14/03/05 00:18:20.46
ありがとう
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:19:06.25
STAP細胞の懐疑点 PART30
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART29
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART28
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART27
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART26
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART25
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART24
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART23
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART22
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART20（実質PART21）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART19（実質PART20）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:19:19.96
>>1
乙
ありがとう
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:19:47.89
>>1 乙 ありがとう
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:19:58.53
Bisulphite sequencing
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
Bisulfite treatment of DNA was done using
the CpGenome DNA Modification Kit (Chemicon, Temecula, CA,
URLﾘﾝｸ(www.chemicon.com)<)), following the manufacturer’s
instructions. The resulting modified DNA was amplified by nested PCR using two forward (F)
primers and one reverse (R) primer: Oct4 (F1, 5′-GTTGTTTTGTTTTGGTTTTGGATAT-3′; F2,
5′-ATGGGTTGAAATATTGGGTTTATTTA-3′; R, 5′-CCACCCTCTAACCTTAACCTCTAAC-3′). And
Nanog (F1, 5′-GAGGATGTTTTTTAAGTTTTTTTT-3′; F2, 5′-AATGTTTATGGTGGATTTTGTAGGT-3′; R,
5′-CCCACACTCATATCAATATAATAAC-3′).
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:20:11.16
STAP細胞の懐疑点 PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART７
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART６
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART５
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART４
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART２
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:20:45.57
>>1
過去スレ抜けてるぞ
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:20:50.21
匿名2014年2月28日 14:52
もう２か所の剽窃は問題になさらないのです？
Bisulphite sequencing
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
Fluorescence-activated cell sorting and flow cytometry
RNA preparation and RT--PCR analysis
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:20:56.16
小保方論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
その翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
Haruko Obokata （小保方晴子）,
Teruhiko Wakayama （若山照彦）,
Yoshiki Sasai （笹井芳樹）,
Koji Kojima （小島宏司）,
Martin P. Vacanti （マーティン・バカンティ）,
Hitoshi Niwa （丹羽仁史）,
Masayuki Yamato （大和雅之）,
Charles A. Vacanti （チャールズ・バカンティ）
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:21:41.11
11jigen2014年2月28日 15:19
Bisulphite sequencing のほうは、(Chemicon, URLﾘﾝｸ(www.chemicon.com)<) の論文を参考にして実験を行い文章
も参考にしたのでしょう。Oct4とNanogのプライマーのデザインもこの論文を参考にしたのかもしれ
ませんね。なぜ、元論文の接続詞and が、小保方論文では、Andと接頭に使われてしまっってるの
でしょうね。謎です。
さらに、小保方論文では、"PCR was done using TaKaKa" となっています。正しくは、TaKaRaで
すね。これもＯＣＲで得られたデータをコピペしたためでしょうか。ただ、このTaKaKaの部分の文章
がどこからコピペされたかはわかりません。
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
のほうは問題ないと思います。
Fluorescence-activated cell sorting and flow cytometry では、
7-AAD が Propidium iodide に変更されていますし、
RNA Preparation and RT-PCR Analysis は、
一般的な方法で、単純な短い文章ですので。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:21:46.66
STAP細胞の懐疑点 PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART18
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART17
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART15
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART12
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART11
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART10
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:21:56.28
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所 60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所
STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB - 科学ニュース
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所
iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
分子生物学会理事長声明
『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:22:14.66
匿名2014年3月4日 3:36
文中に記載のChemiconは2006年にMerck Milliporeに買収されており
Chemiconブランドとしては残っているようですが、
CpGenome DNA modification kitは
CpGenome Universal DNA Modification Kitという製品名になっていると思われます。
2005年の説明書
URLﾘﾝｸ(search.cosmobio.co.jp)
現在の製品HP
CpGenome Universal DNA Modification Kit | S7820
URLﾘﾝｸ(www.millipore.com)
2006年に消滅した会社の名前、古い製品名、Milliporeにリダイレクトされるだけの
URLを記載しているのはコピペしたからだと思います。
門外漢ですが2006年以前に購入したDNAメチル化検出キットを
現在に至るまで大事に保管して使用するのもおかしくないでしょうか？
高価とはいえ数万円で購入できるもののようであり、
大切な研究であれば新しい試薬を使用するのが普通ではないでしょうか？
DNAメチル化検出キットはChemicon以外にも多くの会社から販売されているようです。
本当にこの製品を使用したのでしょうか？
Leicaの蛍光顕微鏡と同様、非常に疑わしい記述と思います。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:22:33.06
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
2014年 3 月 3日
理事長声明『STAP細胞論文等への対応について』
特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子
日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的
に取り組んで参りました。昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大
きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の公正性についての取り組
みについての総括も行う予定でいます。
本年１月に理化学研究所から Nature 誌に発表された STAP 細胞樹立にかか
わる論文２報の著者には、本学会員が含まれますが、これらの論文および第一
著者の以前の論文に関する生データ（画像）の取扱いや実験方法記述について、
各種報道や WEB上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会とし
ては大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化
学研究所が、可能な限り迅速に状況の正確な報告について公表されるとともに、
今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを本学会は期待します。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:24:41.41
>>15
何度読んでもいい文章だわ。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:24:48.79
そもそも、キスされて目覚めるからプリンセス細胞っておかしくないか？
細胞を半殺しにして生き残った細胞・・という設定なんだろ？
だったら、
虎の穴で生き抜いた「タイガーマスク細胞」だろ。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:25:14.66
>>1
>>3
>>12
>>7
>>10
>>13
>>15
これがスレタイか
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:25:16.01
分生理事長声明で
「今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを本学会は期待します。」
ってあるけど、これは確かにそうだよな。
もし、今回なわなわな対応なら、前に懲戒になった事例で、
「自分の処分は重すぎた」って裁判を起こす人も出てくるかもしれないし
今後も示しがつかなくなるしな
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:25:44.33
>>17
笑いましたｗｗｗ
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:26:42.74
>>17
王子様が口臭キツすぎで本当はチェンジ希望だったのに思わず飛び起きたお姫様なんだよ
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:29:02.31
セルシード
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:29:13.44
>>15
皮肉が効いた良文だな
さて、次はD論の検証か
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:29:21.55
前スレ987
ヌードマウスやSCIDマウスでググれ
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:29:25.22
>>21
pH5のキスとか、王子様はゲロ吐いた口を拭わずにやったんだな
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:29:40.97
>>17
同じく。強いストレスにさらして気が狂った状態とか
幼児退行した状態に近いのでは。
そういうダメージを与えておいて長く正常に働くのかどうか。
STAPマウスはどうなったんだ？
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:31:39.66
>>23
さっきの流れでもそうだったけど
Ｄ論の話題を振ると明らかに話題をそらそうとする人がいるんだよね
一体どんな代物なのか
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:31:56.02
ノップラーとかお前らがストレス与え過ぎのせいでおぼちゃん初期化しちゃったらどうすんだよ
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:34:22.48
悔しいけど可愛いことは可愛い。それに尽きる
これがドブスだったら「ま、どっちでもいいよなｗ」で終ってる
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:34:22.91
この調子だと、このシリーズは100までいきそうだね。
目立ちたがりやのオボちゃんも本望でしょう。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:34:57.78
>>27
D論への延焼食い止めたいのはW大学じゃないか
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:35:08.35
国会図書館が駄目なら早稲田のどこかに無いのか？>D論
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:35:36.71
ハチャメチャな論文でよくＮａｔｕｒｅ通ったなｗｗｗって伝説になるよね
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:35:50.23
>>28
そんなタマじゃないだろ。新世界に旅立ちだよ。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:36:27.02
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは
21.3%に過ぎず、43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだったという調査結果が昨年明
らかにされましたが、野依理事長らは、こういった不正行為の問題を他人事ととらえ
てはならず、化学の分野でも深刻な問題として対処すべきと注意を促します。その上で、
若手研究者に研究・出版倫理を正しく理解させるには、研究室の管理・監督者と各学科
が倫理教育を行うとともに、自ら模範を示していく必要があるとします。
また、高インパクトのジャーナルに論文を何報載せたかが過度に評価されることが不正を
生む誘因となっているとして、研究者の評価においては論文の被引用数や掲載誌のインパ
クトファクターに過度に依存せず、研究の質と創造性を重視すべきとします。
研究・出版における不正行為には、明白なデータねつ造だけでなく、別の実験で得たスペク
トルデータを偽って載せる、反応収率を過大に表現するなど細かいものもあります。また、
論文の剽窃(plagiarism)にもさまざまな形態があり、参考にした文献を故意に引用しない、
他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表するなども含まれます。
特に後者は、論文のintroductionで化合物や反応の重要性を述べるなど誰が書いても似た
ような内容になるときに起こりやすく、また英語を母国語としない研究者が他の著者のう
まい表現を借りたくなる気持ちは分かるが、あくまで許されることではないと指摘します。
著者らの結論は、すべての科学者は、不正行為が科学に対する裏切りだということを肝に
銘じるべきであると同時に、煩雑な規則や手続きで科学者を縛るのではなく、お互いへの
信頼に基づいて研究に打ち込める環境をめざすことが重要というものです。多くの研究者・
学生にとって参考になる論説と思いますので、ぜひご一読をお勧めします。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:36:28.98
早稲田はネットの学位論文データベースみたいなの無いのか
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:36:37.00
>>29
え！？
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:36:37.88
おぼちゃんはやめへんでー
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:36:50.11
>>29
おいおいお前騙されやすいな
すっぴんや素の性格考えろ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:36:54.20
>>27
D論は絶対に出てこないに賭けてもいい
出てきたら困るの凹だけじゃないもん
あと、国会図書館のやつ、改竄済みの早稲田図書館のやつとの齟齬に注目集まっちゃう
関係者が国会図書館の紙ベースのやつを改竄したらどういう罪になるのだろう？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:37:45.84
>>35
論文のIFしか見てないような事務方こそが業績評価やったふりの捏造野郎なんだよな
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:37:46.56
>>39
まあ世の中色んな趣味の人がいるし・・・
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:38:59.82
1．STAP細胞はおぼ論文の言うとおり存在するけど、つくるのに論文で書かれているより微妙なコツがいるんだよ
2．STAP細胞はおぼ論文が主張するよりずっと限られた状況でしか現れないよ
3．STAP細胞は別の何か（Muse細胞etc)と取り違えてしまったんだよ
4．STAP細胞はおぼの脳内にしかない捏造だよ
さあ、どれ？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:39:17.01
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 野依 ヽ （ ）
/ ● ● | （ ）
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( )
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ できるだけ早く調査結果を公表する
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ なんてね
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:39:28.30
D論ってまだ、誰も入手してないの？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:39:52.54
論文のFigure1aのスキームみると、フェノールレッドはいってるよね。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:40:29.68
>>45
読んでもないのに叩いてるのか
酷いな
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:40:33.13
>>37
大学としてはそこまで食い止める必要ないと思うんだよね
でも学部か研究室単位で動いてるのかな
>>32
早稲田は図書館に配架されてはいないらしい
遠くの書庫に保管されてるみたい
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:41:03.75
>>35
すげえな。
全部あてはまってる。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:41:19.33
元カレが１部持っているはずとのカキコあったよ。
リベンジ・ポルノのかわりにリベンジDロン、うpしてほしい
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:41:35.92
国会図書館にコピー申請したやつはいるだろ？
単に郵送で到着するのに時間が掛かっているだけじゃないのか？
といっても規定で半分しかコピーできないんだけどさ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:41:51.64
D論を論文レポジトリで開示してない早稲田はありえないは。
東大ならweb公開だぞ。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:42:04.91
>>47
本人乙
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:43:39.09
>>50
どっちでもいいじゃないか
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:43:46.28
>>47
誰もまだ叩いてないだろ。物が無いんだから
読んでみたら案外この頃は真面目に実験してたじゃないか、になる可能性も無い訳じゃない
まずは読んでみないとなー
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:44:04.89
D論改竄済みだったら意味ないな
本気でやりそうだから恐ろしい
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:44:08.88
D論書くのに公開論文が何本もあるだろ
とりあえずそれ精査すれば良いだろ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:44:39.13
>>36
3ページの概要はあるけど肝心の本文がない
>>47
今は入手できないから読めないと話題になってる段階
Ｄ論はまだ叩かれてない
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:45:11.04
関西の国会図書館に移送中だったんじゃないの？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:45:27.55
めちゃくちゃだから突っ返されてた論文を、一応natureに投稿してますっていう既成事実だけのために、ちょっと飾って再度送ってみたら、なぜか掲載されちゃっただけなのか？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:46:15.91
>>58
い
>>57
>D論書くのに公開論文が何本もあるだろ
>とりあえずそれ精査すれば良いだろ
主論文の方が後なんだから修正改良されてる可能性が高い
むしろ何も問題がないかもしれない
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:47:16.80
>>51
郵送で到着するのに時間がかかっている、というより
ほかの遠方複写サービス申し込み待ちで1週間から10日かかるようだ
しかもその間他の人が利用できない状態になってしまった
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:48:18.10
ホントに時間切れ作戦ねらってるのか…？
767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:55:51.63 ID:/XDgSHKr0
>>756
行くなって言ったのはセンター長だけど。
本当は2人に厳しい処分を下そうとしたのに他の連中に留められた。
留めた中には分子生物学会で不正研究に対するワークショップもやった人がいる。
（言ってることとやってることが相反）
マスコミはS氏とO氏の不適切な関係を暴かないのかねぇ。
772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/04(火) 23:59:30.05 ID:/XDgSHKr0
理研はNature論文の画像を「単なるミス」だとして差し替えて手を打とうとしている。
そしてプロトコルを発表して「正しかった」と主張して幕引きしようとする。
そうしないと文科省からの特別予算が消されるからね。
あとは、誰も追試できなくても・・・ 時間がかかるものだと放置。
それを3月にやるんじゃないの？ 上原賞もらうの？そこまでして、まさか？
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:48:25.84
なんで、国会図書館のは半分しかコピーできないの？
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:49:26.79
>>59
東京館から関西館への搬送は金曜に終わった
いそいで複写郵送申請をしたので、待っているところ
>>64
URLﾘﾝｸ(rnavi.ndl.go.jp)
★複写
原則として、半分までの複写ができます（1名の博士論文が、主論文・副論文・参考論文など複数の論文で構成される場合は、それぞれの論文の半分まで）。
全文を複写する場合には著作権者の許諾が必要になります。
複写についての一般的なご案内は複写サービスについて（個人向け）をご覧ください。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:49:56.98
強制力のある調査が必要なんじゃないか？
科研費を騙し取った容疑として刑事事件
虚偽の研究に予算とポジションを与えた独法に対する国会の調査権
証人喚問しろよ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:50:05.68
これって既出？
URLﾘﾝｸ(www.domoarigato.info)
stap細胞開発の興奮が感じられる。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:50:09.94
野依良治理化学研究所理事長
『こういった不正行為の問題を他人事ととらえてはならず、化学の分野
でも深刻な問題として対処すべき』
『若手研究者に研究・出版倫理を正しく理解させるには、研究室の管理・監督者
と各学科が倫理教育を行うとともに、自ら模範を示していく必要がある』
『すべての科学者は、不正行為が科学に対する裏切りだということを肝に
銘じるべきである』
69:酢豚
14/03/05 00:50:20.34
早稲田に行きゃあるじゃん
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:50:39.77
>>57
そもそも公開論文って存在してたんだっけ？
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:51:28.51
自浄能力がないならメスを入れる
当然の成り行き
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:51:39.40
>>63
これマジネタ臭い気もするな
だとすると隠蔽されるということか
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:51:51.29
URLﾘﾝｸ(wine.wul.waseda.ac.jp)
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:52:20.43
>>68
小保方を推薦・任命したのは誰？
確実に責任問われるな
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:52:24.06
>>60
修正したとしても、rejectされた論文を再投稿するのはルール違反
ジャーナルはたいていそうだが、natureの場合も投稿規定に明記されている
１．ちがうテーマの論文であるようみ見せかけた（natureを愚弄）、
２．些細さんかバカンティか誰か影響力のある大物が編集長と知り合いで、裏で交渉した
３．natureへの５年前の投稿はなかったが、マスコミ受けする話を盛った（国民を愚弄）
のどれかだな
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:52:30.94
63で（言ってることとやってることが相反） っでさしてる相手って
木木しかいねえだろ。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:52:32.96
本当に「主張は正しかった、指摘事項は些細なミスで問題無い」で済まされたとしたら…
自分は他分野の人間だけど、事は科学全体の信頼性に関わる問題だと思うので、
抗議署名とかがあったら、実名で参加するかもしれない。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:52:36.00
>>理研はNature論文の画像を「単なるミス」だとして差し替えて手を打とうとしている。
論文の剽窃は、許される事ではないから、相応の処分はあると思うよ、
でも、論文の結論(刺激によるstap細胞の発生）は、不動だと思う。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:53:27.79
>>69
URLﾘﾝｸ(www.wul.waseda.ac.jp)
学外の方が図書館を利用するには、WASEDAサポーターズ倶楽部（早稲田大学後援会）会員証、
他大学や公共図書館からの紹介状等が必要です。詳しくは、「学外の方」をご覧ください。
公共図書館に紹介状書いてもらおうとしたら、早稲田が「国会図書館にあるのならそっち行ってください」
と言ってきたのでだめになった（資料がどれと公共図書館の人が早稲田に伝える前に言われたらしい）
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:54:05.95
>>78
それでSTAP由来マウスをなぜ出せないといわれたらどう回答するつもりなんだろうね
記者連中には是非頑張ってもらいたい
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:54:35.30
＞でも、論文の結論(刺激によるstap細胞の発生）は、不動だと思う。
なんの証拠もないのに信じるのは
宗教。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:55:22.20
>>60
理研で何一つ成果が出せないので
昔、リジェクトされた論文を引っ張り出してきて成果物にしようとした。
成果物としての体裁を整えるために色々やらかして
再びnatureに投稿すると、掲載されるっいう事になったもんだから、
「掲載される」→「掲載されるんだから、やっぱり自分は正しかった」
っていう感じになってマスコミに露出してたんだと思うよ。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:55:24.16
>>76
やれやれ。彼まで一味だった訳？
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:55:36.13
>>81
ちがうだろ
信じていなくても政治的な思惑で「不動」にするってことを言いたいんじゃないの？>>78は
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:56:33.69
>>63
やりかねない。
だけどあれだけの画像を「単純ミス」で世間は納得しない。
natureも憤怒しそうだが。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:56:42.54
捏造者を擁護する者は捏造者と同罪。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:56:55.38
結論が長引けば長引くほど関係者が連れてくるな
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:57:18.45
いくらなんでも、STAPの証拠がないのに政治的思惑で「不動」とするのでは
まじめに物事に取り組む人がいなくなるよね。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:57:35.63
natureが怒ると何がおこる？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:57:44.54
強制捜査までの期限決めた方がいい
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:58:02.79
プロトコルの有効性如何では署名運動は十分ありうるでしょう。
大義を考えれば世界的にそういうムーブや、ウィキリークスのような
監視システムも生じうるだろう。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:58:06.32
>>63
不適切な関係って何？
不倫とか？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:58:54.52
>>63
国内だけの問題なら押し切ることはできたと思うけどね
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:59:25.91
市民団体()とやらはだんまりか
公金横領疑惑だろうに
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 00:59:47.17
これで画像のミスということで責任を取らず、うやむやに
なったら研究倫理を学生にどうやって教えればいいのだ。
見せしめという意味でも厳罰に処すべき
刑事罰を適用しても良いと個人的には思ってる
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:00:13.04
>>67
3/1くらいに見た
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:00:21.74
馬鹿ンティと小島はどうなる？
猿で臨床実験やってるんだろ？
案外海外勢なんて興味なくてスルーかもよ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:00:22.33
＞pH5.7で25分間で初期化する
そこから培養に２～３日かかるって報道だったけど、
１週間かかるにしてももう１ヶ月たったし、
毎日検証実験してる理研はSTAP細胞だらけだな
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:00:33.78
民主党か共産党しかないやろ。何故民主党は黙ってるんだよ。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:00:53.72
>>84
そうじゃなくて、科学の真理として
論文の結論(刺激によるstap細胞の発生）は普遍の真実だと思うよ、
そのうち、理研から詳細な作成手順が公開されると、あちこちで再現できる、
それで証明される。
でも、他人の論文を剽窃したことは、科学者として許されない行為なので、
それなりの処分はあって然りだと思う。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:01:38.24
>>75
大幅な進展があれば再投稿できるけどな
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:02:21.11
>>101
大幅な進展＞笹井の名前
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:02:36.31
すぐ真理とか言っちゃう人って・・・
ほんとに宗教だね
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:02:37.41
CDBは日本一有名な研究所になっちまったな。
マスコミの本格報道が始まってからが本当の地獄だ。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:03:17.40
>>80
和歌山産がT cell由来の体細胞クローンマウスを今一生懸命作ってるところだよ
106:酢豚
14/03/05 01:03:17.60
>>79
それはないな。国立大学ても私立でも直接電話掛ければ大抵コピーさせてくれる。
紹介状とかはいらない。ふつうはそう。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:03:50.39
STAP真理教
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:03:56.28
期待したくもないマスコミに期待するしかないけど頼りないよなあ
いまだに「ミス」「手違い」レベルの報道だろ？
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:04:07.37
本件に関する透明性を確保した検証、引責を管轄省庁である
文科省に求めるという署名活動を展開するのは良いかもな
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:04:58.79
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:811-812番)
811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:42:39.97 ID:3FtWHTko0
いい加減に出てこい、とかいわれだしてあもう二週間ほど経つよな…
マジでスネークしに行ったろか
出勤してんだろ？
812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/05(水) 00:56:25.48 ID:QwYmAk1A0
>>811
してないよ
ホテルくらしらしい
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:06:08.96
いつからこんなに薄くて速いスレに？…
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:06:19.22
>>109
反対。困ったら門下じゃ役人と同じ。
研究者の問題は研究者がなんとかせんと。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:06:30.28
>>92
不倫だったらますますスキャンダルだなｗ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:06:33.43
>>100
もしも詳細なプロトコールを作れるとしたら理研じゃないわな。
小保方本人だ。
で、やっぱり再現性はとれないだろう。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:06:37.42
野依も迷っているんだろうね
できるなら隠蔽して逃げ切りたい
でも隠蔽したあとで別の方向からの圧力で暴露されたら野依の名誉も吹き飛ぶ
普通に考えたら徹底的に膿を洗い出すことで自分の名誉を守ろうと思うんだけどね
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:07:11.08
>>106
まず早稲田大学に電話→「連携している大学や、他の図書館関係者の方ですか？学外の一般のかたなら公共図書館に紹介状を書いてもらってください」
→公共図書館に行く→公共図書館「早稲田大学との交渉に一週間位かかると思います」
→公共図書館から電話→公共図書館「早稲田大学によれば、国会図書館に蔵書があるならそちらで閲覧してほしい、とのことで紹介状の発行は無理です。」
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:07:19.48
>>109
割と賛成。中傷とかでなく、問題を信頼性と透明性に絞っていけば、
良い方向へ向かうのでは。
今回の事で、陰ながら心を痛めている人も多いと思う。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:07:24.25
文科省って・・・アテになるのかねえ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:07:33.32
>>100
宗教だね
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:07:34.05
常識的に考えると迷い様はないと思うけど、
中の人になると、隠蔽の誘惑があるんだろうね。
121:114
14/03/05 01:07:48.36
理研⇒理研の調査委員（会）
と読み直してね。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:08:13.01
野依がそう言ってかもう二日も経つだろ。理研も相当困ってるな。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:08:14.44
>>111
文系が混ざりこんでから
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:08:16.67
不適切な関係って、クリントンじゃあるまいし。
生物板はあくまで科学的な議論でいいよ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:08:45.14
ニュー速にももう何十本もスレが立ってる。
これで逃げ切れたら凄い。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:09:55.28
センセーショナルにぶち上げた反動やね
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:10:05.50
官公庁と同時によりフラットな運動やって圧力をかけるほうが効果的だと思うが
相応の利害や動機付けがない限り調査自体が機能不全になりかねない
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:10:26.24
でも不適切な関係があったというほうがすっきりできる
些細程の人があのオボを信じてしまうのが疑問だったから
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:10:56.19
>>124
では科学的な議論に加えてCDBの人事の公正さについても議論しようじゃないか。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:11:09.11
あとは「外圧」だな。まとめサイトって英訳
されてるんだっけ？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:11:17.45
>>123
物理か工学っぽい語り口の奴もトンチンカンだぜ。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:12:37.03
>>130
サイエンスコミュニティーを舐めるな。
っていうかN速に帰れ。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:12:50.45
>>85
natureとハーバードがクロ判定したら理研はどんな対応を取るんだろうな。
判断を誤れば日本の研究機関の自浄能力のなさと身内を庇う風土を露呈させる。
134:酢豚
14/03/05 01:12:57.36
>>116
だから、キミのケースはそうだったのかもしれないけど。ふつうは俺の
言ったとおり。HPに書いてあることと実際は別。身分証明書の提示なんて
求められたことはない。横浜国大も東京医科歯科も立教も上智も、その他もそうだった。
早稲田もふつうはそこまでうるさくないと思うよ。だから今だけ特別期間。
博士論文の問い合わせが多いんで、みなそう答えるようになったんだよ。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:14:19.02
でもD論はどうでもいいだろ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:15:22.75
>>6
バイサルファイトシークエンスとはいえ、
プライマーは試行錯誤で設計するんやろうから、
他人の論文パクって引用なしは100％アウトよね。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:15:42.53
>>112
それは理解できるけど、権力を盾に逃げまわる相手には現実的じゃないね
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:15:53.90
>>133
そんなの百も承知で自分たちが助かればOKとしか考えてないだろ、神戸理研は
野依がどう思っているか、だが
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:16:02.83
ν速のほうがお客さんが多くて情報伝達効果が高いから
ν速選んで情報投下するサイエンス本職の人も多いみたいだし
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:16:37.58
博士論文は、通常の「蔵書」とは違って
早稲田大学の学位規則
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
で
＞大学はその論文の全文を求めに応じて閲覧に供するものとする。
と決まっている。だから「国会図書館に行け」「貸し出し中だから」
「学外者は閲覧出来ない」という言い訳は通用しない。
もし早稲田の図書館がそれを言ったら、学位論文の学位規則に違反している
ことになるだろう。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:16:41.35
>>135
それは読んでみないとわからない
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:17:16.40
CDBｵﾜﾀ＼(^o^)／
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:17:56.43
野依
些細
小保方
証人喚問
国政調査権
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:18:09.37
でもD論は理研の任用にも関係してくるからなぁ。
ちゃんと論文なりを評価して任用したのかって言うのは
問題にされるべき話。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:18:11.09
>>140
なるほど、早稲田にそう言ってみるか
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:18:18.37
早稲田メイトはたしか５０００円だよ。マスコミはほしかったら払えばいい。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:19:29.08
>>129
調査結果が出たら、そこも説明しないと業界自体が終わりかねないよね。
148:酢豚
14/03/05 01:20:20.02
でも、博士論文て大抵は印刷出版されてるか、少なくともオンデマンドで買える
はずなんだけどね。早稲田はちがうの？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:22:36.72
>>118
官庁に付き合いがあるが、もっともクズな省庁が文科
質的にもあまりに酷い
期待するだけ無駄だよ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:22:36.79
>>148
早稲田全体がそうなのか、理工だけがそうなのか
それから上の規則によると、原則は論文の公表は義務で「やむを得ない」場合には概要でいいらしい
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:22:37.03
多分D論はどっかのマスコミが押さえたんだろ。
他にネタを渡したくないからぎりぎりまで持ってると思うよ。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:22:38.18
科学者っていっても生物学者だけのことではないからね
むしろ生物素人のほうが自浄作用への関心は強いかもしれないくらいだ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:22:50.81
お～い、理研の偉いヒト、だいたい下記のように回答するんでしょ？
2014年 3 月 11日
Ｒｅ：理事長声明『STAP細胞論文等への対応について』
理化学研究所
理事長 のよりん （ノーベル化学賞授賞者）
本年１月に私ども理化学研究所からNature 誌に発表された STAP 細胞樹立にかかわる論文２報等への対応について本年3月3日付けでいただきました文書につき下記の如く回答させていただきます。
ご指摘の通り、上記の論文および第一著者の以前の論文に関する生データ（画像）の取扱いや実験方法記述について、各種報道やWEB上において多くの問題点が指摘され、貴学会にもご心配をおかけしており、誠に申し訳なく考えております。
現在、外部委員を含む調査委員会を設け、著者に対する聞き取りなどを行い、鋭意問題の解明に取り組んでいるところでございます。その結果、現時点で判明していることは下記のとおりです。
１．論文中にはいくつかの不適切な画像や表記が存在すること。
２．それらは著者たちによるミスでありますが、論文の結果には影響しないと思われること。
以上の2点であります。
まず、2つの論文につきましては出版元のNature誌と相談しながら修正版を投稿させていただく予定です。その修正後の論文につきましては研究者間でオープンに議論していただければ幸いです。
次に今後、更に他の研究機関でもSTAP細胞の追試が容易に行えるように詳細な実験プロトコルを本研究所のＨＰなどを通して公開（英文、和文）いたします。
ただ今準備中ですが間もなく公開させていただきます。
さらにSTAP細胞研究を促進する観点から、マウスSTAP細胞やマウスSTAP幹細胞についてはＭＴＡを締結させていただいた上で希望される研究機関に配布させていただきます。
なお、そのための書式につきましては準備中ですが完成次第ＨＰにてお知らせいたします。
これらによって世界中でSTAP細胞の追試が行われ再現性が確保され、ヒト成人体細胞由来のSTAP細胞やSTAP幹細胞が樹立できるなど、更に研究が発展していくことを願ってやみません。
今後も皆様のご期待に応えるために一層の精進を重ねて参る所存です。われわれ理化学研究所の研究に対するご理解とご支援のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:24:11.74
これは司法と立法府の出番だろ？
行政の無策無能が招いた事態なんだから
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:24:30.74
情実人事はまっさきに疑われてたろ
相手がSかWかその両方かは不明だけれど
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:24:49.83
｜ 2014年3月11日（火）16時より、和光キャンパス鈴木梅太郎ホールにて
｜「山中伸弥教授 講演会」を開催致します。
来週、山中さんに聞いてみるよ！
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:25:01.24
野依がどういう行動原理の人間かによっても結果は変わるな
で、野依ってどうなん？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:25:31.62
>>153
3月11日と日にちをおくのは
有りそうでタチが悪い。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:25:39.21
>>156
もう山中教授は巻き込むなよ。
多分飽き飽きしてるよ。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:26:29.73
>>138
理研がそう思ってるなら助け船を疑惑の人に出したりしない。
「単なる偶発的な誤り」で世論に対して溜飲を下げさせようとする態度を
とることがあれば大問題。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:27:25.17
自浄能力無しなら強制力の介入
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:27:30.12
>>156
迷惑だからやめなさい。
再生医療に救いを求めている患者さんを間接的に苦しめることになる。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:28:53.09
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:30:33.08
こういう時のために野党飼ってるんだろ
使えよな
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:30:39.36
>>156
CDBに山中進駐軍が入るのか？
166:酢豚
14/03/05 01:31:59.45
この分だとおれの修士論文の方が読まれてるな。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:31:59.81
>>150
ただ、小保方はグローバルＣＯＥ「実践的化学知（笑）」で
バカンティのところに留学している
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
博士論文はその「成果」だろ
国の金を使ってるんだったら、「博士論文非公開」ということ自体が
おかしい。早稲田やこのＧＣＯＥはアカウンタビリティや
アウトリーチを充分に果たしていない
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:32:21.08
もう面倒くさいから幹細胞系の予算は山中一極集中でいいよ
理研CDBについては一回キツイお灸をすえるべし
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:32:40.91
>>164
ミンスは文系法学部が多すぎて使い物にならない
専門的な指摘が可能なのは共産党のみ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:32:50.41
秘密！
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:33:18.53
理研ＣＤＢなんかイランだろ
研究費のムダ
172:酢豚
14/03/05 01:33:24.24
たしか博士論文には科研費が使われてたよ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:34:50.82
おぼこの博論なんてどうでもいい
なぜ一人の女性にそんなに粘着するのか知りたい
そんなに悔しかったの？
おまえらがうだつがあがらない研究生活だからって
嫉妬すんなよ、見苦しい
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:35:47.65
＞理化学研究所の研究に対するご理解とご支援のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
お 断 り だ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:37:04.00
ＫＣ１とかＣ０２だとか、こんな間違いに気付かないというのは
実験を自分でしていない（スタッフに任せた）って可能性もあるな。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:37:05.97
オボは学振も貰ってるしいくら位返納になるんだろうな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:37:08.61
>>173
いや、そういうスレだから。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:37:22.38
そういやＤＣ１も取ってるんだったっけ？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:37:24.64
>>173
国会議員の不正やゴッドハンドや佐村河内について追求することも嫉妬なのか
嫉妬って便利な言葉だな
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:38:06.62
些細はなんで分生の理事になれないの？
業績的には申し分ないと思うんだがwww
プリンスなんかよりはよほどマシではwww
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:38:44.24
>>173
さっきからどうしたの？
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:39:06.28
>>179
佐村河内だけはどうでもいいけどな
税金使ってないし
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:39:36.43
>>153
1. 立て読みと入れるとネラーが喜ぶと思います。同情票を獲得できるでしょう。
2. 先生の決め台詞の「歴史の証言台に～」を入れると、迫力が３倍増になり
歯向かうピペドを始末できると思います。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:39:42.28
>>177,179,181
こんなところで匿名で批判することしかできないおまえら
くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwwww
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:39:47.21
>>171
おいおい、ｉＰＳ細胞の人への臨床試験を世界初でするのは、理研ＣＤＢ＋先端医療
センター病院だよ。小保方さんが所属してるのも、理研ＣＤＢだよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:40:02.13
追求するぞ！追求するぞ！追求するぞ！
学位論文を追求するぞ！
不公正な人事を追求するぞ！
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:41:02.06
>>184
女だからって海外勢は見逃してくれないよ、残念だったね。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:41:08.30
>>185
京大iPS細胞研究所神戸分室を作ってそれに鞍替えしろ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:41:27.36
>>184
わかりやすいやつだな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:41:46.89
夜中に草はやすとか元気だな。羨ましい
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:41:47.23
まあ、広告力政治力も当然あるんだろうけど国内の進んだ研究には
色々絡んでる組織だよね。米国みたいにビジネス優位がいいとも限らんし難しい
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:43:10.30
>>185
世界初じゃなくてもいいし、すぐには役に立たん試験やろ、潰せ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:43:13.64
>>188
いえ、日本版NIH を作って、予算をたんまりつけます。 （安倍晋三
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:43:22.76
>>187,189
負け犬の遠吠え
おまえら最底辺にいることを忘れるな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:44:12.86
追求するぞ！追求するぞ！追求するぞ！
学位論文を追求するぞ！
不公正な人事を追求するぞ！
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:44:33.12
そうか3月11日に会見すればいいんだ。
震災関連の報道に埋まってあまり注目されないし。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:44:38.64
そういや、政府の「再生治療」成長戦略（笑）は
こんな不祥事が起こった以上、見直しが必要だよなｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:45:17.18
>>196
そこまでやると人としてどうかというレベル
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:45:33.35
D論について、旧帝は誰もが閲覧できるのが一般的だが、
一部の私学や３流の国立では、外部閲覧用と内部用（原本）と
分けられている場合がある（実話）。
W大がどうなのか情報を持っていないが、
企業との共同研究の場合でのノウハウ（情報隠し）や、
あえて公開したくない場合に一部削除して公開するケースはあるらしい。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:45:45.55
>>197
パッっと出てパッと消えたから影響ないのでは。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:45:53.34
論文の剽窃・不正引用をするような小保方を
いまだに早稲田の先進理工はホームページトップに載っけているのか
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:46:58.08
「調査内容は把握しておりません。」
「どの段階かも把握しておりません。」
「調査が終わったら報告します。」
「終了時期は、めどが立ちません。」
壊れる前のOSかよ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:47:27.00
>>100
「思うよ」は宗教。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:48:09.48
>>194
安価にあげているコメはそもそも特になにも主張していないように読めるのですが？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:48:17.27
>>177,179,181,187,189
ほら見ろ、おまえらまともなディスカッションもできないんだ
それじゃあ研究室でも（会社でも？）浮いてるだろ
なんか違う道を考えたほうがいいぞ？？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:49:05.18
また自己相似な感じになってきたのか
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:49:18.03
もうこれＤ論絶対何かあるだろｗ
>>205くんのおかげでわかったよ
ありがとねｗ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:49:24.40
黒を白で押し通したら、他の研究者や研究所、そして世界中が大迷惑だろ。
実現不可な妄想を世界中が追い求めることになってしまうから、世界はそんなこと絶対に許さんな。
世界を敵に回すようなあり得ない会見するのかどうか、非常に面白くなってきた。
どこまでアタマがおかしいのか試されるわ。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:49:27.37
自己紹介しているのか。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:50:02.17
野党に働きかけるしか無いのかね
ミンスはあまり好きではないが(てか理系研究者で好きな人いるのか？）
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:50:51.17
>>182
確かに、音楽自体は存在したしな
あれは、医者がゴーストライターに博士論文書いてもらう程度だよな
今回の件はいろんな意味でスケールちがうわ
国際的インパクトでかいし
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:50:59.57
ミンスはどうしようもない馬鹿の集まり。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:51:11.31
>>210
野党に何を言ってほしいの？
出る幕無いと思う。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:51:36.15
>>207
そう言いながら、自分でD論を手にしようとはしてないだろ？
おまえは実行力も決断力も判断力も持たない男だ
わかるか？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:51:53.31
擁護厨ではないが、国際特許出願について誤解があるようなので、一応書いとく。
国際特許出願の中のC0（ゼロ）2との記載は、小保方サイドのOCRではなく、WIPOのOCRで紛れ込んだようです。
patentscopeでは、国際公開パンフレットを見ても、オリジナルの出願書類を見ても、正本であるpdfデータではCO（オー）2となってる。
patentscopeのテキストデータは、基本的にWIPOがpdfからOCRしており、正確性については保証されておらず、google patentもpatentscopeのテキストデータを流用しているため、C02については小保方サイドも寝耳に水だと思う。
とはいえ、KC1とかhangingとかはpdfデータでも間違えたままなので、こっちは小保方サイドのOCRだと思われる。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:52:29.96
>>214
で、お前はD論完成したのか？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:52:32.06
>>214
実行すればお前は満足なんだな？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:52:35.52
>>128
些細とオボの関係は、シャアとララァのようなもの
アムロ：山中
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:53:05.20
>>201
若気の至り、本人も十分に反省し多大な社会的制裁もある、そろそろ許そうね、
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:53:26.80
追求するぞ！追求するぞ！追求するぞ！
学位論文を追求するぞ！
不公正な人事を追求するぞ！
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:53:30.27
論文に名前が書いている人達がこぞって隠れて表に出てこないのがな～
確かに突っ込みどころが多いい論文なので学会やフォーラムにでたら
責め立てられてしどろもどろになるのが目に見えてるからな
唯一インタビューに答えた若山教授ですら自分では作製出来ず
「小保方さんにコツを教わらないと出来ない」と言って責任回避している状態
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:53:43.33
>>217
お前には実行できないからwwwwww
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:53:53.80
まあ、ある意味真っ当な研究者の多くは小物悪党扱いで余裕はあるだろう
倫理性を気にかけるかどうかは個人差だな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:54:20.66
>>222
その話ｋｗｓｋ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:55:19.96
>>222
ついに関係者がしっぽを出したか
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:55:23.42
>>200
いや別に消えてないんじゃないの
＞「再生治療」成長戦略
どこの誰がこれのボスなんだっけ？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:55:39.10
>>219
あの論文への追及はもう誰にも止められない。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:57:12.13
>>128
些細は和歌山を信用しただけじゃないの？
和歌山と凹はどういう関係なのか知らんけど
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:57:20.75
>>76
生やしさん？まあそれくらいやってくれるだろうな
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:57:27.71
>>224,225
お前らには実行力がないんだよ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:57:50.17
あらま消化班が火つけちゃったよ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:58:04.49
>>230
はぁ？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:58:51.42
>>220
これはマジで追求したほうがええやろ
この業界はこんなもんやって開き直って指導するのもありかもしれへんけど
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:58:52.30
>>110
ポートピアホテルかな？些細さんもあそびにいってるのかしら
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:58:58.78
>>230
自己投影して自己嫌悪を吐き出すタイプ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:59:09.82
>>230
今更そういうのいらないから？どうして217では実行できないの？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:59:34.72
Ｚガンダムのカツは誰だよｗ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 01:59:40.97
ここまで全部俺の自演でした
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:00:17.19
D論、すでに処分しているのかな。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:00:18.55
>>238
じゃＤ論の話に戻ろうぜ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:00:22.73
>>229
木木はいつもあれだけ偉そうに他人を批判しているのだから、
当然、今回は内部から膿を出してくれるんだよな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:00:28.89
暇なら数字のアニメでも見ろよ
URLﾘﾝｸ(www.datapointed.net)
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:00:35.12
>>238
お前はサエグサ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:01:13.96
本件の調査と実態の解明・公開に研究者以外の一般市民も巻き込んで署名活動すれば
さすがに、文科省や政府も黙っていられないのではないでしょうか？
少なくとも理研や本研究を遂行するにあたって血税が使われているわけです。
さらに、再生医療重点化として膨大な額の税金を投入しようとしているわけですし
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:01:33.53
早稲田の大槻は、自分の出身学部が
こんな小娘を持ち上げて「女子力」とかはしゃいだり
論文の剽窃があったりしたことをどう思ってるんだ？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:02:29.81
＞再生医療重点化
理研・東京女子医など、今回関わったところは外すべきだな
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:02:41.90
>>234
ポートピア火照るに1ヶ月もいたら、給料吹っ飛ぶなwww
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:04:09.89
>>238
嘘つくなよカス
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:05:30.94
>>247
えらい人がゲスト出張費の名目かなんかで出してるだろうから問題ないんじゃね。
税金バカみたいに使ってる所はカネはいくらでも沸いてくるものっていう認識しかないからな。
理系のカネに対するモラルの低さってレンホー召還したいレベル。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:06:50.93
年度末の会計処理はいつまでなんだ？
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:07:38.97
もし中身ズタボロで困るのは指導教官と理研に採用した人等たくさんいる
まあ、それは読んでみないとわからない
しかし、我々にも確実にわかっている事実は、W大が調査開始というニュースが流れた直後に、
W大の誰かがバカンティの学位をこっそり改竄（修正）したこと
この改竄だけでも誰かの首が飛ぶレベルの不祥事だろ
２ちゃんにばれたこと知ったW大の関係者は青ざめて国会図書館にあるコピーへの対策を練るでしょ、バカじゃなければ
もちろん、もっと重要なことで高いレベルの人によるD論隠滅工作が行われている可能性は否定できない
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:09:15.52
>>250
組織による
そろそろ締めのところもあるけど３月末までokのとこもある
結局、それぞれの組織の事務方が自分たちの都合が良いように
締切設定してるという話
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:09:27.65
>>220
オウム理研教立ち上げか
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:09:35.90
>>247
今回のNature掲載に至る経緯を何も知らないのですね
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:09:57.30
そもそもあの学位審査報告書
バカンティがPh.D.を持っていないことをしつこく書いていたのは
２ｃｈの誰かだろｗ
あんまり気にもとめてなかったのに、わざわざこっそり書き換えるとは
どれだけ愚かなやぶ蛇なのか
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:10:40.30
>>254
詳細
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:14:27.38
>>219
＞若気の至り、本人も十分に反省し多大な社会的制裁もある
ちょっと待て
いつ小保方が「自分は間違っていました反省します」とか公表したのか？
社会的な制裁なんかいつくらった？
いい加減なこと言うな擁護厨
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:14:28.15
>>251,255
まさに炎上した直後だったもんな
2chに関係者がいたのは明らかだ
すると擁護くんの誰かが関係者だったことははっきりしているわけだ
しかもその人物は審査報告書をなおせるか、なおせる人と関係がある人物
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:15:39.30
>>256
ヒント：理研CDB、若山、小保方、バカンティ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:15:53.11
認めたくないものだな
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:16:43.51
国際特許出願についてもう一つ。
natureの投稿受理が2013年3月10日、国際特許出願の出願日が2013年4月24日、ということは、アメリカのアトーニーが作った国際特許出願の書類よりも、小保方らが作ったnature論文の方が先に完成していると思われる。
ということは、他人の論文コピペについては、国際特許出願のアトーニーではなく、小保方らがやってる可能性が高い。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:16:52.36
あれ？些細さんは関係ないの？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:17:09.80
>>251
PhDをこっそり消して誰かの首が飛ぶっていうのなら
もう首が飛んでるだろ
論理が破綻してる
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:17:22.15
国会図書館のD論て、外に持ち出しできるの？
それなら、貸出して、電車の棚に置き忘れてなくなったとかなんとでもいえるよね？
館内閲覧オンリーだったとしても、トイレに持っていて破って流すことも物理的には不可能ではないね
国会図書館行ったことないから知らんけど
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:20:15.74
>>263
そんな早く首がとぶかよ
教授会で「調査委員会」が組織されて、いろいろ査問があって
その報告書が教授会に提出されてそこでウダウダやって
それからだ
数回は教授会（しかも早稲田なら理工全体の）が開かれないと決まらない
今は特に入試（入学）業務で執行部は忙しいだろうし
普通の教員は休みシーズンだ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:20:29.53
館内閲覧オンリー
トイレで処分とかやったら大問題だから
誰がやったかわかるし、普通はリスク高くてやらんと思うが
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:22:13.47
修正した博論にすり替え
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:23:07.97
>>265
？
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:23:24.97
野依先生が隠蔽に走るという見方も出ているようだけれど、
少し前に自分自身で不正に対しては厳しい態度で挑むべきって発言しててさ、
しかもその発言はいつでも誰でもネットで見られるようになっているわけじゃん。
この状況でなんぼなんでも隠蔽に走れるか？
甘い処分で済ませたら、どれだけ野依先生が叩かれまくることになるか。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:23:38.80
>普通の教員は休みシーズンだ
あららｗ高卒だってことを自白しちゃったね
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:24:18.62
>>270
バカ発見ｗ
今は休みシーズンで間違いないがｗ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:24:22.32
のよりんに期待してる人はなんなの？
脱税やったってへっちゃらで税金食い続けてる人でしょうが。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:25:17.24
>>258
審査委員の4人と小保方が怪しいよな
でも2chを炎上させてたんだからバカンティは違うだろう
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:25:17.77
>>169
共産党は与党の政策批判するために与党より政策研究してたりするからな
そこんとこだけ役に立つ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:25:42.17
いくらノーベル賞でも世間的には「あの人は今」レベルの人間だからな
大して糾弾されない可能性も高い
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:25:46.20
>>267
そんなに上手く修正できるかなあ？
却って辻褄が合わなくなってボロが出そう。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:26:39.97
>>269
もう遅すぎるでしょ。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:28:29.21
>>276
できたら恐ろしいよな
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:29:30.90
修正すると言っても、元データを取り直せるのかよｗ
というかオボは今でも「自分なら」再現出来るんだろうな？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:29:40.36
>>275
ネットや研究者の世界では叩かれそうな。
他分野の人と大隅さんは野依先生を恐れずに戦うと信じたい。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:31:45.93
愚劣なマスゴミが
大隅ｖｓコボのリケジョ対決
とか煽らなければいいけどなｗ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:35:18.38
>>279
Photoshopで
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:35:29.47
>>276
つじつま合わなくてもいいのでは？
問題箇所を世間から隠蔽させすればそれで
もし、例のやっちまった些細な改竄のつじつまあわせなら、
バカンティのphdを新品のカミソリで削るだけでいいだろうし
もちろん、隠蔽したいのがもっと重要な部分という可能性は否定できないけど
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:35:39.31
>>281
週刊ポストと女性セブンがアップを始めました
女性セブンによれば虚構の世界と現実との境目がないのが理研だそうなので
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:36:22.11
よく考えれば
バカンティの学位取得大学が空欄になっていたのは凄いよな
普通、その時点でおかしいと思うだろ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:39:26.21
>>14
またコピペ発覚か
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:42:15.01
実際、論文の記載通りの装置がオボ研究室にあるかどうか
確認すればいいんじゃね
Win98/2000/XPを使ってるかどうかとかさ
会計監査や物品の監査でも必要だろ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:44:44.67
ドイツの元の論文がKC１だったのか。
それをそのままコピペしちゃったからこうなったわけね。
地図の不正防止誤植にひっかかったのと同じ状態。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:45:29.57
理研でも何万円以上の物品は登録されてシールが貼られてるんだろ？
なら論文に書いてある装置が実際にあるか、理研の研究室ごとの
資産管理リストに載っているかどうか確認は出来るはずだが
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:47:37.33
議論が低レベルすぎるのと
話題が古すぎるのと
なんと言っていいのやら
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:48:28.37
火消しがやってきました！
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:48:33.54
Munekoki sitekure----
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:49:39.17
D論副査の肩書にミスがあっても（本当はだめだが）仕方がない面もある。
しかし問題が起きてから勝手にコッソリ、これはイカンよ。さすがに驚く。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:51:30.15
D論の話になると必ず必死で話そらす奴がくるね
常駐して監視してるのだろうか？
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:51:51.77
それがもし問題にならなかったら、早稲田の学位の信用性は
地に落ちるな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:53:22.41
早稲田理系の世界の評価って実際どうなんだろ？
日本国内では最底辺という認識だが
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:53:54.82
>>289
貰い物なら登録されてない
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:54:20.56
>>245
『女は家にいろ』とNHK経営委員、それなら小保方博士は？！
2014/02/01
URLﾘﾝｸ(29982998.blog.fc2.com)
『女性は家にいて子育てに専念せよ』と時代遅れのたわ
ごとをいってのけたたった2週間 後に、
理化学研究所の小保方晴子博士がノーベル化学賞（または医学生理学賞）に
ふさわしい大発見をやってのけた。
(略)
ちなみに小保方博士は早稲田大学理工学部出身で、
私は彼女を教えたはずだ。
今もその頃も、早稲田大学化学、応用化学などでは女子学生は半分、
あるいはそれ以上在籍していた。
それにしてもNHK経営委員の、
長谷川某が早稲田大学理工学部の名誉教授でなくてよかった。
もちろん彼女が埼玉大学であっても良くはないのだが。。。。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:55:52.39
>>297
「廃棄」処分にして貰った場合はな
そうでない場合は「管理替え」「移管」になるんじゃね
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:57:16.43
>>296
waseda ? where? とかだろ
名前からしてアメリカの小さな街の小さな大学かと思われたりな
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:57:35.97
>>295
だから、それだけでも必死になって国会図書館になる証拠をなんとかしたいと考えるのでは？
まあ、11jigenのサイトにビフォー／アフターの改竄証拠あるから今更無駄だけど、
新聞記者に注目してほしくないんでしょう
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:58:18.70
>>299
外部の機関から貰ったら移転ですらないだろ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:59:03.02
>>302
なら物品登録はともかく、「現物」が研究室にあるかどうかの
確認は出来るだろ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:59:14.49
waseda? dakota? samoa?
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 02:59:45.51
マスコミも早稲田卒ばかり採用するというのを止めた方がいいな。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:01:07.45
「外部の機関」から貰っても「贈与物品」として登録されるだろ。
理研はどうか知らんが。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:04:43.64
博士論文の火消しがこれだけ出るのは、早稲田だけの問題でなく
博士論文は理研採用で大きなウェイトを占めていたので、
博論掘られると任命責任が問われる人が理研に出てくるからでしょ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:06:45.64
>>296
ていうか早稲田に行く利点てなんだ？
大槻教授は魅力的だけれどもｗ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:08:12.33
ノーカン！ノーカン！ノーカン！
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:09:07.28
大槻教授はとっくに退官したぞ
私大だから退「官」とは言わないがｗ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:10:01.79
これだけやらかしている著者であるから、D論を検証すれば恐らく
相当色々なものが出てくるだろう。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:10:33.82
>>310
国立でも今時「退官」なんていうかよw
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:11:25.58
>>310
退職でいいんじゃね
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:11:30.65
>>312
法人化した今でも言ってるよ
＞定年退官
教官とか
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:12:29.74
おまえら「指導教官」と言ってるだろうがw
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:12:58.22
うちなんか私立だけど普通に退官って言うぞ
他にしっくり来る言葉がない
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:13:10.05
TEの内容がD論のはずだろ。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:13:10.58
芸大ですら「教授退官記念展」とかやっとるで
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:14:14.62
>>314
だから、それは会話レベルでしょ？
その意味でだと私立でも退官でいいのでは？
私立では会話レベルでも教官とか退官とかいわないの？
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:15:03.33
フルボッコで>>319が真っ赤ｗ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:15:35.56
>>310
おｋ、んじゃもうすっきりしたもんだ！ｗ
韮沢さんは捏造し放題だけど、大槻教授がセットだからあれ無罪な。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:16:17.30
韮沢さんは学会に論文提出したりしないしw
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:16:51.58
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2時間
他研究者の論文からの文章剽窃（盗用）疑惑 ２件目
の解説記事 (小保方晴子氏らのSTAP細胞論文の疑惑)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com) …
2006年に消滅したChemicon社の古い試薬を使用して、本当にDNAメチル化の評価実験を行ったのでしょうか？
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 3時間
小保方晴子氏らのSTAP細胞論文に、 ”新たな” 文章剽窃（盗用）が発覚！
2006年に買収されたChemicon社のURLや同社の古い試薬名までコピペしていたことが判明。
DNAメチル化の評価実験は、記述通りに行われていなかった？
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com) …
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:18:51.55
もし大槻教授がまだいたとして、
それで行きたいと思うかｗ？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:19:14.50
宮廷は「もはや官ではない」って自戒してるのか割と気を遣ってるな
人によるとは思うが、教職員、退職、退任って口頭でも書式でも使ってる
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:25:46.41
ドジでのろまなカメですぅ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:25:46.69
小保方博士(笑)
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:28:12.62
>>324
おｋ、大槻教授すきだけど関係なかったｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:30:19.57
最近のマスコミは「小保方リーダー」と言ってるよなｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:34:41.81
>>153 の 言い訳 良く出来てるなあ！
内部リークか タイムマシンで盗って来たか！？！
野依よ 万骨枯らしてみせろや！
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 03:36:21.25
11jigenさん、とうとうノップラー・サイトに直接降臨だね
ゲラー先生が本業復帰しちゃったからかな
More inappropriately reused image in two papers from Vacanti’s lab
was found
は英文法的には Another ... was でいくか、
More ... images were かでいくべきだね
意味からすれば後者
まあ、笹井なことだけどw
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 04:02:43.92
>>319
みなし公務員とか知らないのか
哀れだな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 04:05:10.37
>>325
みなし公務員=官なんだが
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 04:06:07.47
週刊新潮 2014年2月13日号 ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）
週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 04:47:58.29
おお、剽窃2件目ですか。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 04:57:27.58
理研のおじさんたちは、最近の若い人たちのゆとりパワーのすごさを知らなかったんだろうな。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:00:07.10
まさかとは思ったが、少なくとも一分の実験は実際に行なっていない可能性が、急速に高まってきた。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:01:17.45
>>1
早く「疑問点」になおせよ、バーカ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:01:58.75
／￣￣￣＼ 公私混同
/ノ ／￣￣￣＼ 研究室に漫画の絵
/ノ / / ヽ 再現性無し
| / | __ /| | |__ | DQN
| | LL/ |__LﾊL | 化粧
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 茶髪
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） お姫様細胞
| 0| _＿ ﾉ 女子だけの研究室
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 著作権侵害
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 腰掛け気分
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 「女子力」（笑）
）ﾉ | |＿＿＿| | 「リケジョ」（笑）
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:03:04.20
>>331
英文に全角入れるような奴に言われたかないな。
お前一本でも書いたことあんの？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:05:26.15
新しい情報は無いが見出しに微妙な変化があるので一応
>STAP論文「本当に実験したのか」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:09:27.73
oh...
>論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2分
小保方晴子チームの重鎮 Charles Vacanti 来日講演！ タイトルもまんま「STAP」。
第37回日本呼吸器内視鏡学術集会。2014年4月14日(月)、4月15日(火)。京都国際会館。
期待値ＭＡＸ。まさかとんずらこかないよね？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) …
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:09:55.60
質問ですが、一旦出来たSTAP細胞は次々に培養して理研が現在も保有している
ものなの？
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:12:55.71
早稲田のAOって、面接と小論みたいなやつだよな
点数より人物重視の「自己推薦入学」。
彼女の場合押しの強さがこの入試に活かせたとは思うけど、
研究となると
高校で化学と生物とってたかどうか。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:18:56.95
大学で生物やるからって高校で化学と「生物」なんか取らんでいいよ
理系は全部「物理」と化学を取るべき
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:28:08.82
>>345
物理は難しく、入試で零点取る可能性すらある
生物は易しくて、入試でもそこそこの点を取れる
だから生物に逃げる受験生がいたな
AOになると・・もうわからんｗ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:30:54.93
医学系で生物やってないのは困るよ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:32:16.87
まあ俺も物理と化学で受けたなあ
今は知らんが、当時は生物選んじゃうと大学や学部の選択肢が狭くなったから
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:37:29.92
生物なんて大学入学後で十分
物理をしっかりやる方が良い
医者でも物理の理解は必須
放射線治療とか物理バリバリの分野だ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:37:33.91
>>348
工学系が受けられなくなるね
それで自分も物理と化学だったが
東大二次では物理5割くらいしか点がなかった
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:42:24.07
医学部は生物必須にしてるとこあるよ。
京大とか理科３科目だし。
今後緩和されるらしいけど。
まあAOにはどれもいらないと思われ。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:44:41.37
ちょっと修正しました。3.10の夕方に「中間報告」プレスリリースして、3.11の報道は最小限のダメージで逃げ切る鬼畜手法をとられるんでしょ？
2014年 3月 10日
RE：理事長声明『STAP細胞論文等への対応について』
理化学研究所 理事長
のよりん （ノーベル化学賞授賞者）
本年１月に私ども理化学研究所からNature 誌に発表された STAP 細胞樹立にかかわる論文２報等への対応について本年3月3日付けでいただきました文書につき下記の如く回答させていただきます。
ご指摘の通り、上記の論文につきましては各種報道やWEB上において多くの問題点が指摘され、社会や貴学会などにもご心配をおかけしており、誠に申し訳なく考えております。
現在、外部委員を含む調査委員会を設けて著者に対する聞き取りなどを行い、鋭意問題の解明に取り組んでいるところでございます。その結果、現時点で判明していることは下記のとおりです。
１．論文中にはいくつかの不適切な画像や表記が存在すること。
２．それらは著者たちによるミスであるが論文の結果には影響しないと思われること。
以上の2点であります。
まず、2つの論文につきましては出版元のNature誌と相談しながら修正版を投稿させていただく予定です。その修正後の論文につきましては研究者間でオープンに議論していただければ幸いです。
次に今後、更に他の研究機関でもSTAP細胞の追試が容易に行えるように詳細な実験プロトコルを当研究所のHPなどを通して公開いたします。
さらにSTAP細胞研究を促進する観点から今後、マウスSTAP細胞やマウスSTAP幹細胞についてはMTAを締結させていただいた上で希望される研究機関に配布させていただく予定です。
また、そのための書式等につきましても完成次第、当研究所のHPにてお知らせいたします。
以上の措置によって世界中でSTAP細胞の追試が行われ、再現性は歴史の法廷で証明されると確信しております。
なお、今回の論文著者である当研究所職員の処分につきましては調査委員会による最終報告を待って、内部規定に則り厳正に対処する所存です。
今後とも理化学研究所の研究に対するご理解とご支援のほど何卒よろしくお願い申し上げます。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:47:38.34
>>352
こういうのに必死こくのって大抵女だよな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 05:49:06.99
理科三科目は理想かもなあ
よっぽどの秀才じゃない限り
物理で受験しなかった人はやっぱり物理に疎いまま
生物についても然り
だと思う
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:02:13.16
黒幕は丘の。そう考えるとすべてがうまく説明できる。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:03:19.75
>>345
本当にそれな
分子生物学に積み重ねなんてない
数学物理化学をやってれば後からいくらでも出来る
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:03:33.87
>>353 たぶんね。特にブサイクで性格悪い奴。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:03:50.14
>>347
高校の内容なんか役に立つのか？
何も使わないだろ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:05:40.03
勉強大変だからって逃げたやつに何の研究が出来るんだよ？
AOとか、物理苦手だから生物に逃げましたみたいなやつは信用出来ない
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:08:49.52
医学部で高校の生物が必要 なんて言ってるのは医学部じゃない奴っぽい
本当に要るのは物理と化学
物理と化学は本当はすべての理系に必要
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:09:56.13
>>360
専門外だがカープ分子細胞生物学っての趣味で持ってる
高校で習った生物は不要だと思う
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:10:20.62
ラボでも「物理なしの生物」で入ってきた奴はバカっぽい
これ否定できない厳然とした事実
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:16:22.18
基礎学力もないのに要領と「人たらし」のみで四国の某国立大の准教になった
学部時代同期の女がいるから本当に今でも不思議な世界だわ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:16:41.40
おまえらの思い込みはいいよ。
科学者なら事実に基づいて書け。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:17:47.79
>>363
あれは誰の作だ？前スレでもでてたが、あの准教授？
それともヴァカ弟？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:17:55.02
物理だって大学入ってから独学で十分学べる
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:19:10.61
>>367
高校時代に逃げた奴が大学に入って自分でやるかよ バーカ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:19:28.97
物理でも化学でも生物でも
必要になったら勉強すればいいだけだろ。
過去の蓄えで研究するのか？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:19:42.88
>>367
入試で物理から逃げたやつは物理を選択しない
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:20:38.56
>>363
確かにあれに違和感を持ってる奴いるみたいだな。
俺は分化度は専門家じゃないから解らないが。
もしそうなら、あそこにでている写真はどこから来たんだ。
そのまんまの組織切片か？
膵臓が出来るのはおれもすごいと思ったが、確かに言われてみればそうだな。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:20:53.29
現に大学から物理勉強し始めたが
少なくとも高校レベルくらいは大したことない
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:21:56.13
>>368
大学入試で物理選択したことだけが生きがいなのかｗ
言ってて恥ずかしくないか？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:21:58.03
>>366
オボ本人じゃねーんか。マテメソかけてるかなーっと。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:23:25.81
>>373
まともな進学校では医学部受験者用に1年次から物理化学生物全て必修なんだわ
苦手だから物理やめよなんてチキンは論外
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:24:02.48
>>372
じゃそれが事実なら単にお前が「逃げたわけじゃない」だけに過ぎん
生物選択のたいがいの奴はまぎれもなく「逃げた」奴なんだよ
特殊例を出して一般化するなよ
そういう奴が陥りやすい過ちが十分このスレでわかるだろ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:26:01.51
高校の話はレベル低すぎるのでスルー
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:26:31.90
>>375
逃げたとかチキンとか、精神年齢が相当幼いねボク
高校生で成長が止まっちゃったのかな
少なくとも東大京大受かるレベルの人間は
独学で十分基礎物理くらい理解できるようになるんだよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:26:58.08
そもそもなんちゃって公立進学校だと物理化学生物を全部習うことが不可能なカリキュラムになってるからなw
金持ちはそんな高校いかないから私大医学部にも行く奴いない
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:28:21.16
>>376
＞「たいがい」の奴は「まぎれもなく」
さすが物理様は言葉遣いも正確で（ﾌﾟｯ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:28:24.62
>>378
逃げたこと突かれて劣等感がまた噴出してきちゃった？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:29:51.86
物理化学生物全部やればいいじゃん
なんでやらなかったの？
逃げたからだろ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:29:55.05
朝からやめなよ。
どうでもいい。
違う板でやれよ。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:30:21.49
”お前は頭悪い（勉強できない）”と言われたようなものだからな。
そりゃ怒るわ。
怒りが伝わってくる。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:30:30.98
私立の進学校で医学部行くやつ多かったけど、生物選択は圧倒的に少なかったので、
希望者向けに放課後に生物の授業を非公式にやってたな
受験は物理・化学を選択して、医学部行ったあとで役立つために生物もかじっておけと
自分は医学部希望じゃなかったけど野次馬で参加してた、全くなにも覚えてないがｗ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:31:33.27
「逃げた人間のあやまち」関連スレだから問題ない
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:31:38.04
>>383
試練から逃げる奴に高額予算つけるのは狂ってるって話だ
そんな奴はデータ整理や検証からも逃げる
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:32:35.66
>>386
ﾜﾛﾀ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:32:46.91
物理生物選択の僕は化学から逃げたのかな
赤の他人が物理から「逃げた」ことがどうしても許せん人間がいるらしいｗ
きっとこーこーせーで物理を選択したことがものすごい誇らしいんだろうね
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:32:56.89
>>385
うちは医学部希望してないやつにも併願で受験させて合格実績を出させたいのか
全員が物理化学生物必修だった
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:34:26.68
ハイハイ物理物理えらいえらい
で、ここは何のスレだっけ？
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:34:40.42
税金である科研費を託すってのは
いわば国家の命運を託すってことだぞ？
逃げる奴に託せるのか
小保方は実際に今も逃げ続けてるじゃないか
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:36:17.28
日本では就活配慮とか内部進学者優遇とかで
単位制度も大学院入試も機能してない
院試にセンターみたいな統一試験必要なんじゃないの
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:36:20.27
>>391
>>386
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:37:00.05
よし、じゃあ今年の東大入試の物理を俺が解いて
物理選択君が生物解いてどっちが点が高いか勝負しようぜ！（嘘
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:39:52.24
>>1
懐疑点って変な言葉だな
ふつうは疑問点と言うだろ
（懐疑＝疑問を抱くこと）
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:40:27.70
いつまでも大学受験を引きずってる東大OBって結構いるよね・・・
それしか自慢できるものがないんだろうね・・・
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:42:11.14
そりゃ、人生の最高到達点だからな。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:42:51.63
>>396
それは以前のスレでもこのスレでも書いたが…
少なくとも国語には弱い人たちの集まりらしい
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:43:30.98
オボにとっての記者会見か。結婚式さながらの。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:43:58.30
>>397
AOで採った小保方は検証や説明から逃げる人間だったという話だが？
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:44:00.92
懐疑心と疑問点が混じったんだろう
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:46:41.69
「お前は物理から逃げたんだ！」
「すいません・・・」
「そうだお前は逃げた！」
「すいません・・・」
「わかったかお前は逃げたんだ！」
「わかりました、逃げました・・・」
「そうだ！わかればいい。お前は逃げたんだ！」
「はい、逃げました・・・」
（以下略）
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:47:22.85
そういやバカンティが４月にどっかの学会に来日するって話はどうなったんだっけ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:49:00.41
未だに高校での履修科目に拘る
理系の奴らキモい！！！！ｗｗｗｗｗ
恐らくやせ形で細い目で眼鏡ｗｗｗｗｗ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:49:03.97
>>396
怪奇点と間違ってんじゃね。これも変かww
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:49:20.04
だいたい早稲田ごときの筆記試験程度のものから逃げるような奴に国家の命運を託すほうが間違ってる
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 06:51:42.33
Fuel moreが無くなったんで、どうでもいい話ばかりw