14/03/02 14:37:11.26
ＳＴＡＰ細胞:発表１カ月再現失敗相次ぎ 理研手順公開へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年03月02日 11時45分（最終更新 03月02日 12時12分）
論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を
高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」と明かした。若山
教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩の
ところで作製できていないという。「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツが
あるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を
開発した山中伸弥・京都大教授は「ｉＰＳ細胞が世界で急速に普及したのは、再現性が高く、どの
研究室でも作製できたことが大きい。ＳＴＡＰ細胞が広く使われるようになるには、再現性の高さが
ポイントになる」と指摘する。こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討
している。
本当に、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討しているから発表が遅れているのであれば、良いのだが、
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:37:31.37
>>950
きみもν速+並み。共著者、利権も自分のこととして必死だろ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:37:52.88
>>949
再現性の前に理研が物証を提示することが先だと教えてやれ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:37:56.02
>>953
俺もそれ思った。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:37:59.18
>>949
でっかいカネがからんでいて必死こいてる連中がいるんだろ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:38:10.59
>>957
だから4月1日公開だって。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:38:19.50
>>951
オボは関西で一人暮らしじゃないの？
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:38:46.76
大阪の飴屋さんのノーベル賞でええやろ
人生なめずに、これなめや～♪
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:39:13.05
>>962 ソースキボンヌ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:39:46.94
小保方さんがこれだけ怪しいことしていて、
部下の女性達は何も気づかなかったのだろうか？
怪しいと思っても口に出せなかった？
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:39:54.32
>>965
ネタにマジレスかよ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:40:06.82
役所機関がカネもって広告代理店に広報まかすようになってからそうとうおかしな情報環境になってるな
地球温暖化防止国民運動みたいな広報戦略をみてもわかるように
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:40:11.36
和歌山も出来ないのに何言ってんの
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:40:13.34
お暇な素人さんはこのスレの新鮮なパート1からドゾ つ
STAP細胞の懐疑点
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:40:14.10
>>949
あの人は、なぜか山中が理研に所属していると思い込んでいて、
擁護の論がちんぷんかんぷんになっているのが面白かった。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:40:17.90
>>965
そんなものは、無い。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:40:44.94
STAPのニュース以降、我が家ではオレンジジュース風呂だし
小保方責任とってくれ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:40:56.41
>>957
共著者が、見落としてたのがあるのかも、なんて言ってるだし
ほんとこんな論文さっさと取り下げればいいのにな
画像やらミスがありました、で突っぱねて取り下げるが、一番無難だろうに
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:41:05.64
>>949
あそこ隔離スレだから そういう流れでなければむしろおかしい
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:41:44.21
>>943
なんか緊急で安倍内閣がSTAP細胞研究に予算付けると言ってたが
今年度予算でつくのか？補正予算が可決されてたが、いったいこの国の
研究予算とやらはどうなってんだ、まあ森口にも予算がついてたぐらいだから
盛ったり、過大に成果強調すればもれなく予算がもらえるんだから
研究者はモラルハザードするわな。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:42:01.23
>>965
4月2日まで待てばいいパターン
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:42:08.81
>>934 医系の倫理教育を受けているかどうか
医歯薬は倫理教育を受けていても、ディオパンとか、このていたらく
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:42:19.49
>>965
なんで4月1日って書いてあるかわからないのか？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:42:21.96
これが森口みたいなオッサンだったら引き摺り出されて公開処刑食らってただろｗｗ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:43:05.68
4月1日なら、どんな手順だってかまわないしな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:43:15.23
>>979
流れ速すぎワロタｗ
そういうことか。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:43:27.00
誰か次スレ頼む
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:43:29.53
>>948
こっちのほうが美人だな
URLﾘﾝｸ(daigaku.shiraume.ac.jp)
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:43:33.27
>>930
バカンティさんの耳マウスはそのようにして作ってる。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:43:44.12
>>943
もう糞組織で確定してるだろｗ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:44:06.76
>>966
部下はテクニシャンだけだろ。言われた通りに手を動かすのが仕事。頭を使わない。ピペット土方と言われる由縁。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:44:21.30
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART33
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:44:32.68
京都大学iPS細胞研究所（CiRA）シンポジウムがライブ中継されてる
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
山中先生や他の研究者がiPSの現在を話してくれてるけど
ピンクの壁にムーミンシール貼ったりミニスカやってる子どもとレベルが違いすぎて、
STAPとかどうでもいいわってなる。
京大iPS細胞研究所、相変わらずお金が足りなくて職員の9割が有期雇用でやってる。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:45:40.73
私は若山氏が気になるよ（苦笑）
意外に業績のある人ほど
他人の実験なんてよくわからないのかもね
そもそも自分の事に集中して回りが見えなくなりがちなのが
研究者の資質だと思うからね。。
自分の実験にとやかく言われたくない分
他人に対しても突っ込むのは気が引けるのかもしれないしな。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:45:43.82
>>920
もしSTAPが本当だとしたら、彼らのやってる研究、全部不要になるかもしれないのだから、
STAPに関する質問も筋違いではないよな。質問してほしい
しかし、プロの女子アナ雇ってこんなシンポやって、それも全部研究費から？
もちろん、不正ではなく、そういう支出ができる科目があるんだろうけど
マスコミが金だして開催するんだったらいいけど、ちょっとなあ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:46:27.28
一番気になるのは些細さんの処遇
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:46:32.25
質問したところで当たり障りのない回答しかできるわけないんだから
山中さんにそんなものぶつけるのはやめて欲しいな
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:46:35.80
なんだって？方法・手順があるのを理研が公表するってのか、それは期待
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:47:58.80
>>994
発表される手順ってのは
その手順に沿って山梨が若山やったら失敗したっていう手順やで
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:48:44.56
>>932
>>934
同感
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:48:50.37
手技手法は公開しない方がいい
恥かくだけだ
嘘です、ごめんなさいの方が誠意がある
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:48:52.29
失敗の手順じゃ意味無いじゃないか…
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:48:58.97
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART33
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:49:02.20
>>870
>小保方さん「研究成果は実験量に比例する」と休日も研究室にこもった。
カギかっこの格言めいたことは、微妙に間違っているような気がする。
一方で、エッ？
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
>研究の合間にスイーツ店でケーキ作りの修業を始めて、みんな仰天したことがありました（笑い）。
（注：理研所属後のこと）
>「1日10時間以上は研究室にいた」と周囲が口を揃えるように、人一倍研究熱心だった
理研所属後にスイーツ店へケーキ修行に行ったのは早朝だったんだろうが、
実験系の研究屋にとっての1日10時間の意味を考えると、ケーキ修行のために
それぐらいしか研究室にいる時間がとれなかったと思うのだが。
STAP細胞にまつわるエピソード全般にこういうチグハグさがある気がする。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。