14/03/05 14:25:59.37
>>62,103
ゴットじゃなくて、ゴッド(god)な
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:26:09.75
なんだかもうどうしようもないな。
捏造かどうかって点でも調査結果公表しないといけないレベルか。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:26:24.28
ノフラー先生ブログのSTAP New Data がまた賑わいそうだなｗ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:26:59.17
これを公表するのはおぼじゃなくて理研なんだから、これで再現できなければ理研がつぶれるよね
恐ろしい賭けに見えるが、勝算あるのか？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:00.55
これはもう予算絡みで理研は止まれなくなってるな。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:08.60
>>163
詳細プロトコル
「Spring８を使います。 他の加速器ではできません。 以上。 理研」
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:12.74
秘伝のSTAP細胞は門外不出
再現できぬのはおのが弱さゆえよ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:31.93
テラトーマの評価とか、俺、専門外だから分らないんだが、
どれくらい怪しいんだ？
真っ黒？黒に近い灰色？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:36.82
同じ実験手順を別々の論文に投稿とか、
二重投稿にならんのか？
それとも、新しい方の雑誌は、レビューの雑誌なのか？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:47.53
>>45
専門家がずばっと切ってるかんじか
以前のスレでもゲラーという先生と話していた誰か忘れたが大物とかかれてる人が、
論文について話していたんじゃなかったっけ？
なんて言ってたわすれたが
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:56.45
>>129
>詳細な作製手順、公表へ
経験を積む必要があり、期間は1年ですと
いう落ちがあるんだろうな
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:27:57.70
詳細プロトコルは発表した。あとは誰かが1年後はたまた5年後あるいは30年後に再現してくれるだろうってことか
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:28:03.57
そうか、オボ遺骸のco-authorsが
どこかで合宿してて、三百代言的プロトコールを
造ってたのかな？？
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:28:03.93
あの噂は本当だったのじゃ 白き衣をまといた、、
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:28:08.50
３時ね３時！
おやつ買ってこよっと
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:28:26.44
こちらもきた。
>優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
3月5日 14時25分
世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な研究者の確保に向けて、
高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」を
指定することで一致しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:28:58.30
年度明けまで長引かせる作戦ね。
もう人事異動とか予算編成とか色々決まってるだろうしね。
４月末～GW辺りに謝罪会見がダメージ最小と踏んだか。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:23.58
>>172
限りなく黒に近い。 標本切片の現物を確認すればはっきりする。
貼り間違えちゃったテヘペロが許されるならシロ。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:40.74
>>160
いや論文の問題は別
もし論文が疑惑通りなら逃げ切れない
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:42.23
>>180
理研と産総研ねえ…
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:43.83
出会いがしらの逆転満塁ホームランが、今日の3時に来るのか
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:44.42
これだけ騒がせて記者会見なしで？プロトコル公開だけ？
ほんとに自信持っているのであれば、凹がでてくるのは無理としても、理研がプレス発表するはずだよね
逃げ切り狙いなのが透けて見える
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:44.61
予算決定だけで支給されてなければ凍結は可能なんだよな
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:46.84
>>165
ドイツ語ではGott
ハンドもドイツ語ではHand（発音はハント）なので
ドイツ語だと思えば問題無い
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:47.99
理研内部でやって実際に再現できなければこの期に及んで詳細プロトコル発表なんてできないよな
誰が追試して、どう再現できたんだろう？
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:29:51.71
これは心ある関係者や科学者は黙ってたらダメだぞ
沈黙は加担したことになる
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:30:14.76
ネイチャープロトコール
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:30:32.40
もうメチャクチャだな
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:30:49.94
勝ってくるぞと勇ましく
科学と宗教の合体法人化
高額報酬で似非学者増産
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:30:57.35
いや、これ逃げ切りなんてものじゃないぞ
本当に大逆転か、逆に理研全体が沈没するかの壮大な賭けだよ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:30:57.67
理研がSTAP論文を否定しないのなら、凹は高額報酬パーマネントだね
おめでと
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:31:05.95
>>144
年棒(ねんぼう)じゃなくて、年俸(ねんぽう)な
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:31:22.34
>>188
格変化しないの
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:31:51.33
>>180
「特定国立研究開発法人」はSTAPの時下村が言ってたな。結局そのままの流れか
政治からして押し切るつもりか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:32:01.90
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
|丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l コピペを貼るだけなら三流
l;:;:;:;:;:;:;ﾐ ｀ ` '' ｰ -‐ '" ,ﾘ;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三ｼ ｀ヾ;:t、
fﾐ{;:;:;:;:f'´ , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､ };f } 画像も加工して二流
l ﾄl;:;:;:;:l ､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ {,'ィt或ｱﾁ l:l,/
ﾞi,tヾ:;:;:! ｀ヽ 二ノ ﾄ ` ‐''"´ l:l:f
ヽ`ｰ};:l ,r'､ ヽ ﾘ_） 不正や捏造を駆使してネーチャンに掲載されてようやく一流
｀"^l:l ,/ﾞｰ､ ,r'ヽ l
ﾞi ,ノ `'" 丶. ,'
ﾞl､ ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
',ヽ ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ' //ヽ
} 丶、 ` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
/l 丶、 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 そなたらは一体、いつになったら
,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、 一流になるでおじゃるか？
, - '"´ ／ ,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" ＼
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:32:09.59
論文の件は別だしな
業界の先生方も問題視してる感じだし
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:32:10.08
おぼが作ったプロトコルならまたハチャメチャな冒険が待ってるんだろうなーｗ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:32:20.23
これは見物だな。
これで再現出来ても出来なくても歴史に残るだろう。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:32:29.51
理研も消えかかっていた火にガソリンをぶっかけてしまったなｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:32:59.78
再現に成功してるから詳細プロトコルを出せるんでしょ？
もちろん小保方博士もこの作製に携わったんだな。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:16.12
この状況で特定国立研究開発法人化とか批判は免れないだろうに
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:30.88
理研もだが、掲載するNatureも勝負に出てるのか？
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:37.95
これおぼ若山笹井以外が再現確認しないと公表できないだろ
公表したということは何かあるとしか思えん
それがなんなのかはさっぱり
ミステリーだわ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:49.58
誰が批判するの？
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:53.34
詳細プロトコル
... was dissolved in Rokko's delicioius water (not suitable for other water).
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:53.50
片方はだした
あとはもう片方の論文か
いつになるんだろ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:58.22
小保方先生年俸1億おめでとうございます
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:33:59.11
手順の発表だけで
再現できたかどうかは未発表のままだったりしてw
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:16.82
この詳細なプロトコルで再現できた方は他に居ますか？
と聞かれると黙るんだろう？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:20.97
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐ捨てますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( stap O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:30.39
>>206
Natureとしては拒絶する理由はない。全てオープンにしていく態勢だから。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:36.48
理研は外野の声にいちいちあたふたせず、ここまでもってこれたのは大したものだよ
大学組織ならびびりまくっていちいち脊髄反射してたろうな
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:37.96
だいたいプロトコルの公表なんかよりしっぽ出すのが先だろうなにやってんだこいつら
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:41.89
プロトコルよりも生データとキメラマウスのサンプルを出せよ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:43.08
これを反日メディアが黙って見過ごしてるのがな、安倍ちゃんつつけて
日本人の評価下げられるのに、奴らに何の利益があるんだ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:56.24
>>45
460 酢豚：2014/02/19(水) 16:04:44.49
結局、彼女がハーバードで学んだのはフォトショップの使い方なんじゃないかな。
早稲田に生命科学を扱う学科がなかったことがそもそも。
大学院に進んで、生命科学を志向した彼女は、東京女子大のもぐり学生として
生命科学のいろはをかじった。←しかし非常に不充分だろう。
医者でもないただのリケジョが、生命科学の最先端研究をもぐり聴講生として
2年で理解できるとは思えない。
その後すぐに早稲田のパック旅行もどきのサマースクール制度で、パーパードに予定期間
4ヶ月の交換留学。理系では底辺の早稲田生にとっては憧れのハーバードのキャンパスだ。
しかし、そこにいたのは札付きの香具師教授。麻酔科の専門医としては腕は確かなのだろうが、専門外の生命科学でキッチュな成果をぶち上げるのが趣味の病気持ち。
まともに医学も生物学も知識のない彼女は、ここで憧れの「ハーバードの医者」から生体細胞研究のイロハを初めて指導された。しかし、それはデータ偽造して、グロテスクな出し物を作って、マスコミにぶち上げるという大道芸、香具師の手口だった。
まともな研究経験のない彼女は、これを生命科学一般の手法として学んでしまったのだよ。
フォトショップによるデータ偽造とあざといマウス写真によるセンセーショナリズムだ。
今回の論文だって、リライトしてるのはバカンティにちがいない。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:34:57.84
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:35:16.92
プロトコル出すってことは所内で追試できたってことだよな？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:35:27.36
ほんと調査結果も発表する前にこれって、
目くらまし作戦か・・・
時間稼ぎだろうな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:35:27.75
剽窃疑惑がどうなるのか
画像疑惑がどうなるのか
これも業界の大問題だし、はやくしてくれ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:35:40.16
論文での手順とあまり変わらず、得るものがなかったとしたら
叩きが再加速するぞ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:35:40.80
和歌山が「方法は正しい」と言ってるから
プロトコールは問題ないと思うね
ただ それで自身が再現できなかったんだけど
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:35:44.55
>>222
なぜそうなる・・・
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:09.46
>>219
もっと太らせてから
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:11.26
う～ん、場が引ける前にセルシード株買うべきか、売るべきか
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
今のところまだ値動き大人しいな
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:17.48
当然野依も了承してのこの対応だろ？
おぼのファンタジーを詳細にまとめました、じゃあ無理
データと共に再提示するものと思う
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:19.23
>>222
ただの時間稼ぎじゃね
これで1週間は稼げるだろうし
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:41.14
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:39.86
まさに出会い頭の衝突ｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:48.04
>>217>>218
当然、公表するときにふれるでしょう
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:36:49.88
>>223
追試成功の各種デマも時間稼ぎに関係者がリークしてるのが含まれてると思ってる俺ガイル
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:37:23.48
プロトコールエクスチェンジ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
こっちだったのか
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:37:29.96
時間を稼ぐ理由がわからない
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:37:32.98
イｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ/ ｀气ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l|lメ ─=ﾆ三 ￣¨!li ＿
/ /ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|/ ｀マｌ|ｌ|ｌ|l|l|l豸 ─=三 :!il 〃￣ﾐ､ ＿_
/ /ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌﾚ ｀マｌ|ｌ|ｌ|l豸 ｰ=三 ｉl! !ｌi !i| ili!￣ﾐ､
|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌr z 7777777x z'7777ﾒｌ|ｌ|l|汽__ ｰ=三 .:ｉ|! i|! iｌ! !li il!
|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l|三{/////////}ｚｚ{ //////}ｌ|ｌ炙'⌒ -=三 !}i !l !ｌ ｉl! !li!
|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌi ∨//////_ｿ'⌒∨/////ｌ|ｌi豺 ｰ=三 ,ii! ｉ|i ｉ|i !li ili
|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| ￣￣￣ / ヽ￣￣ Yiｌ|ｌ| -=三 ‐==!li ili !ｉ|´ !il! !li
|l|l|l|l|l|l|l|ｌ! (_ c ,c )、 }|ｌ|ｌ| -=三 三i! !ｌi ｌ|!彡' il!i
/ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l|| 、＿／ ,,,,,,,,兀,,, ヽ. ﾙｌ|ｌゝ -=三 __二ﾐi|ｉー==彳 =彡'´
. /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l ぐ -ｪェェｪｫ> {l|l|l|l| ＼ -=三 丶=二三=-=＝＝＝ﾐ
イｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l|l|l! ｉf' ｀¨¨¨ ¨¨¨ i 八ｌ|l|ﾄ i} ｰ=三 仁= ｝},
/l|l|l||l|l|l||l|l|l|l|l≧x !|,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;,,ｲl|, /l|l|l|ｌｉ人 ノ ─＝二三 ﾐ三≠=､_ .三≧＝＝彡'
} l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ト Y||l|l|lilililililililililililiili|{´ 从l(∧ .,,-=＝三彡 三≧=-￣＝ﾅ
/l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||∧ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ///////∧ ＿ ＿ _ -=ミ三三三三三＿＿、 ＿＿_,.==､__二オ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:37:35.17
>>225
叩きが加速するどころじゃない
これまではおぼの責任にして逃げ切ることもできなくはなかった
しかしこれで文責は理研全体が負うことになる
これが捏造だったら理研が沈没
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:37:56.55
理研に高額報酬でお迎えします、って言われれば追試成功くらい
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:38:04.64
>>205
政府は2chらーの批判などまったく気にしてないんだよ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:38:28.62
「STAPマウス出せ」といわれるのを避けるため？
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:38:36.23
,,,,;;:::::::::::::::....._
/::::::::::::::::::::::::::::::::::x
i:::::::::::::::::vr'｀:ﾐ::::;:;::::::::＼
i::::::::::::::::､ :ﾐ:::;:;:::::::::::::'.,
i:::::::::::::::::: :ﾐ ::::::::::::;: '.,
i:::::::::::::::::::ﾐ :ﾐ 从:;:;:;:;:; ',
i:::::::::::::::::::::::: :ﾐ;:;;;;;;;;;:;:;:!
i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;!
i:::::::::::::::::ヘ.＿ r '"＿＿.v ,r'＿,イﾑ
i:::::::::::::::::' ＜三//三三三〉/三三三}:i
i:::::::::::::::::::::: ｀Y三三三/ﾞ＾Y三三ﾂ::i
i:::::::::::::::::::ﾐﾐ:: ￣￣ｧイ i￣ j::i
i:::::::::::::::::::::::ﾐ , イ＾〔_､_,,=_ﾉ', /::::i
i:::::::::::::::::::ﾐﾐ::: :::; ,.-''__;;、;''.､/:::::i
i::::::::::::::::::::::::::ﾐ:::::::;;;;;|i!-=ﾆﾆ=-,ﾐ/::::::::::i ＜だから言ったじゃん
i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ﾊミ::::::::::::ミ ﾊ'::::::::::::i
i:::::::::::::::::::::::::::::::＞ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:38:37.97
そもそもの論文がリトラクト相当なのにプロトコルだけ残してどうするんだ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:38:46.46
>>239
論文の件もそうなりそうな気がするな
剽窃疑惑、画像疑惑
責任は取らんといかん
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:14.60
誰も国会で追及しないのかな
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:15.12
時間稼ぎじゃなくて追試成功してるんだよ
それ以外考えられんだろ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:27.19
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川 ちょっとうるさいよ！
./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
| /./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
. | .l . ! .|.!. ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
/, ,. ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
! | . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
! /,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,! !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／::::::::::::/ ノﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::＼ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:37.47
カロリンスカの嘲笑＾＾
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:38.78
>>180
衆議院で予算成立後のコメントと良い、
国会と要望が通った当日にまたコメントか。
来年度予算と特定国立研究開発法人が確定すりゃSTAP細胞が結果的にNGでも良いもんな。
やるな文部科学省と理化学研究所w
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:38.85
幽霊を見た！って論文の幽霊の写真がそもそもあやしいのに
幽霊を見た場所への詳細な地図を出すことになにか意味があるの？
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:40.47
これで有象無象の擁護派がプロトコル公表＝STAPは本物みたいな無茶苦茶な論陣張るんだろうな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:46.59
前回の論文の加筆修正版なだけの気がする
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:49.08
このスレが根拠もなく憶測だけでやたら盛り上がってるのって
負け組のゴミ捨て場だからだよね？
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:51.75
その者、白き衣をまといて、ピンクの野に降り立つだろう・・・。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:52.63
追試ができたんだよな？
プロトコロルだけ発表して逃げ切る作戦じゃないよな？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:39:58.58
そりゃ、論文の件はコピペしてたり画像に問題があったときは、
責任とるだろ
誰が取るかだが
責任の所在は追求される
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:22.27
>>180
>論文の質や量が世界ランクでも上位にある「理化学研究所」
ほらまったく無視してる。
これで小保方も年収一億円だ。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:29.89
出来るもんなら試してみろという、あなた任せの方法ですね
ありがとうございました。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:37.23
>>247
追試成功してるんなら、プロトコルなんてまどろっこしいもの出さすに現物出せばよい
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:37.93
プロトコルって言うな
お知らせって言え
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:38.42
ここまで模造厨ざまぁの書き込みなし。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:40.87
,,,,....,.....,,,,.,,,_ ,,....,,,_
,彡ﾐ彡ﾐｼ''''"""~'''''ｰ-=ｼｯ,
,.ｲｼ彡ｿ" `"巛ｫ、
. ムｿ彡ﾐｿ; _,,.,,,_ `}形,.
/ｿﾐ彡ﾐ彡' _,,..=ﾆ=, ,zﾆ=＝`--､}巛,.
. ﾊ从ﾐ彡;:' _,／￣￣￣`ｬ=={っ _,,,,,,_ ヾｨ}=ｼ》,
. !从彡ミ;!' /^1`_,,. -‐‐' |, ヾ __ ヽ!|从|）
|彡ﾐ彡ミ.／ 弋 ''" / `ｰ----‐'"ヾ彡
!彡ミ彡ｼ' `ｰ--‐'ﾌ_.<つ..ぅ,_ﾊ、 ',
. 彡ﾐ彡ｼ､ ./ " _____ ヾ .',
. ｿ'"､"ﾙ ' .:::／,.._,....､ヽ、. ',
`{! : ﾄ i .:::}く_ _,,..＞'::. .',
ヽ ﾊ, ':::ﾆ二~,,... ノ.::. ,'
ﾍ,-' { ""''''"~ , ./
. し'ヽ ,::::::::::... ...::::::::/.. /
|ヽ. ...::::::;;::::::::::::::::::::::/.. /
/ ヽ "'''----''''" . へ= ,,__
／ ＼"'ｰ-....,,________,,,,,...／ ヽ ヽ.ヽ,
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:49.21
さっさとテラトーマネタ拡散して
潰さないと押し切られるぞ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:49.42
2014年3月5日
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
＊Nature Protocol Exchangeに登録されていない方のために後ほどPDFデータを用意する予定です。
なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを真摯に受け止め、所内外の有識者による調査を行っています。
調査の結果が出た時点で速やかに公表します。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:52.63
>>256
追試できなくて出せるわけない
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:40:56.20
論文に見られる数々の捏造やパクリを見る限り実験していないのは明らかなのでプロトコルは出せない。
出したとしてもこれまたおかしなものである可能性は高い。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:05.71
追試できないのにプロトコルを新たに発表するなんてあり得ない
信じがたいが追試はできたんだよ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:15.10
特定ナントカ法人は何年も前から決まってたからなぁ
ここからは和光と神戸の予算奪い合いなので、面白い内部抗争が見れそうだｗ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:21.28
>>247
それなら和歌山も山梨で成功してるはずだけどな
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:23.12
>>247
本日15時からのプロトコル発表の際に追試の件がスルーされてたら単なる時間稼ぎだな。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:34.44
＼ _,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、 -‐
ー ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-' --
_＿ _, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
＿ ,彡彡三ミ三ミﾐレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- ＝ 二
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 --
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝ -- おまえら必死だな
-‐ -=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:40.88
>>253
画像とコピペが問題視されてるから、
それをしていたとなるとそれは無理だろう
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:47.11
ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジに出したら、姉妹紙もう１本に換算されるの？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:41:57.26
>>256
え？そのつもりだけど
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:08.37
追試成功してたら、成功の証明すればいい
プロトコルだけだして、はい、これであとはやっといてね
成功するかどうかは知らん、じゃあね・・・
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:10.01
>>180
そして理研は最強フォトショ職人が集う場になったのであった
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:14.53
ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジのファーストオーサーだれだろ？ｗｗｗ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:15.80
チャップリンの「一人殺せば殺人者。百万人殺せば英雄となる」
を思い出した
しょぼい捏造なら森口、市中引き回しの刑
コペルニクス級のホラなら、too big to fail
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:24.76
どんどん掛金が上がる
しかしデータは捏造
どうなる理研
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:27.92
どこまでの追試ができたんだろうな
強烈な自家蛍光が見える辺りまでかな
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:28.86
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ 作 お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う っ 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な た が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん と Ｓ
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ 思 Ｔ
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ う Ａ
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う な Ｐ
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ ら
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:42:46.47
これだけ問題になってるのに、理研内で追試成功してないプロトコルをいけしゃあしゃあと発表するとなれば
いくつ首が飛ぶんだ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:43:04.22
追試は我々の仕事ではないとか言い出しそうだな
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:43:31.99
／￣￣￣＼ プリンセス細胞だもん！
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ さすがのムーミンも
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l 呆れ果てているようです
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | ） ） ゝ ノ ヽ ノ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:43:41.07
とにかくSTAP細胞の実物出せよ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:43:50.15
>>180
逃げ切る気満々じゃん
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:43:54.95
>>218
たぶん、キメラマウスは処分しました。ディープフリーザーも壊れちゃって組織も何にも残ってません。
がくると思うよ。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:43:56.70
いや、若山が
一年待てと言ってるぐらいなんだから
追試成功できる奴いないだろｗ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:44:15.25
プロトコールの公開は、STAP細胞の作成とせいぜいOct4発現の確認だろう。
これぐらいだったらなんとかなる。
それが幹細胞として再分化するかどうかは、この短時間で確認できたかはなはだ疑わしいから
結局同じことだ。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:44:22.36
>>283
政府も政府だし、首飛ばないだろ、マスコミ野党が追及して大問題なんないと
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:44:32.84
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞？
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:44:36.08
あと１５分か
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:44:43.50
これは驚愕の新展開ｗｗｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:02.62
理化学研究所全体で追試が成功したので詳細なプロトコル発表を発表しますといえばマスコミも直ぐ吉報出すのにじらすねえw
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:13.01
利権内では追試成功したことにするのかなあ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:14.46
>>これまで研究グループに問い合わせが多かった点や間違いやすいポイントを中心に、実用的な実験ノウハウとその解説を行っております。
間違いやすいポイントがあるらしい
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:21.85
間違い探し大会が始まると聞いて
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:23.30
ねぇねぇ、今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：| 理研研究員i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:24.87
>>288>>290
なるほど
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:31.08
成功確認してるからプロトコル発表なんだよ。
捏造かもしれないだの、捏造確定だのでそんなもの発表しないわ。
何人クビ飛ぶどころじゃないわ。理研がつぶれる。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:53.52
Nature Protocol ExchangeじゃなくてProtocol Exchangeだろ？
ここでも捏造か？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:56.80
リケジョ怒りの論文捏造ｗｗｗｗｗｗｗ
／ ノ（ ＼
／＿ＳＴＡＰ ＿.＼
／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼
| ⌒ （__人__） ノ（ |..＿＿＿＿
＼ u. . |++++| ⌒ ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:45:56.98
理研の人たちドキドキしてないで
ゲラゲラ笑ってんのかな
愚民どもザマアミロって
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:46:12.28
>>301
俺もそう思う
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:46:15.05
>>279
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:46:37.10
>>199
おいらもねーちゃんにのりたいでござる
責任はとりたくないｗ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:46:52.37
プロトコール出すってことは
・まだ降伏しない、
・STAP論文の研究成果自体は揺るぎない
・追試が成功しないのはやり方が悪い
・プロトコール出すからちゃんと追試してみてね
ということだからな
これでしょぼいプロトコールが出てきたり、プロトコール通りにやって
再現しなかったら今度は理研という組織の責任
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:46:53.08
いずれにせよ、どういう新たな燃料が投下されるかだな。燃料だよ、燃料。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:46:59.45
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l
|┃ y | ｲ/ﾉ/
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:47:05.35
門外漢だから知らんのだが、プロトコルは実験手順用の雑誌なの？
生物系の雑誌？
こんなに早く、追試ができてかつ雑誌へ投稿ができるものなの？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:47:12.98
とにかくSTAP細胞の実物出せよ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:47:13.45
小保方の逆襲が始まるｗｗｗ
アンチが涙目で遁走するのが目に浮かぶ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:47:29.85
>>304
いや、もし論文でコピペや画像でやらかしてたら、同じ事だと思うよ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:47:30.85
ぶっちゃけ外部が認めなくても理化学研究所が追試成功したと言えば理化学研究所としては成功だからな。
あとは15時の発表後に外部の追試の結果がでるまでは何とも言えんな。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:47:51.40
* *
＊ ＋ うそです!
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:06.16
>>313
生きてたんだｗ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:21.99
たとえプロトコル公開しても>>3の検証は必要だけどな
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:39.97
15時からの発表はマスコミは入るのか？
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:40.43
>>313
会いたかった
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:43.15
あんなボロボロのSTAP研究とともに心中する覚悟があるんかねえ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:45.62
過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している 展開だなｗ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:52.61
まさかカフェインを加えるとかじゃないだろうな
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:48:55.55
追試も成功せずに手順公開だけやって
他で再現できなきゃ更にヤバクなることは理研だって重々承知してるはず。
この状況で時間稼ぎなんて常識的にありえない。
理研は馬鹿じゃないだろ。追試成功で間違いないよ。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:49:01.66
>>264
政治じゃないんだから。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:49:07.00
>>313
いや、もし論文でコピペや画像でやらかしてたら、同じ事だと思うよ
論文の件も同じくらい重要視されてる
ツイッター等でみるとよくわかる
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:49:23.07
擁護君は最後の逆転チャンスに賭けている模様
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:49:48.44
そうか、特許問題もクリアなったということか。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:49:53.27
だれか海外のSTAP検証掲示板にプロトコル公表ネタお知らせしたか？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:50:04.16
>>322
そんな文学的なリジェクト聞いたことないのも気になるところ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:50:07.32
俺はいつでも手のひら返せるぜ。
テリー伊藤並みの技の持ち主さ。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:50:32.10
「理研も流石にそこまでバカじゃないだろ、自信があるんだろ」
と言ってる人は、この数週間何を見てきたんだ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:50:36.82
発表する追試手順で理研自身追試に成功してるんだろうな？
コボちゃん抜きで
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:50:37.29
それとＤ論からなにか見つかった場合は詳細プロトコルを公表したとしても逃げられない
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:50:47.06
どっちみちおぼは終わっているが
追試が成功すれば笹井・若山は救われる
理研もおぼを切れば復活
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:51:14.49
借金とりに追われて町金に走るような行為？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:51:21.89
,. - ￣￣｀ ゛ ヽ､
／ ＼
/ } ヽ. ∧ ∧
/ | ハﾄ､ | ’ |1/ |1/
/ l /／ i|,.斗─ | :| ／￣￣￣｀ヽ
{ /|__ ./ .ﾘ ﾘ＼| :| :| / ヽ
ｲ ィ＝ﾐ ィ＝ミ ﾑｲノ | へ へ l
＿ ／| /〉//У￣;/ l
/ ｀ヽi＾ixx ､__, xxrvｨY´ r;/ |
辷＞ ､ 〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐' /}:{ /'（ ＿ ｌ
ｘ‐＝ミ ﾉ/ ｀ｧ 〉r‐┤ r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、 / ）|
{＿＿ ＼| / / ｌ ./| | / | ヽ| ｀`ー―‐'''"| ヽ
ゝ─‐ヽ | / ∧ |/ .ｌ |./ |. ゝ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:51:25.86
追試出来てたら プロトコール必要無いだろｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:51:56.61
>>326
論文の杜撰さはSTAP成功なら、どうでもよくなる。
吹き飛ぶよ。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:52:07.43
特定国立研究法人ｉ認定のための壮大なネタだろｗ
みんな釣られちまったなｗ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:52:12.56
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 小 保 方 の
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | 罠 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:52:42.29
__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,；,,,,, ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;； ,,,,,,,；:::丶
/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
. iﾞ::::::i ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、STAP細胞死んでるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:52:46.18
まあ、あれだ。今度は嘘がばれにくい難解パズルにして、適当なプロトコルを出してくるだけだろう。
詐欺師の手口はもうバレバレだわな。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:52:48.70
これは科学の危機だよ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:53:20.83
＿＿＿_
／ ＼ 何言ってるんだコイツ
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:53:27.50
>>344
今度は科学の歴史を愚弄するのか
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:53:36.10
>>339
どちらかが木端微塵に吹き飛ぶなｗ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:53:38.17
理研は完全勝利を捨て、小保方を犠牲にして事なきを得るという
部分的勝利に走ったのでは？
プロトコルがこれまでの全てを養護するような内容が掲載されているとは到底思えない
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:53:48.05
詳細プ口トコノレじゃないだろうな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:53:54.57
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 細けえことはいいんだよ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:54:08.30
1億かかってるからな必死だ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:54:15.22
理研がプロトコル発表ななんだから、もはや小保方論文どうのの問題ではない。
これからは理研という組織の問題。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:54:20.17
>>348
ぎゃくだろ
部分的勝利の可能性を捨てて組織全部を道連れにしての完全勝利を狙っているのだよ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:54:31.15
／￣￣￣＼ もうムーミンの彼女だもん
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ 全力でお断りします！！
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | ） ） ゝ ノ ヽ ノ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:54:42.86
>>343
貴見に同感
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:55:13.46
あと6分！！！
機材が故障するに1000ペリカ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:55:29.98
どうでもいい画像の話なんかいいから、さっさと追試しろよｗ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:55:36.91
>>339
ふきとばないよ
この分野に詳しくはないが研究者としての常識でしょう
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:55:48.37
２ちゃん vs 理研の壮絶なるバトルだなあ
ここの専門家の人たち頑張って！
ここで勝てば２ちゃん自体も科学史に燦然と輝く快挙になるよ！
あと５分でゴング鳴るのかぁ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:55:56.87
この状況でハンパなプロトコル出してきたら国内を政治力で押し切っても
海外からの批判は避けられない
そしてそうなりそうだ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:56:18.97
>>324
理研がバカなのは、散々見てきてるじゃないかｗ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:56:23.41
まさに筋金入りの詐欺師だなｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:56:23.12
>>3からのプロトコル公表って劇的な展開だな。
特許絡みで何か起きなければ良いけど。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:56:49.39
>>343
とりあえず理研を追い詰められるかどうかアラ探しやね。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:56:58.25
>>359
海外の研究者も疑問に思ってるわけで何も2chだけじゃないけどな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:57:02.85
そうか アクセス殺到 ＋ ハッキングで
DL出来ないで さらなる 時間稼ぎ だったりして…
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:57:19.40
プロトコール発表するということは100％追試に成功したという確証があるはずだが、
そのエビデンスもきちんと一緒に提示するのだろうな
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:57:21.20
>>222
そういうことでもないだろう
内部事情知るはずの人からの伝聞だが
調査委員会はちゃんと動いているそうだ
声明が出ないのは、ボロが多すぎて、しかし結論まで嘘だと断定する証拠がない
組織としては、嘘と断定できるまでは、信じていると主張するしかないだろう
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:57:23.61
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
＞科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております。
いやもうどの口で言うんですかね
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:57:23.56
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 00:46:58.64
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ よく捏造した！感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:58:02.85
この状況で適当なプロトコル出してくるわけがないだろｗ
プロトコルの公表ができる＝お前らの負けｗｗ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:58:08.85
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 01:42:14.88
／￣￣￣＼ 富とか名声とかノーベル賞とか要らないからムーミン谷で暮らしたいわ。
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ 全力でお断りします！！
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | ） ） ゝ ノ ヽ ノ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:58:09.63
>>362
税金を公然と浪費してこのザマなら、もはや大規模窃盗集団でしょ。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:58:12.79
プロトコールは出せません、この論文は撤回します
が一番皆幸せになれる道なのにな
これは行くところまで行くしかない
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:58:48.77
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 02:06:43.08
＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l ／:: | | |l::::
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:58:49.78
てか>>3の検証もしっかりやろうぜ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:58:56.37
>>368
なるほど
>>369とも通じるような気がする
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:59:09.83
>>370
小泉さんまで 出てきたぞ
エライ大事になってるんだなｗ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:59:22.14
15時ちょうどにNatureのHPにアクセスしてきた奴ら＝２chに張り付いてるアンチ認定→IP特定という、国家挙げての罠とか…。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:59:49.25
もしかして
「科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております。」
「研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現するための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで参りました。」
というあたりからして
理研はその信憑性については保留します。
おぼグループが追加で言いたいことがあるというのでとりあえず発表します。
だからその真偽についてはお前らで追試して確かめてねん、てへぺろ
じゃないのだろうかｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:59:58.71
>>368
下手に切り捨てると訴訟もんだしね
こういうのは双方了解の上で録音しながら聞き取り調査じゃないかな
時間がかかるもんだ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:59:58.51
>>371
普通ならそうなるけどｗ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:00:12.61
＞なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを真摯に受け止め、
＞所内外の有識者による調査を行っています。調査の結果が出た時点で速やかに公表します。
調査の結果がクロだったら今日の発表はどうなんの？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:00:14.65
プロトコルの検証も大事だが
>>3の検証もしないと理研の思うつぼになるからな
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:00:14.95
ヽ､,jﾄttツf( ノ __, ､,,＿
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,. , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r'' ／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ 奇 蹟 の 作 曲 家
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三` , ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川 開 幕 だ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ'' 乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
／ ^'''7 ├''ヾ! {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
／ l ト､ ＼ ///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ ,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., ﾄ、 ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi,ヽ、 彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
/ /ll 'ﾞ ! ＼ ＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
/' ヽ. ﾘ ／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
/ ヽ / !::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
/ r'ﾞi! .,_, / ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
/. l! ｲ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:00:31.13
わーもう始まってる
おいおいいきなり脱ぎ始めたよ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:00:36.05
小保方さんすごいよなあ
利権全体を巻き込んでくるんだから
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:00:54.82
>>369
こりゃ西川さんが言ってた、消え去るのを待ってるって事じゃないのか
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:00:57.02
なんでハゲは再現できなかったんだろ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:01:14.10
理研ももう後には引けんのだろw
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:01:18.55
驚天動地となるか。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:01:20.16
>>380
それ以外に理研がどういう展開で来るのか気になっています
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:01:26.16
>>387
まったく。 小保方はすごい
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:01:34.07
>>380
それなら>>348の路線だろうがどうかねえ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:01:37.04
アクセスできねえｗｗｗ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:01:40.83
金のためなら
政治家や官僚は国民をだますことも日常茶飯事
科学者だって良心？真理探究？何それおいしいの？
国内のマスコミは大政翼賛会だから黙らせるのは赤子の手をひねるようなもの
日本国内さえ騙しきれればそれでいい
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:06.00
>>369
なにそれ
追試も成功してないしやる気もないから、みなさんよろしく、って意味？
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:08.16
混み合っててアクセスできねえよｗ
素人は自重しろｗｗｗ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:15.41
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / ／￣￣√_＿＿丶￣￣＼ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━ | .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|━━━ ▼ ▼
.| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ＼
／ ／| : | | |:::T::::| ! .::| ＼ ＼＼
／ ／ ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿 ＼＼＼ ＼＼＼
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:19.03
何か進展あった？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:31.28
>>400
理研が動いた
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:38.11
理研ごと倒れる気か？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:44.99
押すな 押すな
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:02:51.19
今日は前場からセルシード株が上昇に転じてたんだよな。
理研の発表を事前に知ってたとしか思えない。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:03:03.40
逆転満塁サヨナラホームランか。
トライ＆ペナルティゴールでさらに点差が開くかｗ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:03:08.81
とりあえず理研のサイトは落ちそうだな。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:03:22.71
これで理研がコケれば産総研一人勝ちに
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:03:46.43
>>407
それだ！！！ それキボンヌ！
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:03:53.30
引くに引けないんだな～。権威主義。恥の上塗り。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:03:54.56
>>396
貴見の通り
そして カロリンスカの嘲笑＾＾
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:03:55.30
外野だけど面白くなってきたわー
黒だと思うけど、どこまで理研がやるのかが楽しみ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:04:03.76
理研HPにもプレス発表きてるよ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:04:10.21
>>368
なんで小保方に作らせないんだろ。それなら白黒はっきりするのに。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:04:33.26
産総研だってろくなもんじゃねえ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:04:37.53
昭和18年頃の日本軍みたいな感じでいいのか。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:04:38.70
とりあえず誰かに、勘違いでもいいから、
できたー！と手を上げてもらって常温核融合みたいな展開に持っていきたいとか
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:05.43
Natureと理研が結託して壮大な釣りをしてるんじゃないかと思ったり
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:25.54
おい。プロトコロルどこだ？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:28.21
>>405
なんの競技やってるのか、どういう状況なのかもよく分からんなｗ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:34.53
オウムも最後まで頑張ってたもんな。理研の上祐化？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:40.50
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ::::::::
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ U ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-::::::=-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／::::::●:::,,> ヽ
:: ./ /●＞ ＝'''" ￣￣￣ Ｕ ヽ
:: / .<;;;;;ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ Ｕ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / まだだ！
i じｴ='='='" ', / :: まだおわらんよ！
', U (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:42.90
まだ出てないな
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:45.47
プロトコル公開で再試熱を再燃させてうっかり出来ちゃった待ちの線もある
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:05:46.89
>>407
それより文科省配下の独法たちが理研の座を横目で眺めてますから
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:27.42
みあたらん。
現地時間なのか？
まぁ、そもそも予定だったんだけれども。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:33.34
>>416
常温核融合はできた！となった例が出てきたが
総合的にみてダメだったんじゃないか？
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:41.69
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
2014年3月5日
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
理化学研究所は本日、社会的に注目されているSTAP細胞の作製に関する実験手技解説
（Technical Tips）を「Nature protocol exchange」で発表します。時間は15時を
予定しています。
科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証
いただくものと考えております。
研究グループが既に発表した論文（Nature 505, 641–647）には、STAP細胞作製法
の方法論を掲載していますが、文書スペースの都合上、詳細の記載には限界があ
ります。論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現する
ための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで
参りました。今回、その一環として、STAP細胞等の作製に関するより詳細な実験
手技解説を発表します。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
＊Nature Protocol Exchangeに登録されていない方のために後ほどPDFデータを用意
する予定です。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:45.85
ここで読める人いる？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:49.17
出てないならとりあえず>>3についての話でもしておこう
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:53.59
理研のプレス発表読む限り、歴史的逆転満塁ホームランのようだな、どうやら
nature論文の件もスルーしないといってるし、疑義へのフル回答じゃん
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:54.96
NATUREのライターが「徹底的に調べる」って言ってたから
あそこも調査チーム大回転になるんかな
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:06:57.22
新聞見出し 「理研 STAP捏造疑惑に対する反論 プロトコル発表」
識者A:これで捏造説が全くの筋違いであることが判明した
識者B:リケジョには世間の逆風に負けず女子力を存分に発揮してほしい
プロトコルの中身はそんなの知らんていう内容でもこんな感じになりそう
プロトコルていわれたら普通一般人ビビるやろ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:08:17.10
まぁそれより論文に書いてあるような酸処理で3割もGFP光った筋細胞が見てみたいわｗ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:08:21.48
>>426 そう。ダメだったけど一部の人の間では続いた。
その方が全面降伏するよりマシだと
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:08:47.46
>>432
理研は御用メディアと御用ライターにそういう記事書かせまくるだろうな
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:08:51.68
まぁこれを見たところで白か黒かはっきりしないんだよな
これに従って実験が成功するかどうかなんだよ
いくらなんでも成功の見込みが全く無いプロトコルをドヤ顔で発表することは無いと思うけど。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:08:56.36
引き伸ばしとも取れるが、確証があっての一手だろ
後は他所での追試成功を永遠に待つだけ…
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:08:58.17
こんなの、時間稼ぎに決まってるだろ。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:09:02.54
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:09:24.26
>>429
なにそれ？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:09:45.43
理研強気だなー
詳細プロトコール出したって、そんなに新しい事実は出てこないと思うけど、、、
大変なことになりそう
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:09:53.04
プロトコルってどこまで書いてるんだろう
どうやら動画はないっぽいね
テラトーマの謎はプロトコル公開じゃ解明されないよなあ
現物は見せてくれないんだろうか
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:09:57.20
そんなことより
Extended Data Fig4cのテラトーマにできた膵臓の完成度が
まるで生体組織の臓器のように高い件を検証しようじゃないか。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:02.27
登録してないと実験見れないのか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:19.72
出ないな。というかよく考えたら現地時間６時だな。
ほんとに出るのか？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:22.07
詳細プロトコル出しても成功しないものは成功しないよ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:35.21
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
2014年3月5日
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
理化学研究所は本日、社会的に注目されているSTAP細胞の作製に関する実験手技解説
（Technical Tips）を「Nature protocol exchange」で発表します。時間は15時を
予定しています。
科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証
いただくものと考えております。
研究グループが既に発表した論文（Nature 505, 641–647）には、STAP細胞作製法
の方法論を掲載していますが、文書スペースの都合上、詳細の記載には限界があ
ります。論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現する
ための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで
参りました。今回、その一環として、STAP細胞等の作製に関するより詳細な実験
手技解説を発表します。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
＊Nature Protocol Exchangeに登録されていない方のために後ほどPDFデータ
を用意 する予定です。
(中略）
今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、学術誌やオンライン
媒体等で発表していく予定です。
なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを
真摯に受け止め、所内外の有識者による調査を行っています。調査の結果が出た
時点で速やかに公表します。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:36.85
>>430
なんでわかるの？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:49.82
やっぱり酸性の液がキモなんですかね(ゴクリ)
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:51.40
和歌山さんはこのプロトコルで再現出来るのか？ｗ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:10:55.25
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
よめば読むほどこれ、外部の検証入れずにこれまで出来たといってきたプロトコルに関する諸々をかき集めて再編しただけっぽいな
まじで再現については理研は関知しませんっていっているようなものじゃない？
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:11:03.51
>>434
常温核融合は追試に成功した例はあったけど、
大多数ではできなかったということで合ってたのか
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:11:10.06
>>443 ごめんなさい。 単純な貼り間違えでした。 影響ないので削除依頼を出しています。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:11:18.56
おまえら釣られすぎだ
>>443のいうとおりこれを検証したほうがいい
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:11:21.38
擁護法匪厨がまた涌いて来たか＾＾
おい、琉球大学の 森直樹の件は どうよ？
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:11:43.97
>>450
ご本人が○○散らかしている時点で察してくれ。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:11:57.65
ネイチャー側に非が何もないと言えるのだろうか？面白ネタばかり追いすぎて検証が大甘
だったんだろ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:00.84
次のターンは法廷だね
論文不正告発側に賠償命令
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
論文に不正の疑いがあると告発されて名誉を傷つけられたとして、東北大の井上明久前学長が、告発した日野秀逸名誉教授ら４人に１１００万円の損害賠償を求め、
名誉教授らが反訴して約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、仙台地裁（市川多美子裁判長）は２９日、名誉教授ら４人に計１１０万円の支払いを命じた。
判決理由で市川裁判長は「論文に直ちに捏造、改ざんがあるということはできない。（名誉教授らは）井上前学長の社会的評価を低下させた」と述べた。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:01.23
>科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証
>いただくものと考えております。
無責任過ぎだろっていうな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:06.95
ロンドンタイムならロンドンタイムと普通は書くと思うが
ぎりぎりまで修正してて時間押してる？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:12.18
俺の予想
一見「万能細胞に見える何か」ができる
でも詳しく調べると万能細胞ではないとわかる
そこで「これって万能細胞じゃなくて○○じゃないんですか？」と指摘されて
「あ～あ！勘違いしていました、勘違いしていました
ご指摘ありがとうございます取り下げます、お騒がせしました」
って言う狙いじゃね？
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:23.60
Nature Protocol Exchangeってなんだよ
Nature ProtocolかProtocol Exchangeかはっきりせぇ
ここでも杜撰だなぁ・・・・・
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:28.66
これは完璧に理研内で小保方さんが自己追試に成功している
対外的には外部で成功しないとうるさいだけなので
こういう発表に
理系ならそうする
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:33.71
結局、1ヶ月経っても再現できなかったってことじゃんw
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:36.03
>>451
＞科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております。
役人の職人技の言い訳がしっかり刻まれてるぜw
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:39.84
東京女子医大で手術の３日後、２歳男児が死亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:12:48.17
ここの名誉毀損書き込みをまとめて理研の広報に送ればいいんだなわかった
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:13:15.46
プロトコール来ねえじゃん。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:13:15.84
ちなみにCDB内部では少なくとも1人再現取れてるからな。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:13:19.42
>>467
まず名誉を獲得してから言おうぜ。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:13:53.97
>>469
理研本部からのデマ拡散お疲れ様です
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:14:09.65
>>467
ばっちこーい！
裁判でまけたら謝りゃいいだけ。
それだけ。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:14:10.23
>>463
その小保方の信用が怪しいんだが
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:14:32.18
「論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現するための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで参りました」
だから完全におぼグループの言い分を垂れ流すだけなんだよね
それが理研全体が保証しているように読まれうる、という自覚はないんじゃないか
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:14:43.71
いや、理研としてはトカゲの尻尾切りで
いいかげんなプロトコルでも
「提出された資料によるもの」って強弁して出す可能性はあるよ。
ようするに理研は、
ルールに則って適正に運営していたという形にして、
「俺も欺された被害者だ」っていう立場になりたい。
いい加減なモノ出して、
追試で外部の研究者に無駄な時間を使わせる責任とか
理研は全く考えてないと思う。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:14:45.41
>>467
それお前が捕まるぞｗ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:14:53.53
>>461
こういう憶測だけで適当なことほざける奴って研究者じゃないだろ？
さわぎたいだけの朝鮮人は帰れよ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:15:12.03
増えるバカめ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:15:14.36
でも、なんか順番がおかしくないか、調査してたんだから、その公表とか
会見が先だろ。なんで、プロトコール出しますが先に来るの。それは調査結果
ではなく、当該研究チーム側の対応だろ。
野依談話があっても、まだ「調査結果」は発表されないままだ。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:15:18.83
見たら目が潰れるらしい。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:15:25.63
>>459
この言い回しって理研内のプロジェクトチーム以外のところでの
再現とれてないっぽくない？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:03.43
>>479
東京電力と同じって考えると、ちょっと先の展開が読めるねｗ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:14.64
予算もらうための、当座の誤魔化しだろ
税金をなんだと思ってるんだ 最低だ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:15.35
>>474
3週間以上経って出てくるのが調査結果じゃないってどれだけ落胆させてくれるんだろうな
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:15.68
>>475
外部の研究者は理研は無責任と考えるだろうけどねー
何他人事、中立ヅラでプロトコル出してるんだよって
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:24.10
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
理研側がIPアドレスを請求の上で処置していきます
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:39.69
>>481
俺もそう読める
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:44.03
>>481
他人任せしますｗｗｗｗって書いてあるなｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:45.48
>>451
日本語としてはそう。再現の有無について利権は関知しません、という意味
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:46.09
このプロトコルも小保方が書いたんだろ。 信用度0
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:46.81
>>481
そういうことになるなｗ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:50.04
さっさとマウスと生データ出せば黙らせられるだろはよしろや
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:16:54.68
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
理研側がIPアドレスを請求の上で処置していきます
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:04.16
>>471
ただその時もおぼが近くにいたらしいんだよ
だから一応両面で眺めてる
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:09.42
>>458
名誉毀損罪で告訴される云々は、全く 気にすることはない。
1.捏造を疑われている人が、真に潔白なら 告発はしない。
何故ならば、大学や学会の調査で白とされる筈だから、
猶も告訴することは 彼らの経歴に疵が付くから。
それに、親告罪だから告訴すれば、あとは検察当局がやって呉れる
ので、楽であらうと思っているなら大間違い！。所詮 ド素人の警察や
検察に懇切丁寧に なぜこれが捏造でなくて誹謗中傷なのかを
やはり時間かけて説明せねばならない。その時間たるや・・・
訴訟つうのは、原告も被告も とにかく時間がかかるのだよ！
真に、CNS云々を追究して、諸ライバルを出し抜きたい人間にとって
そんなバカなことに時間はかけない。
純粋に潔白な人間は 告訴なんか絶対にしない！
これは合理的結論だろ！
「いや弁護士に丸投げさせて告訴するから…」と思っていても、その
弁護士との打ち合わせの時間が、やはり… ｹｹｹ^^
2.名誉毀損罪を あえて親告告訴する場合とは、「真実は黒なんだが、
訴訟戦術で 灰色にして逃げ切りたい or 現在の地位収入を
少しでも長く保持するために時間稼ぎしたい」場合が大部分だろ^^
これは、過去の～～～ 医科 省略^^
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:12.90
失敗しないことを証明することは一般的には不可能だから…（震え声）
はい解散
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:24.41
これはこの前CDBが生データ出しますとした同じ流れだ。
理研全体での調査結果の方はまだぜんぜんうんともすんとも。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:25.82
NHKならプロトコルの解析は科学文化部が必死にやってるとして、
再現が成功してればとっくに速報だしてるわな。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:28.43
あとバカンティ教授は？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:34.22
理研関係者の工作が凄くなって来たな
いよいよ佳境か
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:38.73
オホホが捏造を認めず、出来たんだもん！、と言い張るからこうするしかなかったんじゃ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:39.71
「理研も追試失敗、しかし詳細プロトコルは公表」
こういうことだな
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:50.24
>>486
テラトーマの画像の件は、そこに問い合わせればいいんだな？ よし、分かった！
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:51.77
>>459
とりあえず理研っていう研究者社会で再現出来たか否かを発表しろよ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:17:55.86
小保方さん達がプロトコルを公表したいと言えば、理研は阻止できないのでは？
知らんけど
> 理研科学者会議
> 科学者は、その研究目的が自己の好奇心に基づくものであれ、
> 国策的戦略にのっとったものであれ、できうる限り自律的かつ誠実に研究を遂行する義務を持ち、
> その研究成果を自らのものとして公表する権利を有している。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:18:12.59
>>459
このスレへの挑戦状だろｗ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:18:13.53
これは求められてる調査結果や会見の答えになってないよ。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:18:20.24
>>496
サンタいないの証明しろ系の話ね。小学生の口論だよね。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:18:29.59
和歌山さんは 「経験を重ねる必要がある」といってるからな
プロトコールは第一段階なんだよ 次に第二段階の来ると思うよ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:18:31.47
>>482
東京電力も焼け太りしてるからな
まだまだ続く
なにかの終わりまで
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:18:52.27
>>479
＞科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております。
恐らくプロトコル公開して追試と評価はお前らがやれということだな。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:07.25
>>495
11jigenに捏造犯とデマ拡散された森直樹氏は裁判起こしましたが。（もちろん勝訴）
（１）当該論文の目的である遺伝子発現実験には何も不正がない。
再現可能であり、捏造ではない。
（２）当該コントロール実験は遺伝子発現実験には影響を与えない。
そのため省略し、過去の実験でデータを流用した論文があるが、出典の明示を失念した。
（３）共著者から研究実験への参加について同意を得ており、改めて論文作成に共著者と
なる確認・同意を取ることはしないことはよくあること。
（４）実験は再現可能であり、債権者を復帰させ、再実験のうえ、再投稿すれば学位消失は起こらない。
被害は回復可能である。
（５）当該論文を取り下げていない掲載雑誌がある。しかし、論文作成ルールに反し、
訂正を求められた論文があったが、科学的価値に問題はない。
（６）懲戒解雇は相当性を欠き懲戒権の乱用にあたり無効。
大阪大学医学部の論文ねつ造事件（平成１８年）は停職処分だった。
東北大学歯学研究科のケース（懲戒解雇）は地位保全の仮処分が認められた。（平成２２年）
（７）邪な意図は皆無だった。これまで大学に多大な貢献をした。
県内病院・企業の支持もある。解雇は白血病の治療にマイナスになる。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:15.98
>>505
それでは小保方らがこれまで説明責任を全く果たさず
表にも出てこず雲隠れしている事と整合性が取れない
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:19.71
>>477
はぁ？なんなの？
憶測や推測を言う自由を奪うなよ
お前のほうが朝鮮ゴキブリだろ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:20.70
【科学】ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手順を公表すると発表…理化学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
STAPは嘘とかいってた捏造厨は土下座しろよ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:26.29
>>461
そのシナリオだと論文の杜撰さしか残らんな
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:43.62
>>481
確かな所が成功したって話ないから当然
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:57.25
これ>>3の議論をしている方が有益な気がしてきたわ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)自体の理研の責任問題は文系の領域のはなしなのかもねｗ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:19:58.23
>>493、486
マジレスするとお前それ教唆で捕まるけど
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:20:11.08
>>455
海底遺跡大学の悪口はやめろッ！
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 15:20:17.68
>>503
問い合わせる分には全く罪に問われません。
罪に問われるのは
直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
です
理研広報のツイッターアドレス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ここに２ｃｈで書き込まれた
・小保方氏、及び理研に関しての『直ちに捏造、改ざんがあるということはできない』事象を断定し、社会的評価を低下させた書き込み
をどんどん報告してきましょう。
理研側がIPアドレスを請求の上で処置していきます