14/03/04 14:46:20.03
>>854
博士論文の利用状況は国立国会図書館サーチで検索すりゃわかるから確かめてくれ
obokata haruko
で検索すればすぐ出てくる
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:46:23.31
>>887
全体を見ていると時間がかかるから。
てを付けられる所からでも手をつけた方がいい。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:46:26.17
専門外なんで質問だけど、（著者でなく）Nature の編集部がSTAP論文を
取り消すことってあるの？
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:47:38.56
>>884
んなもん、iPSでも作れるわw
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:48:42.64
後、国会図書館の検索にはID必要ないし、
利用状況が利用中(申込済み)になってるのも確認できる
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:48:55.92
>>904
ただでさえ留学少なくなってるのに、行かせた奴らがこんなじゃ
日本人はもうハーバードに来んなって空気になりそう
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:49:47.55
>>817はいなくなってしまったのか？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:49:53.63
>>908
ないと思う
逆にオープンにした
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:50:15.69
>>911
逆もしかりで優秀な留学生はハーバードを忌避しそうだなｗ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:50:17.15
再生医療の学会出ている人、ゆっくりでいいから
レポ続けて下さいー
やはりSTAPの話は出ないのか
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:50:37.69
>>908 撤回を勧告することはあるかもしれない。取り消しはできないだろう。
嘘を証明するのは難しいので。勧告に応じない場合は怖いですねー。名指しで批判してくるだろう。誌上で
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:50:57.98
>>908
あるよ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:52:36.94
>>906
じゃあ、国会図書館つついて、何で遅れてるか理由聞いてくれよ
こんどメシ奢るからさw
国家ぐるみの隠蔽工作が動き出しているとすればガクブルだねw
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:52:45.69
>>908
今はScifindやmedlineで一括して出てくるから、取り下げるよりか検証論文とかを
重ねて行って読者に判断してもらうんだと思う。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:55:00.87
>>904
>>脊髄損傷の猿を治療したと発表した
>軟骨を含む組織ではやや硬いのでうまく取れてももっと厚くなるでしょう。
…あの猿はいやそこはまぁいいか
でも読売さんこれ一報で報じるの早かったなぁ…
報じたのは野依さんだっけか…
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:55:07.74
>>911
ハーバードで学位とったり、ハーバードが金払って雇用する連中と、
それ以外の連中はまったくちがう。日本人でハーバードだのYaleだのに
留学経験有りってのは、だいたい後者だよ。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:55:32.42
実は
「サルでもできるほど簡単なプロトコル」の意味が
英語で話したため、
「サルでもSTAP成功」
に誤訳されてたのが真相だったりして。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 14:59:11.23
>>908
研究機関の調査で黒と公式に発表されれれば
著者からの申請がなくても Nature が論文を
取り消すことはある。つかあった。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:00:33.98
日本人医師はハーバードの助教とかじゃなかった？
おぼさんもバカンティがI need her!とか言って雇用したんじゃなかった？
雇用されてるからって信用できん
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:00:59.35
>>918
今つついた
郵送申込の件数も多いため、一週間から10日前後はかかります
ってさ、こちらはIDやどの資料か言ってないので
陰謀ではないと思われる
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:01:12.78
ID無いとコピーできない
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:02:57.63
ES細胞とすり替えたという指摘があるけど
もしそんなことが行われていた場合、
後の調査でその事実を証明することって可能なんだろうか？
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:03:21.30
早稲田行ってコピってくればいいやん。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:05:29.17
ES細胞とのすり替えまでやるかな？
もうちょっと簡単に偽装はできないのか？
とりあえず胎盤まで緑に光るマウスの作り方を説明してくれ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:05:56.31
博士論文で最終決着つくと思うけどなぁ
早稲田の学生とか研究生ならいますぐ図書館いけるでしょ
勇者募集中です
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:06:00.43
>>927
実験の再現ができない理由を問い詰めれば本人がゲロする。
調査が入って「あれ～、変だな～、前はできたのに～」
だなんて言い訳が通用するほど甘くはないよ。
小学生じゃないんだから。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:06:09.76
>>928
だから一般人の部外者が早稲田大学中央図書館を使おうと思えば
公共図書館の紹介状が必要だが、国会図書館にある資料はそちらで見てくれ、てことで
紹介状もらえなかったんだって
早稲田大学内部の人か、連携している大学の人たちなら閲覧できるかもしれんが
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:06:23.95
緑の光は自家蛍光で、コントロールに赤フィルターなんじゃないの？
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:06:37.25
>>921
後者に限って、ハーバードファカルティ倶楽部なうとかツィッターで自慢するんだよねw
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:06:59.42
>>921
相手への食い込み度が違うだけで人間が変わるわけではない。
コネがあったり、周りが引くぐらい押しの強いのが雇われてることが多い。
森口みたいに、あんなの雇うのかってのもいる。
人それぞれだから肩書きで一階に言えないな。
ハーバードで学位とった人いるけど
専門ぴたりの人がいないとほとんど教育してもらえなかったとさ。
ただ論文の出来は見られる。（これも早稲田みたいに個人のモラルが前提。）
どこの大学でもそんなもんなんだなと。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:08:51.04
STAP細胞とES細胞って判別できるんですか？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:10:54.42
なんか巨悪追い詰め型のサスペンス映画見たいで面白いね
ジョージクルーニーのフィクサー思い出すわ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(2007%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:11:11.36
STAP細胞が実在のものかすらわからんからなんとも
キメラマウス作って胎盤にならなければES細胞ってことでいいんじゃない？
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:11:47.38
>>932
君マジで動いてるのなw 俺があそこ使ったときは他では入手が難しいので
って言ってコピらせてもらった。ちなみに主査と副査とバカンティと
親と彼氏は持ってると思うよ。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:13:04.43
ズバリ言ったね。
>片瀬久美子 ?@kumikokatase 3分
小保方さんの教育環境にも問題があったのでは RT @JuuichiJigen …ヴァカンティ教授グループの
小島氏の論文に新たな不適切な実験画像の流用…小島氏は小保方氏の指導教官でした
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com) …説明図→ pic.twitter.com/LJaiUYC6N3
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:14:50.19
【笑点】「STAP細胞で脊椎損傷のサルが治った」と発表した小島氏の論文に二つ目の不正行為が発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:15:34.40
教育環境が悪いとか
大学院生だろ？自分でスキルアップできなかったやつが悪い。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:17:27.73
>>861
擁護派は、口をそろえて
「特許がー特許がー」
「まだ早すぎる、再現には時間がかかる」
「論文ミスでも、成果には変わりがないｷﾘｯ」
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:17:46.94
>>939
そうか、「デートの最中も」の彼氏が鍵を握ってるのか
彼氏ってどこの誰だろう？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:18:04.48
犯罪者の話でよく出てくる家庭環境が悪かったみたいなもんだからね
なんだかんだ言っても問題を起こしたら一義的には本人の責任になる
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:19:04.42
デートの最中も頭から実験が離れないっていうのは
単にそういう話題で相手と盛り上がっていたということでは
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:19:19.89
>>942
学部でも基礎教育されてないことが多いんだよ。
文科省は相変わらず英語の一つ覚え。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:19:26.15
>>945
研究は個人でやってるもんじゃないからなあ しかもネイチャーの論文まで発表しちゃってるし
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:20:46.96
研究不正は組織的犯罪です。
950:エリート街道名無しさん
14/03/04 15:21:07.48
>>440
松原 弘明 （マツバラ ヒロアキ） MATSUBARA Hiroaki
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
1957年03月 生まれ
1982.3 関西医科大学 卒業
1982.6 関西医科大学附属病院 研修医、内科勤務
1982.6 医師免許証下附（第269722号登録）
1984.6 済生会野江病院（循環器内科医員）
1985.4 関西医科大学大学院医学研究科博士課程入学
1986.4 国立循環器病センター研究所（国内留学）
1988.11 国保 古座川総合病院 循環器内科医長
1989.3 医学博士（関西医科大学 第278号）同科修了
1989.8 米国ハーバード大学医学部ブリガムウイメンズ病院
循環器内科学教室へ留学勤務（ポスドク）
1991.8 帰国
1991.9 関西医科大学内科学第二講座 助手
1995.6 関西医科大学内科学第二講座 講師
1999.4 関西医科大学内科学第二講座・心臓血管病センター
病棟医長 医局長
1999.9 関西医科大学内科学第二講座・心臓血管病センター 助教授
1999.9 関西医科大学再生医学難病治療センター 併任助教授
2003．4 京都府立大学医学部 初代の循環器内科学 教授 就任
2003年９月～2008年８月
京都大学医学部探索医療センター 客員教授
同センター 「重症心不全への細胞移植プロジェクトリーダー」
2009年４月 文部科学大臣賞 科学技術大賞「血管再生医療の開発」
2009年６月 京都府知事賞
2009年９月 京都新聞大賞 文化学術賞
2013年2月末 京都府立大学 退職
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:21:43.09
>>946
つまり何かね、相手は共著者のうちのひとりというのかね？
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:22:47.55
学部で基礎が身についてないから
大学進学率高いのに、偽科学や詐欺がはびこってる。
「それはねーよ」とか「ここおかしくね？」って言うのにはそれなりに教養が要る。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:23:13.05
もうちょっと深い議論は出来ないもんすかね。
>"リケジョ"問題「学者がタレントになるのはアリ」京大の若手研究者たちが語る
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:23:33.17
100億も予算つくんだから、これからネーティブの生物系の研究者が
ダブルチェックしてくれるようなかなりお金のかかる英文校正の会社
に校正依頼だせばしこたまなおってしかも内容についてもコメント
が来るから、この問題は解決。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:23:45.66
そうか。
教育環境が悪かったというのは、オボじゃなくて
戦艦とかバカとかK島に向けた言葉か。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:25:36.35
小保方さんはキュリー夫人のように2度ノーベル賞を受賞することになる。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:26:34.46
>>932
早稲田は、なぜかブロックが固いねえ。
色んな小さな会社は、建前とは待遇を受けているのに。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:26:51.42
>>955
なんでそこでオボだけクリアになるんだよ
まるでひっくり返せばいいオセロか碁かなんかかいなと
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:27:58.88 BE:2187116238-BRZ(10000)
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 16:11:22.16
週刊現代読んだ。関係者にも箝口令が敷かれていて、ＳＴＡＰについては話すな、
口を割るなの大号令らしい。箝口令を出しているのは理学界の大御所というので、
おそらく理研の野依所長だろう。
２ｃｈ探偵はすごいよ。マジで。世界一の調査分析能力だわ。
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/03(月) 16:15:05.67
>>580
何を今更。
ここ数年（セルカン以降かな）の研究不正の摘発は、すべて2ch経由。
文科省の研究倫理チームなんかより、格段に有能。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:28:02.64
日本の「責任とりたくないでござる」組がどう出るか、見物だな。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:28:05.08
>>953
京大らしいっちゃ京大らしい床屋談義（褒めてるつもり）だが、ちょっと内容が牧歌的すぎるな
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:28:47.19
>>911
いや、ハーバードとかtop20のような上級な大学は、
日本人は金蔓だから寄付金とか上納してくる奴らには門戸広いよｗ
まあ、日本人に限らず欧米の大学は金次第だからなｗ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:29:33.08 BE:729039124-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止
同じ女として恥ずかしい
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:29:43.65
>>953
>「なにわホネホネ団」らは、メディアとの付き合い方のポイントとして、次の3点を挙げた。
おっちゃんにはなにを言ってるのかぜんぜん理解できないんやで…
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:32:00.44
>>951
いけず。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:32:28.41
ミヤネヤやってる
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:33:13.09
お前らビーカー洗いが嫌になったからと言ってこんな所で油を売ってたら、一生ガマの油売りから這い上がれないぞ。
少し武者修行してこい。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:33:28.10
ミヤネヤ、しかも分生の声明やってる。
フジと同じになるのか？
ちなみにおいらは授業前です。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:33:49.52
ミヤネ屋きたぞ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:34:01.87
>>944 高校の時からの彼氏ですぅ。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:34:31.78
おまえらなんでミヤネ屋とかみられるんだw
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:34:33.32
>>953
のほほんとしてるけど言ってることはまっとう。
深い議論なんかいらない。
問題が起こった時に自分が責任から逃げずに動く人間であることが大事。
口ばっかりで動かない人間が腐るほどいるから。特に公務員。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:34:53.57 BE:546779232-BRZ(10000)
>>971
スマートフォン
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:35:18.31
>>971
無職なので
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:35:48.00 BE:1822596645-BRZ(10000)
iPhone5使ってるよ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:36:06.62
>>971
英語で授業用のPPT作ってます。
授業PPTはパクリ多いけど、PPTですらパラグラフごとコピペはさすがにやらないと実感中。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:36:34.99 BE:7381514399-BRZ(10000)
タブレットは何使ってるの？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:36:35.55
早稲田の博士論文が黒だと早稲田の研究機関としての権威はガタ落ちだろうな。
それを必死にとめようとしている力が働いているのかも。
早稲田閥と慶応閥は本当に強いよ。東大閥より強い。数が違う。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:37:20.37
ミヤネ屋来てるぞ
ＴＶつけろ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:37:21.14
ミヤネ屋なかなかやるやん
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:37:28.51
流石読売さんや
テレビでは初めてここまで深くやってる
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:37:56.36 BE:729038742-BRZ(10000)
読売新聞が
一抜けたか？
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:38:10.71
なんか来た。
>TJO (on sick leave) ?@TJO_datasci 16分
非常に面白い考察。ただし文中にもあるように計測上の丸め誤差はあり得る話なので結論を出すのは性急。
/ STAP細胞論文についての数学的考察 URLﾘﾝｸ(kogarashi.net) …
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:39:02.14
また特許かｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:39:04.18
ここの2週間前の擁護厨みたいな意見だな
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:39:37.97
限りなく怪しいけど特許ガー
で終了＠PPTおわらん
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:39:47.49 BE:4465360777-BRZ(10000)
文部科学省
理化学研究所
などの組織的な ねつ造
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:39:52.07
高木美也子っていつの間に分子生物学者になってたんだｗ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:40:00.06
テレビのコメンテーターは２週間遅れかｗ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:40:03.81
遅かった
終わっていたミヤネ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:40:09.53
捏造厨の求めるようなことは言ってもらえなかったねｗ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:40:22.40
>>967
snake oil売りの元締めが理研であると発覚したんだけど。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:40:49.76
ミヤネ屋ワロタw
でもまあ理研もアウトだろうな、こんだけ問題になってるんだから特許だろうがすべて公表すればいいのにできないんだから
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:40:54.87
日大・高木教授て何が専門や？
偉そうにドヤ顔で一昔前の擁護厨みたいなこというとったぞ
擁護厨でもいまはそれなりに進化しとるのにw
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:41:22.35
特許ｶﾞｰ って、パソコンいじれる小学生でも見られる状態なのに…
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:41:38.06
周回遅れ杉だな
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:41:47.35 BE:4100841959-BRZ(10000)
ウソじゃ
病気の人は治らないんだからよ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:41:52.83
このババアは知ったかぶりでエラそうに言ってるくせに
何もわかってない典型
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:42:35.90
みんぽーのコメンテーターに期待すんなよｗ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 15:42:50.38 BE:2551634674-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止
同じ女として恥ずかしい
1001:１００１
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