14/02/28 05:11:38.91
この期に及んで恣意的に取り出したデータを公表するとか意味わからん
生データを検証するべきだろ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:13:05.26
>>264
説得力が無いよね？
統計学も良いとはおもわんけど、統計学より下に感じる
267:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:15:46.08
>>265
同意
268:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:19:24.58
>>264
コピペotu
269:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:19:46.98
実現できるかどうか知らんが
将来なんか実現できそうだし
とりあえず唾つけとくぜみたいな
そう言う打算もあったのではないか？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:24:04.77
一か月前にはstapの発表があり、すぐにハーバードで猿に応用ってニュースになったからワクワクしたものだが。
ひと月もたずに小保方達がこんな窮地に追い込まれると誰が想像できただろうか。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:26:40.96
若山先生ともあろう人が、捏造されている可能性が濃厚な論文を
信じて疑わない、なんてことがあるんだろうか
272:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:26:52.48
>>269
俺の考え方が古いのかもしれんが、多少怪しくてもとりあえず言ったもの勝ち的な発想とか、
やたら特許がどうだとか言ってノウハウ出し惜しみとか、なんだか研究者の文化じゃなくて商売人のマインドみたいで釈然としない
営利企業ならそれでもいいと思うんだが
273:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:31:50.27
発表後にちっともインタビュー受けないで隠れたから怪しいと思った
274:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:31:59.82
>>272
研究者は研究者たれ
間違っていないと思う
275:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:33:10.40
>>272
企業はそんな甘くないと思うよ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:34:06.86
>>275
企業ではなく研究者では？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:35:16.65
>>276
いや企業が
甘いのは研究者
278:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:35:43.49
>>277
いや、そういうことに一番の関心がある人は、
研究者を辞めて、別の仕事したらいいのでは？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:36:32.86
>>277
言ってる事がよく割らん
企業がって
研究者の話をしてるのに
280:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:37:19.21
火の無いところに煙は立たない
捏造で無いならこんな騒ぎにはなってないんだよ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:38:21.75
>>275
いや、企業や商売人を貶めてるわけじゃなくて、文化の違いというか職業倫理の立脚点に違いがある（と思う）といいたいんだ
営利企業なら企業秘密のノウハウを公開しないのはもっともだと思うし、
研究者なら逆にみんなに教えたくてたまらんのが自然だと思うんだが、やっぱり俺の頭が古いのかな
研究競争でしのぎを削るのは当然あるとしても、確立したノウハウを出し惜しみって発想が馴染めない
282:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:39:23.59
失踪ってことは本当に株で儲けて高飛びかね
もう二度と姿を現さないってことも
283:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:41:06.22
>>281
今回の件で
理研がノウハウ出し惜しみしてるってまだ考えてるの？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:43:00.19
他の研究（特に医学界・生物学界）でも「追試」ってそう簡単に成功するもんなの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:44:42.18
>>281
今回の件はSTAPの真偽含めて正直まだ分からんとしか言いようがないが、
一般論としてなんとなくそういう風潮を感じてる、という話です
286:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:45:15.90
他の研究だと「追試」ってそう簡単に成功するの？
特にSTAP細胞のような新しい研究や技術の分野で
287:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:45:22.55
>>285のレスアンは>>283の間違いね
288:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:46:05.17
>>284
誰がやっても成功するように手順を記したのが論文なんだけど･･･
289:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:47:21.75
>>285
あなたの言いたいことはよく分かるのだが・・
できるかできないかわからないけれどとりあえずできると言って金ひっぱってきて
実際にできなかったら企業は倒産
ところが研究所は？研究者は？というはなし
290:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:48:39.93
論文で表現できない技術を使ってるんだろｗ リケジョパワーとか
291:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:49:03.99
>>286
ケースバイケースだと思うけど、少なくともSTAPに関しては小保方氏本人はすぐに再現できるんじゃないのか
だから外部の研究者呼んできて目の前でSTAP細胞作って、持って帰って調べて貰えば「疑惑」はすぐにでも終わると思うんだけどなあ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:49:30.66
>>288
うん、だから他の研究だと、みんなその論文に書かれてる手順でやればすぐに簡単に成功するもんなの？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:50:41.36
>>272 いやまさにそう。人に見せる表ノートと裏ノートを作ってる人を見たことがあるよ。企業の粉飾決算みたいなもん。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:51:02.99
>>292
だから書かれてる通りの結果が得られないなら論文ですら無いんだっての
295:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:52:02.70
>>289
確かにそういう意味では営利企業のほうがシビアかもしれんな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:52:25.59
あんな画像出しといて今更言い訳できねーよな
297:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:52:59.15
再現性のない実験でいいなら俺でもできるわｗｗｗ
マン汁にザーメンぶっかけたら万能細胞できました！！
再現性については保証しません
298:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:54:22.85
>>295 結果を出さなければ机がなくなってしまうような環境だとやってしまう人がいる
299:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:54:29.51
UFOを発見して写真を撮りました。合成写真だとバレたので逃げます。ってレベルじゃないぞ。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:55:53.58
マンコの中で射精すれば万能細胞が出来るからこれでノーベル賞もらうわ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:56:46.37
>>297
>>300
くだらん消えろ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:56:49.30
若山さんや笹井さんは、もうオボ論文と一蓮托生だよなｗ
逃れられない
303:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:57:04.30
突然変異を新種の生物と言い張るタイプ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:57:06.50
>>294
うん、だから他の研究では論文通りの結果がすぐに出るもんなの？
多くの研究でなかなか出ないなら、多くの論文が価値ないことになるんじゃないの
305:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:57:57.11
若山は最近離反したんじゃなかった？
オボさんと連絡取れません＞＜って
306:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:58:13.19
>>302
「いつか誰かが再現してくれると信じています」だから、仮に追試成功がなかったとしても信じ続けるだけでは？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 05:58:51.53
UFOもいつか誰か見つけると信じてます(・ω<)
308:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:00:50.44
もうオカルトレベルだろ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:01:15.90
笹井さんや若山さんは野球で例えるとどれぐらいの人なの？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:02:08.14
Ｚガンダムで例えるとサエグサレベル
311:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:03:02.11
なんであんなに画像工作とコピペが杜撰なの
312:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:04:25.25
>>306
もはや若山自身の今後の論文も、一切信用されないな
レフリーやエディターも通せないだろｗもう若山や笹井の論文は
313:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:04:34.50
>>304
知らん。俺は検証してないからな。
ただ個人的に、世の中には価値の無い論文だらけだと思うけど、それは何も新しい発見をしてないような研究が多いから。
1＋1は2であるのは周知の事実ですが、このたび私は2＋2が4になることを発見しました！！
↑
冗談抜きでこんな論文ばっかり。
でも2＋2＝3になりました！！と主張する論文は無い（と信じたい）
今回の小保方はソレをやっちまったんじゃないかなぁ。２＋２＝４なんて誰がやっても同じじゃん。でも誰が何度やっても3にはならない。これが再現性って奴かな？
とにかく重要でない論文は誰も検証しないからわからん。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:05:00.46
>>304
そう。結果がでない研究は自然淘汰されてゆく。言葉は悪いがゴミとなる。
この分野に限らず、今ある技術は実証されて生き残ったもの。
まあたまに長い年月経ってゴミ山からダイヤモンドが見つかることもあるけど。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:05:14.48
>>167岡野教授って医大にいるけど、医師じゃないんだろ？工学出身。
工学出身者が東京女子医大のチームをまとめて、再生医療学会のトップにのぼりつめてる。
でもやってるセルシードは経営不振
316:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:05:16.47
東條首相の算術かｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:06:08.01
若山さんなんでこんなのに関わったんだよ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:06:46.55
スレチだけど
川原上空のUFOは市販のLED搭載ヘリ
昼間見える集団飛行のUFOは風船
夜見えるUFOは照明弾
319:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:07:21.10
俺は定常宇宙論を信じてるんだけど
もっとおおっぴらに表明しとくかな
１００年後にはノーベル賞かも
まあ死んじゃってるか
320:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:07:58.29
UFO見たんだもん！(激おこ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:08:03.66
小保方 早稲田大 応用化学科卒
岡野光夫教授 早稲田大 応用化学科卒
322:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:08:26.55
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
この胎盤コピペあれだけ似てないとか言ってた擁護派って
若山が同一のものと認めてから一斉に消えたよね
323:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:08:39.60
早稲田の回らない風車
324:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:08:41.55
仮に間違い、捏造があったとしてもこんなに暴く必要はなかったのではないか？
叩きたい気持ちはわかるけど、日本が韓国面に落ちてしまう。
国益のことを考えると黙っておくべきだった。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:10:12.60
>>324
佐村郷地はどちらかと言えば国内問題だけどこれは世界的な問題だから海外からも追及される
本来なら自浄作用を見せないといけない
326:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:10:18.19
もう彼氏だもん！
もうノーベル賞だもん！
風車も回るもん！！
327:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:11:09.98
むしろネイチャー誌のニュース記事にあれだけ堂々と
疑惑が書かれてしまうと、
このまま放置しておくことは日本＝朝鮮と同じと見なされる
328:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:11:17.01
>>321
うへ～ｗそうなんだ
まあ岡野の頃は今よりは早稲田もレベルが高かったとは思うが
329:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:11:45.61
枯れ葉でピカの毒を取り去るレベル
330:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:12:09.04
>>328
もっと「低かった」の間違いじゃねｗ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:13:21.14
>>324
放っておいてSTAPと言う存在しないものが存在すると既成事実化されて
研究者がSTAPに流れて無駄な追試に追われて
iPSみたいな本物が過小評価されるほうが国益にならないじゃん
332:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:13:37.12
今のところ理研の体質は北朝鮮みたいって印象しかない
333:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:13:40.09
むしろ捏造を放置する方が信用に関わる。理研が調査して処分するのは当然。
早稲田も博士はく奪を含めて調査検討すべき。早稲田ブランドをまもりたいならな。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:14:16.21
早稲田ブランドｗｗｗｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:15:43.88
>>332
将軍様は野依か
336:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:15:44.26
早稲田政経法文理工くらいはまあまあだけど社学とか文化構想とか人間科学とかスポーツとかどう考えてもカス
337:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:18:03.25
早稲田ブランドも理研ブランドもどうでもいいよ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:18:18.12
いやあの、掟破りの「博士論文審査報告書 勝手に書き換え事件」
のせいで
もう早稲田ブランド（笑） 早稲田の博士号（笑）だろｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:18:41.64
早稲田＝ディプロマミル
340:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:20:03.50
山中と言う本物がいるからまだ日本の科学は体裁を保ててるでしょ
韓国みたいにそういう万能細胞分野でノーベル賞無い状態でファンウソクや小保方みたいのが現れるのが一番最悪だし
341:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:20:26.39
捏造確定だとしたら、マスコミがどう報道するかだね。
まだ静かだが。ネットをやらない人は事の重大さがわからないだろう。
報道しない自由を使うなら原発事故直後と同じだ。
NHKと、か佐村河内の倍くらいは時間を割いて報道しなけれいけない事案。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:20:46.49
その山中をディスる理研とマスゴミ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:21:12.22
>>339
展開によっては、ＡＯ入試に遡ってそういう話になりかねんわなあ
逆もまた然りで、STAPがホンモノならＡＯ入試礼賛になる、つうか最初の記者会見ニュースの段階で言っちゃってる人もいたな
344:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:21:38.53
ＡＯアピールがうざかった
345:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:22:15.94
馬鹿田「AOでノーベル出たで？(ﾄﾞﾔ」
346:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:23:50.88
私立大受けてないからしらないが、そこまでAO入試ってひどいのか。
今思い返すと小保方さんは最初の報道の時から胡散臭かった。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:23:59.30
おぼぼの博論ﾏﾀﾞｰ？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:28:46.40
AOで入ると世の中チョロいと勘違いしそう
ま、オボちゃんみてそう思っただけだが
349:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:30:02.98
赤フィルター画像も切り貼りもなんも釈明ないわけ？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:33:20.26
ま～ん(笑)
351:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:34:06.36
OBKT博論は資料貸出中なんだっけ
今最も熱い物件だなｗ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:34:44.31
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼
／ ///（__人__）/// ＼ 「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
353:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:36:29.05
>>351
国会図書館は館内のみで貸出はできない、ただ関西館にあったやつを誰かが東京館で閲覧
→今東京館から関西館に搬送中
ってだけ（火曜日におそらく東京館から出たはずなのにまだ関西館で利用おｋになってない）
354:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:38:57.37
大学に閲覧を要求すれば、博士論文は見れるはず
355:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:39:19.16
>>352
＞多様な人材を入学させる機会として各大学が採用している「AO入試」だが、
＞一芸に秀でてはいるものの授業についていく学力のない人物が「もぐりこむ」仕組みだとして批判的な見方もある。
＞実際に小保方さんのような数少ない「とがった人材」を見抜くのは難しく、
＞常田教授も制度が十分に成果を出しているかについては疑問が残ると慎重だ。
小保方氏の指導教員だった常田教授は、まともなバランス感覚あるんだな
悪いほうに転んだ場合も、常田氏はかろうじて面目保てる
しかし記事タイトルの「大はしゃぎ」って、STAPの真偽に関わらず恥ずかしすぎるな・・・
記者の悪意を感じるぞｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:40:53.95
>>355
URLﾘﾝｸ(www.biomed.sci.waseda.ac.jp)
早稲田大・常田教授
「女子力が高い」「女の子らしい」「おしゃれに気を使っていて」
これがオッサン教授の言うことかよｗ
はしゃぎすぎ・幼稚すぎｗ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:43:09.07
バカ教授の学位が間違っていたり、大学名が
空欄だったりした「博士論文審査報告書」の主査は「常田教授」なんだがｗｗ？
あまりにも杜撰な「報告書」で学位を与えた
面目ってｗ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:44:46.56
>>355
AO入試で入った学生の実態に日々悩まされてるから
戸惑ったんだろｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:46:17.18
STAP記者会見
↓
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
↓
STAPがウソで論文の不備が不正と認定されてしまった場合
↓
「この●●をAOで発見した早稲田のスタッフは××だ」
「クソを発見した」
「早稲田のAOはババ抜きだ。悪臭放つババを掴んだ早稲田、ご愁傷様です」
「私大初のN0be1賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はそれ見たことかって笑ってるだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしたが、気のせいだった」
「コミュ力のみのゆとりが無双するAO方式の弊害が証明された」
360:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:46:54.60
AO入試じゃなくて、A0入試だったんじゃねｗ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:48:38.61
やっぱNatureはわざとやったのかな。
再現実験やってみようとすればここで「なんかコピペくさいな」ぐらいは気づくんじゃない？
結果的に「細胞生物学数百年の歴史を愚弄するものである」というコメントの正しさを立証した。
論文掲載はNatureの罠だったのかな。British joke怖すぎ。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:49:26.30
しかもオボ論文掲載の直前に、ウソック教授の捏造特集を掲載している
したたかさｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:50:56.71
というか
＞慶応に一矢報いた感じがして
そんなに早稲田の奴って慶應にコンプを持っていたのか・・・・ｗ
アカンやん
364:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:51:39.27
>>354
一般の学外者は図書館入れないようだが
公共図書館に相談の上、検討するみたいになってるから
渦中の論文を見せてくれるかな
365:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:52:23.54
というか、慶応にコンプレックス持つとか次元低すぎるわ
東大にコンプレックス、でも井の中の蛙な感じでアホらしいのに
366:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:53:29.58
国会図書館の博士論文、デジタル化してくれよ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:55:03.41
>>352
剽窃・改竄クイーンを生み出した早稲田の風土が
これらのコメントに濃縮されている
368:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:56:18.10
今日はＳＴＡＰ細胞関連株で株が暴騰して新株発行で多額の資金を手に入れたセルシードの関係者の講演と
＆
理研のＳＴＡＰ論文共著者笹井芳樹の講演のダブル予定です。
ust生放送14時55分から
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.first2030.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nagahama-i-bio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
369:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:56:19.21
今回の論文と博士論文以外の論文はどうなの？ここの人たちで読んだ人いる？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:56:50.55
医学系や応用化学なんかはともかく、
早稲田理工の物理などは慶應よりは全然いいんじゃないの
まあ大槻がいたけど
371:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:57:35.81
デジタル化したら
炭化カリウムが塩になってしまう・・
372:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:58:10.13
学内でファーストオーサーじゃないのも含めてとりあえずDLしたが
TissueEngineeringにちょっと目を通しただけ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 06:59:42.94
「性交しました」 若山・某若手研究員
嘘はついてないぞ。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:04:22.28
>>366
JSTに全文コピーを依頼しろ。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:12:27.44
・JSTでは、1958年以降の発行資料を中心に収集し所蔵しています。
また、商業出版雑誌、学協会誌、企業の技術報告、公共資料、予稿集、講演要旨集等の所蔵はありますが、
単行本・学位論文等は原則として収集を行っておりません
博士論文は収集してないみたいだが
376:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:15:22.95
>>375
じゃあ、所属の図書館に依頼しろ。
377:ピペド
14/02/28 07:16:30.00
一定以上の女子力がないと成功しない。いわゆるMPみたいなもんだな。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:17:05.58
>>360 ワロタｗｗｗ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:18:14.17
>>378 A0って、頭がゼロ？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:18:28.32
これが偽造なら理研に今までの給料返却した方がいいんじゃないか？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:22:44.47
>>380
理研の採用過程が疑問視されてるのに給与返却なんて恥の上塗りになるだけ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:27:54.22
wikiのリンクもおもしろいなぁ。
>研究員として米ハーバード大に戻る予定が、東日本大震災
>の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
>頼ったのは（・・・）理化学研究所（・・・）
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）
>がいた。以前、共同で研究したことがあり、震災直前
>に会った時の「困ったことがあったらうちにおいで」
>という言葉が頭に浮かんだ。思い切って「困ったので
>明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月に
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp) URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
これがおじさんたらしの「女子力」（）か。写真から真っすぐ
見つめるのが手口なんだろうなw
383:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:28:01.57
採用は通常の研究所に割り当てられた各年度の採用人数をあそこなら
文科省の人にお伺いをたてながら分野ごとに人数をふるのと、顕著な
結果出した人を特別に引き上げる系統があるだけで、あの子は後者
だってだけやろ。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:29:58.03
まあ仮に本当に悪質な不正があった場合は、
理研の採用過程が疑問視され、
博士論文の審査過程が疑問視され、
早稲田のＡＯ入試過程が疑問視されていくだろうなあ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:31:00.33
顕著な女子力で採用
386:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:33:35.75
ま～ん(笑)
387:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:37:05.27
>>138は擁護派の振りした懐疑派の仕業じゃねーの？
めんどくさいからコテトリ付けて擁護してくれよ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:37:23.74
今回の論文作成のまずさから博士課程の取得に必要な最低論文数を
旧帝なみの3本にするべきだとは思うな。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:43:23.90
＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
お や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | で テ
ぼ っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | れ レ
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る ビ
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ に
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ |
|i | i ノi ノ:r ｊ :ｱ` …‐: |
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
|i i i ヽ __,,:'´ t/ ／ :: |
li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
390:ピペド
14/02/28 07:45:05.61
細胞生物学の歴史を愚弄されて激オコのnatureがわざとインチキ論文を晒し上げしたの?
391:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:45:47.92
>>389
おいやめろ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:46:05.48
>>388
旧帝大でもレフェリー雑誌に0本でも
課程博士なら授与している場合多いのだけど
393:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:46:36.43
＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
お や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | な 教
ぼ っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | れ 授
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る に
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ |
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|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
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li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
394:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:47:25.05
なんという絶望aa
395:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:47:36.51
わろたｗｗｗｗ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:49:27.48
>>392
医学系なら旧帝でも教授が首を縦に振ったら出ることがあるｗ
あと、3本投稿して通しますと教授が大学に念書をいれたら出ることが
ある。でもそれでDとって研究職の道を行ったやつを見たことがない。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:51:11.34
,. - ￣￣｀ ゛ ヽ､
／ ＼
/ } ヽ. ∧ ∧
/ | ハﾄ､ | ’ |1/ |1/
/ l /／ i|,.斗─ | :| ／￣￣￣｀ヽ
{ /|__ ./ .ﾘ ﾘ＼| :| :| / ヽ
ｲ ィ＝ﾐ ィ＝ミ ﾑｲノ | へ へ l
＿ ／| /〉//У￣;/ l
/ ｀ヽi＾ixx ､__, xxrvｨY´ r;/ |
辷＞ ､ 〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐' /}:{ /'（ ＿ ｌ
ｘ‐＝ミ ﾉ/ ｀ｧ 〉r‐┤ r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、 / ）|
{＿＿ ＼| / / ｌ ./| | / | ヽ| ｀`ー―‐'''"| ヽ
ゝ─‐ヽ | / ∧ |/ .ｌ |./ |. ゝ ノ ヽ ノ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:52:37.33
どこの宮廷か知らんがうちの厳しさを分けてあげたいよ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:54:46.44
>>392
東大薬学は０でもドクターとれるぞｗ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:55:59.01
さすが東大
我が京大しかまともなところはなさそうだな
401:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:57:55.86
>>398
地方の三流大学院の方が博士認定で厳しいからな
研究職に就くには三流大学院ということで不利なので
業績をかなり上げてないといけないから
でも、結果的に査読雑誌に載るのが1本という条件の方が
いい場合もあるけど。
1本だけなら論文をじっくり練り上げて有名雑誌に投稿して
冒険できるという面もあるし。
2本とか3本になるとリジェクトというミスを避けようとする意志が強くなるから
査読でも屑雑誌に投稿という形にならざるを得ないから。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:59:00.18
まあ０のやつもいればB2くらいから自主的に
複数のラボかよって学部で論文かいてるような
やつもいるけどな。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:06:41.21
, ＜ ＼ ／
／ ､ ＼ ／
/ / ＼ y ノ
/ /､ヽ ヽ ヽ / も l
/ / / / / ヽ ', ﾊ ∨ ら ベ
,' , i i| ｨ' / ｀ ', 丈 _ }! i え ル
,､ , { i |ィ匕´ｲ/ ', ! ヽ｀大ｰ i | る 賞
f,｀ヽ / ', j ﾊ ! .! !| /ﾚ ﾘ-ﾏﾘ- ﾊ | ﾊ よ
|i ｀ヽ｀ヽ / ', , ハ|､ ', Ⅳﾙ二'ｰ ,. =＝"ﾞっﾘ / / | ！
´ ￣ ｀ヽ .i|. . . ,. -､｀ー― ヽ /' !ﾄ, ヽ 'ゎ"￣゛ ﾊ/,／／ ！
ヽ !／/ ', ＼ ', , ヽ ､ ヽ//// ， //// 'y ´／‐人
∨ ./ ﾊ ヽ ', _＼!｀ｰ ＿ -‐､ ／_,.ｨ―'´／＼
や ∨ ! ｲハ ', }ゝ ' ､ ゝ ノ , イ し／ ／ ＼
お っ ', | 乂ﾘ ', ,ﾊ ｀ ｰ=≧= .,￣_,. ´ 」≧ヽ / / ｲ
ぼ ち ,ヽ ﾘ ! } ｀ 二 = _ ｸfﾆ' v=ﾆ三" ﾊ_ ∨ / (
ち ゃ ﾄ ヽ / （__,ゝﾉ ＞― -- _/r） ヽﾆr´_,. ' ｀77ｰ-v
ゃ っ | ＼' ／ j｀ 二 r― ´ //,ｨｰ-v‐r―‐-､ // ｀ヽ
ん た | ヽ ＿,. ´ く ｀ー/ , ＜. . ,-＜ヽ´ヽ. . .｀.ヽ/ ヽ
・ ね !＼ ｀ ' , ＿,＞/ ∨ ヽ. . r'-- ｀ ｀ ヽ. . . f ／
・ |／}ヽ i ) ＞／ / }. . ! _､ |. . . ( ／
404:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:07:48.57
ま～ん(笑)
405:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:08:57.51
愛人疑惑に関しては、和歌山は白だろ。
嫁が部屋におるんやし、そんな器用なタイプにはみえん。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:09:59.67
教授になれば若い子とエッチし放題かなーー
407:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:13:55.91
加齢臭メタボハゲなら断る
408:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:14:22.63
>>405
３ぴ・・・
409:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:15:18.78
www.cdb.riken.jp/crpディレクトリ下のファイルおよび、それらのタイムスタンプ
Jan 29 18:53 research.html
Jan 29 18:53 research-en.html
Jan 29 18:53 recruitment.html
Jan 29 18:53 recruitment-en.html
Jan 29 18:53 members.html
Jan 29 18:53 members-en.html
Jan 30 10:41 publications.html
Jan 30 10:41 publications-en.html
Jan 30 10:41 news-en.html
Jan 30 10:42 index-en.html
Jan 30 14:27 contact-en.html
Feb 3 11:56 news.html
Feb 3 11:56 index.html
Feb 3 11:56 contact.html
Feb 3 15:41 news2014.1.31_2.html
Feb 3 15:41 news2014.1.31_1.html
Feb 3 15:41 css/style.css
Feb 3 15:41 css/featured_slide.css
Jan 29 18:53 images/jp_off.gif
Jan 29 18:53 images/jp.gif
Jan 29 18:53 images/header.gif
Jan 29 18:53 images/en_off.gif
Jan 29 18:53 images/en.gif
Jan 29 18:53 images/bg.png
Jan 29 18:53 js/jquery.nivo.slider.setup.js
Jan 29 18:53 js/jquery.nivo.slider.pack.js
Jan 29 18:53 js/jquery-1.4.1.min.js
410:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:17:53.81
>>128
ノップラーからありがたいペップトーク戴きましたー
この強敵を求める姿勢は肉食系男子のそれだね
ビリーブランクスやロッキーマルシアーノに通ずるものがある
411:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:18:06.33
和歌山産どえらいことしてしまいましたな
412:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:19:21.29
若ハゲは毛髪全部引っこ抜きの刑に処す
413:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:20:34.75
母親も姉もアカポスとなると、研究者としてのスタンスは
彼女らから受けた影響も大きそうだな。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:30:43.08
>>413 おかんはアカポスちゃうんとちゃうん？
415:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:35:43.50
>>85
又聞きのあくまで噂話だけど
CDBの次のセンター長候補なんだって
人格者だったら誰も反対しないんだけど・・・とのこと
416:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:36:09.07
毎日フォローするだけで一苦労だな
417:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:38:31.31
和歌山のカレー毒物事件では
状況証拠だけで死刑判決
その後
毒物検査した捜査員が
捏造常習者と判明
この生物薬学系では
倫理規範がゆるゆる
418:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:40:07.29
>>415
謙虚な人柄で知られてるんだぞ！
Wikipediaによると・・・w
419:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:40:57.31
おｂこｗｗｗｗｗｗ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:42:57.82
>>415
秀才タイプで頭がいい
どちらかというと紳士的
421:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:43:22.69
>>85
>>18に元理研関係者らしい人が書いてる
笹井氏や山中氏といった面々にも
ある程度近しい、それなりの人物からのリークなのがうかがえる
422:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:46:26.52
はっきりいうと、
マンセー！！
って感じ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:47:03.97
>>85
面倒くさそう
具体的には、眼差しと口元と顏の角度
424:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:50:25.72
>>421
この世界はスーパーエリートが多いから自信家は多いんだよ
あの方みたいにすぐにキレてどなり散らかす人と比べたらよっぽど紳士だよ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:52:08.93
>>211
今回の件が終結した後の世間一般の理研のイメージ・・・すっぽん
426:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:54:39.58
共同研究者でさえ成功しないｗｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:55:09.33
>>425
うまいな…
月はもちろん、少しだけハゲているあの方
428:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:57:09.18
ま～ん(笑)
429:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:57:16.97
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
最近は研究してないのかな？
430:オボボーボ・ボーボボ
14/02/28 08:58:48.69
この期に及んでまだおぼぼを信じる奴って馬鹿なのか？
神風が吹いて最後には日本が勝つ！→ 原爆投下
の大日本帝国マインドからなんも進歩しとらんじゃないか！
いい加減にあきらめろよ、理研のアホども。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:00:49.75
>>18
S井先生、Wikipediaには”謙虚な人柄として知られ”とあるんだけど
そこのリーク？情報とかなり乖離があるな。どっちが正しいかは分からんが。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:00:50.54
>>112
ロンドン五輪の時に流れてたいきものがかりの歌か何か？
>>138
まあ何を信じるかは個人の自由だからな
駄目な点は素直に認めるあんたのその潔さは嫌いじゃないぜ
とにかくもうここに至っては小保方サイドは「1.STAP細胞の実在性」を
オープンな場でか且つ万人が納得する形で証明して逆転ホームラン打つしか手がないわな
今まで黙ってたマスコミも昨日出た週刊新潮を皮切りにどんどんうるさくなっていくし
433:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:01:12.88
>>430
日本人らしくていいじゃん
小保方さん疑ってるような非国民は戦争になったら特高に拷問されるぞ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:01:29.99
考えてもみよ。
こんなに簡単にばれる捏造を今まで営々と築いてきた地位を賭けてするわけがない。
もうすぐ懐疑派は真実の光に雲散霧消するだろう。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:02:06.25
黄色教授並みだな
436:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:02:45.06
/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
|::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
お や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | の 任
ぼ っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | び 期
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る が
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ |
|i | i ノi ノ:r ｊ :ｱ` …‐: |
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
|i i i ヽ __,,:'´ t/ ／ :: |
li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
|i | ／j＼ _:ヘ:ニヽ,,,／_,, , ／:::ｊ ｊ
＿＿ ／ / ⌒｀）⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ｀ ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ 〃
,ノ フr ﾌ ﾒ / ノ ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ |::::::::::::::::::::ｿ ／ ./
437:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:03:10.29
今はセルシード株を底値で買い漁って準備中なのでは？
時期を見計らって一気に実物画像とプロトコルを解禁する知恵者だな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:04:30.45
>>437
それなんてインサｒｙ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:04:59.46
>>434
最初から落選するのがわかってるのに
選挙に毎回出る奴だっているだろ。
誰とは言わんが。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:05:24.22
なんか素人に近い奴までPubPeerに書きだしてる感じだな
これが魔女狩りってやつか
441:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:06:00.18
>>434
擁護する人の根拠はそこなんだよね
ほとんどの人について当てはまっても、全員について当てはまるわけではない
これも真理だと思うよ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:06:39.06
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
この写真のおぼちゃん、ちょっと実物と違いすぎないか
鼻の穴とアゴが目立たないぞ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:07:56.03
>>434
再現実験やればすぐ皆ひれ伏すと思うよ
この板の人は真実を知りたいだけだし
444:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:08:27.05
>>437
そんなんするぐらいなら特許の共同出願者に名前連ねてるやろｗ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:10:09.34
>>442
太ったせいじゃないか
446:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:10:14.97
>>431
笹井さんが謙虚なんて大間違い
奇人だよ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:10:16.72
暇な奴ら今日長浜バイオよろしく
俺は自分の仕事が忙しいから行くのは無理だけど
448:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:11:29.94
>>434
真実の光を早く見せてほしいわ。
闇の中はつらい。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:13:30.76
>>446
切れ者だけど空気は読まないってタイプ？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:14:53.38
>>429
笹井さんは応用の方を向いているから、科研費以外の外部資金を取ってるんでしょ。
うちの大学でも応用分野で成功している人は、科研費なんて使い勝手が悪いし、科研費以外の外部資金も
潤沢だから、いやいや科研費を申請している（科研費の申請率を上げようと大学本部が躍起になっているので）。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:14:56.44
>>414
あれ？
母親が帝京平成の教授で、姉が白梅の准教授じゃなかったっけ？
452:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:15:44.34
>>444
せやな
国税と検察敵に回してお縄頂戴するリスク負って一攫千金狙うよりも
特許で無難に一生安泰左うちわした方が全然マシやろね
塀の中まで銭は持っていけんのやで
453:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:15:57.14
>>449
捏造を見抜けず切れ者とか失笑してまう
454:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:16:42.95
>>439 その人も天才だな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:18:15.83
小保方靖子氏のNature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか？
という疑惑が浮上！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
456:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:19:14.81
上から下まで 捏造天国 ジャパン学界
もうね 破滅すべき時が来たようです
お逝きなさい
457:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:20:32.24
東大と早稲田と理研は潰すべき
458:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:20:52.23
>>424
あのお方って野依さん？
そこまでヤバい癇癪持ちなのか
459:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:22:04.56
この件で東大関わってたか？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:22:55.04
>>458
イラ菅じゃね？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:22:57.24
>>458
ノーベル賞受賞が決まったとき、ラボのメンバーは誰も祝福せず帰ってしまい、テレビ取材の際には
サクラである違うラボのメンバーが動員されたとか。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:23:14.09
小保方靖子氏のNature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか？
いう疑惑が浮上！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
From: JuuichiJigen
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、PubPeerで指摘されています。
URLﾘﾝｸ(pubpeer.com)
ところで、Fig.1bだけ、胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。STAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自
家蛍光かもしれませんね
From: JuuichiJigen
このFig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載さ
れており、不自然という声が前々からあがっていました。また欲を言えば、主観が入らないように組織採取
・測定・解析者を別々にしてブラインドをかけて実験すべきなのでしょうか？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:23:31.53
>>459
魔人加藤をもう忘れたのか
464:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:24:21.03
もしかしてオボちゃんだけじゃなくて和歌山先生にまで嫌疑が及ぼうとしてるのか？
465:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:25:11.92
些細産の印象かぁ
記者会見のニュースの時に見ただけど、優秀そうな人だとは思った
大学の教授で、人柄が良い教育者タイプと頭脳優先タイプが居るとすると後者かな
（時々両方備えている人がいるけど稀だし）
同じニュースで出ていた牧水産の方が前者っぽい感じがした
写真で見掛けた戦艦産はどちらでもなく、両方備えているタイプでもないと思うけど
466:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:26:38.29
>>463
この件じゃないじゃん
どうせならほかの過去の捏造関連もできるだけ挙げていけば
467:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:27:19.37
まあしょうがないけど
次元氏の指摘レベルがどんどん下がってるな
468:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:28:06.42
理研、元素合成成功して、アジア初の命名権得られだろうと言われてる
研究もあるのだけどね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>「リケニウム（理研に因む、予定元素記号Rk）」[8]、「ワコニウム（研究所がある埼玉県和光市に因む）[7]」、
まあ生物系は知らないが
469:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:29:01.04
>>463
森口は？
470:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:29:07.26
>>461
大変な方だね
ノーベル賞受賞後に講演料申告漏れのニュースを見て
ちょっとあれかなと思ったけど
471:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:29:42.13
鬼女が混じってるな
素人さんはν速行くかROMとっけ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:29:48.23
>>434
今回と同じように適当にやってきたから掛けるものが大きく感じなかっただけじゃないの？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:31:10.11
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Takagi Hitoshi @hitoshi_takagi
私が学習ビデオを作っていた頃、理研の理事長とは名古屋大学で一度だけ会ったことがある。
ノーベル賞を取る一年前だった。30分だけ話しを聞いてくれるというので、研究室に行ったら、
開口一番「私の30分と君の30分では価値が違う。よく考えて話しをするように」と言われ、
唖然としたのであった。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:31:58.71
笹井芳樹
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「研究者として知られる。」
「確立するという偉業を達成する。」
「世界的注目を受けている」
「本研究は緑内障の患者に希望と朗報を与えている。」
すごく・・・関係者臭い書き方です(´・ω・｀)
475:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:32:26.78
あの方は非常に高圧的、初対面の人間にも容赦ないんだよ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:34:57.91
ここ数日で、実名／半実名の研究者が表明している心証は、STAPに再現性などないのでは？
という方向に相当動いてるね。
>>462やヴァカンティグループの画像使い回し判明、マテメソ問題等々は相当効いてると思う。
もちろん確定的なことは言えないけれども、ゲラー氏の言っていた
「民事裁判」「証拠の多い方に暫定的判断」というプロセスについては、ほぼ趨勢が決まりつつある。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:37:34.66
ゲラーさん、文章だと饒舌だな。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:46:17.32
今日の後場が終わってから理研のほうの動きがあるみたいよ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:46:25.46
>>388
そんなことしたらかえって捏造が増えるだけな気がする
480:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:46:46.73
＞後場
後場って何？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:49:14.54
後場が終わって、って企業のIRみたいだな！
482:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:49:18.13
>>473,475
名古屋大学時代、「私のような人物が、学生に講義をするのは時間の無駄だ」って
言い放った御仁だからな。
もっともあまりの人望のなさにドクターに進学する人が少なく、したがってアカデミックに
就職する人も少なく、結果として学閥を形成しなかったことは褒めてやってもいい。
今回の事件でも、「こんな底辺研究者のために自分の時間が無駄になるのは損失だ」ぐらいは
軽く思っているはず。
自分の研究でも再現性の取れなかったデータがいっぱいあるはずなのによ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:49:53.65
株の午後の取引
休日はさむから大発表をすることが多いとか？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:50:46.05
>>474
戦艦さんよりはマシじゃね？ｗ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:51:44.83
本人や弟子がwikipediaを編集している御仁にろくな奴がいたためしがないという経験則
486:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:52:59.50
>>473 >>482
人徳が有るとは言えないが、自己完結して結果を出しているなら了とされるだろう
ただ今回の事件を収拾するのには向いていないな
487:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:53:37.04
理系の男の研究者は
研究だけに熱中させてるとこがあるから
自信家や変人になるのも当たり前。
こじらせると面倒くさいおっさんになる。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:55:10.67
小保方ちゃん怒鳴られて泣いてるかな。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:56:33.51
午前の株取引タイムでも、コピペ君が来ていない
何かあったのか？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:57:22.24
生物板はもちろんだけど、他の板もSTAP叩き一色になってきたね
擁護コピペ貼りまくっていた馬鹿はいまごろ泣いてるだろうなｗ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:58:16.76
>>487 女性研究者だって変人揃いだぞ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:58:35.60
>>482
まあ人望という意味ではよく分かるけどね。
ただ、このレベルの人に学生の講義やらせるのもどうかとは思うわ。
アメリカとかならありえない。
ならアメリカ行きゃいいという人もいるだろうけど、
それって日本はサイエンスやらないと言ってるのに近い。
話がズレたけど、この事態の収拾には向いてないだろうな。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:58:51.22
>>490 たぶん、君子豹変して叩きまくっている方に、一票
494:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 09:59:52.85
>>488 和光ならともかく、神戸まで野依さん、来ないだろ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:00:25.50
豹変はしてる可能性があるが君子ではないｗ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:00:59.87
論文がもうちょっと丁寧に作ってあったら信じやすかったかもしれないけれど、ここまで杜撰だと
擁護するのも難しいよなぁ。
擁護厨にも厳しいよな。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:03:26.56
>>492
「このレベルの人」・・・。
今回レベルの仕事ならやれそうじゃないか？
498:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:03:28.76
仮に（低い確率ながら）STAPが事実であったとしても、
それとは別に論文自体に大きな問題があることは確定してるからね。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:04:35.38
>>484
大和雅之
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
教育への提言←はっ？
自らの立場を「栗本学派」と呼んでいる←はっ？
栗本の心中を忖度するような記述が見られる←はっ？
哲学は定年後に研究したい、とも←はっ？
専門外の話題にもつぶやく大和教授の姿が見られる。←はっ？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:04:41.19
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
早稲田大学の博士取り消しは↑が初だそうだが、今回はさて
501:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:06:38.38
早稲田のことだから有耶無耶にして逃げるだろ。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:08:12.10
Nature論文の妥当性だけだったらいいが株とか生臭い話があるから長引きそうな悪寒
503:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:08:19.38
>>493
論文の書き方とかじゃなくて
研究と全然関係ないことで誹謗中傷してる連中がそうなんだろうな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:08:43.23
赤フィルターだもん！
505:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:08:49.64
>>497
492が言いたいのは
ノーベル賞クラスの人に学生の講義という仕事をさせるのはどうか、という意味だと思う
研究に集中したいという理由でアメリカに渡る人もいる世界だしね
506:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:09:23.54
ピックルの契約が切れたかｗｗｗ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:10:48.43
>>499
本人及び関係者がage記事書いとるんやろ
悲しいけど日本の学者の記事にはよくある事や
508:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:12:21.10
>>490
残念だな、色々なキャラを演じてみせたり
奇想天外な論理を見せてくれていたのに、惜しい人を無くしたな
と言っても、戻って来て欲しい訳ではない、念のため
509:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:12:37.51
>>496
まあな。
でももし"作った"っていうのがなければ、
訂正して終わりでもいい気もするけど。
これからみんながより気をつけることにすれば。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:13:24.73
／ ,r ＿＿＿ ＼
. / r‐ ~￣ ￣｀ヽ､)
/ / |
! / _, ---―一=、ー‐-- k
. | -‐' ´ / ｲ // ヽk__.| , ヽ
| ／__ , ,ｆ.-／ ﾚ'!' !ﾍ天T }~ヾ、 ━┓┃┃
. | ~ / ノv´ﾚz==､、 z,=､、N ┃ ━━━━
| / ｨ´ ! (( )) ((＿)) |.| ┃ ┃┃┃
| ハ | ｀¨¨´ .￣ ,.}.| ┛
| ﾍ_｣ | ,v ,v' ,. _ ,,'~ '~ﾉ | ﾟ ｡
| / | |、 ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
,| / l | | ㌧-｀≧ 三 ＝=-
／ ノ ! ｜ |」^Nﾍ,､-ｧ , ≧=- 。
／| /. ｜ | ヽ、 ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:14:23.92
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | ボボには
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー―‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
512:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:14:59.07
>>505
どうせいつものアメリカガーだろ。視野が狭いんだよ。
教育したくなけりゃ大学辞めて研究所に就職すればいいだけ。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:16:23.97
訂正画像は？釈明会見は？公開実験は？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:21:10.59
>>513
もち、訂正画像出すんだよ。
まあNatureがどうしても公開実験やれって言うなら
やればいいけど、採択するかどうかを決めるのはNatureだからな。
それを外野がやれやれいうのもおかしいはなし。
釈明会見？芸能人か！
515:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:21:38.59
>>513
あわてるな、ツーブロック！ by 麻酔科バカルディ教授
516:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:23:05.87
>>514 十分芸能人だろ。 芸能人らしい演出もしてるんだし。 芸達者じゃないと予算も取れないし。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:23:50.30
芸能人が釈明会見をするのもしないのも勝手だけど。
理化学研究所は公的な機関だから釈明会見をする義務がある
518:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:24:01.72
>>514
ネーチャーは一般紙なので議論の場や情報を提供してるだけですよ。
やれと言うとしたら読者で専門の研究者です。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:24:14.48
>>512
日本の大学は、論文も書かない、教育もろくにしないのが教授だったりする
520:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:24:37.99
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::x
i:::::::::::::::::vr'｀:ﾐ::::;:;::::::::＼
i::::::::::::::::､ :ﾐ:::;:;:::::::::::::'.,
i:::::::::::::::::: :ﾐ ::::::::::::;: '.,
i:::::::::::::::::::ﾐ :ﾐ 从:;:;:;:;:; ',
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i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;!
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i:::::::::::::::::::::: ｀Y三三三/ﾞ＾Y三三ﾂ::i
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i:::::::::::::::::::::::ﾐ , イ＾〔_､_,,=_ﾉ', /::::i
i:::::::::::::::::::ﾐﾐ::: :::; ,.-''__;;、;''.､/:::::i
i::::::::::::::::::::::::::ﾐ:::::::;;;;;|i!-=ﾆﾆ=-,ﾐ/::::::::::i ＜だから言ったじゃん
i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ﾊミ::::::::::::ミ ﾊ'::::::::::::i
i:::::::::::::::::::::::::::::::＞ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
521:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:26:20.92
>>518
まあそうなんだが、それだと
本人がやらないって言えば、他の奴が言えることではないだろ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:27:19.38
後場終わって動きがあるって話のソースは？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:30:06.13
>>517
まあ本当に捏造なら森口さんみたいにすればいいけど
それが分からないうちに何を会見するんだよ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:30:12.32
>>521
いちおう再現性を示す義務はある。義務違反の罰則は忘れられること
だとどっかの人は言ってるよ。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:31:08.97
まともな画像マダ‐‐‐‐‐‐？待ちくたびれたんだけどなんで出せないの？ｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:32:34.62
>>522 推測だろ。株価に影響を及ぼしそうな判決は金曜日の
3時以降という慣習もあるし。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:33:49.66
>>525
おちつけ、96キロ！ by 麻酔科バカルディ教授
528:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:33:54.65
>>524
だからー、その再現性はネイチャーが言えばやる必要あるけど
関係ない人の前で料理番組みたいにやる必要はないんじゃないの？
って言ってんの
529:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:34:56.81
簡単にできるはずなのに身内でさえ追実験で確かめずに発表、記者会見ってありうるのかね
普通に不思議だわ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:36:00.68
>>526 ああ、そういう意味か。
ありがトン。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:38:18.92
>>528
ネーチャーはしじしないだろ。あくまで同業者の読者が要求したら
どこか適当な場所でやればいい。例えば山中先生のところでもいいよね、
外国の方がベターと言われるだろうけど。
あとご指摘のとおりインターネットテレビで公開する必要は無い、
第三者で実験を評価できる人がいればいい。非公開でもいい。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:38:30.97
STAPの発表も午後3時以降だったのかな
ミヤネ屋で、今凄い発見の速報が飛び込んできましたとSTAPを紹介していたというレスを見た記憶がある
533:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:39:12.81
>>532
公開になったのは夜9時ごろだよ、カス
534:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:39:59.81
市場に影響与える発表は引けてから発表するんだよ。どこでも。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:41:23.19
すたああああああああああああああああああああああああああああああっぷｗｗｗｗ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:43:30.28
お凹が正しいと本当に思っているのなら、もうこれだけ時間あったんだから
再現してみせてくれているはずさｗ
そうでないということは、つまり、お凹も正しいと思っていないということ。
理研も聞き取り調査で愕然としたんじゃないの？
そんでもって、善後策＆逃避モードに突入ｗ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:44:45.71
今日のスレの静かさを見ていると
世間的な趨勢は決まったな
利権や門下の事務方は方針決めているんじゃね
538:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:45:05.18
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen 10時間
小保方晴子氏のNature Letter論文のExtended Data Figure 5 g の再現が取れたそうですね。。。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ、FACSの設定を変えれば簡単に似たようなデータができますよ、っていうネタチャートじゃ・・・？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:45:19.15
森口の方が優秀だわｗｗ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:46:08.72
>>531
そう、本人がやるって言うなら
日本では山中先生のとこでもでやるのが一番いいとは思う。
環境的にも一番整ってるだろうし
541:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:46:26.66
調査にはいってる外部の先生はどなたなのかな？
理研では再現に成功してるので、そこのラボで再現成功すれば、楽に乗り切れるな。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:47:17.10
読んでみた。まあ激論ってほどでもないと思うが、剽窃に関してはアツくなるわね。
あと、ローリング氏も相当ガックリ来てるようだ。
>TJO ?@TJO_datasci 2分
Knoepfler博士のブログ記事コメント欄で激論中
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com) …
543:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:48:18.70
金銭的利益相反は無いと申告
544:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:49:28.75
>>499
誰が書いたのか履歴見てみるとおもしろいよ。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:50:00.51
理研は山中iPS研究施設に再現実験を依頼していると思う。
もし「再現できた」というなら、とっくの昔にアクションを起こしているはずなので、
今のところ（というか、何回やっても）再現できていないと思う。
山中教授とは守秘契約を交わしているに決まっているが、再現できたとして
釈明の下準備をすれば、さすがにどこかからは情報が漏れてくる。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:52:29.71
○○の者です・・のコピペ君もさすがにノーベル賞確定だねコピペは恥ずかしくて
貼れなくなったようだねｗ
負け惜しみでまだボヤいているようだけどねｗｗ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:52:55.29
>>545
まあまあ、何でも「思う」で片づけるなよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:52:58.92
>>151
素人が簡単に捌けるもんなのか？
あと臭みの処理や下味の付け方も
ていうかそんなことしてる暇あるなら早よ再現せえや
549:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:55:57.45
プリンセスだもん！
550:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:56:21.55
論文 －＞ 公共のお金で行った研究成果を公益に帰す
特許 －＞ 私費等で行った研究結果を一定の範囲で申請者の利益を保護する
ブラックボックス化 －＞ 私費等で行った絶対に真似されることが無いと確信できる技術を明かさず独り占めする。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:57:12.96
>>180
最低でも「Vやねん！タイガース」並の価値にはなると思う
まあ持ってて損はないかもね
もしSTAPがガチだったら記念号になるし
嘘だったらニヤニヤしながら読むことができるし
552:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:57:57.57
２月１４日に聞き取り調査終わっているはずなのに、理研からはなんにも、報告梨。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:58:13.68
>>549
さわぐな、67キロ！ by 麻酔科バカルディ教授
554:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:58:58.84
Knoepfler先生、ほとんど、匙投げた状態だな・・・
理研は今日中に手を打たないと、週明けには決定的に情勢は悪くなる。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:59:17.96
もうノーベル賞だもん（泣！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:59:35.19
ま～ん(笑)
557:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:00:13.07
>>554
世界中がもう追試もしない状態。時間と金の無駄。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:00:13.76
コピペですらNatureに掲載されるというのに、おまえらときたら。
大学院修了と同時に教授になれないような無能は死ねばいいのに。
40代で学部長になれない奴らの脳には物理的な欠陥がある。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:00:25.59
■ＴＶ化決定
世にも奇怪な物語 脚本・うやむや春子 主演・緒方拳 堀江しのぶ
あらすじ（注・ネタバレ含む）
時は第三次世界大戦が迫る首都東京。
軍司令部より、細菌戦にそなえた万能解毒剤の開発に着手するよう
すべての研究機関に通知される。
そんな折、天才化学者井之上（緒方）は生物学の権威煙道博士（市川雷蔵）と面会する。
生物学教室で解剖実験のノートをとる煙道の娘ななこ（堀江）は、ふとある妄想に獲り付かれる・・・。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:00:56.17
フランクフルトおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
561:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:02:03.20
フランクフルトも再現ダメだったらしい。
もう、ＳＴＡＰは学会から忘れられるね。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:03:04.79
忘れられないです
563:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:03:12.49
>>558
それをNatureに投稿したら、載せてもらえるかもね
564:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:03:18.85
事実上の終戦。おまいら、大勝利。
この種の論文捏造事件で、2ch理系板が勝利するのは何度目か、数えきれないくらいだ。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:05:32.22
>>558
コピペ君はヤツ当たりモードに突入してますｗ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:06:38.83
インサイダー疑惑のほうが本筋なら
ねつ造騒動は、意外な展開になるね。
安倍首相と同席するはずだった２月１４日の
国の総合科学技術会議を
小保方晴子氏がドタキャンしたのは
ねつ造問題が原因ではなく、
もしかしたらインサイダー疑惑のほうだったかも。
理研の調査が長引いているのは、
もしかしたら、なにか複雑な問題が
背後にからんでいるからじゃないの？
567:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:06:43.22
理研が調査終える前にNatureがretractionするという英断が見たい
568:567
14/02/28 11:07:22.59
もうNatureの2本の論文に価値はないと言っていいのではないか
569:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:07:49.61
よくわからんから、誰かこの捏造をドラゴンボールの世界に例えてくれ。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:08:01.78
>>554
ここまで酷いと論争する価値もない
塵の山叩いてただけだし
571:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:08:25.63
勝利か……
この業界の人は新しい研究を出しても「また捏造だろう」の疑いをしばらく掛けられそうだが
ゴッドハンド事件後の考古学業界を思い出した
572:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:10:25.91
今日の夜あたりに来るから
長浜のまとめを頼むわ
理研の発表も頼む。有れば、な…
573:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:10:36.49
プリンセス細胞って、
プリンセス天功のイリュージョン？
確かにあったのに、消えた！
574:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:10:43.81
「・・・の者です」シリーズ完結と聞いて
575:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:11:09.30
>>569
フリーザ「よしっ、ついにドラゴンボールが7つ揃った。いでよ、シェンロン！」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
フリーザ「あれっ？」
576:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:11:11.64
>>571
有機化学みたいに確認実験付きの雑誌を作ればいいんだよ。
まあ、1年に一冊とかのペースになりそうだが。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:11:50.50
>>571
考古学の発見は一回性のものだから
再現性があるかどうかという検証がそもそもできない
その違いは大きいと思う
578:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:11:55.76
>>569
オボ＝Mr.サタン
579:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:12:19.39
>>563
情報なしで有力ラボも全滅。この状況で追試してもらうなら、利権が金配らないとダメだな
580:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:12:25.87
昨日までは誰が何を言うか色々関心があったから、
かなりアンテナを張り巡らせてスレにも色々投下してたんだけど、
ここまでお粗末だとモチベーション落ちるね。
難波先生なんかあれだけ真面目に労力かけて批判して、
最後にコピペが出てきた日には唖然だっただろう。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:12:40.76
>>574
そう書かれると、ちょっと残念に思えてくる
不思議
582:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:13:20.69
>>569
魔人ぶうを超える敵が現れたと思ったらMr.サタンより弱かった
583:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:14:17.30
>>577
確かにその通りだね
再現性取れる研究が出て来たら、また評価も変わる可能性あるね
ipsの山中先生に期待する
584:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:14:48.53
この研究はポジであってほしい。それと言うのも興味を持っていくつか
本を購入したがまだ手元に来てない。手元に来たらすでにダメでしたでは
俺がかわいそうだ。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:15:22.24
Natureの査読の人、一回目と二回目、同じだったんだろうか
違ったのであれば、一回目に落とした人はブチ切れてそうだな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:15:23.78
ま～ん(笑)
587:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:15:31.68
コピペ君の学歴コンプレックスは異常だよねｗ
ポス毒とかピペドとか馬鹿にしまくっていたけど、いったい何様？
それにしても、どうして自分の異常さに気づかないのかなｗ
やっぱり、ビョ～キのせいかなｗｗｗ
ウザイ病人でしたｗチーン
588:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:15:45.64
>>569 >>575
その喩えで行くと
ドラゴンボール７個集めてシェンロン呼ぶ場面で
そもそも1つもドラゴンボールじゃなかった かな
589:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:16:15.11
>>324
それこそ臭いものに蓋でかえって信用を貶める事にしかならないだろ
海外勢はそんなもん見逃すほど甘くねぇぞ
590:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:16:24.94
ドラゴンボールが集まったと報道したのに実は石ころ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:16:42.43
Frankfurtの追試がダメだったってのはどこ？
STAP NEW DATAに続報が見当たらなかったが
592:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:17:26.78
>>585
Natureって確か査読6人ぐらいいるんだろ？
全員同じもしくは違うってことはないと思うが・・・
593:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:17:50.59
まぁ、奈良先端の山中がノーベル賞確実となった時、
以前から関わりの深かった大阪＆神戸よりも、
京大に引きぬかれ、
名誉を全て掠め取られて、悔しい思いがあったんじゃない？
だから、今回はどうしても神戸からノーベル賞を！と焦って勇み足。
名誉に目が眩んだとしか思えない。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:18:54.10
昨日までとスレの雰囲気がぜんぜん違っちゃったね・・・
595:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:18:55.68
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | ボボには
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー―‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
596:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:21:05.28
>>594
意味不明なポジティブさにあふれていたコピペ君ですら落ち込んでいる状況
597:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:22:45.53
>>553
その体重、いくらなんでもひどくね？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:23:05.31
>>591
失敗したら報告しそうだよな。
成功して、論文を書いてたりして。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:23:36.28
>>351
>>353
今話題のアンネの日記事件みたいに破られてたら笑うわ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:23:37.11
ここの書き込み人の傾向
朝、昼休み前後、夕方5時過ぎ 研究者だけどちょっと専門では無い系のひとの書き込み
4時前後 イライラした株屋の悲鳴にも似た書き込みおおし。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:23:51.31
>>545
たしかに噂でさえどこからも漏れてないってことは、まったく再現出来てないんだろうな
再現出来てれば擁護派の関係者らが嬉々として人に喋るから
絶対何かしら広まるからね。
まったくの無言状態なのが怖い
602:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:24:43.68
>>593 関係ない。神戸と行ってもCDBの上層部は殆ど京大関係者だし。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:26:19.52
でもSTAP細胞ってまったく新しい技術なんだろ？
これまでの学説では、いったん皮膚などに育ち、役割が定まった細胞が、こうした刺激で万能細胞になることはありえない
ってことがWikipediaに書かれてるし
そんなまったく新しい技術を、ただの妄想だけで論文を書けるものなの？
新しくて他に参考にするものがないということは論文のすべてが妄想なんだよな？
604:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:26:35.89
この不始末の責任はどこにあるんだろう？誰が責任を負うべき？
処分はどういうのが適切かな？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:27:14.80
>>604 まずは説明すべき
606:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:29:31.16
>>604 理化学研究所取りつぶし
607:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:29:36.05
■ＴＶ化決定
世にも奇怪な物語 脚本・うやむや春子 主演・緒方拳 堀江しのぶ
あらすじ（注・ネタバレ含む）
卵子は非常に長い期間、卵殻の中だけで成長している。
それはたとえ一時的でも、無呼吸生物として存在しているということだ。
生物の生命活動は基本的には大量のエネルギーの発散をともなうが、
睡眠なんどの安定状態では逆にエネルギーの放出をセーブしている。
極論すれば、卵子状態、つまり無呼吸生物に戻っているわけだ。
今日もお父様（雷蔵）が軍の命令で誰かにお会いしていらっしゃると聞いた。
うわさでは、細菌毒素から兵士を守る解毒剤の研究開発をしている方らしい。
万能解毒剤は開発が難しいというのが乳の結論だったけれど、
もし兵士が何十時間も無呼吸生物に変えられる化学物質が与えられたら、
それは万能解毒剤と同じ効力もつことになるんじゃないかしら・・・。
煙道ななこは思わず席をたった、そして乳のいる研究塔に向かって走りはじめた・・・。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:30:39.84
>>603
逆にまさに最初ネイチャーが指摘したように生物学の常識を覆すような「発見」を
なぜ多くの人間があっさり信用しちゃったのか、とも思う
609:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:30:42.18
結局STAP細胞は存在するのかしないのか
どっちなん？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:31:25.31
>>605
そうだね。何があってあーなったかが分かるまで
責任もなにもないか。まあ、おぼちゃんにかなりの
責任をかぶせて黒幕はのうのうと生きていくんだろうけど。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:31:34.23
佐村河内守と小保方晴子、この二人の天才の出会いが
クラシック音楽の歴史を変えた
交響曲第2番 「KAPPUOGI」
612:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:32:39.96
>>604
とりあえず、記者会見を演出したイメージコンサルタントとかが謝罪
するべき。それ以外はどっちに転んでもほめられたことではないが
たまにあるバカ騒ぎ。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:33:01.16
Natureに最初リジェクトされた時って、早稲田＋女子医＋バカンティの組み合わせ。
それに、理研のS井＋元理研のW山の名前が入ってアクセプト。
追加データを補強したとはいえ、
査読者が過去に実績のある研究者名を信用してOK出したわけでしょ。
なのに「あまり実験内容をチェックしてませんでした」と弁解できるのだろうか？
まぁ、事実オボには騙されたんだろうけど。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:34:14.30
>>612 イメージコンサルタントってどんな奴で何をしたんだ？
615:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:34:18.28
「細胞生物学の歴史を愚弄している」っていうコメントは、
研究内容もさることながら、オボちゃんの書き方が酷かったんだろうな。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:34:47.00
これからSTAPが成功しても小保方の名誉は地に落ちたままだろうな
なんでかっていうと一部の人間が「捏造」「盗用」「画像切り貼り」となんの証拠もない事をネットで拡散したから
617:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:35:27.76
ま～ん(笑)
618:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:35:40.22
107 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/27(木) 06:41:21.94 ID:DLtzADp70 [1/5]
>>97
理研は独立行政法人で、金が湯水のようにある。なぜ税金が流れるかは…まあアレだ。
創立の目的、喉から手が出るほど欲しいのがノーベル賞。
有力候補の先生をセンター長に据え、すでに受賞してからの野依さんを理事長に迎えたが、
まだ理研の肩書きで受賞した人物はいない。
山中さんの受賞はまさに、トンビに油揚げな思いだったろう。
それ以上のインパクトを狙うのに、若い女性というのは最高の武器。
一番になりたいんだよ。
187 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/27(木) 21:29:22.64 ID:DLtzADp70 [2/5]
ネイチャーに投稿するのに写真間違えるとか、あり得んわ。
230 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 23:18:59.74 ID:DLtzADp70 [3/5]
>>191
笹井さんね、結構イタイ性格な感じだよ。
お医者さんな人だけど、臨床医もやってたんだ。俺が一番腕がいいと豪語する人。
気に入らなくなると、高額で買ったものもポイするらしい。税金だけど。
他にも色々あるけど、あんまり書くとヤバいからやめとく。
とにかく、地に足を着けた山中さんなんかと正反対。
どっちも直接知ってるから、まさかこんなふうに有名になるとは不思議な感じ。
親しくはないけど、1対1で話したことくらいはあるからね。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:35:42.38
「だから！遅過ぎると言ったんだ」
620:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:35:57.05
>>616 それはないだろ。小保方一発大逆転だと思う
621:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:36:19.32
ノーベル賞確定君が何食わぬ顔で書き込んでる？ｗ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:36:25.01
さらば 地球よ
旅立つ 船は
宇宙戦艦 オボボ～♪
623:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:37:12.73
騒いでるのは11jigen？とかいうやつとその一味だけだから
匿名で好き放題やってるけど、こいつら画像勝手に改変して疑惑＝捏造断定を繰り返してる
悪質
624:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:37:21.00
>>606
理研潰したら痛い子が大放出されるじゃん。
隔離施設として理研は必要
625:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:38:14.37
>>616
>>623
擁護コピペは姿を消したけどそのかわりに別の変なのが出てきましたｗ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:38:18.03
>>623
コピペ君、お帰り～
627:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:38:40.07
>>616
それこそ起死回生の逆転ホームランじゃないか？
どうしてそんなに悲観的になっているの？ｗ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:38:50.87
>>623
弁護士事務所の方角から来ましたが、この書き込みは名誉毀損に当たる可能性があります。注意してください。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:39:57.01
コピペくん大人気ｗｗｗ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:40:28.74
>>623
そうね、ヤツらのやってること全部を否定するつもりは毛頭ないが
画像勝手に改変はちょっとね
631:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:40:45.41
>>628
お前が11jigen？その一味？
匿名の人間の名誉毀損が成立するなら見てみたいもんだなあ。
お前がやってる名誉毀損は特定個人と特定組織だけど。
しかも匿名で。
やるなら本名出して堂々と批判しろよ。元データ画像加工して疑惑がある、捏造だってお前らがやってることはただの暴力
632:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:41:18.56
捏造の可能性は何パーセントぐらい？
633:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:41:38.52
セルシード関係者が発狂しているのか？
634:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:42:05.31
コピペくん涙目の最後っ屁？ｗ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:42:17.15
>>624
隔離施設の有効性は認めるけど、コストパフォーマンス悪過ぎでは
潰さない程度には利権の予算締め付けられるんじゃね？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:42:21.06
>>616
根拠があるから
逆転ホームランまではいかないね
人間性はもう世間にばれたし
637:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:42:27.52
>>592
たいてい3人
638:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:43:12.40
>>569
ドラゴンボールは詳しくないんで、コナンくんに例えると、
事件発生（再現が…）
→容疑者絞り込み（論文関係者）
→証拠集め（画像改ざん、文章転用、過去の罪などなど） ←イマココ
→犯人はお前だ
→一旦開き直る（それは状況証拠だとか、動機がないなどなど）
→コナンくんに嵌められて、事件解決
て感じかな。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:43:34.23
>>602
でも、京大関係者からすれば、
「え、山中さん横滑りで京大が獲得しただけだよね」
「学長、あざといね」
「名誉だけ奪うって、奈良がかわいそう」
「出身、神戸大だよね」
「京大生え抜きの研究者はいったい何をしてるんだ！」みたいな雰囲気だったよ。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:43:35.85
>>632
50:50ぐらいかな by まおです。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:44:28.01
>>636 野口英世やエジソンも人間性はとんでもない奴だったわけだし
642:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:44:43.50
>>613
> Natureに最初リジェクトされた時って、早稲田＋女子医＋バカンティの組み合わせ。
>
> それに、理研のS井＋元理研のW山の名前が入ってアクセプト。
> 追加データを補強したとはいえ、
> 査読者が過去に実績のある研究者名を信用してOK出したわけでしょ。
そういうことだよな。ピア・レビューって一体何なんだよって思いたくなる
実績重視、つまりこの人たちがそうだと言っているから多分真実なんだろうって、まともな科学ではないよね
643:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:44:49.31
>>608
理研のNature論文だからマスコミは信じざるをえない
普通の研究者も基本的に論文に捏造があるとは思ってないし
644:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:45:31.59
>>633
昨日「死にたい」との書き込みがありました。今日は中央線を使わない
方が良いかと思われます。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:45:50.41
>>641
野口英世は研究の方も‥
646:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:46:44.05
>>608
それこそ先の佐村河内騒動と同じで
荒唐無稽すぎると逆に信用してしまうみたいなのと
裸の王様の話に出て来た民衆みたいに突っ込みたくても突っ込めない空気になっていたみたいな？
647:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:46:44.55
>>584
さむらごうちの時なんか
ウソでしたの２日前に人に勧められて本買ったんだぜ
まだ読んで無かったけど捨てたわｗ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:46:49.65
ま～んこ(笑)
649:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:47:07.40
JKに愚弄されたい(´・ω・｀)
650:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:47:11.87
>>623
＞騒いでるのは11jigen？とかいうやつとその一味だけだから
残念だが、11jigenとその一味だけでなく
Natureも海外の研究機関も日本の研究者も問題視している
651:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:47:57.20
>>641
あと誰か忘れたがノーベル賞取った日本人も
人格すごいって聞いた。
人が回してる遠心機とめて自分の入れるとかw
652:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:48:21.18
>>642
今回まったく読んでないよね。EDTA (EDTA)がそのまま論文になってるもの。
発表する時期があらかじめ決められていたんだろうね。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:48:57.02
今回の事件を見ていると
捏造ってやっぱりそう簡単には見抜けないよねっていうのがよくわかるね
科学は性善説に基づいて進んでいっているもので
森口某や小保方某みたいな、ちょっとずる賢いやつがいたら
簡単に騙されてしまう
これって研究者倫理・科学者倫理を徹底的に教えこむことで
なんとかなる問題なんだろうか
こういうわけのわからない輩を排除するためにはどうしたらいいんだろう
654:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:49:28.35
新聞報道は現状ではあくまで「疑惑があがった」だけ
特定個人で騒いでるのはクノップラーくらいじゃないか
655:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:49:45.19
>>651 もしかして、トネ-----さん
656:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:50:43.96
>>655
あ、そうかも
サンクス！
657:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:50:50.91
ノーベル賞の人格者といえば野依くんが有名じゃないか。
あれがトップな時点で自浄作用に期待など（ｒｙ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:51:14.52
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/27(木) 23:59:45.62
stap細胞疑惑のキーマンたちによる講演が明日行われます
ust 生放送も行われます
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(kabusyoken.com)
「若手・女性研究者が輝く2030年」
URLﾘﾝｸ(www.first2030.jp)
13:15 FIRST中心研究者による研究成果のご講演
岡野 光夫（東京女子医科大学 副学長・教授、東京女子医科大学先端生命医科学研究所 所長）
14:55 パネルディスカッション 「若手・女性研究者が輝く2030年」
パネリスト：岡野 光夫（東京女子医科大学 副学長・教授、東京女子医科大学先端生命医科学研究所 所長）
また、明日は、共著者の笹井 芳樹（理化学研究所）の講演が長浜バイオ大学で行われます
URLﾘﾝｸ(www.nagahama-i-bio.ac.jp)
659:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:51:21.71
>>653
悪質な捏造をしたら研究者生命終了
普通はそれが抑止力になる
今回は・・・
660:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:51:27.58
>>653
論文捏造罪で刑事罰にしたらいいだけの話だろ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:52:01.64
何が一番いたいって
今後はもう一切隣の国（ファン・ウソク）を馬鹿にできないこと
それくらい日本の科学界が地に堕ちた
662:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:52:12.27
>>659
タイラーズも再就職してるじゃないですか
663:研究者
14/02/28 11:52:22.41
STAP細胞がどの程度本当かその総合評価は時間がかかる
しかし研究者としての貢献度に対する評価はすでにだいぶ低い。
倫理面の問題、他者の研究を助ける公共性への評価も大きなウエイトを占める。
今、せっせと公開セミナーなどをしないことも大きな失点である。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:52:24.56
もし捏造じゃなかったr11jigenはなんて罪に問われるの？
665:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:52:28.21
ＳＴＡＰ関連株としてセルシード株暴騰で新株発行に成功したセルシードと、その幹部の岡野教授がどんな人物か
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
臓器を“丸ごと”作る！ついに来る、神の医療
666:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:53:17.87
>>659,662
加藤茂明氏もな
667:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:53:24.15
>>664
落ち着けｗ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 11:54:53.40
11jigen今度はセルシードで妄想始めたなｗ
こいつはバイオ祭りってのが株であったことすら知らないんだろうなあ
思い込みから疑惑って決めつけて断定するのは全部一緒だな
こいつ病気じゃないか？