14/03/01 00:05:38.54
>>486
四回もリバイズさせるのか。期間的には、四回ならそんなもんだと思うが、
Natureに載せるようなラボって、人員を動員して全力でリバイズするんだよね。
小保方さんのラボって実質、実験したとしても彼女一人なので、
きちんと実験してリバイズするのは難しいかもしれないね。
493:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 00:05:47.01
>>488
手書きで図を作っていけない図ではない
確率的に奇妙なことと混同するべきではない
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:06:51.40
リバイズリバイズリパイズリパイズリ！
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:08:12.77
>>492
というか、rejectに近いようなmajor revisionで返しても捏ってそこを克服してくるから、異例の4回revisionになったんじゃね？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:08:21.82
>>492
理由にならんだろ。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:09:05.64
>>495
異例ではないよ。別に。そんなもん。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:10:08.35
>478
丁寧にありがとうございます。初歩的な質問だったのかもしれないです。
ノイズのようなもの(実験のバックグラウンド？)がランダムに
選んだ10個体で極端に似るっておかしいですね。
これがある規則性のあるノイズではなく、予測できないノイズで
あればそこまで似るなんて無いように感じます。
あと論文のpdf見ると確かに白丸が思ったより小さくて、
そこだけあとで加工した感じはしますね。
多分こういうのって、図を作成する専用の
ソフト使ってそうなんで、不自然ですね。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:10:43.92
ソープで働いてもなかなか大変だと思うよ。
CDBからもらった金を返すのは。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:11:11.62
>>493
いや、普通手書きでこんな図は作らないよ。しかもゲノム解析のコアラボがあるのだからさ。
こんなもん手書きで作っていたら間違え易いじゃない。どうでも良いけど。
これ、生データと相当齟齬があるだろうな。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:13:45.60
>>495
そんな感じかな。
その過程で誰かがおかしいことに気が付かないのかな？
笹井さんとか。笹井さんとか。笹井さんとか。
落とすつもりで難癖付けまくって、本当にリバイズされると、
通さざるを得なくなるんだよな。自分もやるけど、
正直にリジェクトした方がいいのかもね。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:14:17.52
誰かpubpeerに乗っけてあげてよ。> Bisulfite
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:14:44.13
暴走を止めてやるのも愛だぞ。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:17:06.05
手書きでやる訳ない
専用ソフトで書き出し
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:19:14.01
RIKENのＱＵＭＡを使っていないところも、 ふしぎなところ。
彼女は、かなり、アナログ人間とみた。
細胞増殖して、10の60乗と平気で言えるひとは、理系とは思えない。
ところで、なんでＭＥＦも増殖しているのかな？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:19:51.94
>>503
愛ちゃんはCDBから逃げて正解だよ。
507:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 00:20:09.12
>>503
実は愛がなかったということなのかな
508:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 00:24:06.93
>>500
この図、よく見ると白丸以外もいろいろバラバラ
だから白丸が違うからと攻めるのはやめた方がいいと思う
我々が想像していないことが何か起きている
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:24:07.70
>>505
1日おきに1/10まきなおしたのでは。120日で10^60倍
510:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 00:27:30.08
>>499
給与だけなら一年で十分稼げるよ
ただ、30だと難しいかな
511:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 00:29:49.94
>>491
まさよさんに学生のときフラれたというのはガセネタでいいんですか？
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:31:13.90
>>510
おぼぐらいのやつが23才ですぅ～ってでてくるだろ。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:31:58.64
ここの板はあっちと違って大人の余裕を感じることができて
ほっとするわ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:33:21.27
>>511
そのおかげで貼る子とやれたんだから無問題では？
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:34:17.60
え？手書きなの？舐めてんの？？？
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:44:02.50
>>515
早稲田では学部学生の課題では手書きのレポート強制らしいからその通りにしたんだろ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:49:19.70
>>477
笹井なことだろ？
変換くらいちゃんとしろ！ピペドめが！！
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:51:01.65
>>480
ピペドの分際で野依とか言うなよ。
ちゃんと野依理事長と言え！
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:52:16.48
>>510
童貞君がずいぶん詳しいじゃないか？ｗｗｗ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:05:21.53
4回リバイズかあ
執念が捏に走らせたか
それやるならまともに実験して結果出せよ
521:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 01:18:33.98
>>482
御大や上のツイッターから、世に出ていない何らかの重い情報が偉い人には回っている気がしている
御大が、実験ノートを付けない学生の話を突然始めたのは、とても気になる
また、読売やゲンダイは分かってないだろうが、毎日新聞の記者なら、
あの程度のマテメソのコピペは実験科学ならあり得なくはないこと、
大々的な糾弾は行き過ぎなことぐらい分かるはず
でも毎日新聞は記事にした
自信を持てる根拠を何かつかんでいる気がする
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:19:31.06
>>513
と思ったら変わらんレベルになってるな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:40:51.06
結局どーなんだ
騒ぎが起きて2週間は経っただろ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:41:49.63
>>521
多分、利権はうまく行ったときのオボのノートを提出して、
ネイチャーに反論しようと思ったら、それがないんだろうな。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:42:28.41
どうもこうも見た通りです
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:45:33.09
>>521
あんまし深読みしてもさ。たんに一般の人に分かりやすいからでしょ。
似た画像と言われても、普通の人には何の事だか理解できないよ。
でも１０数行に渡って同じ文章のコピーなら誰でも分かる。
専門家から見たら、メソッドのコピーより、画像操作の方がよほどシリアスだから、
「なんで画像のことは放置なのに、メソッドのコピーに食いつくんだ？」と感じるけど、
メディアは普通の人たちを対象に記事書いてること考えたら別に不思議でもない。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 02:34:05.05
画像は専門家にだけしかわからないから圧倒的な文系バックグラウンドのプレスや一般大衆には「笹井なミス」が通用するだろうが
文章コピペは文系には一発アウトな事例だから捏造に対する疑いが増す
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:06:54.44
>>516
図は手書きじゃなくてok
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:13:39.93
粗探しするのはいいけどおぼちゃんが首吊ったらお前ら責任取れんの？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:14:39.82
>>529
いまや自殺に見せかけた他殺を疑うべき。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:18:43.05
野依がＣＤＢ閉鎖を決断するのはいつですか？
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:19:50.38
>>529
粗探しって言っても論文の不自然な点を追求しているだけだしなぁ。そもそも不正をしたのはその人だし。
首つるのはやめて欲しいけど、自殺してしまったとしたら追求者に責任あるのかな、実際。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:23:32.65
論文の欠点を追求することで派生する損害に責任が生じるとしたら科学が成り立たなくなる
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:24:27.71
死ぬ前に説明だけはしてくれよ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:24:53.56
>>532
誹謗中傷をしていない限り、それは無いとおもう。
昨日までは自殺を心配していたけど、
100億の予算が通ってしまった今日からは、
責任を一人に押し付ける為の他殺が心配です。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:25:30.53
逆に、これを野放しにしたら、日本の科学が終わるぞ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:26:00.26
理研プロデュースでアイドルみたいに持ち上げられたのが悲劇だろう
論文に問題があれば徹底的に批判されるのは学問の世界では当然
その結果が社会的死に繋がってしまうのは理研がそうなってしまうような
タレントのような売り出し方をしてしまったから。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:29:50.95
>>537
まぁわけ知り顔でこの件について得意気に語ってた同じ研究室の40女ポスドクが、画像に疑惑があったらしいけど単なるミスなんだってさ、って話をしていたくらいだから案外社会的にはどうってことないのかもしれない。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:30:40.82
そこは脱いでお詫びだろ
事件が映画化されたり、これからも楽しいことがあるだろう
一方、お前らの負け人生にはこれからも何の価値もないけどな
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:36:16.27
>>535 100億の予算が通ってしまった
ほんまに？政治家や官僚はあほなん？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:37:17.20
>>540
参議院が否決しても通る
あとは文科省が理研の言うとおりの金の使い方をするのかどうか
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:42:26.46
>>541
たぶん、責任の分散を企図して
各方面でおいしくいただきました、になるのでは？
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:45:21.75
下村博文の経歴とか面白くて好きな政治家だったんだけどなぁ。変な金の使い方はしないで文科省
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 04:21:49.04
どうせ統一議員だろw
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 07:00:33.93
>>508
うむ、たしかにね。決定的とまではいかないか。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 07:26:59.25
>>479
>酸浴以外の手法で再現実験をもっとすべき
>
そうだよねえ。この仕事の根底には初期化のプロセスは内在的にあって
物理化学的な刺激(ストレス)で進むってことだから
追試だけでなく、あれこれ条件変えてやる流れができるかなーと望んでる。
論文のイントロにもあったHoltfreterの誘導実験は何で廃れたんだろうね？
再評価されて現代の解析ツールであれこれ調べ直されたりするのかな。
純粋基礎研究からの興味でね。臨床応用はそれこそiPSやESが先行してるから、
仮にホントとなっても進まないだろう。優れた後発品が市場を取れない例なんていくらでもある。
それに、単一クローン化できないという点で品質管理の面で非常に筋が悪い。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 07:57:31.07
>>537
【社会】理化学研究所・小保方さん“アイドル扱い”「控えてほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
最近の生物板のレスは検証から離れてしまったから↑
気を入れるために読み返してほしいわ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 09:09:45.27
リケジョ（w）
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 09:31:17.49
これマジ？ソースみつからんけど
URLﾘﾝｸ(hatebu.net)
報道によると、バイオ・ジェネティック社が STAP細胞の再現に成功した模様。
「細胞を細管に通すときの圧力コントロールが再現の核心である」そうだ。
すでに世界特許を申請済みであり、STAP細胞の権利はすべて同社が握ることになった。
→ 2014/02/28 19:41
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 09:39:42.94
俺も学生研究時代たまたま上手くいっただけのデータに捕まった経験がある。
学会発表しちゃって、先生は論文化に向けていろいろ動いてくれてるし、
いくらやっても補強のデータ出せないしでどうすればいいか分からなくなった。
泣きながら先輩や先生に相談したら皆して慰めてくれて、
みんな一度は通る道だよと同情してくれたなぁ
今でも追試やってた時を思い出すと動悸と息切れが起こる
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 09:45:37.81
論文出す1週間前に全く同じ実験の論文を電子版で出されたのを知った時はもはや笑うしかなった
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:07:38.23
>>550
ああ、そういうのなんか分かる。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:19:43.64
>>549
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
※ これのみ、虚構ツイートです。 バカッター向け。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:23:27.94
>>553
それはそのちょっとアレなブログ主を釣ろうとしたっぽいな
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:27:37.67
>>535
>>535
>>540
>>541
こういう予算の仕組みの基本中の基本も知らないのは何でなのかなあ
小学校の社会科から見直さないといけないのかなあ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:28:41.24
CNS至上主義、IF信仰、査読制度の限界、これらが捏造を後押ししてる。
ジャーナルに投稿する前に、arXivのようなプレプリントサーバにアップロードすることを義務づけてしまえばいい。
査読はないから、アップしやすく誰でも読めて自由にコメントできる。
CNSがゴミ論文と捏造PIを量産していることに、いいかげん異議を唱える時が来ている。
557:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 10:48:55.69
昨日も1000行けなかった
今日こそこのスレを終わらそう
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:52:34.02
役人が自分の政策で『革新的な医療』を実現したいのは分かるが
科学はもっと漸進的に進歩するもの。
いかなる『革新的な』成果の背景にも他の研究者による何十年にも渡る
積み重ねがある。
長期的な視点で地に足着いた科学への投資を行う事が何より必要。
559:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 10:53:55.47
捏造に条件付きで寛容な私はこのスレで叩かれ続けた
私は本当にマイノリティなんだろうか
私のせいで現実世界で私のような意見が出しにくくなったら本末転倒
捏造に苦しんでいたとき、ほとんど（ゼロではない）誰も助けてはくれなかったけどなあ
苦しんでいたのは私だけではないから、私の問題だけではないんだがなあ
このスレで私を叩く連中は、本当に良心で叩いているのかなあ
560:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:05:40.28
私が初めてこのスレでコピペ疑惑を書き込んだのは去年の3/4か3/5
あれから一年経つ
ようやくCase-J
でも結局は由井芳樹先生（笑）
これだけ報道されても、本当に捏造問題と闘う人は一人も増えていないかも
エールの人に、あら探しは巨人の肩に乗ることを否定する行為なんて言われてしまったら、
だれも不正なんて追及しなくなるかもね
オホホーさんのネタに私は全く関与していない
このスレで騒ぎがおきるキッカケくらいは作ったかもしれないが、
あの書き込みがなくても騒ぎは起きたはず
この一年、大半の新ネタを一人で投下してきた私の肩の荷もおりた
しかし、一年前、書き込むかどうか悩んだとき、一年後にこんなことまで起きるとは思わなかった
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:10:20.12
>>558
iPSとかネットや半導体革命とか抗生物質の発見とかか
地味なことだけやっていりゃいいというのもまた凡庸無能追試学者の言い訳に過ぎない
是々非々だろ
流行のことにも、地味なことにも、そしてこれが重要だろうが「半分トンデモに見えるようなこと」にもそれぞれに按配して投入する
予算全体が低すぎるわけだ蓮舫みたいな屑政治家や途上国だったときの社会潮流や意識を続けているおかげでな
562:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:10:21.40
>>558
たぶん役人のせいではなくて、
安倍さんの持病に対する想いと、
宮廷、特に灯台の医学部の享受陣に悪人が集積されてきていることが原因
563:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:14:21.83
>>556
でも、コネ人事に比べればまだ論文や引用数重視の方がマシなのも事実
論文でた直後に雑誌名で賞賛を浴びせる愚さえ改善できればかなり良くなる気がしている
あとメガコリゲ禁止。過去に遡りリトラクトせな
564:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:15:58.73
>>555
パワハラアカハラを経験すると、小中の社会科って大事だったんだな、理解が浅かったなと思う
565:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:17:35.49
>>554
真っ正面から挑んでも勝てないので、デマ情報で11jigenをつろうとしている輩が出始めている気がする
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:21:46.11
>>561
横だけど、地味なことだけやってれば良いという話ではないが、>>558が言いたいのは
派手なところに金が集まりがちだから詐欺師ばりの先生が出てくるって話だろ。
素人役人が研究を選別するのは無理ってのは俺も思うわ。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:24:39.35
>>1
捏造、不正論文 総合スレネオ２
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:240番)
240 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2013/03/30(土) 16:25:14.15
=New=
●EMBO J. 2000;19(20):5533-41.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11032820
Fig. 3A。+/-の上のバンドと-/-のバンド。完全一致はしない。
じゃ、そろそろこれいってみよう
568:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:24:49.12
>>561
多分いまはそんなレベルの高いことが問題ではない
臨床試験ひとつまともに出来ず、捏造論文数報で数兆円のお金が誤って動く医学の腐敗を変えることが先決
再生医療の実現化ハイウェイのプログラム主導者のメンツを見てみろよ
臨床研究は数年間全面禁止でいいかも
569:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:28:07.23
今日は疲れているのか論理的に思考ができない
噛み合わないことを書いている気がする
気に障ったらスルーしてくれ
570:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:31:12.83
>>550
良い教育受けたなあ
お前さんは偉くなって、後進にも同じ教育をしてあげてくれ
私はきっともう駄目だ
571:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:33:34.89
>>543
私見だが、下村大臣や田村大臣は捏造問題に関して本当に丁寧に慎重に答弁してくれている気がする
私が田村大臣ならCase-Jでは流石にキレる
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:33:54.05
篠井は長浜に現れたのか？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:34:23.16
>>563
ジャーナルのネームバリュー（IF）でクソ論文が持ち上げられるのがいけないという意見に賛成。
IFに騙されず、再現性のある仕事を評価するためにarXivのようなプレプリントサーバは有効だ。
特許の為に論文を捻じ曲げるのも防げる。
574:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:39:28.47
>>547
既に疑惑を呈するには十分なものが集まっているからこれ以上検証はしなくてもよいような気がする
11jigenに火がついたら我々みたいな二流はあまりタッチしなくて良いのでは
理研がふざけた報告書を出してきてから再検証した方が効果的かもしれない
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:39:52.96
匿名Aって人、
ブログででも記録するなり学会に手紙を送るなりしとかないと
１年前から声をあげてても消えていくつぶやきにしかなってないよ。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:45:13.34
下村
577:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:48:15.75
>>575
捏造ラボで人格を壊され、自分の意見に自信がもてなくなった弱者はこのスレぐらいしか居場所がないんです
苦しんだ期間で、
「捏造は本当にいけないのか」
この問への答えすら私はあまり自信が持てなくなってしまいました
このスレ見てると捏造はちょっとでも絶対駄目みたいですけど、
東大医学部見ると捏造に躊躇するようでは研究者ではないようにも思えます
皆さんに叩かれて、大いに成長させられています
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 11:51:14.29
>>577
>>「捏造は本当にいけないのか」
それをいっちゃあ身も蓋もないんじゃないか
579:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 11:59:11.18
>>573
物理の分野でもNatureの価値は高まっていると聞いたが、
そういう場合でもアーカイブには事前に出しているのかな？
結晶屋さんの場合、結晶の公開情報を雑誌より先に見る場合もあるようだが、
アーカイブのようなノリはそこにはあるのだろうか
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:00:05.69
>>577
おｋおｋ
意見があるならもったいないなと思ったもんで。
まあ実際のところは「捏造ラボ」の「捏造」の中身知らないからなんとも言えないけどな。
周りには、会社に家の電話を盗聴されているとか言って本人が調査入れたら
勘違いだったことが分かったりしたし、色々だから。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:02:24.80
捏造は犯罪ではない。
しかし科学者の職業倫理からすれば完全にAUTO。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:04:12.42
社会の役に立ちたいのであれば、ご自分の関わったねつ造について、告発すれば良いと思います。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:06:53.63
>>581
詐欺罪とかにならないの？
立件されるかどうかは別にして。
584:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:07:03.66
>>578
でもそれに悩まずにはいられなかったよ
捏造の引き継ぎに苦しんでも周りはほぼだれもサポートしない
ザマァ、みたいなノリだ
お前も悪い、お前の方が悪い、みたいなことをドンドン言われる
東大の医者に、尾形と匿名Ａのどちらが正しいか世論調査してみてごらん
多分尾形100%
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:08:58.91
>>582
っていう話（ファンウソクの件での）が
STAPと同じ号に載ってたんだよな。
Natureは確信犯だったと思うよ。
さすがに、明らかな写真の使いまわしとか、
以前の論文のコピペとかで問題化するのが早すぎたし、
内部告発じゃなくてこんな簡単にバレてどうするよ、という感じだろうけど。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:11:12.02
＞お前も悪い、お前の方が悪い、みたいなことをドンドン言われる
それは教授が悪いこと前提だから、
キツイだろうけど話し手が話し方を知らないだけで、お前の味方なんだよ。
具体的にどうすればいいかを相談するのがいい。
587:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:17:19.94
>>580
私の被害妄想の可能性を疑うあなたの態度は正しい
だからこそ現実ではなかなか言えない
私のストーリーは正しいと捏造する心理と、私が再現をとれないのは捏造のせいだとする心理は紙一重なのかなとも思います
エビデンスが大事です
ただ、エビデンスが出ると、みんなビビって逃げますけどね
エビデンスをつかんだときは、辞めどきです
エビデンスをつかんでもそのラボに居続けた私は頭のおかしな人でしょう
エビデンスがこれだけ話題になるのは、匿名性の世界だからです
588:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:22:28.45
>>586
ちょっと何言っているかわからない
それと、相談と簡単にいうが、例えば2010年の夏頃に髭ラボの内部で捏造に気づいた場合、誰にどう相談すれば良いんだ？
589:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:28:14.71
医学部の教授なんて、10%の都合のよいデータ違いをミスだと許容し、統計がわからなくても臨床試験のコレスポだ
平均値の算出すら慈恵の教授は知らない可能性がある
例えばそんなやつらに相談してなんになる？
ほとんどの場合、逃げるしかないんだよ
研究室選択やテーマ選択はロシアンルーレット
590:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:35:31.72
>>581
少なくともディオバンは刑事告発されたが
ああ、捏造論文だした大学は不問にして、それを利用した製薬企業を告発したんだな
捏造論文の責任著者より、捏造の噂を知りながらも大学の顔を立てて宣伝した方が罪になりそうなんだな
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:37:31.55
>>588
辞めた時にどうせデータ持たずに辞めただろ？
科学者としてはデータ持ってないのは武器持ってないのと同じ。
それとは別にアカハラの要素もあるから
アカハラ委員会みたいなとこや弁護士に相談するのがいいね。
592:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:39:31.61
>>585
Natureも査読者もわざと掲載させたような気がしないこともない
捏造問題はむしろ飯の種ぐらいに思っている気すらする
593:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:40:56.96
>>591
引き続き、何を言っているかわからない
594:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:45:36.95
私が何を言っているか分からないのが悪いんだな
595:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:48:29.74
とりあえず、アカハラ相談所に行くときは死を覚悟した方がいい
誇張ではない
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:48:46.70
まあ働いてるならいいんじゃね？と思うけど
大いにひっかかっているようだし、こじらす前に解決した方がいいんじゃね？
時間たつと絶対解決しないよ。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:50:29.48
>>595
行って相談したの？その記録はちゃんととった？
それとも妄想？
598:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:54:46.11
>>596
自分が引き継いだ捏造については解決する気はない
もう逃げたし、そのプロジェクトはなくなった
自分に責任があったとは思わないが、私があの期間、国のお金を使いながら成果を出せなかったのは事実
せめてもの罪滅ぼしと、このスレやガチ議論サイトで活動をしてきた
599:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 12:56:30.34
>>597
私は行ったことがないが、一人不幸になった女性をしっている
死んではいないが、無職
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:00:25.10
>>598
個人的には適当なデータを下に押し付けたアカハラじゃないかと思うね。
もうちょい悪意があればいじめかもしれん。
その前半２行自分で納得できてないようだから
ここでの活動もありがたいし、
できることがあれば何でもしとくべし。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:01:49.85
死んでないのに、どうして死を覚悟なんだ？
飛躍し過ぎ。
602:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 13:02:54.29
アカハラ相談所に行って、教授を首に出来たケースを一つだけ知っているが、
それはラボメンバー全員でアカハラ相談所に行ったケース
でも教授はすぐ再就職して、ラボメンバーは路頭に迷っていた
603:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 13:04:19.87
>>601
反省している
少しOFFします
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:07:47.56
セクハラだと教授を首に出来たケース結構あるけどなｗ
>>602
事の顛末をそういう見方だけしてたら今後も逃げることになる。
大変だが前例を作るってのも偉業なんだよな。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:09:02.07
アカハラはアカハラで大きな問題だけど、
ここで話すことではないと思う。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:10:15.72
ていうか匿名はまだ生命科学やってるの？STAP信じてるなら追試しなよ。
もし出たら、STAP的にも匿名の人生的にも一発逆転じゃん
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:11:26.86
捏造に起因してという意味で、無関係とまでは思わないけどさ。
論文の中の不正行為についていろいろほじくる内容に限定した方がいい。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:16:21.90
ｽﾏｿおいらが聞き過ぎた
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:32:20.60
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
京大ｉＰＳ細胞研究所の山中伸弥所長は１日、記者会見し「私たちの研究に大きな期待を持っておられる皆さんに、
研究所を代表して謝罪する」と話した。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:44:03.82
理研も山中さんみたいに清くサッサと謝罪しろや
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:44:45.26
自分語りわろすｗｗｗｗｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 13:46:04.34
やっぱり京大と山中先生は信用できる。
もうこうなるとモラル、すなわち心根の問題や。
613:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 13:56:26.01
>>612
フラッシュの念力免疫沈降は京大生まれでは？
614:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 13:57:49.47
>>611
私もいろんな話をしたいんだが、コテハンだと難しい
615:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 13:59:19.36
>>610
理研に謝罪させるために仕組んだような気がしてならないんだが
建物の外に出てないのに新聞賑わすのは異常だ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:00:28.70
当然、キメラマウスもきちんと管理してるし、保存されてるんだよね、
という嫌味かもね
617:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:00:31.10
>>606
年度末だといろいろ面倒
618:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:01:25.26
>>604
アカハラ委員会に行くのはやめておけ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:01:28.11
お前らの言われなき誹謗中傷によって幼児退行する
→STAPの追試を達成したことになる
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:03:00.18
そういや、STAPで作った細胞とかマウスとか、論文以外では
一切出なかったよなあ。マスコミも「マウス映させて下さい」
ぐらい言えば良かったのに。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:04:57.23
>>609
山中先生、今年は不幸続きだな。
笹井先生、これが管理者責任というものです。
極めて遺憾でしょうが週明けに謝罪の記者会見を開くべき。
追試がどうであれ世間を騒がしているし、
重大な瑕疵があったことに関する説明責任を果たすのが最良。
小保方も女性だから、若いからというのみでの欠席はしないほうがいい。
むしろカメラの前にでて涙を流しながら誤りだった点は認めて自説を訴えればいい。
ネットでひどいこと書かれてると代表的なブロガーと11次元の名前をあげながら。
あとは大阪のおばちゃんが味方してくれるし、11次元が最終決戦だと喜んでくれる。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:06:30.81
>>620
酸処理してGFPが発現して光る？STAP細胞はYoutubeに動画が出てたじゃん。
どう見ても細胞が死んで自家蛍光だろということになったけど。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:06:44.68
トップが直ぐに出てきてしっかり謝罪というのは、
少なくとも最低限の危機管理が出来てるというメッセージになる
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:11:17.70
>>623
仮にSTAPが無くてもSTAPが無いなんて認める訳が無い。意地でもひねり出すさ。
それか誤認の話を作るか。
俺はTEやNPの論文を見た上でもユニットリーダーとしての雇用はあったのかという所を
聞きたい。答えがYesなら、その理由をもっと聞きたい。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:15:29.74
>>622
ああすまん。マスコミが直接撮影したものでという意味ね。
テレビ局って、生きたマウスを撮影したいと思っただろうから、
真っ先に聞いたはずだと思うんだ。どう答えたのだろうか。
626:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:16:15.65
>>567
書いた本人がいうのもなんだが、これは放置でいいと思ってる
放置がもっとも効果的だと思ってる
これは、本当にコピペかと言われると微妙
しかし本当にコピペではないと言うのも微妙
実に微妙
みんなに捏造問題を自分のこと、業界全体のこととして考えて欲しくて、投下した
厳罰化しか能がない官僚もこれなら流石に目が覚めるだろうし
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:17:38.83
>>624
TEのは懲戒免職になった例と同じ程度のコピペだから、
分かっていたら雇わないだろうし、公になると免職だろうな。
Natureの件だけで、任期延長なしということで3月いっぱいで切った方が
本人にはダメージ少ないと思う。
とにかく早く片付けた方がいいな。
STAPは誤認、キメラマウスは酸処理と関係ないかもしれず再現性なしということで、
さっさとリトラクトしたほうがいいと思う。
TEの件とかも含めて、コピペ疑惑が大きくなると誰かが首を切られる。
628:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:20:08.58
>>526
文系の感覚だと文章も相当重いんだろうね
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:23:20.12
>>550
あれ？なんで私が書き込んでるんだろう。。。
私は修士までそれ引きずりました(涙)
ポスドクではいったチームリーダーが
見切りをつけるプロだったため、
目から鱗がおちた。
こんなに無節操にテーマをかえていいのか？とおもったけど、おかげでバンバン成果が出た。感謝している。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:27:30.38
>>627
TEもNPも本人がやった訳じゃないで終わりなんじゃね？
あるいはcorrectionを出して、それで終わりにするかさ。
さらに博士論文からも問題の図を消去して影響が無いという事で。
こっちは早稲田マターだけど。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:32:49.69
本人がやった訳じゃない博士論文・・・？
632:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:39:43.95
>>631
あなたみたいにそれに拘る人いるよね
共同研究のデータのせたら不正だ！とか
でもそれは気にしなくていい
何も書けなくなる
ただ、今回の場合は…
633:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:47:35.72
これでオホホウが年度末理研退職、尾形や新潟が医学部教授続行なら、日本から高等教育は無くした方が良いとは思う
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:48:21.16
もしもおぼちゃんが逃げ切ったら、何やってもOKという結論で良いでしょ。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:51:13.97
>>629
これではだめだと思ったら変えるって大事。
身近にも
「それはやってもたいした結果出ないし、多分興味もないでしょ」と言ってるのに
「どうしていいか分からないし嫌だ」と言いながら延々やってる人がいる。
数学の問題と一緒で、
解法も結果も予測ついて、いい問題と悪い問題がぱっと見て分かることがある。
言っても聞かない人間は疲れるから皆が離れる。
636:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:52:34.72
最近マスコミに出る科学ニュースの半分は捏造関係だ
日本の科学はどうなっていくのかね
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:53:38.44
>>636
最近は厳しくなってたからね。
今回のが無罪と言うことになれば、ねつ造のニュースが
出ることもなくなるのでは。いいことかどうか知らんが。
638:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:53:57.69
>>635
テーマを自由に変えれる環境は日本にはほとんどないと思う
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:54:01.81
共同研究の博士論文
捏ったのは他の人だからok
？？？？？？？？？？
640:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 14:55:35.50
>>639
それをどう考えるかは判断が分かれそうな気がする
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:56:46.46
>>638
いやあるけど？
自称研究者なのに言葉の使い方がいつも適当だよな
ほとんどって。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:57:41.81
共同研究の形とはいえ、全部オホホがラボに在籍して実験したんだから
サンプル送って解析してもらったみたいな一般的なノリとは違うのでは
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 14:59:29.91
在籍 ではなかった 滞在
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:00:35.04
>>595
東大はアカハラ相談所縮小したのかな？
なんか扱いが昔より小さくなってる気がする。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:01:40.38
>>634
証明出来なくても、Figure切り貼りしてネイチャー出して、もし疑われたら有給で自宅謹慎して、
きっと誰かが実験成功してくれるはず、チラッ、ってやってりゃ良いだけだからなw
これからクビになるポスドクは、自分の信じる仮説を貫いて、捏造で良いから論文出しとけ。
バレるまではヒーローだし、バレても実験自体はうまく行ったと言い張れば良いだけ。
もし、ウソから出た誠で、他の誰かが証明してくれたノーベル賞まであるで！！
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:02:17.70
>>592
Natureが炎上商法を始めたってことか。
奴らならやりかねん。
647:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 15:03:14.05
>>641
「ほとんど」を使って正解だろ（笑）
科研費の目的外使用って知ってるか？
テーマを変える自由があるなら、ＰＩは相当リスクを背負っているんだよ
648:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 15:07:43.67
>>646
UC DAVISの人のブログは、最初からこの展開が分かっていて作られていたような気がしてならない
もしそうでないなら天才だ
天才かもしれないが
649:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 15:14:57.74
ハナあたりが本気で二ヶ月も挑めば本当に刺激でES-likeを作り出すような気がしてならない
650:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 15:19:35.42
尾形がSTAPの追試に成功した場合、俺はどういう態度をとればいいんだろう
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:21:04.35
>>647
ヨコだけど、
そういうラボを早めに離れるべきでは？という意味でしょ。
もしくは同じラボでも、関連する別のことに手出すとか。
652:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 15:23:26.20
髭がSTAPの追試に成功した場合、上はどういう態度をとればいいんだろう
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:26:08.61
それを言うなら、ウソックがSTAP作って返り咲きだろ。
そして山中神が割烹着来て、「今、あらゆる手を尽くしてSTAP細胞が出来るか検証している」と会見。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:27:19.73
>>647
科研費の調書に書いたこと通りにやらないといけないなんてことはないよ。
研究員のテーマ設定が縛られるのは、そういう形式的なことより、
ボスの考え（何をしたいか、やらせたいか）による部分の方が大きい。
つまりどういうボスを選ぶかで決まってくるということ。
あなたがしんどい思いをしたのは何となく分かるような気もするけど（たぶん分かってない）、
その経験だけからすべて語られてもな、という気もする。
655:654
14/03/01 15:33:20.52
あと細かいこと言うと、ボスの考えだけでなく性格というか人格かな。
自分の考えてなかったことでも、研究員のアイディアを面白いと思う感性とか、
それを積極的にやらせてみようと思うかどうかとか。
匿名さんが言っているようなひどい状況（再現しないデータを押し付けられる）というのは、
確かに想像はできるし、実際存在するのだろうけど、
それをすべての、もしくは、多くの人にあてはめて考えるって
どうも自分には理解しがたいね。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:34:47.45
>842
ESもってるでしょ Fig 5でつかってるじゃん
ホントに実験してればw
657:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 15:42:34.09
>>655
言いたいことは非常にわかりますし、その通りだと思います
ただ、私がいろいろキツかったとき、自分だけかなと思いましたが、
自分をはるかに超える酷い経験をしている人間が想像以上にいることはもはや明らかです
髭ラボの中はいったいどうだったのか想像するだけで怖いですし、γラボは今も動いています
循環器内科の場合はラボから逃げても逃げても捏造ラボでしょう
そういうところが1割なのか3割なのか7割なのかはわかりませんが
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:43:09.78
>>650
抱きしめてやれ。
彼らの弟子たちが頑張ってSTAP追試成功と発表しそうだ。
たぶんやらかす。
なお、山中さんとこも、ヒトでSTAP幹細胞できたで～ってやらかしてくれるだろう。
>>652
上なら、ツイッター、週刊誌、スポーツ紙などで涙流して賞賛する。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 15:53:34.80
>>624 まんこが最高だったからw
660:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 15:55:06.79
コテハンだとレスがなかなか難しい
654さんの正論に対して、もし名無しならこう盛り上げる、みたいなアイデアがなみなみと湧いてくるんだが、コテハンだと難しい
2ちゃんねるに毒されすぎかもしれない
661:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:06:55.40
>>637
ニュースになるかどうかが結局話題性であることに胸を痛めている
話題性に基づいて記事の配信が決まるのはマスコミにとって当然であって、痛めるのはおかしいんだが
研究者の偉い人がしっかりしていないから、マスコミに期待してしまうのかな
662:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:10:27.51
>>654
>>科研費の調書に書いたこと通りにやらないといけないなんてことはないよ。
これは最近の状況からすればダウトかな
最近はチップの使い道すら報告が必要
正直に書かなければよいだけなんだけどね
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:14:58.47
基地外みたいな不正使用規制のせいで、そういう方向に向かっている
将来的には、講座の研究費や民間助成以外での予備実験をできなくなりそう
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:15:08.86
>>659
女子力アピールするやつで良いまんこなんて無いだろ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:17:38.11
natureも話題性重視だよ。
結局、話題性がある研究は競争も激しいけど大きな
雑誌にのれるし、科研費も取りやすい。
一方、マスコミはプレスリリースになったものは重要な研究だと思うくらいの
感覚なので大きな雑誌に載せられなくてもお金が欲しい研究者は
プレスリリースを連発する。
まあ、そんな感じで研究の世界もお金で動いている。
666:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:19:16.29
>>659
今回の場合はまんこよりおっぱいでしょう。根拠はありませんが
少しOFFになります
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:19:25.57
>>609
ただちに謝罪することは立派だが
大きな期待を持っている人以外は、どうでもいいのかと
些細なことだが
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:20:58.69
>>662
そんなことない。チップの使い道すら報告が必要というのも、
２ちゃんで読んだ記憶はあるが、周囲でそんなアホな話は聞いたことない。
学内だけでなく、他大学等も含めての話。
これも、匿名さんの「自分の経験（ネットの仮想経験）」ですべてを割り切ろうとする悪いクセだと思う。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:21:06.75
嘘つきで狡い研究者にとって、どんどん有利な方向に進んでいるよね。
研究費の集中配分や競争主義をやめれば随分と良くなるのに。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:23:25.78
嘘をつかなきゃやってけない。
これからのPIの仕事は嘘をつくこと。
科学者の仕事は、バレないウソを考えること。
利権はいつも一歩先を行ってるな。
年収１億、STAP研究費１００億もうなずける。
首相もそのうち面会に来て、オボコや些細が止ん事無きお方に園遊会に呼ばれる日も近い。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:24:26.61
>>662
例えば、サランラップの使い道について事務から聞かれる事はある。
実験の用途（アガロースのゲルをくるむとか）を説明することはあるが、
対応する研究費の研究内容と照らし合わせて聞かれた事はない。
これも自分一人の経験ではなく、他大学も含めた話。
装置を購入する際の理由書と勘違いしているのではないか？
その意味で、匿名さんの「捏造を押し付けられた」ストーリーも
半分は創作なのではないかと疑っている。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:27:00.30
>>662
年々、こういう研究者から見ると「しめつけ」と思えること
が増えているということはまったく同感。
今後もっと厳しくなって行く可能性もあるように思う。
ただ、現時点で「チップを買うのに、科研費調書との整合性」を
問われる事はないし、もしも仮にあったとしても、それは非常にレアなケース。
そういうのを一般化して語るのには大きな無理が有るよ。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:27:20.86
正直な研究者は生き残れないのか？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:35:23.93
>>662
経理とは別の観点から。
特定の研究費で雇用されている研究者でも、すべての時間を特定目的に拘束されている訳ではない。
実際、科研費で雇用された研究者が、自分の科研費の申請をすることもできる。
また研究室には通常、特別に使途を定めない運営費交付金がおりている。
つまり、雇用されている経費の計画調書にまったく関係のない研究に
従事する、従事させることはまったく問題のないこと。
不正に関して「形式より実質」を言われる匿名さんが、
どうして、こんな「形式的なこと」ですべて割り切ろうとするのか疑問だ。
精神の統合が失われているのではないか？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:36:53.39
>>673
正直が取り柄で、毎年すこしずつでも着実に進むけど、オボコみたいに華々しくない、
オーバー３０アラフォー研究者なんて誰が必要とするの？
金出す方（国民じゃ無く官僚）は、漸進なんて期待してない。ウソでも良いから革新のみ。
676:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:37:17.46
>>663
民間助成とかいろんなところから研究費をもらえるラボの方が自由度高くなるよね
だから基盤Ｓ持ちとかがせっせと民間助成に出すんだよね
いい加減にしてほしい
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:38:09.44
>>674
プロジェクト研究員が、科研費取ったらどっちか辞めなきゃ行けないけどなw
科研費だけあっても、自分に給料でないならたいていムダに終わる。
678:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:38:09.34
>>664
そうでもない
結構相関はある
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:39:29.00
>>670
去年の時点でCDBに首相来てる
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:39:45.13
>>673
小保方が捏造で予算をゲットしていたせいで、正直な研究者が路頭に迷った可能性は高いな。
小保方の罪は大きい。
681:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:39:52.38
>>665
そういうのにうんざりして、報道されないようなプレスリリースをわざと書く人もいるよ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:40:54.08
自由闊達な研究が大学から出る時代は終わる。
大学は教育機関、利権みたいな国立研究所は、国のプロジェクトを遂行。
民間の金を集めた所だけが、新しい研究を開拓出来る。
国民の税金でサラリーマン研究者やとって、プロジェクトを推進するなんて科学じゃないんだよw
元々科学は金持ちの道楽。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:41:31.98
ゲルを包むサランラップ一本買うことも問題視されかねない一方で
政治力のある捏造研究者に１００億の金を与える事はまかり通っている。
684:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:41:34.04
>>668
JSTの一部の事業では始まっている
これから広がるかも
広がって悲惨な状況になってから愚痴を書くべきだったかな？？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:42:06.77
>>680
STAP資金１００億、山中資金１１００億は、科研費をカヅッって支給してまーすwww
ザコ研究者は師ね。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:42:14.91
STAPの次は人生捏造ですか？
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:42:50.22
>>684
どの事業か具体的に。
少なくとも、さきがけやクレストでは聞いた事ない。
688:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:43:27.24
>>671
事務はあなたの研究費、支出元は当然念頭において聞いていると思うけどね
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:43:49.01
>>327
> >>298
> 形式というものは人間が作ったものに過ぎないことを忘れている
匿名Ａ ◆Zm8FyprZhEよ
真理、奇跡は人間の手のみがなすものだ。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:43:58.94
>>686
自伝でも書くんじゃね？
で、どっかで金持ち捕まえてA級就職w
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:44:20.65
>>684
今はJSTのお金は基本的に大学に入れるようになっている。
昔のような別管理ではない。
つまり、それはJSTルールで定めたものではなく、
その個別の研究機関のローカルルールではないか？
ただ、いずれにせよどの大学なのかは気になる。
書いてくれ。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:47:00.97
>>688
自分がここで上げたサランラップの例は、
事務の人から見て「何で研究にラップ？」という意味で聞いているもの。
チップのように広い意味での研究目的のものであることが明確なら、
目的を聞かれる事は無いよ。
693:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:47:15.03
>>674
私は別に今の愚かな経理に賛同しているわけではないし、
自由度のない現場を欲しているわけでもないんだが
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:49:46.74
>>693
でもあなたはそれを理由に
日本には研究テーマの自由がほとんどない、と言われた。
少なくとも今は「ほとんどない」なんていうことはない。
上にも書いたけど、自由があるかないかはボスとの関係の方が大きい。
制度でそうなっている訳でないということ。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:50:37.41
かなり大きな予算も扱っているのに文科省の役人の専門性が低すぎる。
博士卒業直後でもまだまだ怪しいというのに今の素人役人に判断できる事
である訳が無い。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:51:53.28
>>684
どの事業か具体的に。
少なくとも、さきがけやクレストでは聞いた事ない。
>>684
今はJSTのお金は基本的に大学に入れるようになっている。
昔のような別管理ではない。
つまり、それはJSTルールで定めたものではなく、
その個別の研究機関のローカルルールではないか？
ただ、いずれにせよどの大学なのかは気になる。
書いてくれ。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:55:28.70
>>684
匿名さん、話を捏造したの ww
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:55:36.36
>>692
聞いてくる事務は気がつく（細かい）人だよね
異動で来た新しい担当者が何も聞いてこなくなったりすると逆に不安になるわ
699:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:56:20.35
>>694
ほとんどないと思うけどなー
自由があるふりをさせられている人、自由を与えているふりをしている人が多い
また、私の自由はあなたの自由よりかなり意味が広いかもしれない
私に言わせればiPS細胞研究所はiPSや幹細胞縛りが暗に（明確に？）あるから自由な研究所ではない
別に自由がなくても良い人はいるだろうし、良い研究所はあるだろう
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:57:57.19
匿名は結局捏造に泣かされて、捏造して切り抜けた凡人なんだろjk
701:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 16:58:57.44
>>696
クレストやさきがけではない
ローカルルールではない
これ以上は勘弁。同定される
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:01:56.10
>>690非モテおじさんの嫉妬はここに書かなくていいからさ…
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:03:03.29
権力や金にすり寄ってくる女を抱く事がモテてるってことじゃないんだぞ
704:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:03:14.02
>>689
そうは思わない
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:03:28.62
>>702
自己紹介乙
706:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:04:46.72
>>700
ギフトオーサーが捏造なら私も捏造したかもね
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:05:43.89
縛りの無い研究所ってなんだよフリースペースかよ
そんなもんに金出す奇特な人間は日本に居ねえよ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:05:52.72
形式は人間が作ったものにすぎない。
真理、奇跡も人間が作ったものにすぎない。
709:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:06:03.59
マッチ一本火事の元
チップ一本不正経理の元
710:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:09:03.63
>>707
その考え方はおかしい
フリースペースを目指すべき
私はiPS細胞研究所なんて名前より山中研究所という名前の方が良かったと思ってる
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:09:38.83
>>710
お前は研究所という物を分かっていない。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:10:58.93
些細、和歌山が言ってることだから正しいだろうと同じになる。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:11:09.92
>>710
まあ、そらそうだ。
むかしから、パトロンは科学者の人格と才能を信用して金出したんだよ。
何々の研究しろと言って、サラリーマンを集めたりはしなかった。
そんなのはリーダーが勝手に探してくれば良いもの。
714:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:11:36.38
>>708
うーん。なるほど。でもどうかなあ
前者は理性、後者は感情に基づくものだなあ
715:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:16:15.22
やはりコテハンは難しい
2ちゃんねるでは極論を言う癖がついてしまい、人格を統一できない
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:26:21.51
やめればいいじゃん
こんなとこ張り付いてないで実験しなよ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:28:59.60
>>715
それはあなた自身がこうありたいと望む人格の振幅の幅と、現実が違うだけではないか？
STAP細胞と同じように
極論を積み重ねれば、その分布は円を描いたりもするだろうから、それがあんたの人格なんでは？
718:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:29:36.12
>>711
大分前に、分生研は大目標のないエリート気取りだけのCNS研究所だから潰した方がいいと書いたのも私だな
私もいい加減な人間だ
金と競争が絡む場所は、大目標があった方が良いのかもな
でも曖昧な方がいいな
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:31:07.15
エラトーはいらんな。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:31:08.17
>>1
715 名前：匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE [sage] 投稿日：2014/03/01(土) 17:16:15.22
やはりコテハンは難しい
2ちゃんねるでは極論を言う癖がついてしまい、人格を統一できない
そんなに人格をいっぱい持ってるのか？ すごいねそりゃ
721:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 17:31:58.84
>>716
このスレで卒業する
少しOFFになります
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:34:24.33
>>721
何回目だよw
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:35:15.21
>>721
禁煙、ダイエット、プロレスラーの引退と同じだな。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:36:52.28
>>1
>中身があれば形式なんかたいていどうでもいい
>今回は中身が超絶だから、再現さえあれば図が全部コピペでも許されるクラス
>>15
このたびのＳＴＡＰ細胞論文は中身が超絶だから、
再現さえあれば（100年待ってくれ）
図が全部コピペでも許されるクラス
（ひょっとしたら論文そのものがでっちあげでも許すぜ）
だよな。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:36:52.87
>>704
科学者の多くは神を信じている。おまえもそうだ。
だが、本当の科学者は「神を信じていない」のではなく「知らない」のだ。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:37:58.27
匿名Aの本質
・２chで憂さ晴らししたい。
・誰かから褒められたい。
このせめぎ合い。
後者はコテハンを望み、前者は名無しを望む。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:54:05.22
>>699
自由って自分で獲得する、というかもぎ取るものでしょ。
ラボを出て行かないという狭い前提で考えている時点で、
そりゃ自由なんかないでしょ。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:23:03.92
そろそろオボネタは卒業して、次ぎネタ行こうか。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:47:19.45
次ネタって何か有るの？
730:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 18:47:53.75
>>716
たまには休ませてくれ
731:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 18:49:26.36
>>717
私は熟慮が足りず、言葉があまり丁寧でないのだと思う
732:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 18:51:36.95
>>722
オホホウさんも何度も諦めかけたけどあと１日と思いNatureに出せた
私もきっとそろそろ卒業できる
733:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 18:52:49.66
>>724
100年はないね
1年だね
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 18:55:32.94
あ
735:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 18:55:54.15
>>726
卑怯な匿名性を利用して出来る最善のことは何か考えながら書いているよ
それもそろそろ終わりだ
736:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 18:57:04.73
>>727
自分の人生だけを考えるならその狭量な人生観でよいだろう
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:03:59.74
>>648
レフェリーの一人だったのかもしれないし、
Natureに掲載されるって情報は意外に漏れるんだよな。
>>653
それ面白すぎる。
>>671
装置は高額じゃなければ意外に甘いけどな。
パソコンとか日用品みたいなものだと、うるさく言われることもある。
事務方の気分なので、真に受けず適当にあしらえばいい。
>>699
俺は自由だけどな。明日から魚釣りがテーマだ！と言い張って
ラボに行かなくなってもだれも気にしないと思う。
738:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:20:24.94
このスレを本当に卒業する
尾形ネタを書き込んでからちょうど一年
捏造問題の解決にどれだけ貢献できたか甚だ疑問だが、もういいだろう
先輩の捏造を引き継ぎ苦しんでいる学生さんたちよ、ごめんなさい
アドバイスとしては、適当にごまかしてはやく就職しなさい
リスクを高めるし、辛くなるだけだから、教授に相談とかはしなくていい
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:21:31.48
はいはいちんこちんこ
740:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:22:27.95
このスレを次見るのは五年後かもしれない
五年後の自分に向けて語りかけてみたい
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:27:03.86
>>738
卒業するっていう「ねつ造」書き込みはもういい加減にしてほしい。
前科があると、「ささいなミス」ではすまないんだよ。STAPの件も
怪しい前歴がいろいろ出てこなければ印象が違ったけどな。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:29:55.71
>>738
＞このスレを本当に卒業する
wwwww
生物やってる人って虚言癖が有るの？
wwwww
743:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:33:44.16
五年後の自分よ
元気に楽しくやっているか？
家族は元気か？
研究環境は厳しくなったか？
捏造について第３者機関の定期的な査察が入るようになったか？
捏造ばかりしていた独立行政法人東京大学はさすがに潰れたか？
濱田純一は抵抗したか？
お前がコピペを投下した医者連中はどうせ今も全員無処分だろ？
ディオバンは血圧は下げる薬で毒じゃないんだから、お前の貴重な時間を一年使うことはなかったんじゃないか？
EMBO J 2000を投下した一番の理由は、この秘密を抱えて生きていく自信がないから、
せめてこの世で一番汚ない場所に投下しようと思ったからだよな
でもSTAP騒ぎや髭騒ぎとは時間的距離をとって投下したことは良かったかもしれんな
STAP騒ぎのときに投下したら大変なことになりかねなかった
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:38:19.62
戦おうや。捏造者を全員追放しよう。
いつかは誰かがやらなきゃいけない。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:41:52.68
匿名Aのせいで>>679が目立たなかったな
746:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:42:15.06
五年後の自分よ
論文はしっかり書いているか？
捏造の引き継ぎに苦しんだ過去など忘れているか？
前を向いて、周りを圧倒しながら生きているか？
もうコピペなんか探すなよ
引退後の楽しみにとっておけ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:44:08.77
特命Ａくんの独白スレをつくってあげようか？
748:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:52:59.89
>>747
もともとこのスレがそういうスレです
749:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:56:37.25
>>741
日本語をしっかりした方がいい
私がしてきたことはホラであって、捏造ではない
科学者のホラを禁止したら科研費申請など成り立たなくなる
750:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:58:06.95
>>742
私みたいなコピペ報告人は日本では数人しかいないようだ
私が生物学者の代表とは思わないでくれ
751:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 19:59:40.95
>>744
引退してから戦います
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:01:19.08
>>736
狭いのはあなたの考え方だよ。
あなたは結局、「ラボを移るのは大変、でも自由にやりたい」
という無いものねだりをしているだけ。
それぞれのラボはPIの好きなように運営したらいい。
それがアカハラとか、捏造の押しつけとかでない限りは。
研究員の自由を認めるPIもいれば、PIの考えを押し付けるとこもある。
自由を認めるようでいて、実はたんにアイディアドロボーということもあろう。
そんなの、日本に限らず世界中どこだって同じだ。
自分がやりたいことができるラボを世界の中で探せばいい。
「外に出る勇気」が無く、ぬくぬくとした環境は手放したくないけど、
自分の勝手にやらせて欲しいというのは甘えだよ。
あと、自分がやりたいことをするために、相手を説得することも大事だろ。
オホホさんを見ていて思うのは、たぶん彼女はそういうとこ優れてたんだと思うよ。
バカンティとの関係はよく分からんけど、若山さんや笹井さんに取り入って、
自分がやりたい事ができるような環境を自分で作った。
こういう人からでも学べる事はあるのに。
753:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 20:05:17.30
>>752
だからあんたの価値観は学生やポスドクレベルの価値観だ
支配者階級の価値観ではない
754:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 20:10:26.99
五年後の自分よ
夢は持てているか
周りと仲良くやれているか
緊張感も持てているか
コピペ以外にも捏造を見つける道はないか考えていたよな
25年前の論文のシークエンスデータを今のデータベースに片っ端からかければ、おかしなデータを見つけられるのではとか考えていたよな
そういうのは引退してからにしろ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:12:30.15
>>754
はははシークエンスデータの話のアイデアはいいね
756:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 20:19:01.03
五年後の自分よ
non-MDのコピペ論文は、人生を潰しかねないと結局一報も投下しなかったよな
お前は変だ
世の中のスタンダードは、30歳のnon-MDの小娘は数報でボコボコにするけど、
医学部教授は何報コピペしてめちゃくちゃな修正してもスルー
non-MDのコピペ論文は、1stが定年退職したら必ず投下しなさい
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:25:54.58
>>756
STAPはMuse細胞の可能性はないの？
758:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 20:26:25.88
五年後の自分よ
お前は捏造問題に貢献しようと2ちゃんねるに連日書き込みをしたが、本当にそれはプラスになったのか
生物板の捏造スレは証拠など何もなかったタイラーズを葬りさった偉大な過去を持つ
それに比べればお前のしたことなどレベルの低いことだ
お前などいない方がよかったのではないか
759:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 20:50:00.50
>>757
あるかもね
760:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 20:53:13.73
五年後の自分よ
捏造問題にはもう関わるな
お前はお前の人生でもう十分に関わり過ぎた
捏造問題はお前だけの問題ではない
もう忘れてもいいんだ
お前は目立ち過ぎた
お前がいつまでもいたらお前の価値観をなかなか否定しきれない
お前は2ちゃんねるから去り、11jigenのツイッターも生涯見るな
761:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 20:56:31.51
五年後の自分よ
夢を持て
夢に厳しくあれ
夢を見直せ
満足するな
楽しく生きろ
762:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:00:07.00
五年後の自分よ
EMBO J 2000を投下したんだから、お前は本業で山中さんは超えないといけない
超えられなくても、そこを目指して頑張る義務はある
捏造問題など気にするな
2ちゃんねるなど見るな
前を見て生きろ
倒れるなら前を向いて倒れろ
763:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:08:11.21
五年後の自分よ
苦しかったことはあるだろう
許せないことはあるだろう
だがそれは忘れろ
前を見ろ
夢を掲げ夢に向かって邁進しろ
捏造問題などお前がどれだけ頑張っても無駄だ
お前は捏造問題で負けたんだ
IGFBPのメガコリゲはお前の敗北の証
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:11:04.54
いいから、さっさと卒業して。
間違っても、少なくとも後1年とか言わないでくれよ。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:14:47.43
引き止められるのを待ってんのかね？
766:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:17:05.99
>>764
偉そうなこと言うな
お前が卒業しろ
永遠に2ちゃんねるに来るなこの三流研究者
767:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:18:10.25
>>765
捏造家のお前もこのスレから消えろ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:20:20.51
創科学界
769:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:20:45.24
五年後の自分よ
精神は壊れてないか
楽しく生きろ
周りが殺人鬼でも楽しく生きろ
捏造家が大学にラボを構えて学生の人生を滅茶苦茶にしていても気にするな
770:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:22:05.14
五年後の自分よ
捏造学会日本高血圧学会がまだ残っていても気にするな
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:26:05.47
>>766
一流研究者の匿名Aさんじゃないですか。
772:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:26:39.65
五年後の自分よ
2ちゃんねるに書き込んだ過去は忘れろ
2ちゃんねらーを恨め
2ちゃんねらーを侮蔑しろ
2ちゃんねるに書き込む全ての人間をボコボコにしろ
773:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:27:24.65
>>771
俺は四流だ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:29:16.81
変なスイッチ入っちゃってるじゃねえか
とりあえず頭冷やせよ
775:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:31:36.88
五年後の自分よ
慎重であれ
学生以外の人間を避けろ
学問に誠実であれ
夢を持て
夢がなければ、お前に近づく人間も夢がない人間ばかりになるだろう
776:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:34:37.27
>>774
変なスイッチ入っているのはお前だ
2ちゃんねるに書き込むなど言語道断
はやくこのスレから去れ
このスレはそろそろ崩壊する
お前もはやく逃げないと崩壊に巻き込まれるぞ
777:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:38:18.49
五年後の自分よ
捏造問題の解決はあきらめろ
みんな捏造して偉くなっている
みんな論文でた瞬間に雑誌名で賞賛されてアカポスに就いている
そんな奴らばかりなのに業界が良くなるわけがない
一人で生きろ
学問は一人だ
778:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:48:23.92
五年後の自分よ
信念は生まれたか
哲学は見つけたか
捏造問題は忘れろ
お前は捏造問題のために生まれたわけではない
779:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/01 21:52:28.15
五年後の自分よ
一つ一つ丁寧にやれ
丁寧にこなせ
仕事をバカにするな
捏造問題は忘れろ
一年これだけ発信して何も解決まで持っていけなかったお前は敗者
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:54:13.86
一週間ぶりに来たけど、なんか進展あった？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:06:26.39
>>684
A階段？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:12:53.33
5年後の東京…。
原発の放射能も学者や政治家の非行も多くの人々にとっては遠い過去の出来事。
来年の東京オリンピックを控える都内にて開催された春の園遊会にはSTAP細胞の小保方晴子さんや
陛下の治療に献身した小室一成さんらの顔が見えた。
それをTVでラーメン鍋をつつきながら鑑賞しているのは、かつて「捏造ハンター」
の異名を誇り、ネットで彼らを糾弾してきた匿名Aさん、11次元さん、夢見さんであった。
彼らは今も裁判で戦っている。今日は、そこでの訴訟戦術を練るための鳩首会議中である。
「不正には断固立ち向かいます」。彼らはそう語る。
しかし研究不正は年々深刻さを増すばかり。
「今や少々のコピヘや画像の不正なんかやって当たり前。
再現性だって？そんなもん、今、上にいる先生らの論文にもあるのかよ？（笑）」
と国内屈指の大学に籍をおく研究者の卵たちは口々に叫ぶ。
「とにかく目立つ業績が無いとだめなんだ！」
こうした若い「研究者」の声に「大学教育は崩壊しましたね。
東大も推薦入試を始めましたし。とにかく自分を上手に売り込むことに神経を使う人が
飛躍的に増えたような気がします。」と識者の声。
日本は証拠と法によってのみ人を裁く法治国家のはず。
それが今や報道などが創り出した「世の中の空気」や「国民投票」で人を裁くようなことになってしまっている。
このような状況の中、匿名Aさん、11次元さん、夢見さんたちの苦しい戦いは終わることがないのだろうか？
（赤目新聞）
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 23:46:43.05
>>753
なんだ、まともに反論できないのか？
情けない奴だな。ラボ内引きこもりの戯言か。
捏造データを引き継がされてるのに、
それに反論もできず、外に逃げることもできず、
ただただラボ内に引きこもる。
できることは他人の足を引っ張る事だけ。
コムロさんの方がよっぽど大事な存在だな。
メガコリゲも済んで、オマエの作業はすべてムダ。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 00:15:31.57
みつけた不正論文、一個ずつおいていけばいいもん、犬のしょんべんにもつかないレスおいていきやがって、
ただのアラシよりも愚かしいやつだな
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 00:34:21.04
捏造するなら今がチャンス
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 02:23:32.16
>>782
ネタに突っ込むのもなんだが、匿名Aあたりも「不正を何とかしたい」じゃなくて
「目立ちたい」で発言しているわけで、その点では捏造者たちと本質的には同じ
だから彼の言葉はあまり「発信」の用を成していない
もちろん自己顕示欲が捏造に繋がる連中よりはずっとマシだとは思うけどね
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 03:38:55.91
野依が泣いて謝罪するところを見たい。
「研究員は悪くありません！悪いのはこの私です！」って(´・ω・｀)
788:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:39:26.02
>>780
俺が発狂した
789:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:39:56.36
>>781
シーッ
790:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:42:49.73
>>782
泣いた
研究現場には証拠も法もない
この認識大事
実験ノート？ いくらでも改変可能なのに証拠になるわけがない
研究倫理？ 何の法的根拠があるのか
791:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:43:51.38
>>783
少し無理がある
余計な推測が混じってる
792:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:44:38.29
>>784
そうかも
793:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:45:40.23
>>785
ピンチがチャンス
794:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:47:36.36
>>786
もはや自己分析できる精神状態ではないが、俺は目立ちたいからやってるのかなあ
なんかちょっと違う気もする
あなたがどう思ってもどうでもいいけど
795:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:48:52.17
>>787
発表遅れた責任はトップにあるなぁ
796:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 03:55:49.24
五年後の自分よ
お前は自分や仲間を苦しめた捏造を晒したかった
でも身元がバレるのが怖かった
だから100報以上non-MDのコピペ論文を集めて、紛れて投下しようとした
だがお前は投下出来なかった
MDでなければ生計が潰れる可能性がある、生活保護をこれ以上増やすわけにはいかない、と
そこで温情をかけるのがお前の甘さだ
797:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 04:03:55.83
五年後の自分よ
お前、ずっと演技しているけど、実は前から気づいていなかったか？
なんでこれでリーダーになったんだとTEの論文見て気づいていなかったか？
だから最初からこのスレで話題にしたんではないか？
お前のストックの99個には未来の捏造騒動が潜んでいるだろう
本当に投下しなくてよかったのか
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 04:09:28.95
>>797
己の気持ちに従うのが、悔いなし。ダントン風に言えば、断固としてやるのだ。
799:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 04:21:38.86
五年後の自分よ
お前は尾形ネタを投下した本当のきっかけ、本当の目的を隠していた
その目的は想像以上に達成されたかもしれない
だが、お前のせいで、見えなくなったものがあるかもしれない
それが悲劇を生まないようお前は密かに相当な努力をする責務がある
こんな大切なことで、誰も気づくことがない作業が必要な状況は良くない
日のあたる場所で出来るだけ済むように努力すべきだし、その努力をお前は今回は最初から怠った
健全に生きろ
このスレに書き込んだことは墓場まで持っていけ
800:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 05:03:52.85
五年後の自分へ
TEを分生の時に投下しておけばこんなことにはならなかったのかな
でもあのときに投下したら、中小ジャーナルの一報だし、コレスポではないし、若手乙女を潰す気かと私はこれまで以上に叩かれただろう
TEを見れる機関は少ないので、それも投下するにはよろしくない
すでに論文はリバイスを重ねていたみたいだから投下しても変わらなかったかもしれない
最初の報道をもう少し冷やかなものには出来たかもしれない
自分が報道を動かしているかもと考える精神状態はあまり良いものではないな
でもディオバンは、やはり私が展開に少しは影響したんだろうな
慈恵と京府医は確定だっただろうけど
マスコミの捏造問題報道は、ネタを仕入れる作業ではなく、どの順番でどこまで報道してしまって良いかを考える作業になっているんだろう
J-ADNIを報道した特報部はそのあたりが分かってない
non-MDとは言っても有名機関なら投下すべきなのかな
灯台なら良いのかな
でもやめよう
また今回のような騒動は起きるかもしれないが、自分しか出来ない作業ではないし、偉い人にまかせよう
801:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 05:08:45.58
さようなら
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 05:23:07.49
また明日。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 05:57:20.47
稚拙な捏造論文だったと言わざるを得ない。
関係者の厳しい処分は不可避。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 08:11:41.00
>>787
山一証券かよ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 09:08:33.80
うっかりミスなんていう言い訳は、
論文ってそんな学生レポートみたいなノリで書くものなんだ、
という印象を理研のお墨付きで与えることにほかならないので、かなり許しがたい
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 09:20:27.78
今朝ダノンビオのフタ裏見たら
”ハードルが高いほどくぐりやすい” と格言？が書いてあってワロタ。
普通の研究者：一流ジャーナルの厳しい査読に答えようと追実験したり手持ちから使えるデータを探す
（＝高いハードルを跳び越そうとする）
オボ（現在の予想）：ハードル超えるため，フォトショやイラレでお絵かき（＝ハードルの下をくぐり抜け）
まさに発想の転換だなw
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 09:24:16.41
焼きうどんの器を変えたところで、鍋焼きうどんになりはしない
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 10:00:10.92
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 （岡崇史） , Shungo Hikoso 1 （彦惣俊吾）,
Osamu Yamaguchi 1 （山口修）, Manabu Taneike 1,2（種池学）,
Toshihiro Takeda 1 （武田理宏） , Takahito Tamai 1
（玉井敬人）, Jota Oyabu 1 （大藪丈太）,
Tomokazu Murakawa 1 （村川智）, Hiroyuki Nakayama 3 （中山博之）
, Kazuhiko Nishida 1,2（西田和彦）, Shizuo Akira 4,5 （審良静男）,
Akitsugu Yamamoto 6 （山本章嗣） , Issei Komuro 1
（小室一成）& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也)
これも捏七日？？
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 10:26:27.98
>>808
おう。ノーベル賞を逃した審良先生も共著者として入っておられる
ではないですか。
一体どこが疑わしいんですか？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 10:27:46.52
>>808
これは？
そう言えばマテメソ酷似ニュースがWeb版でニュースになってたな。遅い。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 12:31:13.26
>>800
5年後もお前はピペドのままで2ちゃんで連投しているだけのゴミだよｗｗ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 12:58:24.72
テレビではみないが新聞報道はされまくりだな
813:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 13:34:14.09
>>811
ゴミクズはお前だよ
俺以外の生物板の2ちゃんねらーはほぼゴミクズだ
全員じゃないけどな
俺は新世界の神
俺はこんな場所にいるには少し能力が高過ぎた
目的は達した
神は消えるぜ
キャラがだんだんおかしくなってきたからな
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 13:40:45.00
>>809
審良先生の名があるのは、恐らく審良研の免疫マウスを提供したからです。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:06:20.10
マウス捏造
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:10:15.21
>>529
一体何の責任があるの？
817:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 14:30:46.23
俺以外は全員捏造家
俺だけが正義
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:32:29.23
小保方晴子さんの自殺を未然に防ぐ会
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
819:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 14:34:22.82
俺がいなくなれば悪人の勝ち
日本高血圧学会の暴走は引き続き続く
小保方晴子は糾弾されるのに日本高血圧学会の理事はみな何もされない
捏造問題で良識あるマスメディアはFridayのみ
820:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 14:42:04.16
私はゴミクズであり、
私は神である
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:44:32.89
匿名Aが居ても何も変わらないがな。
捏造ラボに引きこもり、現実を何も変える事もできず、
変えるつもりもないから、ネットでわめいているだけ。
11jigenのように標的を落とすこともできないオナニー野郎。
822:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 14:47:37.64
ゴミクズ2ちゃんねらーよ、さらば
小保方さんにせいぜい熱をあげて、二兆円の医療費の不正使用に加担した日本高血圧学会の理事どもに牛耳られろ
823:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 14:48:58.26
>>821
お前と俺はまさに日本の恥
だれもが存在を悲しむ日本の汚点
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:50:30.42
捏造を追求するより、おぼちゃんみたいに盛大な捏造を繰り返した方が捏造にたいして厳しくなるよ。
825:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 14:53:57.24
このスレは俺そのもの
滅びの呪文を唱え、俺の人格は今まさに崩壊を迎えている
このスレも崩壊する
みんな逃げろ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:55:44.90
一流研究者の匿名Aさんの悩み憂いは深いですね。
さすがです。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:56:34.63
このコテはマジモンのメンヘラなんやろなぁ
828:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 15:00:31.19
>>826
私が一流だろうが四流だろうが捏造問題はどうせ解決しない
私が一年活動して悟ったことはそれだけだ
御大が鬼籍に入れば精神的支柱もゼロになる
あなたもあきらめて早くこのスレから逃げろ
829:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 15:12:05.23
逃げろ
このスレから早く逃げるんだ
捏造問題を話すことは死を意味するようにじきになる
私は全員がこのスレから逃げたのを確認してから最後に電気を消して逃げる
830:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 15:18:26.87
「人を裁くな。それは神の仕事である。」
私は神の仕事に手を出した
だから精神が崩壊した
みんなはこうなるな
捏造を許容して生きろ
末端コピペは許さず全面コピペを許せ
さっさと逃げろ
831:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 15:33:51.73
捏造論文を出してもトータル論文数が多ければ許される時代になるでしょう
尾形先生は論文をどんどん出しています
私よりマシだと思う人はいるでしょう
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 15:50:31.33
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Nature. 2012 May 10;485(7397):251-5. doi: 10.1038/nature10992.
Mitochondrial DNA that escapes from autophagy causes inflammationand heart failure.
Takafumi Oka 1 （岡崇史） , Shungo Hikoso 1 （彦惣俊吾）,
Osamu Yamaguchi 1 （山口修）, Manabu Taneike 1,2（種池学）,
Toshihiro Takeda 1 （武田理宏） , Takahito Tamai 1
（玉井敬人）, Jota Oyabu 1 （大藪丈太）,
Tomokazu Murakawa 1 （村川智）, Hiroyuki Nakayama 3 （中山博之）
, Kazuhiko Nishida 1,2（西田和彦）, Shizuo Akira 4,5 （審良静男）,
Akitsugu Yamamoto 6 （山本章嗣） , Issei Komuro 1
（小室一成）& Kinya Otsu 1,2 (大津 欣也)
小保方先生も仲間なのか？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 17:42:53.38
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 実験したんだもん！プリンセス細胞できたんだもん！本当だもん！疑われて悔しい！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 17:55:31.24
さっさと会見してそう言っておけば可哀想な子扱いで済んだのに
835:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 17:58:51.94
はやく逃げろ
こんなスレは無価値だ
このスレは崩壊する
爆発はしないが崩壊する
逃げる前にこれまでブックマークしていたサイトを見てみたら、
お前らが気づいていない重要情報がいくつもあるぞ
お前らは出された料理を食べるだけの近視眼のアホだ
836:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:00:17.79
>>3
そんなことは気にするな
はやく逃げろ
私のことなど二度と思い出すな
837:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:01:18.53
>>4
神聖なAKBと俺のようなゴミクズを一緒にするな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:01:50.79
スレあらしの匿名Ａは低学歴、ヒキコモリのニート
839:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:01:57.26
>>5
はやく逃げろ
二度と2ちゃんねるはみるな
840:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:02:43.00
>>6
あまり例はないぞ
841:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:03:51.35
>>12
もう済んだ
842:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:04:26.44
>>13
はやく逃げろ
お前の精神は崩壊する
843:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:05:34.32
>>838
根拠のない推測をしたら負けなんだ
それを覚えてろ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:06:03.27
危険なスリルに身を任せても明日に怯えていたんだろ
845:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:06:21.92
>>834
絶対に済んでない
846:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:07:41.79
>>844
TMを愚弄するな
847:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:09:56.93
このスレを見る奴は畜生だ
お前のことだ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:11:15.74
のう
849:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:12:24.77
小保方さんの論文を声高に非難しながら同時に日本高血圧学会を非難しない奴は死んだ方がいい
見ていて本当に怒りがこみ上げてくる
そういう奴に倫理的な正義を気取る資格はない
死ななくていいのは11jigenだけだ
850:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:15:34.45
正義とは何かよく考えろ
目の前のものだけ語る奴は許さない
日本高血圧学会は少なくとも二兆円のお金の不正使用を促した
二兆円あればたくさんの命を救える
それより小保方ネタが大事な価値観など万死に値する
851:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:17:13.92
私も死に値する
私も何もできなかった
尾形は逃げ切り、ドラゴンや愛媛などもはや誰も問題にしていない
私は何もできなかった
私も万死に値する
852:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:18:00.77
私はどうすればよかったんだろう
853:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:18:37.33
私は無力で無能でキモい
854:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:20:09.35
私はこの世で最低の人間だ
このスレを見ているあなたは最低から二番目の人間だ
東京大学医学部が目の前で重大犯罪を公にやっているのに止められない
855:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:22:46.38
私は最低だ
私は最悪だ
尾形先生のようなコピペNatureを何報も持つ素晴らしいお方にケチをつけた
私は2ちゃんねらーにすら罵倒されバカにされる最低な人間だ
このスレと共に崩壊したい
856:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:24:24.33
捏造を受け入れよう
そうすれば楽になる
濱田純一率いる東京大学の教授が捏造しているのに捏造が悪なわけはない
悪いのは俺なんだ
857:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:26:50.06
武田薬品の株の掲示板ではこんなのたいしたことないとかかれている
食品偽装も自ら辞職を宣言した阪急の人以外はだれも辞めていない、逃げることは十分可能
捏造は問題ないのが経済の答え
858:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:28:32.01
私は最悪だ
この一年、捏造問題のことばかり考えていた
捏造問題など考えないのが大人のマナー
感動が大事と語るのがアファマのマナー
859:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 18:29:23.89
懐疑スレに移動しよう
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:30:56.52
>>854
灯台烏賊様研がもっとすごいのは知っているかい？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:38:31.97
匿名A発狂中
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:53:30.34
とうとうショートしてしまったらしい
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:59:33.88
匿名Aは統合失調症
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 19:18:34.24
>>849-851
気持ちは理解する
アンタの志はここにはもったいない
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 19:45:44.37
匿名A氏自爆
南無
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 19:58:02.93
匿名Aはまた嫌なことでもあったのか
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 19:59:05.47
↓ AAこれの方が良いと思う
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ もう彼女だもん！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 20:00:58.79
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ◉ ◉⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ こっちの方が似てるわよ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 20:05:15.78
おっぱい
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ もう彼女だもん！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 20:18:19.92
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 20:19:30.14
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ◉ ◉⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ これでいいかしら？
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 21:27:42.98
磁場クレイと化す匿名Ａ
873:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/02 21:49:06.32
おらゴミども、さっさと逃げろ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 21:49:59.30
匿名Ａは変質者
875:匿名Ａ ○Zm8FyprZhE
14/03/02 21:51:33.85
やっぱり私が逃げます
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 21:59:59.76
>>875
afo
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 22:01:03.34
桐谷美玲のＡＡもください
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 22:02:25.08
>>875
捏造はいかんな捏造は
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 22:08:46.09
武田薬品は２兆円国庫に戻せ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 22:40:37.43
桐谷美玲とセックスしてえな
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 23:27:45.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ピペドの匿名が発狂したの？
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 23:45:29.29
このAAは生き残りそうだな
883:匿名Ａ ◇Zm8FyprZhE
14/03/03 00:04:16.36
桐谷美玲に生中出し
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 00:09:53.35
今週中に記者会見あるかな
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 00:25:56.66
>>883
犯行予告っぽいな
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 00:49:27.62
匿名AがSTAPスレで暴れ中
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 01:42:01.98
急激に勢いが落ちたな
手順の公表も詳細にするようだし、
動きがあるのはそれ以後か
さっさと白黒はっきりしろよ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 05:30:26.81
ほう、週刊現代の今週号は「第2弾」記事掲載。
やるとは思わなかったｗ。
＜小保方晴子さん 絶対絶命＞。
記事は論文コピペ問題が軸のよう。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 05:36:17.23
手順が公開されれば若山さんも再現できるようになるんだろうか？
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 05:37:44.42
しかしゴッドハンド若山ですら、山梨で再現出来ないようなものを
よく「iPSより簡単安全」とか吹聴したよな
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 05:39:18.21
週刊ポストの今週号は下記のよう。
理化学研究所「科学者の楽園」に潜入－アノ小保方さんだけではなかった。
別にオボちゃんの部屋に侵入してるわけではなく、他の研究室。
たぶん、オボちゃんのところにいこうとして拒否られ、手ぶらでは帰れないので、
他の研究室にしたのか？だったら笹井氏を直撃したら売れるのに。
いずれにせよ、理研は広報に必死すぎ。その必死さは別のところに向けていただきたい。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 05:49:24.32
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ◉ ◉⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ 広報さんは優秀よ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 06:35:36.21
>>891
和光かもよ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 06:47:08.37
理化学研究所「科学者の楽園」に潜入－アノ小保方さんだけではなかった
◆ 理化学研究所・脳科学総合研究センター／適応知的研究チーム
週刊ポスト(2014/03/14), 頁：5
理化学研究所「科学者の楽園」に潜入（２）
◆ 理化学研究所・仁科加速研究センター、磯部忠昭、仁科芳雄
週刊ポスト(2014/03/14), 頁：8
895:匿名Ａ ◆Zm8FyprZhE
14/03/03 07:51:33.58
IGFBP-4のNatureがメガコリゲされた原因は私が桐谷美玲とセックスしていなかったせいだ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 07:58:55.43
>>894
適応知的じゃなくて適応知性だろ。目立ちたがり屋の藤井君のチームだろ。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 09:03:27.00
匿名氏はpubpeerには書き込まないのですか？