14/02/25 14:24:05.27
>>660
元々は梶原一騎が創った極真空手大山倍達の尊称
「空手バカ一代」では大山の強さに驚いたアメリカ人が自然と神の手と呼称したとされるが
「クリスチャンがゴッドハンドなんて言う訳ねぇだろ、俺が創ったんだよ」（梶原一騎談）
673:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:25:11.49
どうも和製ヘンドリック・シェーンのような気がしてきたな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:25:26.47
哲学的な発想
芸術的な観察
自由に研究
675:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:26:09.17
>>670
言いそうｗｗ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:26:12.56
>>672
大山倍達は朝鮮人だから
つまり若山も在日同胞ということか
677:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:26:26.06
アハ脳と似てるよね。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:26:42.57
>>661
最低限のアナウンスは必要だと思う
何もなければ不信感と疑惑が増すだけ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:27:11.53
小保方論文は芸術そのものだ。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:27:40.45
通名が若山なら本名は崔か朴か
681:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:27:50.26
>>677
あの方は勝ち馬に乗るために現在絶賛様子見中やな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:29:14.66
STAPは爆発だ！
画像にコピペがあってもいいじゃないか！
683:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:30:47.97
戦艦の寄与度は大きかったな…
里子に出された先が戦艦＋ハーバードのラボは戦艦の友達の教授
オホホさんが自然科学の基礎を学べた場所はどこだったんだ
この一件が終わったら、とりあえず女子医は戦艦の処遇を考えた方がいいと思う
684:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:31:15.35
ウォーホルなんて有名すぎて、
本当にアートやってる人でウォーホル好きな人は大抵ちょっと前置きしてから言う
「ミーハーで恥ずかしいんですが、やっぱりウォーホルは凄いと思うんですよね」みたいな感じで。
ウォーホルでどや顔ｗｗｗ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:31:16.47
>>683
あいつはもう消した！AA略
686:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:32:43.66
一見してそれとわからないようにデータを造る
（泳動切り貼り）ような行為を良しとするかまたは
排除できない人に世紀の発見など絶対にあり得ない。
思い込みがはげしいのか知らないが
この人が偉大な科学者ということは
まずあり得ない。断言できる。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:35:11.48
>>670
あえてマジレスしてみると、構成要件の定義を知っている人間は
構成要件が芸術なんだよ、とは言えないと思う
文系バカと評している人もいたけど、真面目な文系は緻密な議論出来るから
戦艦を文系カテゴリに入れるのも止めてー。あれは戦艦カテゴリでいいと思う
688:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:38:40.93
現代アートのウォーホルじゃなくて、分子工学の方のだよね？
いやみんなわかっててボケてるのか、だんだん自信がなくなってくるんだけど……
大和さんのツイッター停止は大学受験期だからでしょ
親族関係者に受験があると、大学教授が対外的発言を控えるのはよくあること
689:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:38:47.79
うむ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:39:01.04
利権が黙りを決め込んで、そのまま科学界は許すものなの？あれだけ大騒ぎしたのに。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:39:45.35
謎のダイイング・メッセージか。いや、まだ死んじゃいないかww
692:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:40:48.69
>>688
俺もつい先日までは完全に疑ってかかってたんだよ本当
でも昨日以来俺は産まれ変わった
疑惑に満ちた自分を初期化して新しい自分になったんだよ
そのおかげか夜もぐっすり眠れるしご飯も美味しく感じるようになった
お前らも早くこっちに来いよ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:42:27.79
>>688
女子医大の入試はとっくに終わってるだろ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:43:12.35
またイニシエーションか
695:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:43:39.68
STAPだけじゃなくて、切り貼りの論文多いで 特に金融経済
出だしはかっこいいけど、途中からなんのこっちゃで
着地がいままでの話とぜんぜんつながらないの
いろんな話の切り貼りでなに言ってるかわかんないの
わかんないっていう人が特にいないからのさばってるの
そういうのが流行ってるんだな 世も末
696:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:44:38.27
・理研 調査結果を早く発表
・著者の皆さん Nature他の問い合わせに応じて、公開実験やるかマウス出そう
これをした上で、「信じてもらえなくて悔しいです><」というなら
同情票も出て来ると思うよ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:46:57.16
>>688
＞大和さんのツイッター停止は大学受験期だからでしょ
親族関係者に受験があると、大学教授が対外的発言を控えるのはよくあること
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
Twitterのログがあってよかったー。
勝手な憶測に基づいた解釈を論破できる時代だな～
698:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:48:22.49
学生のレポートもちょっと前まではOCR独特の読み取りミスが残ってたｗ
しかし今ではウエブ上からの切り貼りだからさらに時間短縮ｗｗ
もうなにがなんだか・・・
699:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:50:00.88
これがもし本当にオボコ側の主張が正しかったとしたら
日本の総力かけて応援するのに
肝心のオボコ＆理研がデータなりを出すんじゃなく
言い訳をチョロチョロ出すだけだから
疑いが増す一方なんだよな
700:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:50:09.31
大和さんは勤務校が受験日のため発言を控えていただけ
この決定的な指摘に捏造厨はどう答えるのか？
果てしない妄想バッシングの終わりの始まり
701:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:50:21.98
>論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen 4時間
>骨随由来幹細胞による心臓治療の研究で有名なドイツの心臓学者Bodo-Eckehard Strauer氏による研究不正の証拠が、
>デュッセルドルフ大学の調査委員会により発見されたと、
>Nature誌が報じています
体性幹細胞業界どうなってんの
702:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:50:59.14
論より証拠のマウスをだせば、大山鳴動して何とやらになるのに
703:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:51:17.43
>>693,697
東京女子医大の入試に大和さんが関係するわけがない
大学入試問題は基本、教授持ち回りで他大学のものを作成する
つまり東大京大の問題を女子医大の教授が担当する番ってことだよ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:51:59.61
>>701
要するに普通に不正がまかりとおってる世界ってことでしょ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:52:46.01
>>700
ながい受験日だったねー
706:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:52:52.43
捏造厨を徹底的に炙り出したうえで、キメラマウスの実物ドーンと公開
これが理研の戦略だよ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:53:06.94
>>703
お薬飲んでますか～？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:53:21.17
戦艦のツイッターが音沙汰なしなことが
擁護厨に効いてるね
709:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:54:17.84
1年前のtwitterログ見たら3日と空けてる日はないから、本人に何か起こっているのは確かだなw
710:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:54:21.91
>>688
ポロック、ウォーホルと並べてるんだが・・・
ってコピペ基地かよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:54:24.03
>>699
あのnatureの論文見たら近寄りたくないよ。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:54:42.59
>>708
戦艦のTweetなんてほんと独り言みたいなものなんだから
それこそ擁護厨が身代わりTweetしてやれよな
713:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:54:57.99
そのうち秘密保護法を適用して一切ノーコメントとか言い出しそうだな、隠蔽国家。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:54:59.17
簡単にできて癌化のリスクもiPSより低いんじゃなかったのかよ。
著者らのトーンもだいぶ変わってきたな。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:55:52.27
>>688
去年の入試日もツイートしまくってる
大和雅之(@yamanyan)/2013年01月31日 - Twilog
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
東京女子医科大学 一般入試説明会-ai-medicaClassRoom
URLﾘﾝｸ(www.ai-medica.com)
716:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:56:11.95
>>640が面白いのは２月５日でなく２月２日のツィに着目した点だな。新規性がある。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:57:51.41
不正は当たり前である
そのうえで大人の対応をする
ていうのを日本人は粛々としている
日本人ってすごいね そういえばハハ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:57:52.81
>>703
大丈夫？
国立の入試問題を私学の教授が担当するとは斬新な発想だな
719:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:58:10.65
>>716
小保方本人には31日に話が来て、その日のうちに報道陣シャットアウト、多分そんな感じw
720:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:58:23.10
これだけ疑惑が深まると
もうアホらしくて世界のどこのラボも追試してくれないよね
結局「コツがある」で逃げるんだろうなこのまま
721:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:58:49.77
２月１５日には研究者Twitterでセミナーすれば良いとの声が出ている。
それからもう１０日たった。
理研は何も回答しない。
研究機関としての良心はどこへいったんだ？元々無いのか？
722:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:59:00.36
戦艦はおぼぼの先生だから共著に入れて貰っただけだろ
大した業績もないのに自分のwikipedia書くぐらいの自己顕示欲だけ強い小物
言いすぎたかな？ｗ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 14:59:28.30
理三の物理屋だが
STAPは本物だよ
再現もとれてる
俺の知り合いが
成功したってさ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:00:30.86
>>つまり東大京大の問題を女子医大の教授が担当する番ってことだよ
これすっげぇな
725:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:00:36.40
2013年03月04日(月)1 tweetsource
大和雅之@yamanyan
うちの教え子ネーサンです。神戸理研にラボをPIで作りました。おめでとー！
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)…
726:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:01:33.47
>>721
プロフェッサー・ギルの笛の音で試してみたらいいんじゃね？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:01:44.28
>>720
STAP NEW DATAが止まってる理由それだと思う
728:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:03:08.31
そろそろ理研、科研費止めていいんじゃないのか
729:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:03:28.57
総括すると、今回のネット上の小保方さんや小保方論文への中傷騒動は、
自然科学の問題ではなく、単純に政治的社会的な問題。
一つには、常識を覆す画期的な発見に対して、猛烈に嫉妬した人間たちが暴れ回っている。
もう一つは、特許の問題。
特許を幅広く取る前に詳細な作成条件やノウハウを公表すると、ＳＴＡＰ細胞は金になる研究成果だけに、
ｉｐｓの時のように、どこぞの製薬会社などが成果を横取りしようとしてくる可能性も高い。
彼女を叩いて、作成条件やノウハウを出させようとしている勢力がいても不思議ではない。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:03:53.95
研究所事務方の立場で言わせてもらうと、
追試には１日数百万円のコストを見込む 分野や規模にもよるから大雑把ではあるがね
１週間が費やされれば、億単位の数字が帳簿上の処理に回る
これが全部研究費名目ではないものの、
現場に追試やってましたと言われて、はいそうですかとは答えづらい
つまり「コツの要る」追試やるくらいなら、有給で休んでてくれたほうがまだマシ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:03:57.94
natureの調査で数か月後には明らかになるのに
時間だけ浪費して何の業績にもならない捏造の追試したい研究者はいない
732:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:04:24.34
擁護派優勢だな。後は大和さんの勝利宣言を待つだけだな
733:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:04:31.96
>>706
もうあぶり出した頃合いだから、さっさとマウスを出した方がいい
冷凍保存の細胞なら出せるだろう
734:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:05:26.38
ちょっと戦艦さんのもの見てみたけど
うーん
こんなのに足突っ込んじゃうと無駄に泥沼化するだけだな
事実は事実、ねつ造はねつ造だ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:05:38.34
お酢のお風呂に入ると
若返ってプリンセス
みたいな特許
736:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:08:08.47
東大理三だが
STAP細胞は本物だよ
ネイチャーに書いてある論文通りに思考実験
してみたところ、ガン細胞がなくなって彼女も出来た
憧れの現金風呂も実現したよ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:08:38.06
>>730
今回の実験は単純だからそれほどまではかからないと思うが
だがやろうとすればそれなりにコストのかかる実験について
関係者が「再現性がなければそのうち消えていく」といって
説明責任を放り投げている現実
簡単に再現がとれない事がわかっている今、
理研が回答しないことで毎日他ラボに時間的、経済的な損失を生んでいることを
彼らはどう考えているのか
738:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:08:51.87
ここまで不誠実な状態なのに今から改めて追試なんてやらないよな
小保方側は追試待ちでは駄目、積極的にポジティブな証拠を出すしかない
739:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:08:55.94
>>724
東大京大ってのはあくまで一例だろ
国公立の問題でも私大教授が作ることはあるよ、コネがあればね
そんで作成者が一定期間、外部から隔離気味にされるのも真実
ツイッターで嘯くのが癖なら、まず間違いなく停止を強いられる
740:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:09:19.36
>>411
亀を飼っているとか、壁をピンクに塗っているは、謹厳な山中教授との対比で、
奇妙な点としてドイツの新聞も注目していた！
741:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:09:40.89
>>733
まともな研究者なら一年以内のサンプルはまず捨てないからな。
ゴミとわかっていても全部とってあるから、
仮に冷凍保存していません、といってきたら、
その時点でこのひとはまともな研究者ではないと判断できる。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:11:00.50
>>739
ない。
そもそも作成者を隔離とかツイート停止とか、作成者を特定させるようなこと自体、試験問題作成では御法度。
擁護厨、勉強不足が目立ってきたぞ！
743:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:11:16.29
>>736
理三＝教養学部1年か2年
確か、決まった実験をさせられる以外に
実験環境は与えられていないはずだが
744:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:11:28.00
どこで追試してもことごとく失敗して
挙句の果ては当事者から「難しいコツがあるので」とか言われたら
そのコツを公表でもしないかぎり
もうアホらしくてだれも追試なんかしないよね
ようするに理研＆オボコ側はこのまま
予算だけもらってだんまりするだけなんだよな
だとしたらマジで腐ってるね
745:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:11:30.72
>>736
知識半端ない者だが、近頃の生物学は思考実験もせずにワーワー言うからな
思考実験を繰り返さないと追試のコツも掴めないという科学の常識すらわきまえてない
あわれな奴等だよ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:12:55.13
オボの理論では、
様々な細胞が弱酸性の環境下30分でSTAP細胞に変わるんだな。
じゃ、生後６日のマウスの胃から十二指腸にかけての上皮細胞は幹細胞に変わってるのか？
747:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:13:04.03
韓国のウソツクで世界中の優秀な研究者の時間と労力が無駄にされた
今回もCiRAや2か月は追試を続けるといったハンナ博士のラボ
世界の大切な頭脳が浪費されてる
利権とおぼぼはさっさと答えろよ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:13:05.32
いいこと思いついた！
理研は、STAP細胞調製講習会を開けばいいんだよ！
数万円の会費で、Oct4-GFPマウスから7日後に陽性細胞が出るまでを講習する。
これで、複数のラボから参加した人たちが、自分の手でちゃんとSTAPができるのを確認できれば、
捏造疑惑は晴れる。凹さんは名誉回復できる。理研もやっぱりすごいと思われる。 WIN-WINだ。
理研なら、7日間ずっとタイムラプス顕微鏡で観察できるだろうし、不正は防げる。
もちろん、STAPができなければ会費は全額返却。
これどう？名案だと思うけど。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:13:11.86
>>739
まぁそういうことしてる人はおるかもしらんけど
ばれたら懲戒免職確実やけどな
つまり２週間Tweet止めてる人は国立大入試作成の肩代わりしているって
主張になるけどそれでOK?
750:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:13:20.69
>>736
現金は汚いから、消毒してから風呂に入れたんだろうな？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:14:05.10
しかもその難しいコツを和歌山さんですらマスターしていない。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:14:43.40
>>748
既出もええとこやで
もうずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと言ってるのにやってくれへんねんで
753:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:14:44.31
>>739
な い よ
国立に教養学部が有る意味を考えろ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:16:23.29
ほんとに罪作りな女だな
こいつのせいで、まじめに研究している日本人の論文が
疑われることになるんだな
捏造でないならさっさと実演してみせればよいだろうに
簡単にできるんじゃなかったのか？
755:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:16:25.86
>>749
本人からそういう理由を明かしたら、そりゃまずいだろうけれどね
今回のケースでは、こんな可能性も考えられるよってだけの話
Tweetなんてメディア駆使する教授も、ここ数年しかいないから
756:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:16:28.39
>>741
捏を疑われるとディープフリーザーが爆発したりするからな～
757:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:17:03.43
なんで自分でわからんものを、難しいがあるもの、
として表現できるのか。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:17:42.38
おぼぼのPCのHDDが爆発しないことを祈る
759:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:18:01.31
>>748
それ研究者の間で10日前から出ているアイデアだけど
やる気配もなく、更に不信感招いている
760:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:18:02.85
難しいとおもうが好意的にみればバカンティさんはコツをマスターしてるんじゃないの？
昔からのこの研究者みたいだし、人や猿でも少しできたと報告していたし
あるサイトで山中さんについてかかれた本をよんだ人がかいてたが、
山中さんは発表するまで自分でも信じられず、
ホントなのか一年間かけて確実にホントとわかりマスターしてから発表したみたいだよ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:18:56.58
>>755
ヒマだから煽りに乗ってやるけど、そもそも大学の入試問題っていつ作られるか知ってるの？
2月の入試だから２月に問題作るって考えてる時点で、ヴァカ丸出し
762:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:19:10.02
>>755
可能性なんか妄想力を駆使すればいくらでも考えられるだろ
この回の件に怒り狂ったハゲの秘密結社が
一方的に吊し上げていて、ツィッターすらやれない状態かも知れない
この可能性だって否定できない
763:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:19:25.58
擁護厨はさっさと利権にでも共著者にでも直訴して、再現実験をしてもらえよ
２ｃｈでコピペ貼っていたって疑いは晴れないんだぜ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:19:52.93
よくわからないんだけど
海外のラボがわざわざお金かけて追試してくれてるのに
なんでその「難しいコツ」は教えないわけ？
追試が成功したら理研＆オボコの手柄なのに
特許までとってるのになんでそのチャンスを自ら封印するの？
765:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:20:22.99
擁護派と捏造厨、半々ってとこか
大和さんの沈黙に説明がついてから擁護派が急増
766:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:20:32.48
バカは疑惑が出て以降は「わしは知らん。詳細はおぼぼに聞け」と逃げてる
767:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:20:38.63
>>755
肩代わりなんてバレたら依頼元の首の飛ぶ大事件を、
三日もTweet休んだことない事ない奴が２０日も休んで、
「僕あやしいんです！入試関係してるかもしれないんです！みてみて！」
ってしてるってこと？
SUGEE!
768:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:20:54.56
>>765
コピペ君、自演乙！
769:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:20:59.84
>>756
>>758
オボボが爆発（自殺）するような後味の悪い結末だけは避けたいな。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:21:18.18
オボさんも、こんなことしなければ、
過去の論文にまでさかのぼって真偽を検証されることなかったのに。
D論の図表の不正や画像の改竄が芋づる式に暴露されるなんて。
771:ほんとむかつく
14/02/25 15:21:30.42
>>764
一行おきに書いているから
自分かと思った w
まったく同意だし、日本の評判のためにも急いでほしい
772:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:21:43.35
>>764
特許とってるなんて頓珍漢なこと書いてる時点で
マジレスはもらえないと思うぞ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:21:47.52
彼女は言葉で表現できない技能を持っているらしい。何なんだろうな、いったい。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:21:48.67
>>746
馬鹿だなー
生体内だと環境シグナルで運命転換できないんだよ
培養系で自由にしないとダメ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:22:18.69
>>770
ソースくれ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:22:19.16
>>746
内視鏡所見では腸上皮化生ってのがあるけどな
777:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:23:26.95
>>775
なんだこの馬鹿？
一生romってろ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:24:03.11
あれD論本体入手できたの？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:24:34.65
政治家の答弁と同じだよ
和歌山さんがしどろもどろのコメントしか
言えなくなってるというのは、そういう事なわけだ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:24:44.54
>>777
ソースくれ
ネット上のまとめでもいい
781:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:25:11.80
>>770
まだいずれの論文も調査中だから、そうなるとは限らないけど
全部許可される可能性もある
しかし簡単と発表してたきがするが、難しいコツがいるとなると、
主張ががらりとかわったのはたしか
他スレみたら細胞はあるとしても難しい技術がいるなら商品価値はないんじゃね、と話されてた
まあ自分も他スレからここにきた側だが
782:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:25:12.29
これって現代の魔女裁判だろ。人権侵害だよ。捏造厨は反省しろ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:26:21.03
>>780
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
784:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:26:55.41
>>781
科学者じゃないやつはROMってろ！邪魔だ！
785:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:26:56.02
>>783
具体的なページはどこ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:27:14.03
>>782
あんた弁護士だろ？
人権侵害って、主体は何だったかな？？？
安倍総理じゃないが、芦部の憲法100回読んで出直しな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:27:32.72
「言葉で表せない微妙なノウハウ」っていうのが理解できない。
ここでちょっと揺すってみる、
ここで少し息を吹きかけてみる・・とか？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:27:56.98
自分らは魔法が使えます、だから予算つけてくれ
と言ってるのは本人たちなんだが・・・
789:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:28:31.49
>>785
ちゃんと読めよ馬鹿
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
790:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:28:37.59
>>784
偉そうに
791:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:28:49.89
今日は中立・擁護よりな人が多いかな？ざっと見た感じ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:29:08.65
人権侵害君＝コピペ君＝知識ハンパない者＝理三の物理屋＝自称弁護士＝自称特捜警察
＝早稲田押し
あと何かあった？
793:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:29:24.21
何か超人的なテクニックだとしても、ロボットに覚えさせれば再現できるかも
794:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:29:36.05
もう一度言う。科学者じゃないやつはROMってろ！邪魔だ！
795:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:30:06.94
>>789
ご苦労さん、馬鹿め
796:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:30:20.75
>>785
画像の流用、反転 ×3
学位申請研究業績書に存在しない国際特許
利益相反事項の未記載
797:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:30:26.47
>>792
フラクタル
798:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:30:49.83
D論かと思えばTissueEngineeringの既出の論文かよ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:31:00.46
>>794
そういう権威主義な姿勢が、今回のアカデミズムの醜態さらしにつながっとるということを、
わかっとるのかねキミは？
800:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:31:38.12
捏造厨の行いは、小保方さんの幸福追求権の侵害にあたる。間違いなく、憲法訴訟になるよ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:31:44.20
>>799
いや、ぶっちゃけ
科学者じゃないひとが的確なことをいえるようなきがしない。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:31:46.97
>>797
ありがとう忘れていたわｗ フ・ラ・ク・タ・ルｗ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:31:47.65
>>787
俺、マイクロインジェクションの時にものすごくゆっくり注入しないとダメ、っていうのを経験したことがある。
細胞に針刺してから数秒待つと屈折率が変わって細胞の見え方が変わる、ぐらいゆっくり。
まあ、言葉で説明できるといえば出来るノウハウだけどさあ。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:32:13.24
STAP細胞はもしかしたら存在するかもしれないっていうのが学者の総意。
それとは別に、「論文には偽造はあるし、ＳＴＡＰ細胞を発見したというのは嘘だ。将来のSTAP発見に備えてヤマをはっただけだろう」っていうのが、今の論点。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:32:41.48
「凄い細胞できたよ！革命的だからプレスリリースしちゃうよ！テレビに実験室も公開！」
↓
「その細胞うちでは作れないから詳細教えてよ」
↓
「これは現代の魔女裁判だ！」
なぜなのか
806:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:32:43.55
経緯を考えれば
「簡単に作成できる」というのはｉｐｓと比べれば、というニュアンスであることは明らか
追試での再現が簡単にできるなんて小保方さんは言っていない
807:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:32:55.71
>>800
憲法訴訟って、何？
808:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:33:31.11
>>799
権威主義ってのは利権や些細さんの権威を盲信する奴だろ
一般人はスレたくさん立ってるしv速にでも書き込めばいい
809:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:33:38.45
憲法訴訟になる。間違いなく。このスレの人権侵害行為は司法が裁く
810:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:34:13.44
科学を大事に思っている人ほど、
今回の著者たちや理研の不誠実な対応に我慢がならないんだよね
811:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:34:20.83
違憲審査のこと言ってたりして
さすがにそんなバカは・・いないよな
812:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:34:45.54
憲法訴訟になるとわかってスレ住人が逃亡し始めたな
813:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:35:42.22
生物学博士の事も思い出してあげてください
814:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:36:36.68
これ実用化されても、医療保険が高くなるし高齢化に拍車がかかるんだけどね。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:37:18.68
ほんとに知識ハンパすぎるコピペの人は、言うにことかいて憲法訴訟だとか
喚きはじめましたｗｗｗ自分でも何もわかってないじゃんか
816:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:37:28.59
>>807
>>800にとっては格好いい響きがする何か
817:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:37:43.57
憲法違反を裁くのが憲法訴訟だろ？お前らは小保方さんの幸福追求権を侵害した。だから裁かれる
818:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:39:25.89
憲法訴訟になるとわかってスレ住人が逃亡し始めたな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:39:31.19
理研がアメリカで特許まで申請してるってことは、
いち早く権利を得ようと必死になってるってこと。
もしSTAP細胞が捏造なら、そんなことするわけない。
それだけじゃなくて、理研はおそらくSTAP細胞に大きな
可能性があり、莫大な富を生むと確信してる。だからこそ
特許の申請を急いだ。
STAP細胞は「捏造」どころか大発見で、莫大な応用分野を生み、
ものすごい富を生み出す。理研はそう考えている。だから
間違いなくSTAP細胞は本物。
捏造厨が発狂しているが、もはや
820:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:40:13.03
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
まあこれまでのおそらく小保方さんは自分の研究がなかなか信じられずに
今みたいな誹謗中傷を受けながら頑張ってきたんだろうから、
この程度のことにはめげないだろう。追試が成功して、彼女の
研究が認められると、今の反動でさらに大きな賞賛が与えられ、
ノーベル賞は間違いないだろう。
追試が成功して、STAP細胞の歴史的発見が検証されたら、
ほぼ確実のその日は来るが、そうなってから一人で必死に
全人生かけている捏造厨をさんざん笑い飛ばしてやるつもりで
楽しみにしている。小保方さんのノーベル賞受賞の日は
さらに楽しみだね。そう遠くはない。東京オリンピックよりも
早いだだろうね。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:40:22.18
特許出願な
822:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:40:46.65
>>819
ならば凍結サンプルだせばすむ話だよね。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:40:55.96
擁護派が圧倒的だな
824:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:41:06.10
理研がアメリカで特許まで申請してるってことは、
いち早く権利を得ようと必死になってるってこと。
もしSTAP細胞が捏造なら、そんなことするわけない。
それだけじゃなくて、理研はおそらくSTAP細胞に大きな
可能性があり、莫大な富を生むと確信してる。だからこそ
特許の申請を急いだ。
STAP細胞は「捏造」どころか大発見で、莫大な応用分野を生み、
ものすごい富を生み出す。理研はそう考えている。だから
間違いなくSTAP細胞は本物。
捏造厨が発狂しているが、もはや真正性は確認された。
もう絶対に確実だね。
特許なら正しいといってるんじゃない。
理研が自信を持って特許申請しているという事実は
理研が事実を確かめているからだろ。スタップは
正しいと理研は確信している。二年前にね。
ということは「捏造」なんて絶対ありえない。
捏造厨、逝ったあああああああ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:41:46.67
コピペ君！相手してもらえてウレシイ？ウレシイ？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:42:02.04
もうだいぶ落ち着いてきたし、書き込み業者のみなさんもそろそろ終了でいいんじゃ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:42:14.17
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:42:28.19
擁護派の言うことは説得力がある
829:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:42:50.82
今回の登場人物で科学者は何名いるんでしょう
学会で誰が研究してるかわかるものだと思うけど
再生医療学会ってフシギなところですか
830:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:42:51.29
オボさんがD論関連で行っている不正な画像の切り貼りって、
実験科学者が「絶対にやってはいけない不正行為」の例として
１年目くらいに教え込まれることでしょ。
彼女はそういった教育を受けてないみたいだし、
指導教官の面々も科学的な倫理教育できるか怪しい。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:42:51.65
>>824
読んでいて、なぜかカレーが食べたくなってきた
832:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:42:52.04
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞
すべての選抜抽出系万能細胞（幹細胞）は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた
これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル
若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:44:02.32
Vacanti は、簡単、できなかったら教えてあげるよ。
って言ったんだよな。 何で黙ってるんだ？
もともと信用していないけど。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:44:19.71
確定君がまた暴れてる
835:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:45:09.77
>>817,818
憲法訴訟
法律などの合憲性および違憲性の判断を求める裁判
アーユーオーケー？
836:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:45:28.09
まだまだ、コピペ君の連投はつづきますｗ
馬鹿だから２ｃｈで喚くと効果があると、STAPが真正のものになると信じ込んでますｗ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:46:01.94
>>833
それ、衛星中継したらすごい視聴率になるよ。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:46:11.33
指導教官の姿勢が教え子の研究者人生の方向性に影響を及ぼすのは間違いない
双方、接触する時間が長ければ長い程考え方が同化してゆくだろうな
教祖と信者の関係に発展してはいけない
839:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:47:07.87
妄想バッシング終了のお知らせくるな
アメリカンフランクでは追試成功
大和さんは入試対策
バッシングは憲法訴訟
擁護派にはすべてが繋がり、捏造厨はすべてが崩壊
削除依頼出しとけよ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:47:31.23
D論の画像がソフトで加工されたものだった場合、博士号は剥奪になるの？
それとも一度通ったら捏造論文でもやったもん勝ちとして博士認めるの？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:48:44.76
TWIns内部での研究指導体制はどうなっているのかも焦点だよな。
見たところ教員／学生比は良いけど、
日常的にどのような指導が行われていたんだろうね。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:48:58.72
>>835
それだけじゃないだろ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:49:21.00
弁護士の者だが、たしかに特許というのは
理研などのような研究所の場合、よほど自信がなければ
出さないし、研究員にも出させないものだ。スタップ細胞は
ほぼ完全に真正のものとみてよいだろうね。自分も
かなり知財関係にかかわってきてそう確信した。
真正のスタップ細胞を「捏造」と喧伝し、小保方さんの人格を
貶めた捏造厨は名誉毀損罪と侮辱罪で告発されたら、もう終わりだ。
すでに証拠が送付されているらしい。楽しみだね。犯罪者には
鉄槌を加えないとね。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:12.32
>>817
>憲法違反を裁くのが憲法訴訟だろ？お前らは小保方さんの幸福追求権を侵害した。だから裁かれる
すごいな、これ。立憲主義というものを全く理解してない。
安倍と同レベルの憲法理解だな。
憲法に違反できるのは国家だけだよ。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:16.76
人権侵害君＝憲法訴訟君＝コピペ君＝知識ハンパない者＝理三の物理屋＝自称弁護士＝自称特捜警察
＝早稲田押し＝フラクタル＝戦艦入試対策論
846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:39.41
>>817
君演じてるのかマジなのかどっち?
847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:42.88
>>840
普通は剥奪
848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:50:47.63
>>817
まず日本では、人権侵害は憲法訴訟の枠組みで争われない
次に、ここのスレで指摘されているのは
論文での不備とその対応への疑問点であり、いかなる人権をも侵害するものではない
っていうか、研究の自由とか真面目に考えている人ほど怒っていると思うぞ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:02.48
>>843
また弁護士詐称キター
850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:05.10
捏造厨涙目w
851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:14.66
まとめると、理研は
・プレスリリースと特許出願は熱心です
・研究者からの問い合わせには答えません
という所でOK?
852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:51:49.81
>>830
そんなものわざわざ教えてもらわんでも、常識です。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:21.84
>>843
さすが弁護士さん。経験があるからその言葉には
重みがあるなあ。やっぱりそうですよね。特許申請までしている
スタップ細胞が「捏造」なんてありえません。誰が「捏造」
なんてデマ飛ばし始めたのかな。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:50.86
だいたいあんな杜撰な論文を平気で出せる組織が
特許はしっかり精査してると思うほうがいかれてる
855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:52.28
>>843
どこの事務所ですか
よければ教えてください
頼もしい方に出会えて、感激です
856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:52:54.81
TWIns memberlist
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:54:23.37
>>843
たぶんこいつ告発と告訴の違いすら理解してないな
858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:54:39.28
>>843=>>853
自作自演君もだいぶ板についてきましたねｗｗ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:54:39.49
>>848
身をもって知るがいい。憲法訴訟の恐ろしさを
860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:55:24.87
弁護士って聞くと
どうも例のなんJのアレを思い出してしまって、軽く見えてしまうんだよな
861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:55:41.01
なんで憲法訴訟が出てくるの？
今の日本の憲法の条文の解釈の仕方について何か問題があるの？
第何条の条文についてどんな解釈の仕方の訴訟を起こすの？
てかSTAP細胞に憲法の解釈の仕方がなにか関係あるの？
862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:55:51.21
>>843
証拠を送付する時期について調べてから書こうね
863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:56:45.68
>>840
常識的に考えて、釈明と訂正の機会が与えられる。
期限までに提出して審査委員会が認めれば、学位論文を差し替え後に承認されるだろう。
何もしなければ、即座に取り消しになる。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:56:55.34
擁護厨って、なんで段落変えるときに文頭を1文字空けるの？
擁護厨が働いてますよ～って雇い主に分かるようにするＩＤ代わり？
865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:07.54
もうコピペ君は完璧に開き直ってお芝居続けてますｗ
生物板の時の人になったつもりなんでしょうかｗ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:20.16
>>861
幸福追求権に決まってる
867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:26.99
ということで、戦艦先生のTwitter休止の理由があきらかになりました
URLﾘﾝｸ(jvrm.jp)
体調不良だそうです。
お大事にお過ごし下さい。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:57:54.10
doi:10.1038/nature12968 のデータについて
Fig.1hでは Oct4-GFP+のforward scatter 低いけど、
Extended Data Fig.1bのPI/FSCでは 高低かなりブロードだよね。
これなんで？ 俺のデータの解釈がおかしいのかな？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:02.75
ところが今回切り貼りを擁護した研究者も
残念ながら一部にいたんだよな。
若い女性研究者じゃなかったら絶対擁護してないはず。
自分とこの学部生が卒研でやってきたら
間違いなく譴責するようなことを
今回のシチュエーションに限って超好意的解釈で弁護。
絶対本人たちにはバイアスの自覚ないだろっていう
870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:16.69
>>866
何条？
要件も具体的に
871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:28.96
>>867
体調不良ならしょうがないな
深読みしすぎなんだよここにいるやつらは
思想が完全に邪悪に染まってる
872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:29.64
理研がアメリカで特許まで申請してるってことは、
いち早く権利を得ようと必死になってるってこと。
もしSTAP細胞が捏造なら、そんなことするわけない。
それだけじゃなくて、理研はおそらくSTAP細胞に大きな
可能性があり、莫大な富を生むと確信してる。だからこそ
特許の申請を急いだ。
STAP細胞は「捏造」どころか大発見で、莫大な応用分野を生み、
ものすごい富を生み出す。理研はそう考えている。だから
間違いなくSTAP細胞は本物。
捏造厨が発狂しているが、もはや真正性は確認された。
もう絶対に確実だね。
特許なら正しいといってるんじゃない。
理研が自信を持って特許申請しているという事実は
理研が事実を確かめているからだろ。スタップは
正しいと理研は確信している。二年前にね。
ということは「捏造」なんて絶対ありえない。
捏造厨、逝ったあああああああ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:38.54
>>859
は訴訟の意味すらご存じじゃないかと
874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:45.57
死んだ細胞と区別できる色の出るノックアウトマウスは無いの？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:58:47.90
小保方さんの幸福追求権を捏造厨の侵害するにまかせた国家の不作為は許されない。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:59:28.58
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
まあこれまでのおそらく小保方さんは自分の研究がなかなか信じられずに
今みたいな誹謗中傷を受けながら頑張ってきたんだろうから、
この程度のことにはめげないだろう。追試が成功して、彼女の
研究が認められると、今の反動でさらに大きな賞賛が与えられ、
ノーベル賞は間違いないだろう。
追試が成功して、STAP細胞の歴史的発見が検証されたら、
ほぼ確実のその日は来るが、そうなってから一人で必死に
全人生かけている捏造厨をさんざん笑い飛ばしてやるつもりで
楽しみにしている。小保方さんのノーベル賞受賞の日は
さらに楽しみだね。そう遠くはない。東京オリンピックよりも
早いだだろうね。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 15:59:58.05
>>871
全く申し訳ない
理研の回答を待つうちに、心がダークサイドに落ちてしまったのです
878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:00:23.09
>>859
まず一般知識を身につけて出直してこい
一応聞くが、その憲法訴訟とやらは民事で行くのか、刑事で行くのか
そしてどのような法律が憲法のどこに違反していると主張するつもりだよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:00:40.58
>>875
捏造厨とやらにはそんな力は無い
動いているのは、理研と早大とネイチャーだから、訴える相手をお間違えでは？
880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:00:41.88
>>870
小保方さんの幸福追求権を捏造厨の侵害するにまかせた国家の不作為は許されない
881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:07.40
捏造厨はもう完全に負けている。
あまり追い込むと名古屋の暴走野郎みたいに
リアルで人に迷惑かけるかもしれない。
もう涙目で連投してるんだろうからな。
負けを認めることから進歩が始まるんだよ。
捏造厨はもうあきらめろ。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:15.49
第三者により白黒ハッキリと分かるのは、何日後になるのかな？
883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:15.90
>>867
戦艦さんの前のツイートに、膝を怪我してCRPが19です！ってツイートがあったけど
ツイートできないほどの体調不良って、CRP=100くらい？
擁護厨のひと、CRPについての見解を聞かせてよ！
884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:22.61
まぁ再生医療学会キャンセルした時点で
獣医再生学会に出ると思ってた人はいないよな
885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:01:28.64
もうキチガイ発狂しまくりｗｗｗ
おぼぼ論文なんかより、こいつが最後にどうなるのか？が楽しみｗｗｗ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:01.06
>>880
要件を「具体的」に
887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:04.65
体調不良って逃げたり隠れたりする時のお約束の理由ですやん
888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:07.25
>>878
完全に間違ってる知識。半端だね。憲法訴訟は最高裁で認められてる
889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:02:30.08
>>843
名誉毀損罪も侮辱罪も、親告罪だから告訴がないと起訴できない。
告発じゃ無理。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:38.29
>>886
「人権」「侵害」。これ以外にあろうはずがない。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:46.05
だから一年くらいまで待てないの？
スタップ細胞くらいの大発見になると、
それくらいかかるんだよ。
ドリーだって一年半くらい捏造と
叩かれていた。
本格的な追試成功は少なくとも数か月後。
だから今年の夏くらいに最初の成功があるだろうね。
それくらいまで待つべき。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:47.33
>>843
どんなくだらない工夫でもとりあえず特許を申請しとくのが常識だ
アホかｗ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:03:59.26
>>888
ドイツなんかとは違い、憲法訴訟という独立した訴訟は、日本にはないですよ
あくまでも、民事、刑事というような入口で、
その中で、憲法問題が争われる
これを憲法訴訟と呼びます
勉強してからまた来てくださいね
894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:18.66
>>875
すげえ。斬新過ぎるw
東大京大の入試を私学教授が作成するを超えたな
895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:30.56
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
まあこれまでのおそらく小保方さんは自分の研究がなかなか信じられずに
今みたいな誹謗中傷を受けながら頑張ってきたんだろうから、
この程度のことにはめげないだろう。追試が成功して、彼女の
研究が認められると、今の反動でさらに大きな賞賛が与えられ、
ノーベル賞は間違いないだろう。
追試が成功して、STAP細胞の歴史的発見が検証されたら、
ほぼ確実のその日は来るが、そうなってから一人で必死に
全人生かけている捏造厨をさんざん笑い飛ばしてやるつもりで
楽しみにしている。小保方さんのノーベル賞受賞の日は
さらに楽しみだね。そう遠くはない。東京オリンピックよりも
早いだだろうね。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:33.73
知識ハンパない人をまともに相手しても無駄ｗ
だってキチガイなんですもんｗｗ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:04:52.02
>>883
ﾜﾛﾀｗ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:06.97
>>890
要件を並べるということの意味すらわからないのか
899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:08.26
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞
すべての選抜抽出系万能細胞（幹細胞）は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた
これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル
若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:09.77
>>883
擁護厨じゃないが、CRPは炎症性のマーカーで5以上なら一応入院して検査したほうがいいだろうと思われる
901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:21.51
11次元さんリアクションはやいっすねｗｗ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:28.11
>>893
小山剛先生、乙です！
903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:43.18
>>891 STAP細胞は簡単に作成可能というふうに発表されていませんでしたか？
904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:05:53.42
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:06:49.91
病床でツイートすらすらできない程とか
意識不明の重体なんすか？
906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:34.46
弁護士なのになんで告訴と告発のちがいが
分からないのだろう…？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:52.20
さあ、まだまだキチガイコピペ君の連投発狂はつづきますよ～
908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:58.63
そんな弁護士もいるのだろう
909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:07:59.42
宇宙戦艦はドック入りで誤魔化そうってか？
どこまで卑怯なんだ。
這ってでも出てこいよ！
無責任にもほどがある。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:09.55
>>893
国賠法だから入口は民事かな？名誉毀損を放置した検察の不作為が、幸福追求権の保護義務違反にあたるとして国家が裁かれる。楽しみだな憲法訴訟。捏造厨は覚悟しとけ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:16.67
>900
ありがとう
いや、おれMDなんだわ
擁護厨がCRP="100"に食らいついてくれるかなって、トラップ仕掛けたんだけど
スレ汚し失礼
912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:27.07
STAPで特許をとること考えてるなら
いろんなことをホイホイ出せるわけないわな
913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:37.87
また戦艦が発狂してんの？
毎日暇な奴だな
914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:08:59.88
憲法訴訟を起こしたいなら、小保方をまずなんらかの犯罪者として普通に告訴し、判決が下ったらそれが違憲であるとする憲法訴訟を起こす必要があるな。
なんで憲法訴訟にこだわってるのかわからないが、まずなんらかの裁判をあらかじめ行ってからでないと憲法訴訟はできない。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:04.69
ＳＴＡＰ細胞は、簡単に２日くらいで出来て成功する確率が高いと言っていたじゃないか。嘘なのか？
916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:15.53
>>910
「民事」と「検察」ねぇ・・・
917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:15.64
ここの擁護派一人でがんばってますね
偽弁護士含めて
せめて書式変えるぐらいすればいいのにw
オボコの論文と一緒でズサンですなぁ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:23.13
>>910
幸福追求権の保護義務ってなんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
斬新過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:09:55.11
コピペ馬鹿が戦艦ネタに絡むの珍しいよな
今日なんか戦艦にヤバいネタあったのけ？
920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:08.80
>>911
何こいつ恥ずかしい奴だな
しくじるなよ馬鹿が
921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:22.20
ここは、インチキどころか箸にも棒にもかからん法律談義をする場になり下がったな
922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:33.08
コピペ厨、原告は誰よ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:10:52.73
８日後の体調不良が確定してるって事は、もう手術確定クラスの大病を患ってるって事だぞ。
みんなで大和先生の無事を祈ろう
゜∀゜
924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:17.09
>>920
おまえが短気過ぎて馬鹿みたい
925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:38.89
擁護派ですらないただの荒らしをいちいち相手にせんとってほしいわ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:43.53
>>914
国賠法だから入口は民事かな？名誉毀損を放置した検察の不作為が、幸福追求権の保護義務違反にあたるとして国家が裁かれる。捏造厨、楽しみだな憲法訴訟
927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:48.08
>>919
ツイート履歴で戦艦さんのツイートが20日も空くのは異常事態（これまでも空いてもせいぜい2,3日）というログを貼り付けられた
928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:11:53.70
利権は専用培養液まで開発してるんだからこれは本当でしょう？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:18.11
追試するにしろ
やり方教えるわけにはいかんよな
拒否するとやっぱり嘘かよって言われる
何とか打開する方法はないものか・・・
930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:24.21
>>925
ほんとこれ
その上変なトラップ（笑）まで仕掛けるアホまで出てくる始末
931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:12:54.37
>>910
斬新だわー(棒
その論理で行くと、裁かれるとガクブルするのは国家なんですがw
932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:23.64
ウソツク教授も再現できないのは東アジア独特の箸を使う文化のない欧米人が不器用だからとか言ってたっけ
これ言い始めると末期、もう追い詰められ過ぎてる
933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:32.33
なんで国を裁きたいの？
934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:40.63
論は出尽くしたな。このスレも終了。つつけるなら、科学者としてのマナーが問われる。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:15:56.85
>>926
まるっきり素人でもないみたいだから、おめえ釣りだなww
936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:16:30.89
この脅し発狂コピペしてるのいるから、話題それる、流されてて、まぁやってる意味あるね
これがしたらばとか管理人ＩＰ見れる所だと、怖くてこないと思うけど
937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:17:55.83
するとやはり理研の利権がらみなんでしょうかね、こんなところでコピペ貼りの
ピックルを暴れさせているのは
938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:18:27.18
>>1
総括すると・・チョンの勇み足？
千葉県松戸市出身
父親が南朝鮮
過度のお花畑
朝鮮マスゴミのプッシュ
iPS バッシング
・・黒すぎでつね。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:19:05.21
>>926
仮に原告を小保方氏として、単に
不法行為（民法709条）で損害賠償請求すればいいと思うんだけど、
名誉毀損を放置した検察の不作為をもって国賠訴訟にするなんて、
実にブリリアントな訴訟戦術ですね。
いや、感服しました。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:19:44.28
>>928
ESを胎盤にするために必要な培養液なのかね？
それならそれで、まあ、一報くらいにはなるわな。メガコリゲでそっちの路線にしたりして。
もしそんなこと許すなら、もうNatureに投稿するのやめるわ。って通ったことがないけど。
これを機に医学・生物学系でも積極的にarXivに投稿するようにならんかねぇ。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:21:12.76
>>935
いやまるっきりの素人さんだと思うわ、支離滅裂だし
942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:21:42.69
小保方さんの研究ノウハウを得るための外圧かもしれない
943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:05.86
>>939
検察は放置するに決まってるだろうが。名誉毀損は親告罪だ。
誰も告訴してないのに起訴するのかよ。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:06.37
脾臓を取り出す動物実験は申請して早くて1月後に承認が下りる。
フランクフルトでは4カ月かかる。（でもフランクフルトの人は脾臓を取り出した）
承認済みの実験の片手間に出来る所はできるだろうが脾臓で出来ない所がほとんどだからほとんどの実験は脾臓では行っていない。
だからお前らの批判は無意味だ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:37.30
おーい、コピペ君！外圧論が出たよ～ん
外圧と戦ってこいよｗｗｗ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:23:46.88
>>928 あの培養液は専用でもなんでもない。ES用に開発したもの。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:24:05.17
>>944
なんでそういうウソをさらっと書けるん？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:16.33
憲法訴訟ｸｿﾜﾛﾀwwww
949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:19.45
理研がアメリカで特許まで申請してるってことは、
いち早く権利を得ようと必死になってるってこと。
もしSTAP細胞が捏造なら、そんなことするわけない。
それだけじゃなくて、理研はおそらくSTAP細胞に大きな
可能性があり、莫大な富を生むと確信してる。だからこそ
特許の申請を急いだ。
STAP細胞は「捏造」どころか大発見で、莫大な応用分野を生み、
ものすごい富を生み出す。理研はそう考えている。だから
間違いなくSTAP細胞は本物。
捏造厨が発狂しているが、もはや真正性は確認された。
もう絶対に確実だね。
特許なら正しいといってるんじゃない。
理研が自信を持って特許申請しているという事実は
理研が事実を確かめているからだろ。スタップは
正しいと理研は確信している。二年前にね。
ということは「捏造」なんて絶対ありえない。
捏造厨、逝ったあああああああ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:26:44.61
>>944 こら、それの下1行以外は俺の言葉だ。訳のわからない言葉を付け加えるな。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:27:32.52
研究者の問い合わせに真摯に対応する
マウス出すか、非公開セミナーをする
調査結果を公表する
これをしないから、日を追うごとに疑惑度が高くなる
952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:28:59.51
>>943
検察が起訴しないなら、
民事で訴訟提起すればいいだけではないですか？
（だから「原告」とか「民法」とか書いたのですが）
ひょっとして…弁護士なのに、
民事と刑事の区別がついてないとか…？！
953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:02.62
>>950
じゃあお前もさっさと立ち去れ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:17.74
ここに擁護派はもういません。
話すり替えるだけのコピペ厨としったか君だけ。
理研だんまりは捏造確定で関係者の処分検討段階だからだろう。
まぁ科研費決まった後で良かったな。
これでSTAP不況とかやられたら生物の他分野が完全に干されて数年の遅れじゃ済まないところだった。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:29:38.05
>>867
体調不良
↑これをどうやって信じろと
956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:06.81
論文の共著者が審査員でもあのという不自然さが指摘されているみたいだけど、
おそらく特許との関係だと思うよ。虚偽の研究成果をぶち上げても、科学的発見だけで
特許と結びつかないかぎりは、自分たちのバイオベンチャーに金を呼び込めない。
特許でセルシードの名前（東京女子医大、大和）を挙げるには、論文にもすでに含まれていた方が
よい。
論文と特許との関係
論文 特許出願
小保方バカンティ論文2010 Haruko Obokata, Charles A. Vacanti.
Sub Population of Retained Embryonic Like
store-like stem cell 2010？
小保方博士論文2010 米国で特許申請 2012年4月24日。
（大和、その他） （東京女子医、ハーバード）
store-like stem cell
小保方nature論文2014 国際特許申請 2013年4月24日
（大和、若山、その他） （東京女子医大、ハーバード、理研）
stap stem cell
957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:20.72
利権の広報戦略は白鳳堂が担当してるというのは本当か？
そこは例の国民運動も手掛けてるぜよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:30:46.80
しかし、これらの特許として出願されている手法は東北大の出澤真理教授がmuse細胞
発見に関連して、すでに2012年に米国特許出願されている手法と同じだっため、認められる
可能性は少ない。そこで彼らは、従来見つかった幹細胞ではない、まったく新しい
幹細胞発見というデマ成果？を流して、これに関連して特許出願のニュースを株式市場に
流したというわけだ。
それが2013年5月のセルシード株の1000円から4000円への高騰。
URLﾘﾝｸ(kanda-ip.jp)
URLﾘﾝｸ(kanda-ip.jp)
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
muse細胞は骨髄などにもともと含まれる幹細胞を選別、培養したもので、
これに対し、stap細胞はごく普通の細胞をもっとも未分化な状態（胎盤にもなる）に
まで戻すとするもの。しかし、その際に使われていた手技（これが特許内容）が
酷似しているのだろう。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:01.90
擁護厨が発狂しているが、もはや真正のキチガイは確認された。
もう絶対に確実だね。
擁護厨、逝ったあああああああ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:03.34
>>955
精神的ダメージ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:28.27
958も酢豚
962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:31:50.48
stem-cell inquiry
NATUREに若氏は答えるけどオボ氏は返事せず
理研はオボ氏の無事を確認しているのだろうか
963:酢豚
14/02/25 16:33:18.20
>>956>>958 です
964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:34:41.03
>>956
市況板民だが、セルシードの件、よくわかったよ。深謝
こりゃヤバイわ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:35:53.29
>>944
フランクフルト君？
小保方さんを語る奥様
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:07.31
なんで憲法訴訟の話になるの？
内閣法制局がこのスレ監視してるの？
967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:29.23
>>956
また新しい細胞が。store-like stem cellとは？
店型細胞？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:36:41.53
よっしゃ
これから割烹着銘柄全力で空売りしてくる
969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:37:22.44
>>956 >>958
この件に関しては、セルシードと戦艦、STAP論文発表との関係を追及するべきだと思う
ただ若干板違いじゃね？
それとも再生医療分野はこの流れがデフォなんだろうか
970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:37:23.61
人生に役立つ３つの秘伝等
秘伝、体調不良
奥伝、緊急入院
奥義、精神衰弱
971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:38:59.18
>>943の書き込みすごいね。
名誉棄損は刑事でしか扱えないと思い込んでるｗ
民事でも訴訟できることを知らないなんて、
弁護士として大丈夫？
ちなみに「起訴」というのは刑事事件のみ。
民事では「訴訟の提起」とか「提訴」というんだよ。
972:酢豚
14/02/25 16:39:15.36
理研は彼女を囲い込んで、コメントを出させず、組織ぐるみで隠蔽を
謀るという方針に出たが、これは学界のルールに反する。
調査はやるのは当たり前だが、疑惑報道が出て、10日以上も本人が
まったく応答をしないのでは、認めているとされる。
理研がとった方針は、いわば犯人隠匿であり、学問のやり方ではなく、
刑事事件での組織防衛のやり方である。つまり、これが単なる偽造ではなく、
刑法の詐欺罪、商法違反に問われる性質の事件であることを
認識していることになる。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:41:02.74
>>969
マジレスするとセルシードの件は微妙だぞ
仮出願の時期とmuse細胞出願の時期が近すぎる
974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:41:38.09
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:42:18.49
理研は誰が責任を取るかでもめてんだろ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:42:30.89
ネイチャーも何でこんな論文通したんだって批判されてんだろ
逃げ切れませんよ
ゲロっちゃえよもう
977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:43:38.60
>>971
>>943はこれまでも自称弁護士って吹きすぎてて、誰かに弁護士法の非弁活動の禁止を指摘されたらいっとき大人しくなってたんですが、また弁護士キャラが復活してきたようです。
和光の修習の様子を訊ねたら大人しくなるんで。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:43:40.66
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:10.72
>>974
科学者のマナーに涙目で訴える作戦に変更したようですｗｗ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:21.46
>>974
その通りなんだがここにいる邪悪に染まった連中には何言っても聞かないんだよ
俺たちがこんなに説得してるのに考えを変えようともしない
981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:44:54.06
iＰＳ細胞はリプロセルとかで講習会をやっていて、誰にでも出来るレベルです
よｗ 培養期間も改善され、ガン化も初期のマウスの段階の話で、臨床に入る
段階にきているのに、邪魔しただけですねｗｗ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:45:10.96
>>972
そんなルールをでっち上げるな
嫉妬に狂って小保方さんを個人攻撃するのもいい加減にしろ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:46:50.03
>>980
まったくだ。同じ科学者として恥ずかしい。良心がないからこんなスレを続けられるんだろうな。日本はやはり科学後進国なのだろうか。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:46:51.96
>>973
それは色々微妙だな…というか、黒いな
985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:13.42
理研が黙りを続ければ続けるほど状況証拠的に
ＳＴＡＰは真っ黒になっていき、１日１日と味方は減っていく
986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:39.29
>>983
科学界に限らず、俺たちみたいなまともな感覚をもった人間が増えることを切に望む
今は耐えるとき
987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:47:58.06
こんなの懐疑の検証じゃない、解散しろ。それが科学者のマナー。
削除依頼出しとけよ。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:22.33
小保方さんをいじめているのはこの板の負け組だけだよ
世間では英雄。それは動かない。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:26.08
理研は芸達者な芸人雇ったんだな
次から次へとネタに欠かない
これでけむに巻いて逃げ切れるな！
990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:48:49.28
汚れた英雄か
991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:05.95
>>943は、>>926への安価ミスだろう。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:48.74
本当の科学者ならさっさと再現実験を披露してくれると思うよ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:49:59.48
科学者なら自由な議論を重んじるだろう
一方的に言論統制するな
むしろ今の事態は、科学者からの疑問点に一切答えていないことが問題の発端
994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:50:24.62
なーんだ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:10.69
>>986
確かにそのとおりだね。お天道様に申し訳のない態度をとらぬよう我々は心がけよう。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:16.67
ここに何もとめてんのさ？
ここでSTAP化のノウハウについて議論したいわけ？？
そもそもミスで胎盤データ貼り間違えってのも真っ赤な嘘。
わざわざ回転させて合成してるんだしD論やTissueの時と同じ確認犯。
そんな小細工しなきゃならんから本質も嘘っぱちだと皆気付いてる。
擁護してるやつらは何と戦ってるわけ？負けると何を失うんだ？
在○認定して捏造者でしたでいいじゃん。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:51:44.71
自演丸出しｗｗｗ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:15.74
ベンチャー絡みだときな臭いな。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:37.52
なんかしつこい上にモロバレな自演だね。
精神的に相当追い詰められてるらしい。統合失調症か？しかし、分裂病でいいのになんでわざわざ。。。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 16:52:43.13
>>993
捏造バッシングのすべてを科学だと言い切れるのですか？あなたは。
口に出すのも恥ずかしい下品な言葉ばかりじゃないか。
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