14/03/01 18:36:16.72
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275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:36:23.25
若山は語る
理研でのSTAP再現実験はマウス脾臓細胞から100％自分でやった
小保方の部下も成功してる
ES細胞の混入の可能性が指摘されているが、当時Oct4-GFPのES細胞が
研究室になかったのでその可能性はない。
複数の海外の研究室でOct4-GFP陽性が確認されたことをメールで聞いている。
俺は逃げない。１年のうちに誰かか、自分が追試に成功するだろう
STAP細胞は間違いなくできる。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:37:28.84
AAに面白みを感じている
化石のような脳をした人物なのだろう。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:38:00.57
>>275
×1年のうち
○ at least one year ＝ 少なくとも一年かければ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:41:02.77
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279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:41:25.36
>>196
冬場の最低気温が-8度以下になる三田の気候が実験の再現性に影響しているかもしれん
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:41:52.36
543 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/01(土) 18:19:46.18 ID:jXwpUD2e0 [4/4]
「ああ、出来ない。どうすればいいんだ」頭を抱える研究者。
IPSよりもっと手軽に万能細胞を作り出すことに取り組む研究者たち。
しかし、壁は厚く、問題はつきない。
そこに彼女が意外な一言を言った「細胞を変えるのではなく、画像を変えたら
どうだろう」
意外な一言に研究者たちは顔つきが変わった。
「やろう！」研究者たちの夜を徹した作業が始まった。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:42:13.69
>>257
山梨大学のサイトに成長した発光マウス画像が燦然と、、、、
と書き込む前に確認したら、小さな記事はトップに残ってるものの
マウス画像等があった詳細ページにリンクしない。
理研を真似て、徐々にふぇーどあうとする気か。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:42:30.71
オープンブログは素人の憶測なんだろうけど
ＳＴＡＰができる仕組みが理解されていないのかもね。
薬もそういうところがあるけど、効果があるのは
実証されているけど、なんで効くのかよくわからないってのと
同じなのかね、この手の実験って。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:42:30.96
>>268
だよなぁ
もっとも地理的な近接性はどのみちさほど重要ではないが
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:44:33.93
>>257
死骸で良いからきちんと出せよってことじゃないのか？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:44:58.50
Therefore, please wait at least one year.
少なくとも1年は待って欲しい。つまり、1年たったら
少なくとも1年と言ったわけだから、2年の可能性も否定しなかった
と言える。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:45:55.45
Now, some of my friends (not Japan) sent me e-mails, which, reported partial success (Oct expression only).
Therefore I believe that within one year, someone will publish about STAP generation.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com) より引用。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:46:02.12
>275
凹「ね？これ。この細胞。光ってるでしょ？ ねっ？」
凹部下「み、見えませ・・・い、いえっ。 はいっ。 光っております。 プリンセス様・・・」
・・・こんな漢字じゃね？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:46:10.49
数日から数年へ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:46:30.95
一年は、といったまでで、期限は示していないことを思い出して欲しい・・・
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:46:33.59
>>280
「和歌山さんにはこれを顕微鏡越しに見てもらいましょう」
その手には作った画像を焼き付けたマイクロフィルムがあった。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:46:35.43
1年待てなんて不誠実すぎるだろ
おぼが生成したSTAP細胞自体を提出すればそんなに時間が掛かるわけがない
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:47:07.13
>280
プロフェッショナル ～ 詐欺師の流儀 ｗ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:47:48.31
とにかく若山が再現に期待するってのが分からん
現実にSTAP細胞があるっていうのなら物的証拠を出すように理研に求めるべきだよ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:47:58.47
>>289
つまり10年後、20年後も可能ということ・・・
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:48:07.27
* *
＊ ＋ STAP? うそです!
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:48:16.25
1年たっても再現できなかったら諦めるor諦めてくれor忘れてくれって意味じゃないの？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:48:57.65
112 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/28(金) 19:24:43.45
なんでかは言えんが明日からこのスレ
少しは静かになるぞ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:49:19.30
>>281
＞続きは、こちらをご覧ください。
ってのがリンクになってるじゃん
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:49:51.84
>>297
どこのレス？
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:49:52.81
あしたをつかめ 平成若者仕事図鑑「切り絵職人」
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:50:19.87
at least one year だから、最低でも一年、つまり一年以上は待つってくれという
意味だよ。
一年以内にはまず無理、一年以内には誰も再現しないであろうということを述べている。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:50:59.26
>>299
ここの過去スレ
iPS会見のことを指してんじゃないの
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:51:00.40
理研内部と外部の温度差をあまり認識してないかもな。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:51:00.50
>>282
> ＳＴＡＰができる仕組みが理解されていないのかもね。
かもね、じゃなくてまったくそういうこと
もちろんSTAPが本物だとすればの話だが
だからこそマテメソは重要なんだが、あれではね
スレが過疎りつつあるのは、プロは興味すら失いつつあるせいか
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:51:01.17
>>297
もしかして再現できたと発表されるの？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:52:03.22
>>301
アタシ女だけど、こんなことを言う男を絶対に待たないわ
ノップラーは漢
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:52:31.25
at least one year だから、最低でも１年間はごちゃごちゃ言うなよ。
言うのはその後だ、だろ。つまり、１年以内には結果が出るよ、ってことだ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:52:43.54
>>305
それなら、逆に騒がしくなると思うが
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:52:49.37
>301
もうまじ正気かよ？ 理研の公式会見として言ってみろって感じだな・・・
こんなのがまかりとおるのか？ データ切り貼りして論文出して怪しまれたら待ってくれ、それでええんか？ほんまに・・・
こんなちょろまかしでカネとれるなら気楽なもんだよな研究人生は馬鹿馬鹿しいやってらんね俺もやるぞデータ切り貼り理研もええんやろ？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:53:12.50
>>305
その可能性もあると思うよ。
意地でもそうするでしょう。
あのめためた論文を出して尚、そうしそうな悪寒がする。
もう、サイエンスのスタンダードは崩壊したし、物笑いの種だよね。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:54:14.56
>>307 英語の勉強をしろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:54:19.36
>297
あれだろ。平日は理研のスタッフ総動員で火消ししてたけど
土日は休みだから。とか
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:54:53.79
黒でも白でも静かにはならんだろう
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:55:18.55
>>309
牧水先生は、詳細プロトコル公開に関して質問されて、
すぐ公開すると思うよ、でもそれは理研の責任だよね、僕はもう理研の人間ではないのでーー
と答えていました。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:55:46.13
>>301
その前にドリーは再現に一年、人間のES細胞は再現はまだ
だからという事実を自分で受けての言葉だな
だから不可能って言い切ってるわけではない
実際自分で再現しようとしたし
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:56:46.21
>>309
安価は>>にしろよ
じゃなけりゃ半年ROMれ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:57:07.17
>>307
和歌山が再現に成功する確率＞＞＞おまえが英文をきちんと読める確率
これは確かだ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:57:45.66
>>304
なんか料理みたいに
「あの人（たち）がやるとうまくできるんだよね～」
みたいな感じだから、若山さんもそういうしかないのかね。
コツがものいうのは化学でもある話だけど、
初心者に自転車の乗り方を言葉で教えるのは無理なような話で
論文に書きようがないことなんだろうか。
若山さんによればそのうち理研がさらに詳しい手順を発表するらしいから
それが出れば事態はよくなるのだろうかね。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:58:40.77
若山の謎が解けた
きっと凹が若山が作製したSTAP細胞を、培養途中で何かしら別の細胞とすり替えたんじゃないだろうか
キメラマウスもきっとすり替え細胞で作ったものなんだろうし、これで説明がつくだろ
どう？
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:58:44.47
日刊ゲンダイ 2014年03月01日10時26分
独研究者からコピペ？小保方論文「あり得ない表記」で新疑惑
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:59:05.68
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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| | |
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:59:24.40
>>321
いまいち
やり直し
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:59:32.31
>>321
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:00:07.65
>>320 科学ジャーナリストって、ここの常連さん？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:00:13.69
>>321
なんかしゃべってｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:00:15.67
>>321
雰囲気は出てるなw
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:00:16.51
>>307 1年じゃ、たぶん追試成功しないよ、その後のことは
知らないよ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:00:19.72
>>321
●が足りない
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:00:57.30
>319
そう思うよ。 生まれたキメラのTCRなりジェノタイプすればすぐ分かるよ。
N先生が2，3日で分かるだろ？っていったのもそれだと思うけど。
でも何ら公表されないよね。なんでだろうね。
その材料を第3の研究機関に送って証明してもらうこともできるよね。やってないね。なんでだろうね。ふしぎだね。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:00:58.11
上が厳しい事言うのも、様態としてはほとんど髭論文に近いにも関わらず、
関係者が何も発しないからだろう。
リスクマネージメントが本当に出来ていない組織だと思う。
仮にN論文の結論がどこかしら本当だとしても、あのTE、PN論文ホルダを
採用して異例の取り上げ方をしたのはどう釈明するのか。
しかも100の論文業績の中のたった二つというわけではない。おそらく採用時
もっていたただ二つの筆頭著者論文、それを誰も目を通さずに採用したということ
だろう。何を根拠に？？どれだけ厳しく能力を値踏みしたの？
なんとなく想像に難くないんだよな。セミナー風景が。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:01:19.68
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） 細胞を変えるのではなく、
| 0| _＿ ﾉ 画像を変えたらどうだろう
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:01:23.26
禿山のところにはＳＴＡＰ細胞から作ったマウスがいるんでしょ。
まさか捨てたりしてないよね・・。
333:307
14/03/01 19:01:39.97
英文の解釈はともかく俺は英語が普通にしゃべれるんだぞ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:02:08.76
新たなAA誕生の瞬間を見た
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:02:08.80
>>331
乳も変えた方がいい
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:02:19.05
オボプリの直接指導受けた若山さんでも再現出来ていない以上は
理研がプロトコル発表してもなあ・・・・・・・
好意的に考えても「何か重要な因子をつかみきれていない」ってことでしょ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:02:40.89
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） ＜ オボプポ ヘポパポ スッポノカッポーン♪ STAPになぁれ～♪
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:02:53.92
>>333
それを英訳して、録音して音声ファイルうｐしてこい
終わるまでここに二度と来るな
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:03:26.85
>>273
のより「よお。神戸もがんばっとるのお。」
些細「はい。おかげさまで。」
のより「ところでiＰＳもいよいよ臨床研究に入る。目，耳，心臓，肝臓・・・・。器官が一つ出来るごとにノーベル賞が見込める。
iＰＳは宝の山じゃ。わっはっは。君のところの高橋君はiＰＳを使った目の研究に専念してもらうために独立した組織でやってもらうことにするよ。」
些細「はあ。ところで。わたくしの所長昇格の件は・・・・」
のより「甘いお方だ。もともと理研発生・再生科学総合研究センターはＥＳ細胞研究のために作られた組織だ。もうその役目も終わりだ。
理研も時代に合わせてどんどん組織再編をすすめなければならん。もちろん些細君もその豊かな経験を生かしてご意見番として大いに活躍していただかねばならぬが。じゃこれで失礼。」
のよりが公用車にのって去る。些細はのよりの車に向かって深々と頭を下げ車が見えなくなるまで頭を上げない。
些細「このぉお！ このぉお！」
とつぜん些細がうめき声をあげて近くの植木鉢に攻撃を加える。
些細「うおぉぉぉぉぉぉぉぉ あああああああ」
些細が地面に倒れ伏して号泣する。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:03:28.07
>>333
このスレに英語ができない奴はいないはずだから別に勝ち誇ることではないだろ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:03:48.84
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ もう彼女だもん！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:03:55.07
>>321
これはいいAA
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:04:36.93
論文の記述の件は、一般人目線から見ると、
「わかりやすい言いがかり」
にみえるらしいぞｗ
シロ確定だな。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:04:49.24
もうめんどくさいな。
少なくとも一年待ってくれってのは、それまでは最終的な結論を出さないでくれ。
一年やっても出なかったら諦めるって意味でしょ。
だから一年以内には結論が出るでしょう、と言ってんでしょ。
英語の問題じゃない。国語の問題。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:04:49.42
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
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＼L／ （@ヽ /@） Ｖ
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:05:07.03
>>343
ファイルうｐまだか
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:05:17.35
>>309
再現性云々なんて非難を避ける為のタダの煙幕でしょ。
論文のデータの操作や削除忘れと言い張っているコピペなどを放置する理由には到底ならない。
いつまで黙ってるんだ？という感じ。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:05:36.80
>>297
もう夜だぞ。ネタ降ってくるの？
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:05:49.79
>>321
鼻の穴が必要
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:05:58.47
>>344
国語すら駄目だ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:06:15.59
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （@ヽ /@） Ｖ 見える！ 見えるわぁ・・・
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 酸で処理すると 光る細胞が 見えるの！！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | すっごい きれいなの・・・ たくさん 見えるの・・・
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:06:41.64
>>345
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （@ヽ /@）Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:07:07.29
>>345
乳感が足りないんだよなあ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:07:56.19
>>321
森口とのツーショットで
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:09:16.14
1年待たねばならない追試なんていらんからとにもかくにもおぼがSTAPをつくって
しかるべき期間に解析させろよ
そうしてSTAP細胞が実在しなければ説明不能なことが証明されればすべて解決だろ
論文の不手際については理研が責任を持っておぼを再教育しますと宣言すれば世論は味方するはず
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:10:04.59
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） ＜ ハ～～ァ♪ スッポン！ スッポン！
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:10:04.97
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
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州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:11:22.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
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359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:11:39.90
◆★[AA作成依頼専用スレ]★◆part85
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板)
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:11:41.46
>>358
良い感じになってたな（笑）
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:12:00.72
森口とオボのAA競演キボンヌ！
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:12:10.59
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:13:12.07
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ◉ ◉⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
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／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ◉ ◉⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:13:36.75
>363
なんで2回貼るねんｗ 似てるｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:13:42.95
よく考えてみれば、STAP細胞が事実であろうが無かろうがどうでもいいことなんだよな。
たとえ事実としても山中教授が言うようにヒトへの応用、癌化リスクの検証という一大事が待っている。
これからパーキンソン氏病の臨床研究を始めようというiPSとは宇宙的な差がついている。
また、論文の質、及びその後の対応により、小保方さんは今後、研究者として信頼されることは無いだろう。
つまり、STAP細胞が事実であろうとなかろうと、もう終わっている。
あとは歴史の検証があるのみ。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:13:51.25
AAはほかの板でやって欲しいなあ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:14:02.52
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） もしかして
| 0| _＿ ﾉ 夢の若返りも～♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:14:16.53
だんだん完成度が上がっていくｗｗｗｗｗｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:14:24.74
ニューシングル「捏造慕情」
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:14:59.97
>>348
クロでもシロでも話題があったら伸びそうだけど
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:15:07.10
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・\ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| \
| | 〃 ）
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:15:14.57
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:15:36.18
>>365
その通りだと思う
ちなみに終わってしまったのは小保方さんだけでなく、笹井さんも若山さんも丹羽さんも
宇宙戦艦はもともと終わってる人だから関係ないかもしれんがね
日本の科学界の財産を巻き込んだ罪は思い
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:15:49.23
>>367
大学受験からやり直せるといいよな
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:15:55.38
AAは↓でどうぞ
★ 発表 ２０１４年 生物学分野 世界大学ランク
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:16:24.25
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ◉ ◉⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ 数十年後、100年後の未来のことを考えてます
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:16:35.26
AAも大歓迎だよ！
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:17:35.70
AA (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:17:42.80
ＡＡワロタ
酷すぎ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:17:58.47
そのAAはこっちで
小保方晴子
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:18:14.58
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. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:18:47.01
>>319
ヒント：徹夜
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:18:47.24
鼻の穴やめ～やｗｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:18:53.86
>>373
完全に同意する。
日本の科学界の財産、小保方さんの功績に泥を塗るようなことはもうしないでほしい。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:19:07.15
今日の1番のニュースはAAだった件ｗ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:20:03.91
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
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`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
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く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:21:17.55
森口AA貼って何がしたいんだ？
何か流したい書き込みでもあったのか？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:21:44.70
それオボじゃなくて給食のｵﾊﾞﾁｬﾝAAの改変じゃん
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:21:54.10
このスレの検証ももう本営待ち状態だから、
それまでSTAP隔離スレ化だな
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:22:56.93
状況証拠だけで色々決めつけるのは科学者の姿勢としてどうなの
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:23:35.16
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
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392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:23:36.37
理研のやり過ごし対応（ノップラー言うところのThe ostrich in the sand approach）
身内意識からの微温的擁護（西川先生、関講師）
生物系研究者の論文コピペへの意識の低さ
全て通用しない事態となった
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:24:49.19
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
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> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:25:51.92
はいはい森口はこっち
【疑惑】森口尚史【iPS】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:27:10.67
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:27:18.92
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （�･ヽ /�･） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:27:45.19
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:27:55.36
>>390
論文データの不備は状況証拠ではなく共著者が認めている。
未だにどう訂正するかも公表されていないのが甚だ疑問。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:28:15.88
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:28:58.56
>>384
ん？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:29:25.36
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
| /./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
. | .l . ! .|.!. ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
/, ,. ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
! | . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
! /,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,! !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／::::::::::::/ ノﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
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402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:30:29.25
ネタスレ化してきたなｗｗ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:30:32.46
>>398
バカンティも若山さんもうっかりミスで片付けようとしてるからな
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:31:22.83
>>402
それ無いです
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:32:01.41
サムラゴッチはこっち
佐村河内守さん(50)、大きい音にビックリ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:33:25.72
>>403
大した「うっかりミス」だわな。
それなら尚更、訂正の仕方を直ぐにでも公表出来るはずだけどな。
一般週刊誌にまで取り上げられる様になってるのに、未だにダンマリとか、簡単に公表出来ないほど深刻ってのがバレバレ。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:34:10.10
ハッキリさせてほしい気持ちと、ウヤムヤになってほしい気持ちと両方
あんだよな。
スッキリ事実解明してほしい一方で、捏造だなんて大々的にバレたら
日本の恥やん･･･やめてよという気持ちがある
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:34:44.08
おぼこがガチで剽窃＆捏造確定っぽいから擁護厨も擁護できなくなってAA連投
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:35:14.29
966 異常心理分析==2014/02/28(金) 01:24:21.67
名誉欲 虚栄心 嫉妬 羨望 歪んだ成功願望
そして、莫大なカネ。これらが絡み合い、何か醜悪なモノが生まれた
秀逸な２行まとめだな
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:37:31.90
森口みたいな感じでぼぼの会見が見たいｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:37:49.83
>>406
バカンティはいつものハッタリを考えると逃げ切るだろ。
若山さんも謝れば許されるんじゃないのかな。理研が処分できないし、
かと言って山梨大に採用された時の業績と関係ないし。
ダンマリじゃなくてこの二人は色々言ってるけどな。
問題は笹井さんだな。ダンマリだけど何らかの処分はあるだろうし、
将来は閉ざされた感じがする。
小保方さんは契約を更新しないだけで逃げ切って、
あの勢いで起業でもすればいいのではないかと。本当の詐欺師に
なりそうで怖い感じはするが。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:38:02.36
>>407
このレベルまで色々バレてるのにウヤムヤにしたら、その方が日本人として遥かに恥ずかしい。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:38:26.27
>>407
少なくとも、これだけ世界中で騒いでうやむやはないと思う
そもそも100%あり得ない話でもないので今後もくすぶるだろうし
これからの研究のためにも、はっきりさせて欲しいわ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:39:25.16
和歌山産でさえ出来ないんだから嘘っぱちでしょう
文句があるなら公開実験な
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:39:29.27
どうすんのよ、にっぽん
日本の幹細胞研究が今後世界から信用されなくなるんだよ⁈
政府が出てきてもいいくらいじゃない？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:40:22.48
若禿さんは催眠術にかかって幻のSTAP細胞を見ていたんだよ・・・
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:40:40.03
小保方さん
最初は論文の書き方が未熟で迷惑をかけて申し訳ない
と落ち込んでいましたが
２ちゃんねるをみせたら
文句を言ってるのはこういう人達なんだと理解
それ以降は集中して精力的に研究に打ち込んでいます
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:41:21.57
>>417
小保方はロックアウト中です
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:41:48.97
法的に責任問えないの?
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:42:51.16
>>417
なにしてるんだろう。やっぱり2chチェックとかしてるのかな。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:43:02.78
理研のトップはかなり尊大なお方らしいが(それだけの実績はあるから誰も
何も言えないが)、今頃どうしておられるのであろうか。
関係者は、業界から完全に「破門」状態になるんじゃね。ま、昔ほどの
ことはないとは思うが。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:43:28.96
>416
深夜の研究室・・・
「凹さん、あの細胞、全然光ってないよね・・・」
「牧水さん、これ見て・・・」
（胸元をガバッと開く）
「ほら、この・・・２つのイチゴさんがね・・・寄せるとね・・・どう、見える？」
「み、見えます・・・」
「・・・舐めてもいいのよ。」
「見えます！ STAP細胞がハッキリ見えます！」
・・・こんな感じだろ。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:43:32.95
>>415
韓国は黄のせいで国全体の論文の信用度が下がったらしいしな
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:44:09.75
オボコが作ったマウスの細胞保存してあるんだろ？公開してみろよ？え？
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:44:12.70
>>207 >>306 >>415
これ全部同一人物で女でしょ。まあいいけど。スレチで悪かった。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:45:12.22
>>417
何を打ち込んでいるんだろう
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:45:26.32
海外にハッキリ言ってほしいね
理研は何とも言わないだろうから国内マスコミも断定しないだろうし
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:45:39.82
惹起 【ジャッキ】
［名］(スル)事件・問題などをひきおこすこと
刺激惹起性多能性獲得細胞 ← 名は体をあらわす、だな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:46:31.75
なんで惹起なんだろうな？誘導とは違うのか
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:46:33.16
>>423
黄の騒動のおかげで山中iPS発表も遅くなった
山中先生が慎重を期さざるを得なくなった
その間に追い抜かれる可能性は十分あった
今回のSTAPも黄レベルで日本～アジアの信用を喪失させている
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:46:42.78
間違えた
>>270 >>306 >>415 だった。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:46:56.56
>>207 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 18:13:06.15
いい加減捏造厨は法廷に出てこいや
こそこそ荒らしてないで法廷で決着つけようや
これで一スレたちそうな剣幕勢いだなｗ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:47:02.02
90 名前：逆落とし(群馬県)[] 投稿日：2014/03/01(土) 01:31:15.54 ID:SYG+J1fj0
割烹着は本人曰く「祖母から貰った」だったが、実際は伊勢丹で購入した物と
部下にリークされてた
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:47:07.98
とうとう擁護不能になってAA貼りまくっててワロタｗ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:48:43.80
>>419
関係者が株売買とかに関わってるとアウトだろうね。
黒だった場合は、業界の匙加減で関係者の処分が決まるんじゃないの。
身内だし、ドンがおるし、処分はおそらく温いもんよ。
STAPが本物だったとしても、杜撰な論文についてどう対応するんだろうね。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:49:26.46
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「（名前は）プリンセス（Ｐｒｉｎｃｅｓｓ）のＰ細胞でどうかなと思ったのですが、没になりました」。小保方さんが、朝日新聞の取材にこたえた。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:49:38.55
STAPが本物だったらノーベル賞受賞だろ。それ以外に何かあるのか
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:49:55.27
ペテン
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:50:16.15
>>430
わりとマジで
日本だけ、全データ公開義務づけ、第三者追試なしではbig journalへの投稿を認めない、とかになりそう
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:50:21.04
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） ハニ～♪ STAP！！
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 変わるわよ？！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:51:01.45
>>429
笹井さんが山中さんが嫌いだからだろ
iPS細胞も誘導性多能性幹細胞と言われることもあるんだぜ
最初は山中さんも誘導を使っていた。今は人工を使ってるけどな
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:51:57.51
>>436
「それはないだろう。こいつう。」
「えへへ。」
とかいう会話をかわしていた頃が、関係者は懐かしいでしょうなww
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:52:12.38
些細が絵を描いて、小保方が捏って、和歌禿が騙された、っていう構図なんじゃね？
Natureサブミット→予算申請→金ゲト→論文リジェクト
の予定が
Natureサブミット→予算申請→論文アクセプト→調子乗って自爆
という流れになったってことだろｗ
444:441
14/03/01 19:52:29.40
>>441
ｽﾏｿ
笹井さんが山中さんを嫌いだからだろ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:52:34.87
>>433
マジかw
まあ、あんな真っ白な割烹着はどう考えても新品だよな
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:53:27.88
あの割烹着なら普段実験してないアピールにしかならん
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:53:28.27
>>443
こいつ何もわかってないアフォだな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:54:41.70
おぼちゃん表に出てきてくれないかなぁ
楽しくなると思うけどなぁ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:55:15.54
よくわからんけどあのポジションって実際の実験はしないで
書類仕事＋テクニシャンへの指示だけじゃねえの？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:56:03.42
バカンティのヒト細胞で成功というのは、
ほんとうに出鱈目なんだろな。
Natureの内容は理研の発表まちだけど。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:56:39.85
>>441
えーと、iPS細胞のiPSは誘導性多分化能幹細胞の英語略だぞ？
笹井さんはライバルラボに対して割と感情むき出しなのはわかってるけど
本人が拠点AとってるのにiPS細胞嫌いなわけないだろう
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:56:42.05
ミューズ細胞の可能性はどうなの？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:56:42.43
山中iPSディスったり、日本のサイエンスを貶めたり、ロクなもんじゃねーな！！！
理研は！！！
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:56:46.06
>>443
Natureサブミットだけで予算が取れるんならみんなやってるだろwww
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:57:27.56
>>449
あのポジションって誰のポジションのことだよ
複数登場人物が出てきてるんだから明示しろよ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:58:03.37
>>452
泡と消えました
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:58:10.16
>>449
30歳でそれはないわ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:58:13.53
Stimulus-Mediated Acquisition of Pluripotency cells
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:58:30.71
で、結局このまま予算ついちゃうの？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:58:47.19
まじで理研のだんまりにはむかつく
抗議電話したくなる
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:59:53.18
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ◉ ◉⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ ふつうですよ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:00:01.64
>>455
>>457
もちろん小保方だよ
実験する時間あんの？論文書いたり補助金申請したりで実際手を動かす時間ないんじゃないの？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:00:21.82
>>454
結構みんなやってるよ
実績がある上での有名誌サブミット中は結構ダメ押し効果ある
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:00:24.98
>>451
そんなこと知ってますけど？
それでも山中先生は人工を使うようになったと言ってるんだ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:00:27.56
>>456
ミューズ細胞じゃないってどうやって証明したん？
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:00:39.70
もともと捨てテーマで若手の訓練ぐらいの気持ちで
始まったのが大成功してしまい、いきなり大ベテランの
立ち振る舞いを求められたのだからここでAA貼ってる子が
コンビニで働きはじめるぐらい大変だったと思うよ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:00:51.20
>>449,457
IP一致しましたw
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:00:58.33
コピペ論文書く時間ｗ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:01:15.08
圧力で初期化って面白いね。。
潰れないのかねw
高圧環境下の細胞学ってあるんだろうか。
深海とかはそうか。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:01:28.70
>>453
iPS初の臨床研究やってんのも理研なんですけど･･･。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:01:37.98
>>462
ある。両立してやってる人は大勢いるよ。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:03:40.69
>>469
となりにいるハゲでも引っぱたいてみれば
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:04:02.92
ペテン師
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:04:06.29
関係者リスト
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
小保方さんの仲間たち
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
バカンティ, チャールズ・アルフレッド
ネブラスカ州立大学医学部卒、マサチューセッツ州立大教授を経て、ハーバード大学付属婦人科病院教授 専門：麻酔学
URLﾘﾝｸ(connects.catalyst.harvard.edu)
小島宏司
聖マリアンナ医科大学卒、ハーバード大学付属婦人科病院助教 専門：麻酔学
URLﾘﾝｸ(connects.catalyst.harvard.edu)
※彼の論文にも画像使い回しが見つかっている
大和雅之
東京大学理学部卒、東京女子医大教授 専門：不明
岡野光夫
早稲田大学理工学部卒、東京女子医大教授、セルシード大株主 専門: 細胞シート
アベノミクス再生医療産業化検討会議の座長
若山照彦
茨城大学農学部卒、 元理研チームリーダー、山梨大学教授 専門：マウスの飼育など
笹井芳樹
京都大学医学部卒、元京大助教授、理研グループリーダー 専門：ES細胞
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:04:39.72
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
擁護派あるいは過去に高評価した人たち
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
関由行
熊本大学薬学部卒、大阪大学博士、元理研研究員、関西学院大学講師 専門：ES細胞
※昨年12月に同じく英誌に研究成果を発表したばかり（ES細胞作製法について）
八代嘉美
名城大学薬学部卒、東京大学博士、京都大学特任準教授 専門：生命倫理
仙石慎太郎
東京大学理学部卒、京都大学準教授 専門：バイオ産業論
岩田健太郎
島根医科大学卒、神戸大学教授、専門：感染症、病院経営論
----------------------------------------------－－－－－
批判擁護いずれでもないが、発言した関係者
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大日向康秀
北里大学理学部卒、筑波大学農学博士、理研客員研究員
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:05:02.50
まさに愚弄という言葉がぴったりの論文だなしかし、、、
若山さんは論文なんてどーでもいいと思ってるんだろうか
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:05:24.82
”天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ”
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:06:01.88
>>477
何の冗談だよｗ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:06:01.92
バカンティてまだ逃げてるの？
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:06:32.63
ここまで凹がお馬鹿とは思わなくって
些細さんも和歌山さんも唖然としてそう
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:07:26.67
>>417
うそつけ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:07:41.82
>>477
つくづく哀れなやつら、、、w
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:08:04.71
早くも「私大初のノーベル賞とれそうだね」「日本の私立大学から、初のノーベル賞受賞となれば早稲田大学の評価は、
大きくアップすると思う」として「iPS細胞」の山中伸弥京都大学教授に続くノーベル賞受賞を期待する声も数多くある。
また、ライバルの慶應義塾大学と比較して「医学部持つ慶応はショックだろよ」「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」と書き込む人もいる。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:08:54.92
彡⌒ミ
(´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)
＿( つ ミ ﾊﾞﾀﾝｯ
＼￣￣￣＼ミ
￣￣￣￣
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:09:06.08
ノーベル確定君ってもしかして早稲田出身？ｗｗ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:09:06.26
「日本の私立大学から、初のノーベル賞受賞となれば早稲田大学の評価は、大きくアップすると思う」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:09:11.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:10:26.76
岡野って政権とかかわりがある人なんだ・・。異常すぎる報道はこれが理由なんだね・・。
政権の中に不正にかかわった人がいないことを祈るのみだね・・。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:11:39.86
小保方さんの「合格」が創生入試の成果であることには変わりなく、
早稲田のネット掲示板では「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」と評価する声が上がる。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:12:25.43
>>475
「過去に（一度でも）高評価した人」と「（いろいろ疑惑が出た今でも）擁護している人」
を一緒くたに晒すのはどうかと…
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:12:29.73
>>477
>>483
>>486
同情したくなる位哀れだな＞早稲田
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:12:41.22
御用学者なんだな
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:12:46.52
「iPS細胞」の山中伸弥京都大学教授に続くノーベル賞受賞を期待する声も数多くある。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:14:02.99
↓のスレにいる早稲田擁護が暴れている模様
★ 発表 ２０１４年 生物学分野 世界大学ランク
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:14:05.52
Nove1賞候補w
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:14:18.68
>>491
まもなく、STAP細胞の真実がわかります。理研から。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:14:25.78
しかしおぼちゃんは夜遅くまで何の実験をしていたんだ。
CDB内部の人情報ヨロ。ずっとネットに貼り付いていたとか。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:14:34.84
>>474
些細さんはグループディレクター
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:14:39.00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
研究室にはペットのスッポン。「この子が来てから実験が軌道に乗ったので幸運の亀なんです」と笑顔を見せた。
オボちゃんが言うように
STAP細胞の鍵となる条件は間違いなくスッポン
多研究室で再現性が無いのは実験室でスッポンを飼っていなかったことが原因と思われる
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:15:52.78
Muse細胞じゃない証拠ってないわけ？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:16:28.34
>>497
実験の虫と聞くわりに、実験室スカスカなんだよな
本当になにやってたんだろ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:16:42.90
てか、本当だったとしても国際的な評価を持っていくのは早稲田でなくバカンティのいるハーバードでしょうなあ。
早稲田で研究して成果上げたわけでもないし。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:16:59.92
熊大の乳酸菌で多能性幹細胞っていうのは、他施設が再現してさらに神経細胞に分化させてCellにも報告してたけど、
乳酸菌iPSが本家iPSを超える可能性はありそうですか？
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:17:20.72
早くも早稲田「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「日本の私立大学から、初のノーベル賞受賞となれば早稲田大学の評価は、 大きくアップすると思う」
「iPS細胞」の山中伸弥京都大学教授に続くノーベル賞受賞を期待する声も数多くある。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:18:39.45
>>502
Nature論文のFirst Authorは、早稲田卒です。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:18:50.56
>>497
STAPという名のdead cellとESをまぜまぜしたり、
ありとあらゆるES株に慌ててOct4-GFPをトランスフェクションしたり、、、
そこまでやっていたら俺は窓から飛び降りたい。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:18:54.45
>>501
パソで２ちゃんねる
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:20:14.41
>>506
一階の窓だな。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:20:48.18
「日本の私立大学から、初のノーベル賞受賞となれば早稲田大学の評価は、 大きくアップすると思う」
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:21:49.35
>>505
それはあんまり海外には気にされないと思う
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:23:07.40
山中教授は神大出身だが別に神大の評価はアップしてない。
自信をもって言う。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:23:11.66
飲酒運転当て逃げで助教を諭旨解雇
早稲田理工出身のオボちゃん後輩リケジョ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
オボちゃんほどではないけど地元じゃそこそこ有名人だった
この人も研究者生命短かったな．．．
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:23:21.57
O氏は任期満了で退職したのだが、その後も理研内部ではひそひそと都市伝説が
語り継がれるのであった。
割烹着を着た生霊みたいなのが、夜中に試料に変なものを注いで歩くと。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:23:25.33
>>497
人居ない時に実験する奴はダメだと、昔の指導教官が言ってた
実験結果は人とディスカッションできず一人で暴走する恐れがあるとか
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:24:09.47
早稲田がどうとか学歴ネタに持ち込もうとしてる奴ってなんなの？
学歴の問題ではないんだが
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:24:55.92
AO入試ってのは問題だろ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:08.02
>>474
しかしこのリストでもN先生だけは入れられてないっていうのは、
N先生の研究者としての実績や人間性を知っているからだろうな
まあ事実N先生は話を聞いただけらしいけど
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:12.89
大和雅之教授ってその後どうしてるの？
今日の女子医大退任教授最終講義で岡野教授も講義、
関係者である大和は当然来るはずなんだが。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:17.95
>>510
貴方は、研究者？
論文では先ず、First AuthorとCorresponding author（last authorの場合が多い）を評価するよね。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:37.74
ウクライナを侵略する、ロシア軍・装甲部隊の最新映像
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ＮＨＫのウクライナ取材陣、ロシア軍のＢＴＲ系装甲車部隊十数台とすれ違う
2014年（平成26年）3月1日［土曜日］ 3月1日 11時13分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ウクライナ・クリミア議会、ロシア派民兵に偽装ロシア軍が突入、ウクライナ警察を追い出す
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ウクライナ上空を、クリミア南部に向けて飛ぶ、ロシア軍武装ヘリの大群
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何をどうみても、機甲部隊。尖閣諸島どころじゃない。
これは、完全な、イラクのクゥェート侵攻レベル、
ナチスドイツのポーランド侵攻レベルの、明確な侵略行為です。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:37.99
小保方博士の論文捏造騒動が
後の真STAP細胞(Suppon-Triggered Acquisition of Pluripotency cell)
の発見に繋がるとは、
この時、誰も想像だにしていなかったのです。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:46.10
543 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:19:46.18 ID:jXwpUD2e0
「ああ、出来ない。どうすればいいんだ」頭を抱える研究者。
IPSよりもっと手軽に万能細胞を作り出すことに取り組む研究者たち。
しかし、壁は厚く、問題はつきない。
そこに彼女が意外な一言を言った「細胞を変えるのではなく、画像を変えたら
どうだろう」
意外な一言に研究者たちは顔つきが変わった。
「やろう！」研究者たちの夜を徹した作業が始まった。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:52.25
生物関係まったく素人ですが、Ｎａｔｕｒｅとかに出す論文で
理研の内部で基本的な査読なく通って行くとか不思議な感じがしますが、
そんなものなのですか？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:26:15.47
「私大初の受賞となれば」と言うが日本の大学のカテゴライズ内で初めて、なんてのも海外にはどうでもいいだろうしな
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:27:10.55
>>511
当たり前だろ。論文には名前と現在の所属しか書いていない。
出身大学がどこかなんて気にもしない。論文読んだことがあれば分かるだろ。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:27:14.90
今他の理研のやつの論文も調べてるんだが、けっこう勉強になるｗ
これらも捏造じゃなければいいがｗｗｗｗｗｗ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:27:25.24
>>519
うん、だから理研とハーバードの評価はあがるだろうさ。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:28:11.16
「ノーベル賞受賞となれば早稲田大学の評価は、 大きくアップすると思う」
「iPS細胞」の山中伸弥京都大学教授に続くノーベル賞受賞を期待する声も数多くある。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:28:23.17
>>517
そういえば存在感薄いよなN先生
まあ、著者順もどうでもいいポジだからあんまり関わってないと思うが
ほとんど書かれてないよな
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:28:29.61
>>523
素人の想定する基本的な査読が何のことを言ってるのか良くわからない
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:28:34.98
昨日の長浜バイオ大のセミナーってどうだったんですか？
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:28:46.47
>>525
早稲田云々言ってるやつに言えよ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:29:03.84
>>522
そして一晩で完成したのでした。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:29:37.38
Natureに限らず、ボスがきっちり目を通すな。
あと助教にも読ませて、おかしな点は指摘してもらう。
それが仕事だと思ってたよ。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:29:54.58
>>517
信じられない話かもしれないが、とある地方大学では、実力者の教授にたてついたら近隣の
三県では就職できない（研究者どころか、医師として病院にも）と言われたもんだ。
破門状が回るわけだな。893と一緒。
さすがに時代的に、N先生もそこまでの力はないだろうが。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:30:14.20
再現できない以上は取り下げだろうね
少なくとも公衆の面前で再現してみせないとだめだわ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:31:09.40
>>536
>公衆の面前で再現
何故か男衆の面前では再現できたのでした
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:31:58.13
>>519
早稲田のメデイアの人脈の凄さをご存知？
NHK、読売、朝日、毎日、すべて早稲田閥なんですが。
メデイアでの主導権が一番影響するのです。ただし日本国内。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:32:08.10
>>511
神戸大学は寄せ集めだからね。とくに医学部は神大とは無関係な感じ。
どっににしろ元医専で神戸の場末ドヤ街にビル一個。
（山中先生が伸びたのは奈良先端科学なんとか大学にいたときらしい）
神大は経済専門学校と御影師範が主体。
法学部、文学部は戦後のでっち上げで、どちらも東大の植民地。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:32:56.04
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ＋にこんなのまで貼られてた
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
_,､､-‐'´ﾉ l .. ＼＿＿ﾉ . ) ~`'‐ ､
,､ '´ （（ ヽ /)) `' -､
,' ヽ）ﾉ ヽ / ,__.. ﾞ'.､
i ` --- ___ --- ‐' ~ :}
l ､ i
ﾞ、 ヽ; / /
ﾞ, Y ヽ/ '. /
ﾞ, ," ｌ '、 /
ﾞ, .i .ｌ . /
',. {. :| ;i/
,､-‐"',. ';. | ,!
,､ '´ ', '､ ..... ﾉ;:: ..... ﾉ
,ｲ .i ` ､(;;u;:) ,ノ'＼.. (;;u;;,､,､ﾂ
/:::ﾞ, i `i'‐---‐''" ,:ｱ~'''''"~ /
/:::::::＼ i l : ; ;､.ｲ : : /
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:33:39.00
>>139
えー
実名出してないだけでここで批判しているかなりの人間が中の人だと思うけど
流れが早くて追えないけど、よく読めば分かるよ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:33:55.98
>>535
転職する場合、前教授の紹介状がないと就職させてもらえない。
ウソこいていくと、前の教授に問い合わせがある。
直属の教授に嫌われると、全国どこでも就職できないっす。
そんな時代。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:34:13.81
>>539
むしろ京大の植民地だと思うが。東大はほとんどみたことない
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:34:24.98
>>540
ごっつい…
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:34:27.00
>>519
メデイアと政界での早稲田閥の凄さをご存知ないんでしょうな。
これらの人たちが早稲田を日本一へと昇華してくれますよ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:34:48.03
>>534
副センター長が共同執筆者だぞこの論文
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:35:21.92
>>535
お前は素人
このスレにいるべきじゃないな
N先生がいなければiPSだってなかったかもしれないのに
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:35:29.84
だから外国に行く
それも無理な馬鹿ならアキラメロン
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:36:17.39
門外漢なんだが生物系は東大京大以外にはどこがいいの？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:36:29.62
学歴厨は URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com) で適当な論文読んでろ。
如何に意味不明な主張してるか理解できるから
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:37:09.61
>>530
「疑惑」とかがあまりに多数の点で指摘されているので、これって普通じゃないような感じがしたのです。
>>534
そうじゃないと上司の役目がないかもしれませんよね、でもあまりに多くのチェックが必要だと大変は大変でしょうが。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:37:36.06
超優秀な培養液を開発した丹羽先生を忘れてるのか。絶賛発売中だというのに >>474
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:37:36.71
● ２０１４年 生物学分野世界ランク
１位 ハーバード大学
２位 ケンブリッジ大学
３位 MIT
４位 オックスフォード大
５位 スタンフォード大
.
.
１３位 京大
１８位 東大
２９位 阪大
51-100 位 北大、九大、名大、東北大、東工大
101-150位 慶應
早稲田・・・ランク外
ソース： URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:37:49.73
>>549
海外ですね。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:38:34.74
じゃ、こう直してね
笹井芳樹
京都大学医学部卒、元京大助教授、理研副センター長 専門：ES細胞
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:39:01.73
世の中すべて学閥で動いてると思ってるやつがいるのな。
そんなの通用するのむしろ研究職だけなのに。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:39:09.01
>>553
捏造部門の世界一へと一気に昇格したな
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:40:19.69
>>555
笹井さん専門は神経発生
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:40:34.01
>>556
だから早稲田は最強でしょう。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:40:54.07
>>552
あのばいよ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:41:18.21
>>542
教授というのはそこまでの権力がある(虚名だったかもしれないが)時代
だったからな。Y氏とか(ww)、ふけば飛ぶような地位になっちまったか。
良いのか悪いのか。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:42:10.84
>>535
Ｎ古屋大学か？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:42:14.56
>>521
違う人が発見したら名前変わるだろ。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:42:15.39
>>556
今回のSTAP細胞が大騒ぎになったのは、メデイアでしょ。
ならば、早稲田閥は大きいよ。政界も牛耳っているし。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:42:51.21
>>555
元京大教授
566:560
14/03/01 20:43:10.38
間違って送信した
あの培養液って普及してる？
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:43:51.31
>>562
責任上言っとくが、違う。でも全国そうだっただろう。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:43:55.99
しかし、理研の沈黙が長すぎるよな
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:43:57.74
>>566
それがないとSTAP Stem cellにならないんでしょ？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:44:04.37
>>566
> あの培養液って普及してる？
すいません。よく知らないです
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:45:08.23
どうでもいいけど、
こんなものでノーベル賞は無いから
山中さんのもノーベル賞レベルではなかったと思うよ
まあ万能細胞として医療に役立つと確立されるめどがついたし、
その分野にあげたわけだけど
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:45:42.42
>>564
学歴の話してるの自分だけだって気付いてるのかねえ
だから私大はバカなんだって言われたいのか
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:46:07.60
／￣￣￣＼ もう彼女だもん！
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ さすがのムーミンも
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l 呆れ果てているようです
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ| ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | | . ゝ ノ ヽ ノ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:47:29.25
山中さんのでノーベル賞なら、
浅島先生とかもらっても不思議じゃない。
でももらえない。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:48:10.20
>>556
今回のSTAP細胞が大騒ぎになったのは、メデイアでしょ。
ならば、STAPでノーベル賞受賞なら早稲田が一躍日本一の大学へとメデイア攻勢されます。
まあ、その前に早稲田卒の村上さんが、ノーベル賞文学賞受賞の方がはやいでしょうが。
即ち２名の早稲田卒のノーベル賞が出る可能性が大なんです。
576:560
14/03/01 20:48:34.07
>>571
あれはガードン先生とセットだからだろう
ガードン先生に始まって山中先生でリプログラミングの遺伝子同定
20代で一人であの仕事したガードンはすごい
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:48:54.88
万能細胞が発見されるたびにノーベル賞なんてあげてたらきりがなくなる
２番煎じでも３番煎じでもどんどんでてくる
それに費やしてるのは研究の本筋からはずれてしまうでしょう
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:48:55.06
今回だってACTH入りの培地を売りだそうとしてたんだぜ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:49:24.26
>>573
鼻の穴がある方がいいよ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:50:00.78
>>575
あの早稲田の記者会見痛かったな
後輩まで引っ張り出して、はしゃいでて
馬鹿じゃないのと思ったわ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:50:08.96
>>573
ムーミン、ガタつきすぎだしw
もっと丁寧な仕事しろよ
小保方って呼ぶぞ？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:50:27.00
>>549
再生は慶応、免疫は大阪、九州
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:50:36.87
>>572
で、貴方はその早稲田卒のボスの鞄持ち？
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:50:47.85
そう言えば知人の早稲田も大体メディア・マスコミ系だな。やはり強いのかな
585:560
14/03/01 20:51:11.54
>>574
浅島研関係者乙
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:51:12.40
>>576
>>577だけど、そういう歴史というか繋がりの上にあることはあったとはおもうけど
ノーベル賞かといわれると微妙だと思う
まあ医学生理学だし、治験のめどがついたってのはでかいとおもう
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:52:03.32
STAPでぐぐると
真実と捏造といろいろでてくるな
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:52:18.32
／￣￣￣＼ プリンセス細胞だもん！
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ さすがのムーミンも
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l 呆れ果てているようです
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ| ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | | . ゝ ノ ヽ ノ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:52:29.31
>>574
>>577だけど、そういうのは運だし、
判断する側にあるからな
ノーベルなんてもらってなくても、それよりも凄いといわれる哲学者や文学者や研究者は多い
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:53:08.76
Toll自然免疫で審良先生のノーベル賞を逃したのは, 残念でしたね。
ノーベル賞も国別の権力争いと聞くが
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:53:09.97
いや、関係者じゃないけど
浅島先生もノーベル賞をもらうに値する成果だと思うけどね
山中・浅島・ガードンでもおかしくなかったと思うよ
もう可能性はなくなったけど
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:53:44.54
>>583
いや、父親が早稲田理工だけど東大落ちの早稲田なんで東大コンプが強くて辟易してる
父親として尊敬はしてるけど、実は家族で一番学歴低い
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:53:45.83
割烹着ブームどうなったの？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:54:15.33
>>590
審良先生のノーベル賞ってなんだよ
ノーベル財団のノーベル賞だよ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:54:36.63
ぶっちゃけ、山中さんの受賞って
日本政府から研究費引き出すためじゃないの？
山中さんを貶すつもりはないけど
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:54:47.25
>>589
フィールズ賞貰うのが面倒臭くて、わざと40才前に業績あげないように振る舞ってるとしか思えない人もいる
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:54:48.83
ｌ一一一
..│ │ ﾉｌ＿N
E=三三三ｺ ﾅ. n ｌ ｎ
__ノ◎◎ │ _ノ◎.◎│ ノ‐一ζ λ..λ
ﾉ │ .ﾉ~ .│ ＿./◎◎＾l 〝ﾚﾚｖ.vl
.入 │ 入 .. │ γ │ ｒ-◎◎.│
`ゝ一く＾ ｌ． ＾ゝ一く＾ ヽ 入 ..│ .（ ｌ
..._ノ/ ＾~゜§＾ﾉ ＼＿ゝーイ Ｌ＿入. ッｲ ヽ＿
ζﾚ Ｔ＾~ ７//tt-----シ-ζﾚ 、＿ζﾉ ＿_ζ
.│ 〉 ////l│││./p （ │ .│ │
＼ ./ ///./│l.l.l..l..l ﾉ 入 / 入 ../
〈 シゝ゛=ー ＾-^----^く ＾＾へ-〈 /-^ト--l...ッＹ ....xイ=-ゝ
と＿/>..ノゝ ..と__/> ／ と__/..-イ と___.ゝ-イ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:55:21.61
>>556,564,572,583,592
早稲田の話はよそでやれ
クソ低能ども
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:55:28.04
>>584
メデイアは、早稲田政経卒がとくに強いですよ。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:56:21.11
>>556,564,572,583,584,592,599
早稲田の話はよそでやれ
クソ低能ども
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:56:35.16
>>590
>>577だけど審良先生ってのはたしか免疫学で引用される数が最多らしいな
まあノーベル賞なんて有り難がってるようなやつは、
権威主義でそこまでの人間だよ
君等も権威主義に弱そうだしね
権威主義な人間ってのは害があるし有益なものはもたらさない
あったことはないが山中さんは、たぶんだけど権威主義的な人間ではないか、
その度合いが少ないと感じる
みていてスッキリしている（とりあえず今の所は）
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:56:43.52
今回まじでクラウドレビューの可能性を感じたね。
ピンからキリだとしても、ちゃんとピンがいるよね。感心したワ。
603:酢豚
14/03/01 20:56:46.73
だんだん分かってきましたよ。この業界特有の問題点が。
この業界、あるいは理系一般にロンダが多い。
理系の研究には下働きがどうしてもいるので、
ビーカー洗いとして、私立大、三流大の人が容易に
一流大の院まで進める。1学科あたり20名も院生とってたら楽勝ですわな。
でも、彼らロンダにはその先がない。
で、捏造ですよ。業績作りと生活、次の行き場を確保するため、出世のため
いろいろ動機はあろうかと思うが、生命科学の分野では業績の捏造、
それも海外誌掲載という実績を道具にして上へ行こうとする人が多い。
どうせ、大半の研究は追試験なしで忘れ去られる。
だったら捏造やらないのは損。
で、みんな猫も杓子も捏造やらかしてるんですよ。それが常態になってる。
追試が2-3年かかること、それほど目立たない研究なら追試も受けない。
これがこの業界の生き残り法になっちゃってる。
で、それがばれそうなので、小保方さんの関係者だけでなく、生命科学の
院生、ポスドクあたりが顔面蒼白なんですよ。
たぶん、そういう状況なんじゃないかと思います。
ロンダによる捏造はできないように、2-3年後にでも厳しい罰則が下されるように
この機会に改革されるといいですね。
それこそアベノミクス、再生医療の再生ですよ。粛清ともいうかな。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:56:54.10
>>599
メデイアなんてものはない
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:56:57.28
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