14/03/05 16:22:34.48
>>912
TCR問題が後々やっかいな点になると分かって
この修正プロトコルにちょっとねじ込んだわけだｗ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:22:40.27
塩酸の濃度がモル濃度じゃないな。論文としては見慣れない書き方だ。
6 μl of diluted HCl (10 μl of 35% HCl in 590 μl of HBSS)
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:22:46.07
そろそろ次スレよろ
--------------------------------------
STAP細胞の懐疑点 PART41
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART40
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART35
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART34
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART33
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART32
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART31
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:22:50.28
>>915
コーラの製法って論文出したんだから、出来なかったら文句がでる。
ブラックボックスにして製品売ってればその通り。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:22:55.60
あまりに突っ込みどころが多すぎて検証とまとめが追いつかんなこりゃ。>>3も超重要なのに。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:23:06.62
>>877
動物界のメスなら当然の行動だな
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:23:34.54
ゲラー教授のツイッターまだか
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:23:42.40
STAP細胞とSTAP幹細胞の違いも判らない人は書き込まない方が身のためです
確実に訴訟対象です
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:24:18.19
>>922
ある
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:24:25.77
本来>>3のほうが大きな燃料なんだが、でも理研が出したという意味でこの追加プロトコルが話題にならざるを得ない
>>3つぶしとしては効果的かもねえ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:24:36.63
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
3月5日 14時25分
世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な
研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」
に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を指定することで一致しました。
政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政
法人を「特定国立研究開発法人」と位置づけ、優秀な研究者の確保に向けて、高額
の報酬を支払えるようにすることなどを目指しており、今の国会に必要な法案を提
出することにしています。
こうしたなか、新藤総務大臣や下村文部科学大臣ら関係閣僚が５日会談し、科学技
術に関する総合的な研究機関で発表された論文の質や量が世界ランクでも上位にあ
る「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を、「特定国立研究開発法人」に
指定することで一致しました。政府は今月中にも総合科学技術会議を開いて、正式
に指定を決めることにしています。
会談のあと、下村大臣はＮＨＫの取材に対し、「世界トップレベルの成果を挙げる
ため、国民の期待に応える新たな研究開発法人を目指してほしい」と述べました。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:25:42.40
今回の事件はとても悪質。
あ、悪質ってのは11jigenや世界変動が悪ってことだが
理研はきちんと処置すべき。
こういうのを放置するとまた被害者が出る。
告訴するなりなんなりでこういう事件が起きないようにしていくべきだと思う
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:25:42.27
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19(水) 01:15:24.81 ID:FnV3u0g+0
理研の利権になる可能性があるんだな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19(水) 01:19:28.03 ID:HG3cyU5tO
>>84
理研は国のものだから
特許とれたら海外から使用料で税金の一部賄えるんだぜ
特許とれるまえに情報公開とかは国賊
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19(水) 01:21:20.07 ID:FnV3u0g+0
>>90
じゃあつまり追試というか再現できないのは想定内ってこと？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19(水) 01:27:54.82 ID:HG3cyU5tO
>>94
普通だよ
科学は速報性が重要だからね
雑誌で速報して特許取れたら正確な情報公開する
ちなみに速報すると色々な国ができもしないのに特許申請してくるからね
弱肉強食
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19(水) 01:36:29.34 ID:ixBezASj0
ちなみに陰謀論ではない。
>>101さんが説明してくれているように、
詳しい手順が説明されて無くて追試験がうまくいかない論文も、写真が正確とは言いがたい論文も世の中にはたくさんある。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:25:46.59
それで、テラトーマに膵臓そっくりな組織があるのは、どういう理由でしょうか？
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:25:52.88
高額年俸制じゃなくて出来高報奨制にしろよ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:25:59.89
プロトコルはただのご連絡程度
2千万円貸して1か月とんずらされてやっと
「いま電車乗ってるところ。。。プチッツーツー」
と電話があったような感じ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:26:26.62
テラトーマの写真に関しては外部の専門家が実名で
見解書いてくれるといいなあ
かなり大事なことだろ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:26:29.22
>>933
ありません
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:26:30.97
>>629
ここで定量的に書け、とか言われてたからじゃないですか？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:27:28.82
理研がこれを告訴しないとすると
また適当な画像ひっぱって「捏造犯人」だってデマ拡散する愉快犯が現れるだろうな
11次元もやめないだろうし
理研はしっかりやるべきだとおもう
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:27:39.05
ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:27:39.99
>878名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 16:14:29.48
とんでもない記述発見、なんとstap幹細胞ではTCR遺伝子の再構成は起こらないそうです。
これおかしいね。少なくともtwitterのロンダ専門家たちは、TCRが起るか否かが
stap細胞由来かどうかの試金石だと言っていた。
じゃあ、なぜstap細胞由来だとわかるのか？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:27:46.43
>>919
罠に 引っかかったな！
民事判決は それだけでないわい！
では 次摺れで 待ってるからな！
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:27:47.97
>>927
ホスト規制で立てれなかった
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:27:56.09
>>944
テラトーマの画像の件ですね。興味深いです。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:28:03.50
弁護士資格もってるんだっけw
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:29:00.48
>>3
普通ってなんだよ
知識が広いのはわかるけど
おっかけると頓珍漢なこと言ってるのが
多いからな
そんな決定的なら理研に電話すればいいのにｗ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:29:34.84
>>946
うん。それだったら単なるコンタミですよね。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:29:49.73
ちなみに
11次元によって捏造と決めつけられて解雇になった森直樹氏は
裁判で正当性を主張して勝訴。
今も教授やってる
が、森氏は11次元は訴えていない。
だから未だに11次元がデマ拡散を繰り広げてきてしまった
被害を止めるためにも理研はきちんと対応してもらいたい。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:30:18.87
なんで「どの細胞からも作れます！」ってあの時点で会見で断言できたのですか？
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:30:22.03
>>878
twitterの自称専門家たちはまだそこまで読めていない。>>878さんお手柄。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:30:26.58
>>951
いたずら電話はしてはいけないと、お母さんに教わらなかったの？
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:30:28.24
>>953
テラトーマの画像の件ですね。興味深いです。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:31:23.70
これって、細胞にストレス与えて、一部の細胞を破壊して、その染色体が自然に他の細胞に取り込まれてるってこと？
原理的にIPSと同じ？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:31:46.67
>>878
先の論文とは別にリアレンジメントを確認したということは、
ニワ先生が独自に実験をして自分で確かめたということ？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:31:56.95
>>894
うるせぇ
手柄なんてのは横取りしたもん勝ちだ
ガハハハ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:31:59.70
なにげにすがすがしい、まるで宝くじで3000円当てた時のようだ。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:32:26.27
11次元は引用元を失念すればコピペだとして捏造犯に仕立て上げる。
ただの愉快犯
取り締まるべき
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:32:51.27
遺伝子再構成の部分は爆弾だなｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:33:35.77
>>878
これについて吉村氏や難波氏の意見聞きたいな
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:33:37.12
>>946
お前の日本語おかしいから添削してやった
これおかしいね。少なくともtwitterのロンダ専門家たちは、キメラマウスでTCRのリアレンジメントが見られるか否かが
一度体細胞に分化した細胞由来かどうかの試金石だと言っていた。
じゃあ、なぜ一度体細胞に分化した細胞由来だとわかるのか
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:33:52.79
情報出せば出すだけ地雷をばらまいていくだけになってきたな
どうなっているんだろう
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:34:08.95
>>924
「日本人男性の女アレルギーはひどい」
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:34:52.92
実物STAPキメラ検証対策じゃないかｗ
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:00.88
>>958
ヒストンのほどけた感じが変わるみたい。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:01.81
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART41
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:08.40
>>878
えー
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:21.39
11次元は今度はまた山中教授が捏造犯だって話に戻るのかなｗ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:28.68
すごい事になってきたなｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:49.50
stap論文 TRCに言及なし？
特許明細 TRCの価は微妙
プロトコール TRCは起っていない
けっきょく、この実験が成功したという証明はなにもない
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:51.07
>>878
これって後々つっこみどころになりますね。
まさかコレスポ変わったから、見解も変わったなんて言いませんよね？
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:53.81
生後1週間のマウスってヒトに外挿すると何ヵ月の子供になるの？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:56.01
終わり終わり！
あー長かった！
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:35:56.42
そして解答
STAP幹細胞から作ったキメラマウスとSTAP細胞から作ったキメラマウスがあります。
STAP幹細胞から作ったキメラマウスの遺伝子型は知らないが
STAP細胞から作ったキメラマウスの遺伝子型は特許明細を見る限り系統によって異なりますが
多少はリアレンジメントが起きています。
したがって矛盾はありません。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:36:06.20
>>953
海底遺跡大学の悪口はやめろッ！
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:36:13.51
つまりSTAP幹細胞のgenotypingではネガティブなデータしかなかったのに、
それを隠して発表していたということか。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:36:29.61
どうでも良いがスレ消費早すぎ
研究職は暇なのか？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:36:39.88
>>878
テラトーマ共々今日は地雷がよく検出される日だね
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:36:41.49
>>975
STAP幹細胞のTCRは一度も発表してないから何の矛盾もありませんが？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:37:03.81
>>767 基本的にはおほほが作ったんだろ。以前の広報がWSJに漏らした内容ではそうだった。
庭はガード役というだけだろ。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:37:18.26
なんだよ・・・公開1時間ちょいでボロ出まくりじゃん・・・
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:37:20.93
テラトーマと早稲田の圧力と遺伝子再構成。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:37:21.75
ニートばっかだろここ
ただの愉快犯
11次元も
988:974
14/03/05 16:37:31.30
TRC→TCR
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:37:55.63
ここで若山さんが「あれ、このプロトコル通りにやってたのにな」
という爆弾希望
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:38:03.65
>>953
ばーか、森は実質敗北してることは
次元のブログにあるし、
長大から捏造を公式認定されてることを
前々スレでP/Oされてたのに
てめえ どうしようもない認知症だな！
つうか はなから てめえこそ誹謗中傷カキコを
プログラム的にUpしてる
卑しい香具師だよ！
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:38:03.70
>>974
だからSTAP細胞とSTAP幹細胞は違うっつうの
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:38:07.43
これは事実上の白旗なんですね
で、しんがりが庭さん
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:38:55.38
>>990
だからソースは11次元ブログいい加減にしろって
そいつはデマ拡散の犯人だぞ？
捏造じゃないってハッキリと森氏が言ってるから。
お前も名誉毀損になるぞ？
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:38:57.44
利犬のうら庭に、UFOが居たんだもん！
スッポンのお腹には、宇宙人の赤ちゃんが居るんだもん！
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:38:57.75
>>725
阪大卒じゃなくて信州大卒だ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:39:15.96
>>991
何がどう違うんだ？次スレで教えてくれ。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:40:09.26
しかし、野依さんどーすんのこれw
①理研のプロトコルでは、stap幹細胞ではTCR遺伝の再構成が認められません。
②特許では、①の幹細胞で作製したマウスにはTCR遺伝子の再構成が認められます。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:40:17.00
>>953
海底遺跡大学の悪口はやめろッ！
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:40:32.08
1000!
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 16:41:09.06
海底遺跡大学の悪口はやめろッ！
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