14/03/01 21:08:36.61
ノーベル賞やた文化勲章やらナイトの称号だとか、
そんなのを貰っているから凄いわけでも偉いわけでもない
ノーベル賞を貰っていない偉大な文学者や哲学者も研究者も無数にいる
それに人間個人を見ないとな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:08:54.83
>>592
学歴厨に絡むおまえも学歴厨
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:09:05.30
CD95見つかってから、もう20年近くなるんだな
自分も年をとったというのを認識できるわ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:09:21.77
>>613
禿同。甘美な旋律に身をゆだねて食っていけたら素晴らしいだろうな。
アホは泥水をすすりながら生きていくしかないんだろうww。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:09:26.76
全部知ってる本人が記者会見でごめんなさい、というのは難しいの?
損得考えて途中では止められなかったとしても
事ここに至れば早期に幕を引くのが合理的だと思うんだけど。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:09:40.09
し・・・審良
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:10:18.85
>>649
自白は証拠能力がないのですが・・・・・・
652:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:10:37.09
>>639
違う。メガコリゲとこっそり差し替え
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:11:13.62
で、小保方さんは捏造なのか？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:11:32.02
ノーベル賞って、選考の過程が見えないんだよな。
結果だけみるとシミひとつないように見えるけど、裏はドロドロなんかな
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:12:02.51
審良静男
2001年2月 井上学術賞 「免疫系におけるシグナル伝達と生体内での役割」
2001年11月 野口英世記念医学賞 「自然免疫系における病原体認識機構の研究」
2002年11月 大阪科学賞 「自然免疫における病原体認識システムの研究」
2003年11月 武田医学賞 「自然免疫による病原体認識機構に関する研究」[5]
2004年2月 高松宮妃癌研究基金学術賞
2004年11月 ロベルト・コッホ賞[6]
2005年5月 紫綬褒章
2006年1月 朝日賞 「自然免疫における病原体認識の研究」[7]
2006年6月 ウィリアム・コーリー賞 (William B. Coley Award)
2007年3月 上原賞 「自然免疫による病原体認識機構の解明」[8]
2007年6月 恩賜賞・日本学士院賞 「自然免疫による病原体認識とシグナル伝達」
2007年9月 ミルシュタイン賞 (Milstein Award)
2009年10月 文化功労者
2010年9月 慶應医学賞 (The Keio Medical Science Prize)
2011年3月 ガードナー国際賞 (Canada Gairdner International Award)
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:12:15.59
結局、擁護してるのはバイオ産業の関係者か、ロンダ系で最近英誌に論文投稿をやった
人なんですよね。その両者のタイプが擁護か、中立を装いつつtwitterに絡んで
発言してきている。関学の先生も、八代もそう。○里大の彼もロンダ系で、natureに
掲載経験あり。偶然か？
657:おぼこ
14/03/01 21:12:51.16
>>645
人間個人を見れる奴がいないのが問題なんだが、研究者、一般人問わず
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 05:36:50.56 ID:IQ412OXj
26. 2014年1月23日 15:31:57 : FHnxICb9QG
そう、クリエイター（）なんていません
ｴﾝﾀﾒ系は、
サクラ、記事広告、人気吊上げ隊、露出維持舞台設置隊、
自演炎上、御用学者動員、マンセーコメント権威付け隊、などなど、
これらは全てセットなのです。
このセット一式を上手く機能させないと、商売が回らないという事、つまり、
人気を、ﾗﾝｷﾝｸﾞを、ﾍﾞｽﾄｾﾗｰ詐欺を、維持できないという事を彼らは嫌と言うほど
良く知ってます。
そして、これらセット一式を維持運用できるのが、大資本なのです。権威付けは大資本のなせる業。
だから誰もが皆、無意識に大資本力を、大資本力に裏打ちされた商品を拝むのです。つまりそれは、
商材の背後にある資本の量、ステマの量、マンセーの量を崇めているのであって商材その物は
二の次三の次です。背後のその「量」が減ればイッキに萎える幻なのです。
その、「量」に反応するヴァカの「無意識」性を利用しているのです。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:13:05.14
>>651
それは、刑事裁判という例外の話でしょ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:13:34.89
古代ギリシャの時代からの学問
哲学、天文学、幾何学、音楽、数論、医学あたりか
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:13:35.40
>>649
俺が本人だったら雲隠れか高飛びするけどなぁ
もう二度と小保方は姿を見せないと思うよ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:14:46.61
本人が再現実験してそのサンプルを提出すればよいだけ
それが出来ない時点でお察し
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:15:00.81
まさかのお前ら大勝利フラグでワロタwww
ごめん正直言うと生物板のむさ苦しい嫉妬だと思ってました。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:15:10.49
マスコミが京大のマウス事件を嬉々として報道しててワロタ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:15:41.81
本人は出ません
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:15:52.02
>>655
世界的権威とはこのような方を言うのですね。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:16:04.06
「スッポンが来たころから実験がうまくいきだした」って言っていたから、
スッポンについてちょっとしらべてみるべきかもしれん。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:16:11.26
本人はどこ行った
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:16:18.79
603酢豚：2014/03/01(土) 20:56:46.73
だんだん分かってきましたよ。この業界特有の問題点が。
この業界、あるいは理系一般にロンダが多い。
理系の研究には下働きがどうしてもいるので、
ビーカー洗いとして、私立大、三流大の人が容易に
一流大の院まで進める。1学科あたり20名も院生とってたら楽勝ですわな。
でも、彼らロンダにはその先がない。
で、捏造ですよ。業績作りと生活、次の行き場を確保するため、出世のため
いろいろ動機はあろうかと思うが、生命科学の分野では業績の捏造、
それも海外誌掲載という実績を道具にして上へ行こうとする人が多い。
どうせ、大半の研究は追試験なしで忘れ去られる。
だったら捏造やらないのは損。
で、みんな猫も杓子も捏造やらかしてるんですよ。それが常態になってる。
追試が2-3年かかること、それほど目立たない研究なら追試も受けない。
これがこの業界の生き残り法になっちゃってる。
で、それがばれそうなので、小保方さんの関係者だけでなく、生命科学の
ポスドク、研究員、講師あたりが顔面蒼白なんですよ。
この先捏造が出来なくなるんじゃないか、過去にやったそれがばれるんじゃないか？
たぶん、そういう状況なんじゃないかと思います。
ロンダによる捏造はできないように、2-3年後にでも厳しい罰則が下されるように
この機会に改革されるといいですね。
それこそアベノミクス、再生医療の再生ですよ。粛清ともいうかな。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:16:45.51
森口だってゴッドハンドだって会見したのに
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:16:55.96
ここに紛れ込んでる生物学の専門教育すら受けてない学歴厨は
大学名的、学位的に自分がこのスレの中で飛び抜けて
「低学歴」だという自覚はあるのだろうか
なぜ高度な専門教育と大学業界についての知識においては
最も水準が高い部類の集団の中に入っていって
低レベルでドメスティックな学歴話を披瀝する自信があるのだろうか
本当に理解に苦しむとしか言いようがない
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:16:58.02
理研が本人を出すような機関だと思うか？
本人を出さずに、「小保方さんが一人でやってたことなんです」
みたいな会見しそうじゃない？
672:おぼこ
14/03/01 21:17:01.01
215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 05:45:41.26 ID:p22XxfTC0
>>208
うん。
そもそもルネサンスや科学革命の時代は、占星術師や錬金術師が嘘八百並べて王侯貴族から研究費と生活費をだまし取っていた(w。
彼らの仕事の中にほんの少しの真実と科学的方法論があっただけ。
現代もレオナルドやケプラーの時代から本質的に進歩してないんだよ(w
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:17:17.30
>653
故意か過失か難しいな
判断材料が少ないと
単純に信用できるかできないかの問題しかないな
>649
シロなら釈明しないし
クロならなおさら話はしないな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:17:42.83
学歴なんかどうでもいいし
高卒でもMITの教授やっている人もいるんだぜ？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:00.77
>>665
日本の賞と外国の二流の賞ばかりですがw
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:15.24
>>670
おまえも学歴厨
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:18.88
佐村河内さんと小保方さん共同で謝罪会見やって欲しい
仲間がいれば一人より辛くないよ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:26.73
地下鉄に乗ったら、釣り広告に自分の顔がデカデカと載ってるなんて惨めなもんだろうな
ひとりでボケッとスタバに入ることもできないんだろうな
自業自得とはいえ
あーやだやだ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:31.22
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐ捨てますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( stap O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:44.63
審良先生関連で自演している奴、何なの？
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:47.59
培汚研究
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:53.41
>>673
今は灰色なんだから黒か白にするために喋ってもらわないとな
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:18:57.59
>>655
ささいなミスの人は上原賞で引っかかったな。
それまでに処分を決めないと理研もまずいだろうな。
時間がないぞ、まじで。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:19:44.66
>>683
上原賞は辞退でしょ
辞退しないといけないと思うよ
賞金2000万円だけどねw
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:21:41.18
>682
でも本人はシロかクロかは知っている
本人は灰色では無いことは知っている
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:21:51.48
>672
ガリレオもそのタイプの人。逆だと誤解されてるけど。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:22:10.43
Natureに対してもまだだんまり決め込んでるのかな。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:23:01.76
>>644
任期半年延長するわ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:23:29.28
おいおい、早稲田卒から、
２名のノーベル賞は確実だろ。
村上（早稲田文卒）：ノーベル文学賞
小保方（早稲田理工卒）：ノーベル医学生理学賞
これで、日本一だわな。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:23:37.44
>>685
そりゃそうだけどなｗ
社会的にシロかクロかって話だよ
シロがクロになってもいいから決めねーとなｗｗ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:23:47.82
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐ捨てますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
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/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( stap O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
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| 三
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692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:23:48.70
>>689
★ 発表 ２０１４年 生物学分野 世界大学ランク
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:71番)
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:24:30.30
>>685
本人もワケ分かってないと思うよ。
ただのパープリンか、あるいは尋常な精神状態ではないか
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:24:33.62
>>689
毎年うるせーから村上そろそろ取らせてやれよｗ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:24:59.05
>>686
あの時代はみんなそうだよ。
今もかもしれないけど(ｗ。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:25:02.80
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 特技は？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: ●{● ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;| 捏造です
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:25:21.72
>>689
学歴厨はそろそろ黙って
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:25:41.60
>>694
ノーベル文学賞はもうすぐ死にそうな人から順番にもらってるだろ
春樹はまだまだ元気そうだからしばらくもらえないよ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:25:47.77
>>696
面接で捏造してない人が居たら見てみたいです(´･ω･｀)
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:25:55.11
>>684
上原賞って２０００万？ マジか ２００万の間違いじゃないのか？
701:早稲田卒
14/03/01 21:25:56.10
おいおい、日々、お前等、早稲田卒のボズに虐められておるのか？ww
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:26:59.08
>>700
つ URLﾘﾝｸ(www.taisho-holdings.co.jp)
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:28:13.14
>>695
みんなじゃないですよ。悪い奴だけ。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:28:47.85
>>701学歴厨黙れ
705:早稲田卒
14/03/01 21:28:58.11
村上春樹に小保方晴子。２名もノーベル賞がでれば、政界、産業界、学会もすべて早稲田閥だわ。
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:28:59.89
オボちゃんの将来を考えるか
家には金がありそうだから、アメリカのどっかの大学に研究生として潜り込む
で、日本の悪口いいまくりになる、と予想ｗ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:29:23.36
三￣￣￣＼
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 （ ●）（●） | .iﾞ）' 'ｨ´
三 （__人__） } { ) 丿 うーっす
三. ｀ ⌒´ ヽ/'ﾆ７
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 _＿_|_＿ ＿＿＿ __＿＿＿
三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
三::.::.三 三/ ≡''＝三≡ ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-
三::::.三 三 __＿＿_＝≒=ー──;‐‐￣ ￣ ￣"￣｀'
''三三 三､ ー ィ⌒/ ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．
ヽ￣￣￣;`∵: ;`;.: ;
／ ＼ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．: ::゛;
ヽ_| ┌─┐ |丿
| ├─┤ |
| ├─┤ |
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:29:29.78
小保方＝早稲田なんて海外はといか科学者は誰も気にしてないから
Natureの論文の所属も理研・ハーバード大だし
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:29:41.37
擁護君は早稲田君に生まれ変わった模様
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:30:53.76
学歴厨とは擁護君だったのかｗ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:31:19.03
>690
シロをクロと言われないように
注意深く用心して論文を書くのがサイエンティストなんだな
それができなていないのは基本的に失格とは言える
扱ってる素材が期待を持たせるものだけに信じたくもなるところが
問題を大きくしている
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:31:20.59
ヴァカンティってガリレイと同じイタリア系かな？
あれって「科学者のプロトタイプ」だよな(ｗ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:31:39.02
_,,,,,,__ __,,,__
ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
/ﾐ/ ,}彡ﾍ
|ﾐ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
El=＝; ﾟ ''＝=. |ミミ,|
`ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, !ｉﾙ┤
. ｛ ｀¨ i ･､¨ ´ `{ゞ'｝
. | ‘`!!^’ヽ .｢´ 慶応コンプの早稲田くん落ち着きなさい
! ,-ﾆ'￢-､ ,!|,_
. ＼´￣｀ ／ ∧ﾍ、
__/〉｀ー ' ´ ／ 〉 ＼
_, ィ´「∧ ／ / ）￢ｰ- ､_
-‐ ´ / / ヽ､／ / iヾ ヽ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:31:42.82
これからは早稲田の時代だな
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣大久保通り￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣
｜小 |■寿楽
| 滝｜
●優創. ｜橋 |■料麺館
| 通｜
｜り.｜☆淀橋市場
新宿消防署☆| | ■一番
| |
| | | こーしゅん
＿＿＿＿＿＿＿＿江南■| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿■＿
諏訪通り 小滝橋交差点 早稲田通り →中野
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣ 児ノ木●￣￣●| |￣●￣￣
■ うまい●｜早 |■王記餃子房 じゃか| |すなお
玲音. ラーメン ｜稲 | じゃか| |
｜田 | | |
｜通 |
｜り. |■大観楼 龍栄 ■
. シチズンボウル☆| |
一番飯店■| |■あいらくてい
平大将■| |
安土◇| | ●一誠
香味徳●| | 欣隆■
715:早稲田卒
14/03/01 21:32:23.88
理研にも早稲田理工卒が多数いるが。あと数年もすれば理研も早稲田閥になるわな。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:32:47.00
>>694
うざいよな。
浅田に感情移入するマニアもうざかったな。
ショート完璧でも銅メダル取れてたかどうかだろ。
あれはロビー活動をきちんとしないとどうしようもないだろ。
変に持ち上げるだけなら、
気持ちが弱いというオッサントークのほうがまだましだ。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:34:25.32
これ、ノーベル賞もらえそうな発明じゃない？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
718:早稲田卒
14/03/01 21:34:32.63
晴子がノーベル賞をとれば、理研も早稲田の一研究所になるのは自明の理。>>708
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:35:25.72
追試トライした人居る？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:35:39.29
みんな退屈なんだなｗ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:36:19.94
>>659
まあ医学は近代にはいってから発展だろう
当時は死に触れる、人の体に触れることは好まれなかったとおもわれる
まあ、西欧文明＝アカデミズムだが、
哲学と医学は上げられるが、とくに哲学は別格といえるかもしれん
アメリカ、欧州のたいていの大学にはこの２つは揃っている
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:37:43.78
早稲田マスコミが意地でも捏造の報道をしない気がする。
森口元教授の時は、あれほどテレビで盛り上がったのに。
723:早稲田卒
14/03/01 21:38:40.48
捏造の報道？？ 森を見ようや。木なんてどうでもよい。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:39:51.70
.
おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺罪で顔真っ赤だぞ？w
.
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:39:52.93
早稲田閥が報道を自粛してるってのはあるかもなあ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:40:02.15
ただ、不正な成果ということでは文系も多い。文系は捏造できないかわりに
盗作が多い。院生レベルだと50%は盗作でしょう。教授の著作でも、
海外の本を要約して、自分の成果としている例がきわめて多い。
もちろん一切文献として挙げずに。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:40:11.19
テレビが報道しないとネットでずっと祭り状態になりそうな気がする。
今はニコ動やつべもあるからね。もはやフェードアウトは不可能。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:40:31.70
>719
むしろ追試したい人いるの?
シロでもクロでも自分にどんなメリットがあるかな?
暇もお金も無駄になるのでは?
やらなきゃいけない自分のテーマがあるでしょ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:40:37.13
哲学は宗教学でもあるからな
すべてはここから出発してるわけで
古代からアリストテレス、プラトン、カント、ニーチェなどそうそうたる面子で
脈々と続いている分野
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:40:51.36
>>722
森口氏のときは面白味もないから、読売他いくつか以外は
最初の時点で取り上げすらしなかったからな。
今回はリケジョとか勝手にマスコミ側で盛り上がったので、
引っ込みがつかなくなってるよな。
前回は読売が叩かれたわけで、今回もねつ造だと誰かマスコミ側にも
責任があるだろうな。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:42:15.50
>>721
知識が中途半端ですね。西洋の大学の基本三学部は、
神学（哲学）、法学、医学ですね。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:42:31.85
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
小保方さんのSTAP論文 実験機器名までコピペしたせいで現存しない機器やWindows98環境で実験した事に
1 ： ジャストフェイスロック(神奈川県)：2014/03/01(土) 21:11:51.00 ID:0g2o9+/Y0 ?PLT(12001) ポイント特典
拝借された文章の中には、ライカ社（Leica Mikrosysteme GmbH）の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡
（epifluorescence microscope ）と、フォトメトリクス社(Photometrics)のSensys CCDカメラの
実験機器名も含まれています。小保方氏らは、実験方法の文章を拝借するだけでなく、わざわざ、
Guo Jianliらドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のものを用いて実験をしたのでしょうか？
そのようなことが果たして可能なのでしょうか？
このライカの DM RXA 顕微鏡も、フォトメトリクスのSen sys CCDカメラも、
1990年代末から2000年代前半に販売されていたもので既に製造中止になっている機種です。
また、Sensys カメラのウェブサイトには、
「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており、
Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品です。よって、小保方氏らが研究室を立ち上げるときに、
このような古い実験機器を新規に購入することは不可能であり、また中古品も出回っていません。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:42:34.21
哲学で金を稼げる人は頭いいと思うわ
あれこそ無から金を生み出す錬金術だ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:43:05.77
東洋哲学もあるね 日本人でも凄いのが結構いる
お釈迦、仏教という宗教を理解していないといけないが
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:43:58.81
オボレベルの捏造が可愛く思えてきた。
こっちのほうがひどい！
マズゴミはどこまで隠すんだ、腐りきってる…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:44:44.17
オボオボ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:45:30.94
哲学でお金儲けるってどんなの？
麻原彰晃とか？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:45:46.43
なんで、医者にユダヤ系が多いか知ってますか？これちゃんとした理由があるんですよ。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:45:56.76
>>701
ボズって何だ ハゲのことか
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:46:08.19
>>725
早稲田といえば汚沢も早稲田だっけ？
昔の集団レイプといい、黒い人材には事欠かないな。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:46:29.14
擁護君(早稲田君)がキャラを変えまくって大暴れ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:47:22.67
>>732
これは恥ずかしい
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:47:33.15
自分、女子を信頼して仕事を任せてた。愛想もよかったし、こちらを
持ち上げてもくれてたから。
ところが、少し自分に不利な状況になったら、その仕事を全部、他人に
丸投げして、とうとう連絡さへ取れなくなってしまった。
もう何がなんだか。
みんな、女子は絶対に信用するな。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:47:40.54
>>620
若山確信犯ジャン
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:47:48.96
”★天才（小保方女史）をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ”
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
これだよ。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:48:11.80
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すみませんすぐ捨てますんで
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( stap O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ L____
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾟ ﾟ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:48:20.08
実験してない疑惑まで出てるのかｗ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:49:07.76
世の中舐めてるな。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:49:12.82
／￣￣￣＼ もう彼女だもん！
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ さすがのムーミンも
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l 呆れ果てているようです
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | ） ） ゝ ノ ヽ ノ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:49:14.77
真っ黒すぎて笑えないレベルまで来たな
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:49:25.30
早稲田と言えば、エリート中のエリートだといつもテレビで言われてますよ。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:49:49.89
実験機器名までコピペってｗ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:50:00.78
悪のエリートか？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:50:25.95
>>732
Vacantiのlab関連にある可能性はどうかな?
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:50:53.33
誰だよ和歌山産はお人よしで騙されてそうとか言ってたの
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:51:26.05
>>752
何も考えずに丸々コピペ。
こんな杜撰な論文見たことない。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:51:34.56
＋ではスーフリの早稲田とか言われてますよ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:51:54.92
学部のレポートどころじゃないなｗｗｗｗ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:52:05.53
>>738
しらん
音楽家には多いが才能がある子どもがいれば一族みんなが、その子に投資するかららしい
宗教やユダヤにくわしい先生の講演できいた
あとユダヤ人ってのは人種ではなく、母方がユダヤ人ならユダヤ人だということだとな
一例では日本人でも母方にユダヤの人がいればユダヤ人ということになるようだ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:52:12.30
>>754
理研で実験したんじゃないの？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:52:13.50
>>620
たしか、クローン技術によって産まれた哺乳類って胎盤に問題があるんだよな。
STAPの初期の頃のマスコミへの説明で胎盤にも変化するといっていたのは、そういう布石もあったのかな。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:52:31.34
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:52:38.02
なんだかんだと、日本の中心にはいつも★早稲田卒★がいるよな。
これがエリート中のエリートの証明さ。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:53:00.28
＋でなくても早稲田といえばスーフリか広末じゃね
東電の前の社長は？あれは慶応だっけ？
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:53:46.84
>>738
日本人だけどユダヤ人でもあるということ、のようだ
まあそうだよな
アメリカ人だけどユダヤ人の映画監督にもいるし、
アメリカのウォール街を牛耳っていたり
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:01.89
何も考えないでコピペｗ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:03.47
大胆だよな。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:03.84
いや、俺的には汚沢。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:14.53
>>760
追い込むには可能性を排除する必要がある
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:14.69
生命科学ってダメだね、低学歴が捏造しまくってるだけじゃん。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:31.97
理研ダンマリmode
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:44.69
お前等、早稲田卒に嫉妬するのはイジメを受けたのか？w
この もやしどもよw
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:55:00.06
これ、手下のテクニシャンに罪を擦り付けてチンという可能性はないの？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:55:14.03
バカに実行犯やらせたらろくなことにならないな
世紀の大研究をうたって学部1年生みたいなレポートとか世界中に笑われるわこりゃ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:55:15.61
小保方コピペ論文の顕微鏡（ライカの DM RXA）
URLﾘﾝｸ(e-micro.jp)
小保方ラボの顕微鏡
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:55:22.88
学問論について
とんでもなくナイーブな発言がありますな
恥ずかしいからたいがいにしとけってｗ
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:55:38.09
早稲田の博論の調査はどうなってるの？
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:56:31.57
>>772
「早稲田」＝「日本の恥」だからだよ。
早く事態を収拾しろ！
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:56:52.03
>>738
なに？
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:57:01.43
（山中先生は別として）こんなのに1100億って、ちゃんと働いている人に
満足な賃金払わずに、生活保護だけ充実と同じじゃん。
ちゃんやってる院生は食うや食わずで、捏造だけが金をもらえるなんて。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:57:21.71
博論調べたらもっとやばいんだろうか
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:57:43.02
>>777
まだ>>6らしい
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:58:26.57
顕微鏡をコピペしちゃったんじゃ
理研に機器類の監査入るんじゃね
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:58:27.19
>>775
オリンパスかな。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:58:34.22
ここは早稲田大学に嫉妬している、バカの巣窟かよw。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:59:51.84
理研と早稲田の関係者はちゃんと事態を収拾してくれるんだろうな？
海外から後ろ指を差されない様に。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:59:54.88
>>773
鉄砲玉の小保方に全部押し付けて終了じゃね?
今頃R研は総力を上げて、死体を完全に消す方法を研究しているぞ。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:00:22.53
ケンモウから来ました
何か知らんけどがんばってください
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:00:48.31
>>785
嫉妬？w
早稲田の何に「嫉妬」出来るのか教えてくれwww
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:01:17.69
>>785
はぁ？、いや普段眼中にないんで、迷惑行為された感いっぱいなわけで。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:01:31.29
>>777
調査中、らしい
まあ今回の論文は取り消しでやりなおしだろうね
（記事で東大だったか、不備がありすぎるから、
その先生がいうには取り下げてやりなおすのが良いとかいうコメントしてた）、
ダメダシしてる先生も多いし、悪影響だろうしね
日本の信用や学者ためにも、論文はしっかりしないといけない。
敵が多くなり、協力してくれなくなるでしょ
オールジャパンとか山中先生が言ってたが、理研のやりかたでは批判や反発が強くなりそう
あとの２本も調査中だが、どうなるか
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:01:46.70
おぼさんぐらいだと、Natureのったら
皆ほめてくれるはず！って感覚だったのかもな。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:02:17.97
早稲田に事態収拾する能力などないと思う。
論文作成の基本も教授できないようでは。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:02:23.33
>>789
逸材を発掘できるAO入試に決まってるじゃん
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:03:28.29
>>785
出世と君の上にいる早稲田大学卒の上司の方々にw
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:04:20.62
>>787
そこで
「だってテクニシャンがそういうデータ出してきたんだもん」
と開き直って抵抗する可能性はないの？
あるいは、
紀州、些細、耳ネズミ、みんなを道連れにするとか
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:04:42.28
>>794
ある意味「逸材」なのは確かだなwww
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:04:58.75
>>738
ユダヤ人と日本人は優秀
共通点
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:05:42.49
>>796
流石にその言い訳は無いだろ。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:05:42.84
早稲田なのだから無理しちゃ駄目だよ。
マスゴミに入社してデタラメ書いていれば高給なのにねえ。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:06:04.01
ごり押ししてはいけないよね 公平なもとで投稿されるのが論文であって後から付け加えるとか
>>791
小保方さんら執筆ＳＴＡＰ論文無断引用か
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>東京大の上昌広・特任教授（医療ガバナンス論）は
>「論文の方法論の部分は別の論文から引用することも多いが、それを明示するのがルールだ」と指摘。
>「無断引用はマナー違反だ。
>画像改ざんの指摘もあり、ＳＴＡＰ細胞の論文の信頼性が揺らいでいる。
>理研は論文を撤回して再投稿するなど公正な行動をする必要があるだろう」と話している。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:06:05.78
>>782
もう搬送終わったんで昨日の昼複写申し込んだ
しかし単なる複写だけのはずなのにまだ複写が終わっていないせいで
他の人が利用できない状態
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:06:11.03
ここのおバカさん達、受験生時代に早稲田に不合格か学力で雲の上だったことを今だに根にもっておるのか。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:06:24.23
それでもマスゴミはiPSを叩いていた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
805:改訂版
14/03/01 22:06:24.67
関係者リスト
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
小保方さんの仲間たち
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
バカンティ, チャールズ・アルフレッド
ネブラスカ州立大学医学部卒、マサチューセッツ州立大教授を経て、ハーバード大学付属婦人科病院教授 専門：麻酔学
URLﾘﾝｸ(connects.catalyst.harvard.edu)
小島宏司
聖マリアンナ医科大学卒、ハーバード大学付属婦人科病院助教 専門：麻酔学
URLﾘﾝｸ(connects.catalyst.harvard.edu)
※彼の論文にも画像使い回しが見つかっている
大和雅之
東京大学理学部卒、東京女子医大教授 専門：不明
岡野光夫
早稲田大学理工学部卒、東京女子医大教授、セルシード大株主 専門: 細胞シート
アベノミクス再生医療産業化検討会議の座長
若山照彦
茨城大学農学部卒、 元理研チームリーダー、山梨大学教授 専門：マウスの飼育など
笹井芳樹
京都大学医学部卒、元京大助教授、理研副センター長 専門：ES細胞
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:07:32.57
>>803
早稲田の理工は滑り止めだよ。
807:改訂版
14/03/01 22:07:33.10
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
擁護派あるいは過去に高評価した人たち
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
関由行
熊本大学薬学部卒、大阪大学博士、元理研研究員、関西学院大学講師 専門：ES細胞
※昨年12月に同じく英誌に研究成果を発表したばかり（ES細胞作製法について）
八代嘉美
名城大学薬学部卒、東京大学博士、京都大学特任準教授 専門：生命倫理
※2009年英誌掲載を機にポストをえる
仙石慎太郎
東京大学理学部卒、京都大学準教授 専門：バイオ産業論
岩田健太郎
島根医科大学卒、神戸大学教授、専門：感染症、病院経営論
----------------------------------------------－－－－－
批判擁護いずれでもないが、発言した関係者
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大日向康秀
北里大学理学部卒、筑波大学農学博士、理研客員研究員
※2005年natureに論文掲載経験あり
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:07:49.82
おぼちゃんはこの業界の闇を詰め込み過ぎててやばい
全てコンプリートする勢い
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:08:04.08
>>801
「公正な行動をする必要がある」だろう
まさにそのとおりでしょう
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:08:09.82
中学の読書感想文ってアップされてたっけ？
そこから調べないとｗ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:08:40.86
>>805
大和雅之 専門：不明
若山照彦 専門：マウスの飼育など
ワロタ テクニシャンじゃねえか
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:09:01.20
しかし、ここまで酷い論文を書いてても早稲田の人間って擁護しようとするんだな。
マジで早稲田って怖いわ。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:09:16.46
受験生時代に早稲田に落ち、学力で雲の上だったことを今だに根にもって、嫉妬しかできない、アホどもww
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:09:30.21
>>806
え？、滑り止めだったの？
それって・・・w
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:09:54.56
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
|丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l コピペを貼るだけなら三流
l;:;:;:;:;:;:;ﾐ ｀ ` '' ｰ -‐ '" ,ﾘ;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三ｼ ｀ヾ;:t、
fﾐ{;:;:;:;:f'´ , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､ };f } 画像も加工して二流
l ﾄl;:;:;:;:l ､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ {,'ィt或ｱﾁ l:l,/
ﾞi,tヾ:;:;:! ｀ヽ 二ノ ﾄ ` ‐''"´ l:l:f
ヽ`ｰ};:l ,r'､ ヽ ﾘ_） 不正や捏造を駆使してネーチャンに掲載されてようやく一流
｀"^l:l ,/ﾞｰ､ ,r'ヽ l
ﾞi ,ノ `'" 丶. ,'
ﾞl､ ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
',ヽ ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ' //ヽ
} 丶、 ` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
/l 丶、 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 そなたらは一体、いつになったら
,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、 一流になるでおじゃるか？
, - '"´ ／ ,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" ＼
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:09:59.66
早稲田とか興味ないなあ
学食美味いの？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:10:18.19
戦国時代なら早稲田が最強だったかもしれない。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:10:50.04
生物系って早稲田はあまり受験しないのでは。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:11:18.91
>>805
コージマの画像使い回しのソース、プリーズ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:11:38.06
>>806
早稲田落ちを今だに根に持っているのか、そこのチミw
早稲田に落とされた悔しさをバネにして、頑張ってくれや。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:11:42.31
>>813
まあ、いつまでもそう思ってなよ、滑り止めの早稲田にしか入れなかった君。ww
この醜態はハンパないのに、現実も見られなくなってるのは本当に怖いよ。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:11:46.20
いま該当のライカ顕微鏡をオークションに出すと、
ものすっごい高値で買う人が現れるかもしれない。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:12:42.00
>>814
それって何？www
>>820
世界が狭いって怖いことだな。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:13:08.04
山中さんは今日会見開いて謝罪してるんだよな
理研はまったく会見すら開かないことでイライラさせてることに気付いているのか
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:13:16.75
博士論文も怪しいんなら故意ですなあ
小保方オワタ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:13:17.39
>>796
死人に口なし
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:13:27.11
早稲田の人間つーか、本人じゃないの
至って幼稚で妄想の激しい擁護しかできない人みたいだし
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:14:16.52
天ぷらでも食いながらライカ顕微鏡を覗くが最近のトレンド
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:14:57.60
流石スーフリ大学www
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:15:01.04
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/01(土) 22:08:16.68 ID:lIZocTHE0
この写真ひどいなあ。
税金で経営されてる施設だぜ、ここ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ピンクの壁に、床には着脱式のじゅうたん。冷蔵庫（？）には謎のマスコット、
仲むつまじい男女。よくみると棚までうっすらピンクに塗ってあるような・・・
税金だぜ？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:15:13.77
早稲田をNGワードにしたら捗るよ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:16:21.71
>>830
その顕微鏡が件のアレじゃねえの
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:17:29.36
俺もむかし滑り止めで早稲田受けたよ
早稲田理工は理科は物理と化学が受験科目だから
生物系の学部の滑り止めにはならんけど
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:17:54.77
>>775
それ培養用の倒立。やっすい奴。
蛍光顕微鏡と違うぜよ。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:18:26.67
>>824
山中さんからすれば、土曜日も普通に仕事しているので、
今日すぐ会見っていう流れだろうが、
ウィークデイすなわち来週月曜でも構わない案件だよな
緊急のことでもないし、過去に指摘されたことだし。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:18:27.78
>>830
パステルピンクの壁…
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:18:33.57
989 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/01(土) 21:52:13.58 ID:U1/hX7N90
小保方コピペ論文の顕微鏡（ライカの DM RXA）
URLﾘﾝｸ(e-micro.jp)
小保方ラボの顕微鏡
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:19:11.74
>>672
ガリレオもあのスケッチとか有名だけど、同時代人のパクリなんだよな。
挿絵は圧倒的にうまいけど。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:19:45.56
これ？
Leica DM RXA/RXA2
URLﾘﾝｸ(www.ibv.csic.es)
840:838
14/03/01 22:20:07.62
>>838
ダ・ヴィンチだった。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:20:10.77
リケジョとは一体なんだったのか。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:20:52.66
インキュベーターの吟遊詩人スナフキンさんｗ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:20:57.68
実験機器名までコピペしたせいで現存しない機器やWindows98環境で実験した事に、というスレがあるんだが、
これはマジなの？
で、もしマジだとする場合、古いものを使うと何かメリットはあるの？
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:21:05.33
>>841
コギャル（今はもう死語か）とかそういうのの一種。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:22:06.97
>>843
安い
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:22:23.24
kc1の時点でお察し
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:22:32.20
>>840
レオナルドの時代とケプラーの時代はさすがに違う
区別しないと
だから恥ずかしいからやめれｗ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:23:05.04
スイーツ女は研究能力の無いゴミ生物であることが判明してしまった
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:23:32.41
>>824>>835
頭下げてる しかし迅速だな
京大ｉＰＳ研、組み換えマウス不適切管理 山中所長が謝罪
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
組み換えマウス管理不備 京大ｉＰＳ研 山中所長が謝罪会見
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
850:838
14/03/01 22:23:45.04
>>847
俺はケプラーの話なんかしてないし
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:24:12.33
マテメソの指摘なんて、枝葉だという体で擁護してる奴に言っとくが、マテメソは枝葉じゃなくて、根っこだぞ。
マテメソがいい加減な論文は再現とれないから、何の価値もない。
要するに根腐れしてんだよ。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:24:23.87
>>837
写真の顕微鏡は研究室立ち上げる時買ったもので
実験当時は古いライカを使ってたとか？
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:24:28.19
コペルニクスが草葉の陰で泣いてるぞ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:24:34.35
>>843
国立大の理とかだとその辺現役でゴロゴロしとるよ
買い換える金もないから
理研じゃ無いだろうな
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:25:18.79
>>851
なるほど
凄く説得力がある
>>843
お、おう それだけなのか
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:25:31.14
>>852
写真の顕微鏡は培養用だって
根本的に違うもんだよ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:26:15.38
>>851
根腐れ、本当にその通りだわ
もうゴミ確定したので、ゴミをいくらつついてもゴミの確認作業でしかない
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:26:17.35
>>843
共著者のラボ関連にある可能性まで否定しなければ追い込むのは難しいよ
(擁護厨ではありません 念のため)
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:26:54.58
>>851
なるほど
凄く説得力がある
>>845
お、おう それだけなのか
>>854
なるほど じゃあ８４５のコメントは正しいんだな
なかなか国立や公立大では研究費が少ないし買えないんだな
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:27:07.54
トーシロは黙ってた方が良い。染色体解析なんぞ普通業者使った外注。どうせその業者が例の論文と同様にやったと伝えてきて、
論文の記述をそのままコピペ改変したんでしょ。知識が無いからどう書いたら良いか分かんなかっただろうねｗ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:27:20.58
>>824
まあ、ネズミがうろちょろしたというのと、世紀の大捏造ではないかと
疑われているのではないかというのとは、だいぶ違うからなあww
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:27:26.25
まぁコピペでそのまま写しちゃったんだろうなｗ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:28:08.44
>>849
京大なのか、山中氏なのか、IPSチームは
マスコミ対応が迅速で的確だと思う。
おそらく、山中さんがきちんと頭目として
統治している感じがしますな
理研はまずいね。おそらく、まとめられる人材が上にいないのかも。。
ダメ企業にありがちな。。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:28:11.26
>>858
KC1で完全コピペは確定でしょ。
顕微鏡が有ったとしても大勢には影響ないかと。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:29:13.63
しかしこれはまともに実験してなそうやな
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:29:32.95
>>863
当然野依さんが出てくることになるな
あの人が人前で頭下げるとは思えんがw
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:30:14.81
内部でもおかしな点を見ていったら際限なくって
泡食ってんじゃないの。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:30:17.97
>>865
1週間ほど情報遅れてるな
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:30:46.84
>>863
利権は優秀な人が集まってて、大学風に運営しているんだろうね
それぞれが優秀なら、トップダウンじゃなくてもいい
だからこそ、どうしておほをあんな地位につけたのかという疑問が…
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:31:15.01
>>856
すまん見てなかった
が、普通細胞観察用の倒立と撮影用透過は別々に設置するでしょう
写真にはインキュベーターや培地冷蔵庫が見えるから細胞培養室だろう
そこに撮影装置付きの組織観察用顕微鏡は普通置かない
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:31:28.66
>851
激しく同感
>864
"KC1"だけでは ㍉ かな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:31:33.14
博論も相当やばそう
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:31:42.39
ケーキですら自分で焼いたか怪しい
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:31:43.65
レスを貰ったが、一応、古い機材などを使用していたってのはそうなんだな
サンクス
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:31:48.13
>>866
誰が頭下げるんだろうか
野依も含め関係者全員だろ！
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:31:54.21
>>864
コピペの問題と、中身の問題、二つあると思う
全く同じことして同じマテメソコピペはルール違反ではあるが、嘘ではない
違うことしててマテメソコピペはルール違反の上に嘘つき捏造
困ったもんだ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:32:19.65
KC1 C02とかコピペしない限り有りえないでしょ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:32:20.86
>>871
＞"KC1"だけでは ㍉ かな
何故？
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:32:56.43
>>873
正直言って、ケーキは市販の方がいい。
手作りとかキモい。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:33:20.08
>>871
安価の付け方間違ってますよ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:33:28.31
>>876
取り敢えずKC1は使ってないでしょw
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:33:54.61
Ｎ論であれなら
博論はもっと酷いだろうな
関係者が必死に修正してたりして
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:34:06.72
機材名を書いてるのは注釈だろ
削除してもいい枝葉末節
染色体に異常がなかったと報告するための補助説明
説明に機材名が入ってることに気づかなかった
かもしれないのは否めない
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:34:36.16
注釈？
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:34:59.27
ねーよ
マテメソ書くときラボの機材ちゃんと調べるわ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:35:06.55
小島氏、大和氏辺りが今回の事件の元凶な気がする
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:35:28.70
素人なので全然わからないのだが、
使っていない機材（決定ではないが）の名前を
含んだコピペをする理由はなんだ？
なんとなくこれまでの話を聞いていると
ある実験結果は出た（あの緑になる細胞）
で、とりあえず、それを認知させる為に
論文を突貫工事で見繕ったように思える。
本当のところ本質はわかっていない実験結果に
体裁を整わせる為に後付けで論文を書くってあるのかね？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:35:47.90
>>883
真面目に書いてない、正しいことを書いてない疑い
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:35:55.48
正直職場で手作りケーキ配られたりしたら引く
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:36:57.84
>>803
その文章だと、
おバカさん達が雲の上にいたことになるよ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:37:11.35
>>885
再現できないって文句付けられたとき
「テメーの研究室の安い機材で再現できるわけ無いだろう」
って言えるから重要だよな
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:37:23.04
>878
ただのタイプミスと言い逃れができなくもない
タイプミスの可能性が排除できない 追い込めません
(擁護厨ではありません 念のため)
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:37:34.98
>>887
実験ノートとか、データを全部出せば話はおさまっていたんじゃないのか？
本来は、ここの奴らの話では、すぐに出せるらしいが
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:37:50.74
だよな。手作りケーキより、ちょっとしたお菓子チョコとか
疲れた時にもらった方がずっと嬉しい。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:38:34.85
モーニング娘の盗作騒動みたいに
関係者全員がテレビの前で頭を下げればいい
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:38:46.00
>>773
データの解釈・選別もコレスポの仕事。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:38:55.36
／￣￣￣＼ プリンセス細胞だもん！
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ さすがのムーミンも
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l 呆れ果てているようです
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | ） ） ゝ ノ ヽ ノ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:38:57.24
>>887
多分まともに書く能力がないからだろう
この世界、イントロは関連論文からつぎはぎすれば書けるとか
糞真面目に指導するバカがかなりおるのよ
情けないことに
ほんまバカは研究に関わらないでほしい
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:38:57.35
>>892
タイプミスのわけが無いとおもうぞ
２カ所も
そういう完全コピペをことしたら、そうなるらしいぞ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:39:04.96
>>886
おれも。
ただし元凶ではなく、全貌を知る立場にあったみたいな。
善悪はわからない。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:39:33.84
>>837
>>856とか>>870が書いてるけど､オボと和歌山産と一緒に写ってる顕微鏡は､マテメソコピー疑惑の顕微鏡とは違う用途の顕微鏡だぞ
前者は細胞が生きてるかとか形がどうかとかをざっくり観るもの､後者はレーザー光源がついてて細胞の光を検出したりするもの
だから両者は違って当然
細胞の実験ちょっとでもしてる人間なら分かる話だから､どや顔でこの話引っ張ってると恥かくぞ
マテメソコピー疑惑自体を否定する擁護厨ではないので､念のため
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:39:48.81
>>894
GABAチョコとかセミナーに来たアメリカ人に大ウケだった。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:40:18.98
>>775
これはオリンパスでカメラも蛍光もついていない。
明視野で観察したり細胞数のカウントするのみ。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:40:39.16
>>892
だから、安価の付け方が間違ってるっていってるだろうがよ、クソボケ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:40:57.98
>>887
いくら執筆者がズボラでも、共同研究者が草稿読んだら突っ込むよな。
こんな大々的に発表するほどのネタなのに共同研究者は誰も中身チェックしなかったのだろうか
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:40:59.45
該当機械がなかったら再現できるわけないし、新しい機械で再現できても
論文を再現したことにはならない（厳密には）
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:42:15.35
>>893
小保方はロックアウトだから、
実験ノートはすでに調査委が押収して確認中
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:42:52.30
蛍光顕微鏡は、頭のところに冷却式のCCDがついてるから
一度でも見れば素人でも区別つくようになる。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:44:03.73
>>905
やはり些細と和歌山の罪は重い
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:44:16.25
>>892
この辺り↓の経緯は理解してる？しかも文章が何行にも渡って一字一句同じ。
＞最近の論文は投稿された電子データをpdfにしてそのまま公開しているからタイポでもない限り
＞KClがKC1になることはないが、少し前の論文は出版元に紙ベースでしか残っていないものが有って、
＞それを出版社がネットで公開する際にスキャナーでデータ化した上でOCRの情報をpdfに埋め込んでいる。
＞(論文誌によってはOCRしていないものもある)
＞
＞問題になっている引用元の論文のデータはOCRの認識ミスでKClがKC1になっていた為、
＞もしそれを単純にコピペするとこのようになる。
＞別に理研やオボちゃんがOCRをしたとかそういう話ではなく、ネットからダウンロードすると
＞論文のテキストデータがそうなっているという話。
＞
＞因みに元論文を見てみたがKClは正しく記載されている様に見えた(テキストデータはKC1だが)。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:44:28.10
王子様のキスで目覚めるプリンセス細胞
ほぼ皆殺しにする処理がなんでキスなんだよと思ってた
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:44:47.85
>>858
だから、著者に問いただして同じ装置が出せなきゃ黒認定でいいんじゃない？
いくら調べたって不存在は証明できんから、本人に問いたださない調査には
限界がある。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:44:48.81
>>830
トリパンブルーをフラスコにいれてんの?
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:45:34.86
ライカに問い合わせればいい話じゃね？
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:45:43.88
>>905
小保方以外の共著者全員がノーチェックってありうるんだろうか。
やっぱり共著者の何人かは知っていたんじゃないか。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:46:32.96
別にコピペは明らかなんだから機材のことなんてどうでもいいだろ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:46:54.53
>>908
倒立だと頭のところじゃないだろ。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:46:58.50
>>880
別に間違ってないでしょ
2chの自動リンク付加機能を利用するかどうかは任意選択なので
アンカーリンクを張ろうとしてミスったのかどうかは本人の問題
(辿るのだるいからリンク張ってくれ、というお願いはありだろうが、「>」なら専ブラ使えばいい品)
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:47:01.19
>>915
マテメソまではなかなか読まんよなあ
そこは実験者じゃなきゃ書けないし、
読んでもつまらんし、
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:47:26.86
>>911
原作からして、死体同然の姫にキスする王子だし
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:47:47.60
理研がコピペｗｗｗ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:47:51.07
>>917
染色体だから位相差だべ。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:47:54.32
森口先生と共著になってた医科歯科の佐藤教授の例を見ても、
共著者に載ってた時点で知らない、気づかないでは済まされない。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:48:08.35
>>915
知ってたんならなおさらチェックすると思うが。
そういう問題じゃない
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:48:33.20
マテリアルメソッドにあたるのはQ-FISHやらG-BANDのような語句で
機材は関係ない
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:48:40.20
マテメソ以前にデータに問題が有るからな。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:48:45.93
>>911
わろたｗ
半殺しでストレスを与えて・・・という発想が理系でない自分には
最初から「うわぁ～」と思ったわ
そんなのでできる細胞いやだ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:49:31.34
なんかスタップってサイヤ人の細胞みたいだよなｗ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:49:46.79
>>905
正直、普通の論文だったら執筆者にお任せでマテメソなんて読まない。
ネイチャーのアーティクルだと、やっぱり見ないな。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:50:05.13
>>912
他者の論文のマテメソをテンプレとして使う
→ あとで機種のところを本当に使ったものにする予定
（とりあえず、テンプレにあった販売地は冗長だから削除しておいた）
→ あわてて論文投稿、テンプレの修正忘れた
これだったら、コピペの罪のみ。この機材をつかってなかったとしても捏造の証拠とはならない。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:50:11.76
ヘンドリック・シェーン事件とちがって
実験とその結果を複数の実力のある研究者が
確認しているのだから、何らかの結果はあるのだろうね。
そこがある意味厄介だなw
見識のあるとされる若山氏があれだけ自信をもって
ＳＴＡＰは存在しているとしているのが
素人的には影響力あると思う。。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:50:37.36
>>919
Natureでもか？
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:51:19.66
確かに、上原賞どうするのかは興味ある
金曜日のセミナー欠席したくらいだから、表彰式には出ないだろう
賞を辞退するのかどうか
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:51:28.35
>>932
読まん
なぜNatureなら読むと思うのか
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:51:32.14
>>916
そうでもない。
全て同じ機器なら入力の手間を省くためとか言い訳もできるが、
機器が違うとなると、コピペ抜きに虚偽記載となる。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:52:07.19
月曜日ぐらいに会見とかかな？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:52:10.38
フラッシュモブ（英: flash mob）とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為
フラッシュヒロイン （英: flash heroine ）
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:52:40.35
>>899
そのとおりですが"KC1"のみでは言い逃れは不可能ではない
>>910
理解しています
だがら"KC1"のみでは無理で、文章全体としてコピペは疑って当然
(擁護厨ではありません 念のため)
確実に追い込むためには表現は正確にする必要がある
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:53:14.16
>>927
一匹除いて全滅する精子より生存確率は高いのでマシではなかろうか？
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:53:24.34
>>933
昨日の長浜の講演､些細さん欠席だったの？
現地のレスががぜんぜん無かったので。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:53:48.17
>>936
土日に仕事しない組織が月曜に会見なんてできないだろ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:53:56.42
>>930
「些細なミス」がマテメソだけだったらそれで通じたろうけどねぇ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:54:06.16
おぼと些細と和歌山は幹細胞の世界から追放ってことでFA？
日本から関連のペーパー通り難くなるだろうが、ボケが！
莫大な税金の無駄使いして何やってんの？おまえら？
ネズミの取り残しくらいで所長が陳謝してる真面目なiPS研に掛かる迷惑考えろよ！ゴミクズが！
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:54:42.94
>>938
10行がほぼ一致してるから、
それをわざわざタイプしようが、コピー＆ペーストしようが、そこは問題ではない
前提を間違ってない？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:55:05.50
利権にＨ嶋さんっていう女性がいてこの人も早稲田だが、
この人はどういう人？
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:55:13.69
>>939
一匹残れるチャンスなんて人生で二三回あればいい方やな、、、
ゴミ箱を妊娠させるつもりでなければ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:55:41.30
>>935
Material and Methodsを読むと
蛍光顕微鏡はいったいどれを使ったんだよとなるから、
普通は共著者やレフェリーで気が付きそうなものだが、
どうして掲載されるまでに至ったのだ？
>>933
結局、講演会はなかったのか。そりゃそうだな。
授賞式はどうするんだろうね。
それまでに何か理研が言った方がよかったと思うけどね。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:56:44.03
機器名までコピペはもう致命傷だろう
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:57:46.05
>>943
慰安婦も領土問題も日本の主張は通りにくくなる。理研が今沈黙してるのはそれが目的かも
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:58:11.54
>>934
大きく恥かくから。ネチネチ嫌味な同僚とかいるからな。むかつくし
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:58:34.82
剽窃はアカンよなあ・・・・
学部のレポートですら一回でもやったら不可確定
ほんとに剽窃だとしたらもう研究者でいられなくなるんやろな・・・
もしくは共同研究者に嵌められたか
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:58:56.62
上原は出るんじゃないの
出欠の問い合わせあったのかなり前だし
新幹線でいくならもうすでに切符＋グリーン車券が郵送されてきてる、助成金当てたうちの教授のとこには
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:59:22.70
>>930
もちろん状況証拠は真っ黒のようだがねつ造（実験やってない）の確定的な証拠にはならないのではといってるだけ。
擁護ではない。俺自身の心証は真っ黒。
理研に危機管理能力ないんだったらとにかく誰かが追い詰めて早くチェックメイトにしてほしいと願ってる。
こういう宙ぶらりんの状態は気になってしょうがない。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:00:15.91
>>824
じゃ2ヶ月くらい待ったれよ
ネズミ逃げたの去年の夏で、バレたのは12月だろ
(擁護厨ではありません)
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:00:45.97
確かに捏は周りにも迷惑掛かるよね
N川さんの言うように「間違っていたら消えていくからおｋ」って訳には行かない
日本のサイエンス全体の信用問題
野依さんには大ナタを振るって欲しい
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:01:16.94
>>944
そうです"KC1"が問題ではなく10行の一致が問題
そのように表現しないと誤解されます
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:01:20.08
長浜の件、詳細はわからないが、欠席の書き込みをこのスレで見た
ただスレの流れが速いのでわからん
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:01:22.41
>>952
そういう問題じゃないだろ。
この状況でも出たらむしろ感心するが。
最近はねつ造で学会賞取り消しとか出てきてるから、
シビアなことになると思うけどな。
今回は時期的に例の論文が入ってないだけに
対応が難しくなりそうだし、関係者は嫌だろうな。
辞退してくれると一番楽だと思う。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:02:08.54
何か勘違いしてる人が多いな。
重要なのはSTAP自体がねつ造かどうかで、論文をコピペしたのは明らかだが
ねつ造の証拠にはならない。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:02:09.17
>>950
こんなんレアケースもいいとこやで
普通マテメソは実験者にしか書けん
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:02:14.53
>>954
公になった時点で謝罪するのは普通のことなんだがな
せめてまともなコメント一つ出してくれれば
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:02:25.67
>>951
法学部なんかだと当該セメスタの登録科目全て零点扱い＝留年確定なんてのも珍しくないよ
法学部とはいえ二十歳前後の学生とプロの研究者、どちらが高い倫理性を要求されるか考えたらねぇ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:02:30.30
>>953
理研がチェックメイトにするより、理研がチェック・メイトされる方が先だと思う
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:02:53.42
コピペはそれはそれで一つの罪で完結
捏造問題は一応それとは独立
捏造か否かは理研がおぼがつくったというSTAP細胞なりなんなり物的証拠を提示できるか否かで決まる
他人任せな追試の結果なんて不要
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:03:10.29
もう生物板では無いな。
ツマラン。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:03:54.01
>>960
同じラボの人は見るけどな。分かるから。
若山さんが論文を全く読んでないということなんだろうな。
この辺もやつはボスの器じゃないと思う。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:03:58.85
>>960
小保方のラボに染色体の撮影できるのがおるか
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:04:04.85
>>959
結果が捏造でなかったとしても、引用元を（たとえうっかりにしても）示さないでコピペしたら研究者としてはアウト
言い逃れはできない。それが研究の世界よ。みんな揚げ足とろうと必死なんだから。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:05:03.07
ケージ交換で子ネズミが残ってることくらい実は結構あるだろ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:05:10.40
>>960
それで教授が納得してくれるならいいが。
Natureで小保方みたいなことが発生したら教授に殴られるかも（実際に殴りはしない）
まあ２時間は教授室から出てこれないな。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:05:51.10
ここは生物板だ！ 生物学らしいカキコしないとな！
凹ﾀｿのSTAPは凹ﾀｿの頭の中だけ再現されるんだよ。 すなわち、
イン・オボ ・・・なんちて
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:05:52.34
>>955
これだけの世間を騒がせたコペルニクス級の大発見がもし捏造事件となれば、
野依さんも内部を裁くことだけではなく、外部に対しては謝罪せねばならない。
でも、裁く側のことしかしないだろうね。
大手新聞が連日のように社説で追い詰めるぐらいやればわからんけど。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:05:53.78
>>965
もはや生物学というよりは犯罪捜査の段階だからね。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:05:56.45
>>775
オボちゃんと理研のひとぉ～、このサイトで機材買えますよぉ～ｗｗｗ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:06:04.00
>>968
んなことドヤ顔で言われなくてもわかってるよ・・・
すでにコピペは疑いの余地なしだろって
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:06:36.41
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART32
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:06:58.15
>>967
Karyotypingは普通業者に委託するじゃない？
自前でできるのは染色体研究が専門の所
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:07:06.58
揚げ足ではないけどなそれは
剽窃ではないと他人を説得できないような行為をしたら
それは剽窃と同じ扱いを受ける
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:07:06.75
>>966
そうだ、コレスポは読むわな。
そりゃ当然だ。読まなきゃおかしい。
一般共著者は自分がやったとこだけやろ。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:07:22.60
野依さんと山中さんの違い
小柴氏も野依タイプだが、小柴氏はもう引退しているからな
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:07:42.87
論文を読んでないような共著者がいるということは
やはり、実験結果が鮮やかに（苦笑）あるということなんだろうな
若山氏のあの確信は「私は見た。それは確実にあった」という
感じだ。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:08:02.49
>>775
理研内かも知れないが外注に決まってるだろ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:08:27.39
>>969
そんなにないと思うぞ
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:08:34.83
おぼの責任追及はこの板じゃないところで良いような
この板で論じるべき主題はやはり捏造か否か、STAP細胞の（非）実在性をどう証明しうるか、じゃないのか
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:09:30.88
>>977
そうそうだから写真納品してもらって
撮影機材のことは何にも考えてなかった
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:10:14.05
>>985
業者の機材を書いたとか？
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:10:16.13
いやあ小柴さんなら
もしこんな事態になったらきちんと謝るでしょ
野依ってなんなの？？
そんなにエライの？？？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:11:44.45
野依さんも脱税事件のときは謝った。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:12:25.92
>>987
勝てば官軍を地でいく人だからな
こんなことで謝罪する気はさらさらないだろうよ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:12:56.44
この小保方って人は研究を舐めてるとしか言いようがないわ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:13:00.87
>>881
KC1がN誌の誤植ということはないの？
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:13:23.86
>>965
これは広域犯罪事件だし、動機は金か政治か性欲か、その影響は国家予算や国防にも影響する。
でも、文系の政治家や有権者や報道記者に事態を理解してもらうには、
専門家が解説や通訳しないといかんと思うんよね
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:14:05.19
STAP細胞懐疑スレなんだからSTAP細胞自体の話をしようぜ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:14:19.98
>>977
そんなに難しくないし、ES使ってるラボだと自分でやってるとこも多いよ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:14:35.55
野依は謝るだけじゃなく
きちんと責任をとって辞めていただこう
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:14:40.04
>>992
その趣旨には賛同するが､別板でやってくれ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:15:07.24
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART32
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:15:25.97
なんも分かってない頭の弱い女が、インサイダーで儲けようとする人たちに利用されたのではないかな
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:15:59.14
>>991
無いよ。
今時、電子データで投稿だから。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:16:55.95
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