簡単に調べがつくな。。

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:23:55.91
ま~ん(笑)

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:24:05.18
>>938
そこメインじゃないから

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:24:15.41
>>938
もうやってる本人たちも、俺たち何目指してたんだっけ?って状態じゃね?w

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:24:35.97
なぜ、こんなプロトコール出してしまったんだ
しかもなぜ笹井さんは名前を入れているのだ・・・
こんなにアホだったのか
素直にごめんなさい、できなかったのか・・・

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:24:41.37
>>937
ヨッシーも当然それはわかってるけど武士の情けでそういってあげてるだけだろ

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:24:43.89
>>942
stap幹細胞では検出されないけどstapでは起こっている
ハイおまえの負け

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:24:50.91
>>932
>主証1 Oct-4 GFPマウスでESマーカー比較
>主証2 トランスクリプトーム比較
>傍証 TCR再構成

>なぜ傍証の不足ごときで主証をなかった事に変えられるのか?
>頭の構造を疑う

シュとボウが逆や、トランスクリプトーム君

まだ理解できないのか

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:24:52.07
>>933
たしかにな
竹市さんも降格か

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:25:28.88
なんかもう斜め上すぎてポルナレフのAAを貼りたくなる展開だよな。
こんなプロトコル良く出したもんだよ。

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:25:34.81
>>943
STAP幹細胞の出自が不明って言う事でOK?

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:25:44.18
>>930
適当にHClを加えるというやつか。まあpH維持しづらければそうすりゃいいんだ
ろうけどなww

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:26:04.37
いままでに、幹細胞以外の細胞を使ってキメラマウスつくった例はあるのかねー?

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:26:14.09
>>954
遺伝子発現プロファイル比較してる
ハイおまえの負け

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:26:14.22
再生医療学会の理事長の息がかかってるからオイソレと言えないだけだろ
火は海外からあがるかもな

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:26:25.37
新プロトコルのポイントがわからん

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:26:28.14
>>951
逆でもなんでも無い
同じ細胞のESマーカー無しが、ESマーカーありに変化したのだからそれだけで十分

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:26:53.84
あの大型映画が日本人監督によりリメークされ、大反響!!

★★MI4/ゴースト・プロトコ-ル★★
・誰もが挑戦して失敗した、過酷なミッション!彼女は果たして生還できるのか?

監督:些細・よしやったるき
主演:ほぼ型・貼る子

あとはテキトーにいじってくれw

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:27:07.43
>>954
その通り
実験に不備があってSTAP幹細胞とされるものが
STAP由来かどうかは分からなくなった

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:27:28.35
ま~ん(笑)

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:27:30.00
>>956
それを克服するために細胞塊インジェクションした
それともお前は科学的発見には全て前例があると?
それって発見なの?

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:27:31.06
>>958
ノップラー元帥、誰かはよ起こせや
西海岸今何時や?

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:27:32.33
STAP由来かどうかが分からなくなったなんちゃら幹細胞からマウスが生成されました
驚くべきことに胎盤まで出来ました!つってたんだろ
それが本筋じゃないといわれましても

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:27:47.82
ああ、カドヘリン・・・
細胞をくっつけることはできても
バラバラになった組織をくっつけることはできませんでしたか。

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:28:12.47
>>960
変化してない、頭悪すぎ。

論破されてるんだからトランスクリプトーム君は黙ってろよ。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:28:22.15
これ株価操作とも絡んでるし完全に真っ黒だろ・・
今日も場が閉じる直前に機関投資家から異常な買注文が殺到してバイオ株が暴騰したんだぜ?
完全に素人をはめ込んで売り抜けようとしてるじゃねぇか

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:28:25.93
>>966
胎盤まで出来たのはstap細胞であってstap幹細胞じゃないからな
バカ晒すのもいい加減にしろよ

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:28:41.95
FACSが致命的に下手だからCD45+やCD90+とか言ってるのもなんの細胞かわからんな。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:28:59.47
なるほど、キメラマウスのサンプル出せないはずだ。
ただの未分化細胞を分化させただけじゃないか。
ていうか、胎盤を光らしたのはどういうテクだ?いい加減バラせ。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:29:05.97
息を吐くように嘘をつく13かそのお仲間がいてこのスレもオワットルわ

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:29:18.02
>>966
もともとSTAP幹細胞は胎盤できないよ?
理解出来てないでしょ君

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:29:19.75
>>968
はぁ?
変化してるデータ出てるだろ
頭弱い?

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:29:35.19
>>966
違うぞ
胎盤にまでなると著者らが主張してるのはSTAP細胞
STAP幹細胞は胎盤にはならない

まぁ俺の予想だとSTAP細胞は死んだ細胞で、インジェクションしたのは
OCT4-GFPマウスの受精卵
STAP幹細胞は適当に用意したES細胞
だと思うけどな

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:29:37.94
STAP細胞が本当に出来たか分からない上に
STAP細胞から胎盤が出来たことも証明できていない
これで追試成功したらすごいな

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:29:59.37
>>972
単に露光を上げただけでは? あるいは可視光当てて、緑フィルター

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:30:11.01
>>969
ほんとだ
URLリンク(stocks.finance.yahoo.co.jp)

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:30:20.71
なんつーか、結局小保方ちゃんがメチャクチャなキャリアの積み方をして来てしまったのも
一部の研究者が未だにそれやってるけど、要するに女の子だから好意的に甘やかして解釈してきてしまったからでしょ?

今なお繰り返してるじゃんよ・

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:30:26.86
>>957
これもちゃんと調べないとな。

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:30:31.53
>>972
分化済み細胞を脱分化させたことをESマーカーと遺伝子発現で見てるんだが

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:30:35.86
STAP幹細胞てなんだ?
このスレの造語か?

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:30:46.79
>>975
もともといたものか、混ざったものを見てるだけ。

要ははじめから同じものを比較して、同じだと喜んでるだけ。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:30:59.46
擁護くんは株のためにがんばってるんだよ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:31:12.56
この板IDが出るようにしてくれよw

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:31:22.90
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日  独立行政法人理化学研究所
URLリンク(www.riken.jp)

STAP細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分(最終更新 03月05日 16時14分)
URLリンク(mainichi.jp)

STAP細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

STAP細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News (05日18:03)
URLリンク(news.tbs.co.jp)

STAP細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:31:25.33
ここで頑張っても株には全く影響しないぞ

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:31:28.36
これだけ、すべての事実が、過去の知識の蓄積に反するって
ようするに何でもありなのね。stapはw

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:31:35.63
>>984
>>982

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:31:58.26
お前達に教えておこうと思う
いまSTAP細胞とSTAP幹細胞について、iPS研究所のサイトに書かれてあるから
そこで軽く勉強してきた!

STAP細胞は多能性を持つが増殖できない
医療や創薬で用いるには幹細胞じゃないと難しいらしいぞ

つまり幹細胞かどうかが大事なんじゃないか?

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:02.17
(ROMですがここID欲しい)

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:03.92
>>980
その女の子が山岸舞彩レベルだったら、なるほどねー。ってなるけど・・・あれじゃあ・・・理系男子って飢えてるんだねw

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:11.63
>>972
ロングエクスポーズでネガコン胚胎のGFP強度が上がってないから。STAP の絵だけロングエクスポーズされた。

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:11.79
>>989
過去の蓄積と同じデータしか出さないのは科学的価値無しだろ

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:30.55
URLリンク(www.facebook.com)
野依の息子が読売だから
読売がずっと擁護してたのか
読売に説明責任を

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:49.34
需要があるなら、テラトーマ解説するよ

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:52.13
>>991
ニュース板に帰ってね

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:55.02
なるほどわからん

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 20:32:59.90
>>992
自治スレたてろ

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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