14/02/25 15:49:21.00
弁護士の者だが、たしかに特許というのは
理研などのような研究所の場合、よほど自信がなければ
出さないし、研究員にも出させないものだ。スタップ細胞は
ほぼ完全に真正のものとみてよいだろうね。自分も
かなり知財関係にかかわってきてそう確信した。
真正のスタップ細胞を「捏造」と喧伝し、小保方さんの人格を
貶めた捏造厨は名誉毀損罪と侮辱罪で告発されたら、もう終わりだ。
すでに証拠が送付されているらしい。楽しみだね。犯罪者には
鉄槌を加えないとね。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:12.32
>>817
>憲法違反を裁くのが憲法訴訟だろ？お前らは小保方さんの幸福追求権を侵害した。だから裁かれる
すごいな、これ。立憲主義というものを全く理解してない。
安倍と同レベルの憲法理解だな。
憲法に違反できるのは国家だけだよ。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:16.76
人権侵害君＝憲法訴訟君＝コピペ君＝知識ハンパない者＝理三の物理屋＝自称弁護士＝自称特捜警察
＝早稲田押し＝フラクタル＝戦艦入試対策論
846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:39.41
>>817
君演じてるのかマジなのかどっち?
847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:42.88
>>840
普通は剥奪
848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:47.63
>>817
まず日本では、人権侵害は憲法訴訟の枠組みで争われない
次に、ここのスレで指摘されているのは
論文での不備とその対応への疑問点であり、いかなる人権をも侵害するものではない
っていうか、研究の自由とか真面目に考えている人ほど怒っていると思うぞ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:02.48
>>843
また弁護士詐称キター
850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:05.10
捏造厨涙目w
851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:14.66
まとめると、理研は
・プレスリリースと特許出願は熱心です
・研究者からの問い合わせには答えません
という所でOK?
852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:49.81
>>830
そんなものわざわざ教えてもらわんでも、常識です。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:21.84
>>843
さすが弁護士さん。経験があるからその言葉には
重みがあるなあ。やっぱりそうですよね。特許申請までしている
スタップ細胞が「捏造」なんてありえません。誰が「捏造」
なんてデマ飛ばし始めたのかな。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:50.86
だいたいあんな杜撰な論文を平気で出せる組織が
特許はしっかり精査してると思うほうがいかれてる
855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:52.28
>>843
どこの事務所ですか
よければ教えてください
頼もしい方に出会えて、感激です
856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:54.81
TWIns memberlist
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:54:23.37
>>843
たぶんこいつ告発と告訴の違いすら理解してないな
858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:54:39.28
>>843=>>853
自作自演君もだいぶ板についてきましたねｗｗ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:54:39.49
>>848
身をもって知るがいい。憲法訴訟の恐ろしさを
860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:55:24.87
弁護士って聞くと
どうも例のなんJのアレを思い出してしまって、軽く見えてしまうんだよな
861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:55:41.01
なんで憲法訴訟が出てくるの？
今の日本の憲法の条文の解釈の仕方について何か問題があるの？
第何条の条文についてどんな解釈の仕方の訴訟を起こすの？
てかSTAP細胞に憲法の解釈の仕方がなにか関係あるの？
862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:55:51.21
>>843
証拠を送付する時期について調べてから書こうね
863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:56:45.68
>>840
常識的に考えて、釈明と訂正の機会が与えられる。
期限までに提出して審査委員会が認めれば、学位論文を差し替え後に承認されるだろう。
何もしなければ、即座に取り消しになる。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:56:55.34
擁護厨って、なんで段落変えるときに文頭を1文字空けるの？
擁護厨が働いてますよ～って雇い主に分かるようにするＩＤ代わり？
865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:07.54
もうコピペ君は完璧に開き直ってお芝居続けてますｗ
生物板の時の人になったつもりなんでしょうかｗ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:20.16
>>861
幸福追求権に決まってる
867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:26.99
ということで、戦艦先生のTwitter休止の理由があきらかになりました
URLﾘﾝｸ(jvrm.jp)
体調不良だそうです。
お大事にお過ごし下さい。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:54.10
doi:10.1038/nature12968 のデータについて
Fig.1hでは Oct4-GFP+のforward scatter 低いけど、
Extended Data Fig.1bのPI/FSCでは 高低かなりブロードだよね。
これなんで？ 俺のデータの解釈がおかしいのかな？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:02.75
ところが今回切り貼りを擁護した研究者も
残念ながら一部にいたんだよな。
若い女性研究者じゃなかったら絶対擁護してないはず。
自分とこの学部生が卒研でやってきたら
間違いなく譴責するようなことを
今回のシチュエーションに限って超好意的解釈で弁護。
絶対本人たちにはバイアスの自覚ないだろっていう
870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:16.69
>>866
何条？
要件も具体的に
871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:28.96
>>867
体調不良ならしょうがないな
深読みしすぎなんだよここにいるやつらは
思想が完全に邪悪に染まってる
872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:29.64
理研がアメリカで特許まで申請してるってことは、
いち早く権利を得ようと必死になってるってこと。
もしSTAP細胞が捏造なら、そんなことするわけない。
それだけじゃなくて、理研はおそらくSTAP細胞に大きな
可能性があり、莫大な富を生むと確信してる。だからこそ
特許の申請を急いだ。
STAP細胞は「捏造」どころか大発見で、莫大な応用分野を生み、
ものすごい富を生み出す。理研はそう考えている。だから
間違いなくSTAP細胞は本物。
捏造厨が発狂しているが、もはや真正性は確認された。
もう絶対に確実だね。
特許なら正しいといってるんじゃない。
理研が自信を持って特許申請しているという事実は
理研が事実を確かめているからだろ。スタップは
正しいと理研は確信している。二年前にね。
ということは「捏造」なんて絶対ありえない。
捏造厨、逝ったあああああああ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:38.54
>>859
は訴訟の意味すらご存じじゃないかと
874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:45.57
死んだ細胞と区別できる色の出るノックアウトマウスは無いの？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:47.90
小保方さんの幸福追求権を捏造厨の侵害するにまかせた国家の不作為は許されない。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:59:28.58
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
まあこれまでのおそらく小保方さんは自分の研究がなかなか信じられずに
今みたいな誹謗中傷を受けながら頑張ってきたんだろうから、
この程度のことにはめげないだろう。追試が成功して、彼女の
研究が認められると、今の反動でさらに大きな賞賛が与えられ、
ノーベル賞は間違いないだろう。
追試が成功して、STAP細胞の歴史的発見が検証されたら、
ほぼ確実のその日は来るが、そうなってから一人で必死に
全人生かけている捏造厨をさんざん笑い飛ばしてやるつもりで
楽しみにしている。小保方さんのノーベル賞受賞の日は
さらに楽しみだね。そう遠くはない。東京オリンピックよりも
早いだだろうね。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:59:58.05
>>871
全く申し訳ない
理研の回答を待つうちに、心がダークサイドに落ちてしまったのです
878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:00:23.09
>>859
まず一般知識を身につけて出直してこい
一応聞くが、その憲法訴訟とやらは民事で行くのか、刑事で行くのか
そしてどのような法律が憲法のどこに違反していると主張するつもりだよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:00:40.58
>>875
捏造厨とやらにはそんな力は無い
動いているのは、理研と早大とネイチャーだから、訴える相手をお間違えでは？
880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:00:41.88
>>870
小保方さんの幸福追求権を捏造厨の侵害するにまかせた国家の不作為は許されない
881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:07.40
捏造厨はもう完全に負けている。
あまり追い込むと名古屋の暴走野郎みたいに
リアルで人に迷惑かけるかもしれない。
もう涙目で連投してるんだろうからな。
負けを認めることから進歩が始まるんだよ。
捏造厨はもうあきらめろ。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:15.49
第三者により白黒ハッキリと分かるのは、何日後になるのかな？
883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:15.90
>>867
戦艦さんの前のツイートに、膝を怪我してCRPが19です！ってツイートがあったけど
ツイートできないほどの体調不良って、CRP=100くらい？
擁護厨のひと、CRPについての見解を聞かせてよ！
884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:22.61
まぁ再生医療学会キャンセルした時点で
獣医再生学会に出ると思ってた人はいないよな
885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:28.64
もうキチガイ発狂しまくりｗｗｗ
おぼぼ論文なんかより、こいつが最後にどうなるのか？が楽しみｗｗｗ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:01.06
>>880
要件を「具体的」に
887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:04.65
体調不良って逃げたり隠れたりする時のお約束の理由ですやん
888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:07.25
>>878
完全に間違ってる知識。半端だね。憲法訴訟は最高裁で認められてる
889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:30.08
>>843
名誉毀損罪も侮辱罪も、親告罪だから告訴がないと起訴できない。
告発じゃ無理。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:38.29
>>886
「人権」「侵害」。これ以外にあろうはずがない。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:46.05
だから一年くらいまで待てないの？
スタップ細胞くらいの大発見になると、
それくらいかかるんだよ。
ドリーだって一年半くらい捏造と
叩かれていた。
本格的な追試成功は少なくとも数か月後。
だから今年の夏くらいに最初の成功があるだろうね。
それくらいまで待つべき。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:47.33
>>843
どんなくだらない工夫でもとりあえず特許を申請しとくのが常識だ
アホかｗ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:59.26
>>888
ドイツなんかとは違い、憲法訴訟という独立した訴訟は、日本にはないですよ
あくまでも、民事、刑事というような入口で、
その中で、憲法問題が争われる
これを憲法訴訟と呼びます
勉強してからまた来てくださいね
894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:18.66
>>875
すげえ。斬新過ぎるw
東大京大の入試を私学教授が作成するを超えたな
895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:30.56
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
まあこれまでのおそらく小保方さんは自分の研究がなかなか信じられずに
今みたいな誹謗中傷を受けながら頑張ってきたんだろうから、
この程度のことにはめげないだろう。追試が成功して、彼女の
研究が認められると、今の反動でさらに大きな賞賛が与えられ、
ノーベル賞は間違いないだろう。
追試が成功して、STAP細胞の歴史的発見が検証されたら、
ほぼ確実のその日は来るが、そうなってから一人で必死に
全人生かけている捏造厨をさんざん笑い飛ばしてやるつもりで
楽しみにしている。小保方さんのノーベル賞受賞の日は
さらに楽しみだね。そう遠くはない。東京オリンピックよりも
早いだだろうね。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:33.73
知識ハンパない人をまともに相手しても無駄ｗ
だってキチガイなんですもんｗｗ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:52.02
>>883
ﾜﾛﾀｗ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:06.97
>>890
要件を並べるということの意味すらわからないのか
899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:08.26
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞
すべての選抜抽出系万能細胞（幹細胞）は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた
これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル
若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:09.77
>>883
擁護厨じゃないが、CRPは炎症性のマーカーで5以上なら一応入院して検査したほうがいいだろうと思われる
901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:21.51
11次元さんリアクションはやいっすねｗｗ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:28.11
>>893
小山剛先生、乙です！
903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:43.18
>>891 STAP細胞は簡単に作成可能というふうに発表されていませんでしたか？
904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:53.42
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:06:49.91
病床でツイートすらすらできない程とか
意識不明の重体なんすか？
906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:34.46
弁護士なのになんで告訴と告発のちがいが
分からないのだろう…？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:52.20
さあ、まだまだキチガイコピペ君の連投発狂はつづきますよ～
908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:58.63
そんな弁護士もいるのだろう
909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:59.42
宇宙戦艦はドック入りで誤魔化そうってか？
どこまで卑怯なんだ。
這ってでも出てこいよ！
無責任にもほどがある。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:09.55
>>893
国賠法だから入口は民事かな？名誉毀損を放置した検察の不作為が、幸福追求権の保護義務違反にあたるとして国家が裁かれる。楽しみだな憲法訴訟。捏造厨は覚悟しとけ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:16.67
>900
ありがとう
いや、おれMDなんだわ
擁護厨がCRP="100"に食らいついてくれるかなって、トラップ仕掛けたんだけど
スレ汚し失礼
912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:27.07
STAPで特許をとること考えてるなら
いろんなことをホイホイ出せるわけないわな
913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:37.87
また戦艦が発狂してんの？
毎日暇な奴だな
914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:59.88
憲法訴訟を起こしたいなら、小保方をまずなんらかの犯罪者として普通に告訴し、判決が下ったらそれが違憲であるとする憲法訴訟を起こす必要があるな。
なんで憲法訴訟にこだわってるのかわからないが、まずなんらかの裁判をあらかじめ行ってからでないと憲法訴訟はできない。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:04.69
ＳＴＡＰ細胞は、簡単に２日くらいで出来て成功する確率が高いと言っていたじゃないか。嘘なのか？
916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:15.53
>>910
「民事」と「検察」ねぇ・・・
917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:15.64
ここの擁護派一人でがんばってますね
偽弁護士含めて
せめて書式変えるぐらいすればいいのにw
オボコの論文と一緒でズサンですなぁ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:23.13
>>910
幸福追求権の保護義務ってなんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
斬新過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:55.11
コピペ馬鹿が戦艦ネタに絡むの珍しいよな
今日なんか戦艦にヤバいネタあったのけ？
920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:08.80
>>911
何こいつ恥ずかしい奴だな
しくじるなよ馬鹿が
921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:22.20
ここは、インチキどころか箸にも棒にもかからん法律談義をする場になり下がったな
922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:33.08
コピペ厨、原告は誰よ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:52.73
８日後の体調不良が確定してるって事は、もう手術確定クラスの大病を患ってるって事だぞ。
みんなで大和先生の無事を祈ろう
゜∀゜
924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:17.09
>>920
おまえが短気過ぎて馬鹿みたい
925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:38.89
擁護派ですらないただの荒らしをいちいち相手にせんとってほしいわ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:43.53
>>914
国賠法だから入口は民事かな？名誉毀損を放置した検察の不作為が、幸福追求権の保護義務違反にあたるとして国家が裁かれる。捏造厨、楽しみだな憲法訴訟
927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:48.08
>>919
ツイート履歴で戦艦さんのツイートが20日も空くのは異常事態（これまでも空いてもせいぜい2,3日）というログを貼り付けられた
928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:53.70
利権は専用培養液まで開発してるんだからこれは本当でしょう？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:18.11
追試するにしろ
やり方教えるわけにはいかんよな
拒否するとやっぱり嘘かよって言われる
何とか打開する方法はないものか・・・
930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:24.21
>>925
ほんとこれ
その上変なトラップ（笑）まで仕掛けるアホまで出てくる始末
931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:54.37
>>910
斬新だわー(棒
その論理で行くと、裁かれるとガクブルするのは国家なんですがw
932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:23.64
ウソツク教授も再現できないのは東アジア独特の箸を使う文化のない欧米人が不器用だからとか言ってたっけ
これ言い始めると末期、もう追い詰められ過ぎてる
933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:32.33
なんで国を裁きたいの？
934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:40.63
論は出尽くしたな。このスレも終了。つつけるなら、科学者としてのマナーが問われる。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:56.85
>>926
まるっきり素人でもないみたいだから、おめえ釣りだなww
936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:16:30.89
この脅し発狂コピペしてるのいるから、話題それる、流されてて、まぁやってる意味あるね
これがしたらばとか管理人ＩＰ見れる所だと、怖くてこないと思うけど
937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:17:55.83
するとやはり理研の利権がらみなんでしょうかね、こんなところでコピペ貼りの
ピックルを暴れさせているのは
938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:18:27.18
>>1
総括すると・・チョンの勇み足？
千葉県松戸市出身
父親が南朝鮮
過度のお花畑
朝鮮マスゴミのプッシュ
iPS バッシング
・・黒すぎでつね。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:19:05.21
>>926
仮に原告を小保方氏として、単に
不法行為（民法709条）で損害賠償請求すればいいと思うんだけど、
名誉毀損を放置した検察の不作為をもって国賠訴訟にするなんて、
実にブリリアントな訴訟戦術ですね。
いや、感服しました。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:19:44.28
>>928
ESを胎盤にするために必要な培養液なのかね？
それならそれで、まあ、一報くらいにはなるわな。メガコリゲでそっちの路線にしたりして。
もしそんなこと許すなら、もうNatureに投稿するのやめるわ。って通ったことがないけど。
これを機に医学・生物学系でも積極的にarXivに投稿するようにならんかねぇ。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:21:12.76
>>935
いやまるっきりの素人さんだと思うわ、支離滅裂だし
942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:21:42.69
小保方さんの研究ノウハウを得るための外圧かもしれない
943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:05.86
>>939
検察は放置するに決まってるだろうが。名誉毀損は親告罪だ。
誰も告訴してないのに起訴するのかよ。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:06.37
脾臓を取り出す動物実験は申請して早くて1月後に承認が下りる。
フランクフルトでは4カ月かかる。（でもフランクフルトの人は脾臓を取り出した）
承認済みの実験の片手間に出来る所はできるだろうが脾臓で出来ない所がほとんどだからほとんどの実験は脾臓では行っていない。
だからお前らの批判は無意味だ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:37.30
おーい、コピペ君！外圧論が出たよ～ん
外圧と戦ってこいよｗｗｗ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:46.88
>>928 あの培養液は専用でもなんでもない。ES用に開発したもの。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:24:05.17
>>944
なんでそういうウソをさらっと書けるん？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:16.33
憲法訴訟ｸｿﾜﾛﾀwwww
949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:19.45
理研がアメリカで特許まで申請してるってことは、
いち早く権利を得ようと必死になってるってこと。
もしSTAP細胞が捏造なら、そんなことするわけない。
それだけじゃなくて、理研はおそらくSTAP細胞に大きな
可能性があり、莫大な富を生むと確信してる。だからこそ
特許の申請を急いだ。
STAP細胞は「捏造」どころか大発見で、莫大な応用分野を生み、
ものすごい富を生み出す。理研はそう考えている。だから
間違いなくSTAP細胞は本物。
捏造厨が発狂しているが、もはや真正性は確認された。
もう絶対に確実だね。
特許なら正しいといってるんじゃない。
理研が自信を持って特許申請しているという事実は
理研が事実を確かめているからだろ。スタップは
正しいと理研は確信している。二年前にね。
ということは「捏造」なんて絶対ありえない。
捏造厨、逝ったあああああああ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:44.61
>>944 こら、それの下1行以外は俺の言葉だ。訳のわからない言葉を付け加えるな。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:27:32.52
研究者の問い合わせに真摯に対応する
マウス出すか、非公開セミナーをする
調査結果を公表する
これをしないから、日を追うごとに疑惑度が高くなる
952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:28:59.51
>>943
検察が起訴しないなら、
民事で訴訟提起すればいいだけではないですか？
（だから「原告」とか「民法」とか書いたのですが）
ひょっとして…弁護士なのに、
民事と刑事の区別がついてないとか…？！
953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:02.62
>>950
じゃあお前もさっさと立ち去れ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:17.74
ここに擁護派はもういません。
話すり替えるだけのコピペ厨としったか君だけ。
理研だんまりは捏造確定で関係者の処分検討段階だからだろう。
まぁ科研費決まった後で良かったな。
これでSTAP不況とかやられたら生物の他分野が完全に干されて数年の遅れじゃ済まないところだった。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:38.05
>>867
体調不良
↑これをどうやって信じろと
956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:06.81
論文の共著者が審査員でもあのという不自然さが指摘されているみたいだけど、
おそらく特許との関係だと思うよ。虚偽の研究成果をぶち上げても、科学的発見だけで
特許と結びつかないかぎりは、自分たちのバイオベンチャーに金を呼び込めない。
特許でセルシードの名前（東京女子医大、大和）を挙げるには、論文にもすでに含まれていた方が
よい。
論文と特許との関係
論文 特許出願
小保方バカンティ論文2010 Haruko Obokata, Charles A. Vacanti.
Sub Population of Retained Embryonic Like
store-like stem cell 2010？
小保方博士論文2010 米国で特許申請 2012年4月24日。
（大和、その他） （東京女子医、ハーバード）
store-like stem cell
小保方nature論文2014 国際特許申請 2013年4月24日
（大和、若山、その他） （東京女子医大、ハーバード、理研）
stap stem cell
957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:20.72
利権の広報戦略は白鳳堂が担当してるというのは本当か？
そこは例の国民運動も手掛けてるぜよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:46.80
しかし、これらの特許として出願されている手法は東北大の出澤真理教授がmuse細胞
発見に関連して、すでに2012年に米国特許出願されている手法と同じだっため、認められる
可能性は少ない。そこで彼らは、従来見つかった幹細胞ではない、まったく新しい
幹細胞発見というデマ成果？を流して、これに関連して特許出願のニュースを株式市場に
流したというわけだ。
それが2013年5月のセルシード株の1000円から4000円への高騰。
URLﾘﾝｸ(kanda-ip.jp)
URLﾘﾝｸ(kanda-ip.jp)
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
muse細胞は骨髄などにもともと含まれる幹細胞を選別、培養したもので、
これに対し、stap細胞はごく普通の細胞をもっとも未分化な状態（胎盤にもなる）に
まで戻すとするもの。しかし、その際に使われていた手技（これが特許内容）が
酷似しているのだろう。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:01.90
擁護厨が発狂しているが、もはや真正のキチガイは確認された。
もう絶対に確実だね。
擁護厨、逝ったあああああああ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:03.34
>>955
精神的ダメージ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:28.27
958も酢豚
962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:50.48
stem-cell inquiry
NATUREに若氏は答えるけどオボ氏は返事せず
理研はオボ氏の無事を確認しているのだろうか
963:酢豚
14/02/25 16:33:18.20
>>956>>958 です
964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:34:41.03
>>956
市況板民だが、セルシードの件、よくわかったよ。深謝
こりゃヤバイわ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:35:53.29
>>944
フランクフルト君？
小保方さんを語る奥様
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:07.31
なんで憲法訴訟の話になるの？
内閣法制局がこのスレ監視してるの？
967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:29.23
>>956
また新しい細胞が。store-like stem cellとは？
店型細胞？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:41.53
よっしゃ
これから割烹着銘柄全力で空売りしてくる
969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:37:22.44
>>956 >>958
この件に関しては、セルシードと戦艦、STAP論文発表との関係を追及するべきだと思う
ただ若干板違いじゃね？
それとも再生医療分野はこの流れがデフォなんだろうか
970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:37:23.61
人生に役立つ３つの秘伝等
秘伝、体調不良
奥伝、緊急入院
奥義、精神衰弱
971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:38:59.18
>>943の書き込みすごいね。
名誉棄損は刑事でしか扱えないと思い込んでるｗ
民事でも訴訟できることを知らないなんて、
弁護士として大丈夫？
ちなみに「起訴」というのは刑事事件のみ。
民事では「訴訟の提起」とか「提訴」というんだよ。
972:酢豚
14/02/25 16:39:15.36
理研は彼女を囲い込んで、コメントを出させず、組織ぐるみで隠蔽を
謀るという方針に出たが、これは学界のルールに反する。
調査はやるのは当たり前だが、疑惑報道が出て、10日以上も本人が
まったく応答をしないのでは、認めているとされる。
理研がとった方針は、いわば犯人隠匿であり、学問のやり方ではなく、
刑事事件での組織防衛のやり方である。つまり、これが単なる偽造ではなく、
刑法の詐欺罪、商法違反に問われる性質の事件であることを
認識していることになる。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:41:02.74
>>969
マジレスするとセルシードの件は微妙だぞ
仮出願の時期とmuse細胞出願の時期が近すぎる
974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:41:38.09
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:42:18.49
理研は誰が責任を取るかでもめてんだろ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:42:30.89
ネイチャーも何でこんな論文通したんだって批判されてんだろ
逃げ切れませんよ
ゲロっちゃえよもう
977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:43:38.60
>>971
>>943はこれまでも自称弁護士って吹きすぎてて、誰かに弁護士法の非弁活動の禁止を指摘されたらいっとき大人しくなってたんですが、また弁護士キャラが復活してきたようです。
和光の修習の様子を訊ねたら大人しくなるんで。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:43:40.66
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:10.72
>>974
科学者のマナーに涙目で訴える作戦に変更したようですｗｗ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:21.46
>>974
その通りなんだがここにいる邪悪に染まった連中には何言っても聞かないんだよ
俺たちがこんなに説得してるのに考えを変えようともしない
981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:54.06
iＰＳ細胞はリプロセルとかで講習会をやっていて、誰にでも出来るレベルです
よｗ 培養期間も改善され、ガン化も初期のマウスの段階の話で、臨床に入る
段階にきているのに、邪魔しただけですねｗｗ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:45:10.96
>>972
そんなルールをでっち上げるな
嫉妬に狂って小保方さんを個人攻撃するのもいい加減にしろ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:46:50.03
>>980
まったくだ。同じ科学者として恥ずかしい。良心がないからこんなスレを続けられるんだろうな。日本はやはり科学後進国なのだろうか。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:46:51.96
>>973
それは色々微妙だな…というか、黒いな
985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:13.42
理研が黙りを続ければ続けるほど状況証拠的に
ＳＴＡＰは真っ黒になっていき、１日１日と味方は減っていく
986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:39.29
>>983
科学界に限らず、俺たちみたいなまともな感覚をもった人間が増えることを切に望む
今は耐えるとき
987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:58.06
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:22.33
小保方さんをいじめているのはこの板の負け組だけだよ
世間では英雄。それは動かない。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:26.08
理研は芸達者な芸人雇ったんだな
次から次へとネタに欠かない
これでけむに巻いて逃げ切れるな！
990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:49.28
汚れた英雄か
991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:05.95
>>943は、>>926への安価ミスだろう。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:48.74
本当の科学者ならさっさと再現実験を披露してくれると思うよ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:59.48
科学者なら自由な議論を重んじるだろう
一方的に言論統制するな
むしろ今の事態は、科学者からの疑問点に一切答えていないことが問題の発端
994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:50:24.62
なーんだ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:10.69
>>986
確かにそのとおりだね。お天道様に申し訳のない態度をとらぬよう我々は心がけよう。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:16.67
ここに何もとめてんのさ？
ここでSTAP化のノウハウについて議論したいわけ？？
そもそもミスで胎盤データ貼り間違えってのも真っ赤な嘘。
わざわざ回転させて合成してるんだしD論やTissueの時と同じ確認犯。
そんな小細工しなきゃならんから本質も嘘っぱちだと皆気付いてる。
擁護してるやつらは何と戦ってるわけ？負けると何を失うんだ？
在○認定して捏造者でしたでいいじゃん。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:44.71
自演丸出しｗｗｗ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:15.74
ベンチャー絡みだときな臭いな。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:37.52
なんかしつこい上にモロバレな自演だね。
精神的に相当追い詰められてるらしい。統合失調症か？しかし、分裂病でいいのになんでわざわざ。。。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:43.13
>>993
捏造バッシングのすべてを科学だと言い切れるのですか？あなたは。
口に出すのも恥ずかしい下品な言葉ばかりじゃないか。
1001:１００１
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