STAP細胞の懐疑点 PART19at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART19 - 暇つぶし2ch910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:09.55
>>893
国賠法だから入口は民事かな?名誉毀損を放置した検察の不作為が、幸福追求権の保護義務違反にあたるとして国家が裁かれる。楽しみだな憲法訴訟。捏造厨は覚悟しとけ

911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:16.67
>900
ありがとう
いや、おれMDなんだわ
擁護厨がCRP="100"に食らいついてくれるかなって、トラップ仕掛けたんだけど
スレ汚し失礼

912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:27.07
STAPで特許をとること考えてるなら
いろんなことをホイホイ出せるわけないわな

913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:37.87
また戦艦が発狂してんの?
毎日暇な奴だな

914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:59.88
憲法訴訟を起こしたいなら、小保方をまずなんらかの犯罪者として普通に告訴し、判決が下ったらそれが違憲であるとする憲法訴訟を起こす必要があるな。
なんで憲法訴訟にこだわってるのかわからないが、まずなんらかの裁判をあらかじめ行ってからでないと憲法訴訟はできない。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:04.69
STAP細胞は、簡単に2日くらいで出来て成功する確率が高いと言っていたじゃないか。嘘なのか?

916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:15.53
>>910
「民事」と「検察」ねぇ・・・

917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:15.64
ここの擁護派一人でがんばってますね
偽弁護士含めて
せめて書式変えるぐらいすればいいのにw
オボコの論文と一緒でズサンですなぁ

918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:23.13
>>910
幸福追求権の保護義務ってなんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
斬新過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:55.11
コピペ馬鹿が戦艦ネタに絡むの珍しいよな
今日なんか戦艦にヤバいネタあったのけ?

920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:08.80
>>911
何こいつ恥ずかしい奴だな
しくじるなよ馬鹿が

921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:22.20
ここは、インチキどころか箸にも棒にもかからん法律談義をする場になり下がったな

922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:33.08
コピペ厨、原告は誰よ

923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:52.73
8日後の体調不良が確定してるって事は、もう手術確定クラスの大病を患ってるって事だぞ。
みんなで大和先生の無事を祈ろう
゜∀゜

924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:17.09
>>920
おまえが短気過ぎて馬鹿みたい

925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:38.89
擁護派ですらないただの荒らしをいちいち相手にせんとってほしいわ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:43.53
>>914
国賠法だから入口は民事かな?名誉毀損を放置した検察の不作為が、幸福追求権の保護義務違反にあたるとして国家が裁かれる。捏造厨、楽しみだな憲法訴訟

927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:48.08
>>919
ツイート履歴で戦艦さんのツイートが20日も空くのは異常事態(これまでも空いてもせいぜい2,3日)というログを貼り付けられた

928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:53.70
利権は専用培養液まで開発してるんだからこれは本当でしょう?

929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:18.11
追試するにしろ
やり方教えるわけにはいかんよな
拒否するとやっぱり嘘かよって言われる
何とか打開する方法はないものか・・・

930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:24.21
>>925
ほんとこれ
その上変なトラップ(笑)まで仕掛けるアホまで出てくる始末

931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:54.37
>>910
斬新だわー(棒
その論理で行くと、裁かれるとガクブルするのは国家なんですがw

932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:23.64
ウソツク教授も再現できないのは東アジア独特の箸を使う文化のない欧米人が不器用だからとか言ってたっけ
これ言い始めると末期、もう追い詰められ過ぎてる

933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:32.33
なんで国を裁きたいの?

934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:40.63
論は出尽くしたな。このスレも終了。つつけるなら、科学者としてのマナーが問われる。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:56.85
>>926
まるっきり素人でもないみたいだから、おめえ釣りだなww

936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:16:30.89
この脅し発狂コピペしてるのいるから、話題それる、流されてて、まぁやってる意味あるね
これがしたらばとか管理人IP見れる所だと、怖くてこないと思うけど

937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:17:55.83
するとやはり理研の利権がらみなんでしょうかね、こんなところでコピペ貼りの
ピックルを暴れさせているのは

938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:18:27.18
>>1
総括すると・・チョンの勇み足?

千葉県松戸市出身
父親が南朝鮮
過度のお花畑
朝鮮マスゴミのプッシュ
iPS バッシング

・・黒すぎでつね。

939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:19:05.21
>>926
仮に原告を小保方氏として、単に
不法行為(民法709条)で損害賠償請求すればいいと思うんだけど、

名誉毀損を放置した検察の不作為をもって国賠訴訟にするなんて、
実にブリリアントな訴訟戦術ですね。

いや、感服しました。

940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:19:44.28
>>928
ESを胎盤にするために必要な培養液なのかね?
それならそれで、まあ、一報くらいにはなるわな。メガコリゲでそっちの路線にしたりして。
もしそんなこと許すなら、もうNatureに投稿するのやめるわ。って通ったことがないけど。

これを機に医学・生物学系でも積極的にarXivに投稿するようにならんかねぇ。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:21:12.76
>>935
いやまるっきりの素人さんだと思うわ、支離滅裂だし

942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:21:42.69
小保方さんの研究ノウハウを得るための外圧かもしれない

943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:05.86
>>939
検察は放置するに決まってるだろうが。名誉毀損は親告罪だ。
誰も告訴してないのに起訴するのかよ。

944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:06.37
脾臓を取り出す動物実験は申請して早くて1月後に承認が下りる。
フランクフルトでは4カ月かかる。(でもフランクフルトの人は脾臓を取り出した)
承認済みの実験の片手間に出来る所はできるだろうが脾臓で出来ない所がほとんどだからほとんどの実験は脾臓では行っていない。
だからお前らの批判は無意味だ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:37.30
おーい、コピペ君!外圧論が出たよ~ん
外圧と戦ってこいよwww

946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:46.88
>>928 あの培養液は専用でもなんでもない。ES用に開発したもの。

947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:24:05.17
>>944
なんでそういうウソをさらっと書けるん?

948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:16.33
憲法訴訟クソワロタwwww

949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:19.45
理研がアメリカで特許まで申請してるってことは、
いち早く権利を得ようと必死になってるってこと。
もしSTAP細胞が捏造なら、そんなことするわけない。
それだけじゃなくて、理研はおそらくSTAP細胞に大きな
可能性があり、莫大な富を生むと確信してる。だからこそ
特許の申請を急いだ。
STAP細胞は「捏造」どころか大発見で、莫大な応用分野を生み、
ものすごい富を生み出す。理研はそう考えている。だから
間違いなくSTAP細胞は本物。

 捏造厨が発狂しているが、もはや真正性は確認された。
もう絶対に確実だね。
特許なら正しいといってるんじゃない。
理研が自信を持って特許申請しているという事実は
理研が事実を確かめているからだろ。スタップは
正しいと理研は確信している。二年前にね。

ということは「捏造」なんて絶対ありえない。
捏造厨、逝ったあああああああ

950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:44.61
>>944 こら、それの下1行以外は俺の言葉だ。訳のわからない言葉を付け加えるな。

951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:27:32.52
研究者の問い合わせに真摯に対応する
マウス出すか、非公開セミナーをする
調査結果を公表する

これをしないから、日を追うごとに疑惑度が高くなる

952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:28:59.51
>>943
検察が起訴しないなら、
民事で訴訟提起すればいいだけではないですか?
(だから「原告」とか「民法」とか書いたのですが)

ひょっとして…弁護士なのに、
民事と刑事の区別がついてないとか…?!

953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:02.62
>>950
じゃあお前もさっさと立ち去れ

954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:17.74
ここに擁護派はもういません。
話すり替えるだけのコピペ厨としったか君だけ。

理研だんまりは捏造確定で関係者の処分検討段階だからだろう。
まぁ科研費決まった後で良かったな。
これでSTAP不況とかやられたら生物の他分野が完全に干されて数年の遅れじゃ済まないところだった。

955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:38.05
>>867
体調不良

↑これをどうやって信じろと

956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:06.81
論文の共著者が審査員でもあのという不自然さが指摘されているみたいだけど、
おそらく特許との関係だと思うよ。虚偽の研究成果をぶち上げても、科学的発見だけで
特許と結びつかないかぎりは、自分たちのバイオベンチャーに金を呼び込めない。
特許でセルシードの名前(東京女子医大、大和)を挙げるには、論文にもすでに含まれていた方が
よい。

論文と特許との関係

論文                特許出願

小保方バカンティ論文2010     Haruko Obokata, Charles A. Vacanti.
                Sub Population of Retained Embryonic Like
                 store-like stem cell 2010?

小保方博士論文2010        米国で特許申請 2012年4月24日。
(大和、その他)         (東京女子医、ハーバード)
store-like stem cell

小保方nature論文2014       国際特許申請 2013年4月24日
(大和、若山、その他)       (東京女子医大、ハーバード、理研)
stap stem cell           

957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:20.72
利権の広報戦略は白鳳堂が担当してるというのは本当か?
そこは例の国民運動も手掛けてるぜよ
URLリンク(www.google.co.jp)

958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:46.80
しかし、これらの特許として出願されている手法は東北大の出澤真理教授がmuse細胞
発見に関連して、すでに2012年に米国特許出願されている手法と同じだっため、認められる
可能性は少ない。そこで彼らは、従来見つかった幹細胞ではない、まったく新しい
幹細胞発見というデマ成果?を流して、これに関連して特許出願のニュースを株式市場に
流したというわけだ。
それが2013年5月のセルシード株の1000円から4000円への高騰。

URLリンク(kanda-ip.jp)
URLリンク(kanda-ip.jp)
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

muse細胞は骨髄などにもともと含まれる幹細胞を選別、培養したもので、
これに対し、stap細胞はごく普通の細胞をもっとも未分化な状態(胎盤にもなる)に
まで戻すとするもの。しかし、その際に使われていた手技(これが特許内容)が
酷似しているのだろう。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:01.90
 擁護厨が発狂しているが、もはや真正のキチガイは確認された。
もう絶対に確実だね。

擁護厨、逝ったあああああああ

960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:03.34
>>955
精神的ダメージ

961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:28.27
958も酢豚

962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:50.48
stem-cell inquiry
NATUREに若氏は答えるけどオボ氏は返事せず
理研はオボ氏の無事を確認しているのだろうか

963:酢豚
14/02/25 16:33:18.20
>>956>>958 です

964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:34:41.03
>>956
市況板民だが、セルシードの件、よくわかったよ。深謝
こりゃヤバイわ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:35:53.29
>>944

フランクフルト君?

小保方さんを語る奥様
スレリンク(ms板)

966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:07.31
なんで憲法訴訟の話になるの?
内閣法制局がこのスレ監視してるの?

967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:29.23
>>956
また新しい細胞が。store-like stem cellとは?
店型細胞?

968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:41.53
よっしゃ
これから割烹着銘柄全力で空売りしてくる

969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:37:22.44
>>956 >>958
この件に関しては、セルシードと戦艦、STAP論文発表との関係を追及するべきだと思う
ただ若干板違いじゃね?
それとも再生医療分野はこの流れがデフォなんだろうか

970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:37:23.61
人生に役立つ3つの秘伝等

秘伝、体調不良
奥伝、緊急入院
奥義、精神衰弱

971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:38:59.18
>>943の書き込みすごいね。
名誉棄損は刑事でしか扱えないと思い込んでるw

民事でも訴訟できることを知らないなんて、
弁護士として大丈夫?

ちなみに「起訴」というのは刑事事件のみ。
民事では「訴訟の提起」とか「提訴」というんだよ。

972:酢豚
14/02/25 16:39:15.36
理研は彼女を囲い込んで、コメントを出させず、組織ぐるみで隠蔽を
謀るという方針に出たが、これは学界のルールに反する。
調査はやるのは当たり前だが、疑惑報道が出て、10日以上も本人が
まったく応答をしないのでは、認めているとされる。
理研がとった方針は、いわば犯人隠匿であり、学問のやり方ではなく、
刑事事件での組織防衛のやり方である。つまり、これが単なる偽造ではなく、
刑法の詐欺罪、商法違反に問われる性質の事件であることを
認識していることになる。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:41:02.74
>>969
マジレスするとセルシードの件は微妙だぞ
仮出願の時期とmuse細胞出願の時期が近すぎる

974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:41:38.09
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。

975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:42:18.49
理研は誰が責任を取るかでもめてんだろ

976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:42:30.89
ネイチャーも何でこんな論文通したんだって批判されてんだろ
逃げ切れませんよ
ゲロっちゃえよもう

977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:43:38.60
>>971
>>943はこれまでも自称弁護士って吹きすぎてて、誰かに弁護士法の非弁活動の禁止を指摘されたらいっとき大人しくなってたんですが、また弁護士キャラが復活してきたようです。
和光の修習の様子を訊ねたら大人しくなるんで。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:43:40.66
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:10.72
>>974
科学者のマナーに涙目で訴える作戦に変更したようですww

980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:21.46
>>974
その通りなんだがここにいる邪悪に染まった連中には何言っても聞かないんだよ
俺たちがこんなに説得してるのに考えを変えようともしない

981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:54.06
iPS細胞はリプロセルとかで講習会をやっていて、誰にでも出来るレベルです
よw 培養期間も改善され、ガン化も初期のマウスの段階の話で、臨床に入る
段階にきているのに、邪魔しただけですねww

982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:45:10.96
>>972
そんなルールをでっち上げるな
嫉妬に狂って小保方さんを個人攻撃するのもいい加減にしろ

983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:46:50.03
>>980
まったくだ。同じ科学者として恥ずかしい。良心がないからこんなスレを続けられるんだろうな。日本はやはり科学後進国なのだろうか。

984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:46:51.96
>>973
それは色々微妙だな…というか、黒いな

985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:13.42
理研が黙りを続ければ続けるほど状況証拠的に
STAPは真っ黒になっていき、1日1日と味方は減っていく

986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:39.29
>>983
科学界に限らず、俺たちみたいなまともな感覚をもった人間が増えることを切に望む
今は耐えるとき

987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:58.06
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:22.33
小保方さんをいじめているのはこの板の負け組だけだよ
世間では英雄。それは動かない。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:26.08
理研は芸達者な芸人雇ったんだな
次から次へとネタに欠かない
これでけむに巻いて逃げ切れるな!

990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:49.28
汚れた英雄か

991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:05.95
>>943は、>>926への安価ミスだろう。

992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:48.74
本当の科学者ならさっさと再現実験を披露してくれると思うよ

993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:59.48
科学者なら自由な議論を重んじるだろう
一方的に言論統制するな
むしろ今の事態は、科学者からの疑問点に一切答えていないことが問題の発端

994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:50:24.62
なーんだ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:10.69
>>986
確かにそのとおりだね。お天道様に申し訳のない態度をとらぬよう我々は心がけよう。

996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:16.67
ここに何もとめてんのさ?
ここでSTAP化のノウハウについて議論したいわけ??

そもそもミスで胎盤データ貼り間違えってのも真っ赤な嘘。
わざわざ回転させて合成してるんだしD論やTissueの時と同じ確認犯。
そんな小細工しなきゃならんから本質も嘘っぱちだと皆気付いてる。
擁護してるやつらは何と戦ってるわけ?負けると何を失うんだ?
在○認定して捏造者でしたでいいじゃん。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:44.71
自演丸出しwww

998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:15.74
ベンチャー絡みだときな臭いな。

999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:37.52
なんかしつこい上にモロバレな自演だね。
精神的に相当追い詰められてるらしい。統合失調症か?しかし、分裂病でいいのになんでわざわざ。。。

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:43.13
>>993
捏造バッシングのすべてを科学だと言い切れるのですか?あなたは。
口に出すのも恥ずかしい下品な言葉ばかりじゃないか。

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