STAP細胞の懐疑点 PART19at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART19 - 暇つぶし2ch700:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:40:58.79
>>349>>329>>338>>315>>22>>56などにまとめがある

701:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:41:19.15
                 __, 、,,_
              , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
            //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
            ソ ,!  ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶
           , ソシ      ヾミハヽヽ彡川
           乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川
          {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川
           ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、
          ,/ V/ソ!   ,r'   、 ,  川 Vヽ ミ彡ヽ
        ゝ,イ//ハ  .´. .,,^:::t::^,,,   !iハ川ミヘ川
         ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,,  i////// 入ノ  うるさいからボリューム下げてね
          彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚  .. ,゙ノ イ //乂/ {、
    __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡
  /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ    ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ
  !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`!   ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ
 ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ    !  ./  冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川    ! /   /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
 :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::!     !/   /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|         ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!

702:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:42:12.16
>>613
若山と学生がそれぞれ独立に成功してんだから一回しか成功してないってのも虚偽なw
はよ死ねwwwwww

703:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:42:28.52
ポストの方にバイアスがあったろうしなあ
全体の記事の論調はコメント取る前に決まってたろうし

答えたことと明らかに正反対の記事書かれるなんてことは
しょっちゅうあるよ

704:酢豚
14/02/25 00:43:28.11
>>690

そうだよ。でも、生物学の専門的知識を必要としない疑惑の新事実はここで
指摘されたものが多いよ。twitterはそれを吸い上げてる。
なぜか2chソースとは書かないけどね。
新事実だけ知りたければ、twitter見てればいい。

705:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:43:53.80
>>702
>>若山と学生がそれぞれ独立に成功してんだから

ソースwwww

706:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:44:24.71
>>705
バカかお前
nature読んでこいよ
死ねぼけ老人

707:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:45:08.89
>>705
はいソース晴れないで逃げるのね よわ
ださ

708:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:45:24.14
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ ええチチしとるな
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

709:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:45:27.46
HAHAHA 英語って難しいネ!

710:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:45:36.51
小保方のかたもつ訳じゃないけど妄想で噓まき散らす名誉教授みたいな奴は死ねば良いと思う
生物学的教養のないバカは騙される

711:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:45:47.81
擁護厨>>702
「若山と学生がそれぞれ独立に成功してんだから」


ノーエビデンスでフィニッシュです

712:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:46:14.72
>>711
Natureのニュースに書いてますが?

713:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:46:32.70
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
悪業を数える 悪業を数える

714:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:46:58.00
>>702
>1匹かせいぜい数匹で
って書いてあるぜw
まあ記事自体は胡散臭いけどな

715:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:46:58.03
>>712
書いてません あるなら即座にソースと引用を貼れるはず

ノーエビデンスでフィニッシュです wwww

716:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:47:01.90
実際おぼちゃんの接触情報や目撃情報が全くないが
どうなってるのかね

717:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:47:14.72
>>613
いよいよ本文にも、捏造の指摘がきたか。
図や写真はミスで逃げられても、本文の指摘は絶対に逃げられないからな。

718:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:47:35.87
>>660
文春には成績は中くらい、片思いの男子学生がいて「彼女だもん!」と
思い込みが激しくて周りが心配したと書かれてたらしいけど。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:47:53.52
擁護厨>>702
「若山と学生がそれぞれ独立に成功してんだから」


ノーエビデンスでフィニッシュです

720:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:47:57.93
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ 観光ビザで入国して
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ  手術は見学してましたーあばば
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

721:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:48:08.34
>>698
マスコミレベル低過ぎるな
もしかして2月上旬のスタップ騒動の以前からブログに書いていた人だっけ?

722:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:48:14.45
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
ひとつひとつ裁くぞ 嘘をついても わかるぞ

わたしはやってない 潔白だ
わたしはやってない 潔白だ

嘘つき だますな 嘘つき だますな
お前は嘘つき 有罪だ

723:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:48:42.62
>>717理研がラボ閉鎖して、仕入れデータ調べるだけでばれちゃうね。

724:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:48:43.91
必死にググる擁護厨www
あわれな引きニート~~♪ww

725:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:49:20.86
大熱 寒冷 大餓鬼 小餓鬼 畜生
大熱 寒冷 大餓鬼 小餓鬼 畜生

獄卒どもよ引っ立てろ 獄卒どもよ引っ立てろ 引っ立てろ

あなたは素晴らしい あなたは素晴らしい 正しく生きた よくやった
功徳だ 善行だ 寂静 真理だ 真理の実践だ 実践だ
あなたは天へと道ができ 天での生活もっている
カルマによって われ裁く

726:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:49:56.43
擁護ヒキオボヲタ逃げちゃったじゃん

727:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:50:08.65
>>715
ほらよ。
自分で探せよくそ老人
URLリンク(www.nature.com)
He and a student in his laboratory did replicate the experiment independently before publication, after being well coached by Obokata.

728:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:50:32.97
>>610
アホかw
なんで山中さんが入るんだよ。アホというより、基地外かw

729:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:51:00.29
地獄 畜生 プレータ 人間 天界
地獄 畜生 プレータ 人間 天界

地獄だ 天界だ 畜生だ 人間だ
あなたはカルマを超えられる あなたどこへ行くの

一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ

730:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:51:30.37
若山教授の転任に伴い、ホルマリン固定材料が山梨大に送られ、そこで写真撮影されたことになる。

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

731:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:51:32.04
>>727
independentlyっていうのはObokataと独立してって言う意味だろ。

732:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:52:36.07
>>727
そのindependentlyは 論文の実験とは独立 であって
He (若山)と student がそれぞれ独立ではない
英語も読めんのか  高 卒 wwwwwwwww

733:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:52:38.38
てことは、超多産系なのかw
ワクテカがとまらんな

734:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:53:14.27
>>727
バカ発見w

735:酢豚
14/02/25 00:53:18.96
若山が言ったのはこういうこと。
実験はむつかしくてなかなか成功しなかった。でも、小保方さんの詳しい指導を受けて、
自分たちだけでも成功するようになった。だから、成果は正しいと思う。
残念ながら山梨に移ってからは成功していない。いずれせよ、マウスの胎児まで
育つ検体は小保方さんが作った検体だけだ。
(若山らが作った検体は幹細胞の検出までで胎児には育たない)

解説すると、幹細胞の検出だけなら間違い、別の幹細胞だったと言い逃れられる。
しかし、胎児まで育ったというのは捏造の可能性がある。そこまでやったのは
小保方さんだけ。若山は自分はまだぎりぎりセーフといえる段階までしかタッチしていない、
捏造うんぬんを言われる段階までやったのは彼女だけだと逃げを打っている。

736:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:53:33.36
He and a student in his laboratory did replicate the experiment independently before publication, after being well coached by Obokata.

       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

737:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:54:07.55
やっぱ高卒オボヲタは英語よめんか~www

738:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:54:14.09
>>731, 732
彼と学生が独立してですが?
non-native乙wwwwww

739:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:54:57.29
>>727
英語の勉強しなおせ、どあほw

740:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:55:05.82
>>738
お、無理やり勝ちに行こうとするガッツは好きだが
レフェリーは全員お前を馬鹿だとジャッジしたぞ?

741:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:55:11.60
英語が読めない人がいるね
日本語も不自由っぽい

742:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:55:17.93
学生一人で再現できたのなら、ポスト若山やな
もっと噂になっててもええはずやで

743:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:55:26.27
はいはいw
一人で連続投稿お疲れさまですw
non-nativeだっせwwwww

744:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:55:50.08
>>735
ほう
記事による発言から読みとくと、そういうことになるわけか

745:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:55:52.67
>>738
きみの主張みたいに書きたかったら
independently did replicate
って書くとおもうよ

746:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:55:57.08
He and a student in his laboratory did replicate the experiment independently before publication, after being well coached by Obokata.

       / \  /\  若山と教え子はそれぞれ独立にキリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww どこにeachって書いてあるんだおwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

747:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:56:12.33
>>742
あかんわろてしもたw

748:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:57:07.79
>>747
わろたwwwゴッドハンド2号www

オボヲタ完全爆死wwww
早稲田=英語も読めないwww

749:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:57:14.35
>>746
どこにindependent of Obokataって書いてんの?w
non-native必死だねw

750:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:57:49.64
早稲田ですらないだろw

751:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:57:52.60
>>749
お、その神学生が何故話題にならないのかについてくあしくwww
あくしろよwww

752:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:58:13.69
まあ前後の文脈からしてindependentが何をさすのかは明らかなんだがな。

753:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:58:18.19
>>742
再現したのはマウスクローニングじゃなくてSTAP作るとこですがバカですか?wwwww

754:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:59:02.64
もうこの低学歴は相手しなくていいんじゃね

755:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:59:27.33
>independent of

俺らnon-nativeにはわからん英語だわー

756:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:59:44.32
>>754
さすがにガチで英語をgoogle翻訳でなんとなく読んでいるとは思わなかった
ガチ底辺だったな・・・

757:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:59:50.33
>>751
>>753
読め馬鹿wwwwww

758:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 00:59:56.55
>>554

>>441の「報文」とPubMedの“Obokata H”での検索結果を対応させてみた。
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

(1) = PubMedの 9. 年号が間違ってるのはご愛嬌
(2) = PubMedの 7. バンド疑惑の論文
(3) 対応論文なし
(4) = PubMedの 5. に相当
(5) 対応論文なし
(6) 対応論文なし

念のため、PubMedに収録されていない可能性を考えて(3)(5)(6)のタイトルを
グーグル検索したが、ヒットしなかった。

759:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:00:11.60
若山教授の転任に伴い、ホルマリン固定材料が山梨大に送られ、そこで写真撮影されたことになる。

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760:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:00:13.28
第2のゴッドハンド爆誕www

761:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:01:10.39
彼と学生とが別々に実験成功してたんだったら
independently じゃなくて respectively とかになるんじゃないだろうか。

762:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:01:11.74
>>749
>>independent of Obokata

それだとlオボカタさんと無関係の実験をしたになるぞ~w

763:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:01:52.11
>>759
あ、勝てないと判断して1個前に撤退開始した

764:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:02:24.88
>>762
ちゃうちゃう。それは「オボカタの独立」っていう意味

765:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:02:39.48
もはやネタ切れぎみというか、ほどほどネタ引っ張りつつ
首が長くなってる感じだよなw

このまま黙ってれば沈静化するとか思ってたりしないよな

766:酢豚
14/02/25 01:02:52.76
あのね、幹細胞の検出までは2-3日でできるんですよ。最大7日かな。
でも、それを培養して、胎児まで育っているかを見極めるのは最低一ヶ月はかかる。
場合によっては6ヶ月。それで再現実験はむつかしい、時間がかかると外国では言われてる。

767:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:03:08.52
>>764
あ、一応 beが前につく形でな

768:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:03:53.37
>>713
わ~た~し~は~やってない~
け~っぱく~だ~
だ~ますな~ やってない~
だ~ますな~ やってない~

769:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:04:02.98
どこにindependent of Obokataって書いてんの?w

       / \  /\  キリッ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

770:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:04:06.10
やっぱニュー速とかにURLはられるとPh.D持ってないような輩が書き込むようになるから困るな

771:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:04:17.96
>>767
英語大丈夫か?
"independent from"だよ。

772:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:05:46.95
>>771
These are independent of one another で お互いに無関係である になるよ

773:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:05:50.42
independent from は間違いで independent of が正しいけどな。
批判するほうとされるほうがどっちも間違ってるからややこしい。

774:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:06:24.11
わろた

775:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:06:58.99
>>766
報告されてる失敗例とはなんなの

776:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:07:07.11
単に実験プロトコルが複雑なだけ、ということかもしれない。
若山でさえ、結果の再現に手こずったのだ。若山と若山研究室の1人の学生は、
今回の論文発表の前に、実験を独自に再現することに成功している。
ただし成功にこぎ着けたのは、小保方の指導を十分に受けた後のことである。

はい日本語版公式の一部

777:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:07:12.99
>>683
いや、普通に光るだろ
ちょっと弱くなる程度だ

778:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:07:21.87
はい。これ毎日新聞の記事

若山と若山研究室の1人の学生は、 今回の論文発表の前に、それぞれ実験を独自に再現することに成功している。

ハイ論破

779:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:08:08.14
ホルマリンだろうがサザンだろうが、言い回しは変だけど、論点は間違ってないだろ

780:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:08:19.40
ま、基本的に副詞は名詞じゃなくて動詞にかかるから independently はdidにかかってて、
名詞節であるHe and a student には関係ないで終了

オボヲタは池沼

781:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:08:36.42
>>779
サザンも固定も知らんジジイが嘘書いていいと?

782:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:08:52.90
>>778
じゃあやってもらえばいいのに

とにかく3つの論文の調査がどうなるかに注目してる人は多いって感じなのかな

783:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:09:10.03
>>778
それが本当だったら、毎日新聞の誤訳だろ

784:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:09:14.01
AO入試なら英語出来なくて当然だろ

785:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:09:14.73
毎日が低学歴なだけだろ
おまえ博士の学位持ちがどれだけ能力あるかわかってないだろ?

786:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:09:32.38
>>781
英語もわからない高卒が俺らにレスしていいと?

787:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:09:40.98
マスゴミひでぇ

788:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:09:56.55
>>698
その人、「早稲田の研究室を取材してきたよ」と書いてるが
もう早稲田からの仕事は来ないだろうなあ (・´з`・)

789:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:09:59.50
>>785
名誉教授がサザンもGFP見る方法も知らないんだから学位とか糞だろw

790:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:10:29.47
>>778
原文のどこにそれぞれって書いてあるんだよゴミ

791:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:10:33.40
連投君は毎日と同レベルwww

792:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:10:38.76
次パラグラフ見りゃ independent の意味するとこは一目瞭然

Wakayama says that his independent success in reproducing Obokata’s results is enough to convince him that the technique works.

793:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:10:41.83
It seems to me that 'independent of' has a sense of 'regardless' while 'independent from' suggests 'A is separated from B'.
e.g. 'The children have been independent from their parents.' In the latter case, A and B should belong to the same realm
(or they were together before).

794:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:11:01.23
変態毎日新聞wwww

795:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:11:19.00
擁護厨
「Nature.にそれぞれ独立にって書いてあるから・・・!」

「ソースは毎日の日本語訳」


脳の病気かこいつ?

796:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:11:27.49
ソースとして新聞の誤訳もってきてドヤ顔してるあたりがもう見てらんないわw

797:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:11:58.75
どうでもいいけど話題つきたの?w

798:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:12:23.45
理研はいつまで隠蔽すんだよ

799:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:12:24.12
オウムの数え歌歌い出した
小保方若山周辺はオウム残党なのか
若山の死んだ目見てるとオウム真理教思い出すわ~

800:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:12:26.80
話題はオボヲタの脳力に移りつつある

801:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:12:41.23
>>792
theirって書いてないから学生とは独立にってことか?w

802:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:13:06.55
>>801
もういいから・・・

803:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:13:17.05
いいわ。酒のネタに最高だったわw
日本の英語教育、考え直さなければあかんな。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:13:38.87
ところでその毎日新聞の訳は本当にあるのか?

805:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:13:57.61
どこにindependent of Obokataって書いてんの?w

       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
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  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww何語だおそれwwww STAPと関係ない実験かよwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

806:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:13:59.84
>>801
高校卒業認定試験(こうこうそつぎょうにんていしけん)は取っておいたほうがいいぞ

807:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:14:44.53
そもそも理研から山梨に胎児送るかっつうのwwwwww
ホルマリン固定(笑)以前にありえねえだろw

808:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:15:03.03
>>807
お、またまた一歩撤退

809:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:15:28.60
ドイツのポス毒データうp今日だったよな

810:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:15:35.97
あまりよってたかって英語不自由な子をいじめるなよ

811:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:15:52.01
胎児が欲しいなら中国に行けばすぐ調達できるだろう

812:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:16:02.82
毎日は若山に直接取材した上でそれぞれ独立にって書いてるからなーw
さっさと負け認めろよ雑魚どもwwwwww

813:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:16:08.07
>>810
教育だよ
高学歴ほど他人に優しいことが彼にもわかっただろう

814:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:16:39.40
>>812
>>毎日は若山に直接取材した上で

ソース

815:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:17:10.85
擁護坊が悪いんじゃない教育が悪いんだ

816:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:17:18.89
>>814
URLリンク(upload.wikimedia.org)

817:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:19:19.32
クズを叩くのはネット上でできる合法の殺人みたいなもんだからおもしろいよな
もう10日以上擁護坊は極度のストレスにさらされてるから、そろそろ全身がSTAPる

818:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:19:32.38
毎日が取材してそれぞれ独立って書いてんだから
英語がおかしいのはnatureにどっちにもとれるような回答した若山ってことだろw

819:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:20:21.71
>>818
>>814

あくしろよ

820:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:20:22.18
もういい・・・みんな貧乏がわるいんや・・・

821:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:20:34.05
で、毎日の訳のソースは?

822:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:21:19.34
>>817
なにそれどうなっちゃうの?

823:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:21:22.74
いつも若い女をヒィヒィ言わせてる絶倫巨根若ハゲは
ネイチャーだますくらいわけないな

824:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:21:32.48
>>821
URLリンク(readwrite.jp)

825:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:21:44.76
>>778

「若山と若山研究室の1人の学生は今回の論文発表の前に、
それぞれ実験を独自に再現することに成功している。」

その時の結果と実験ノートを公開しろ。

ハゲ山。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:22:03.68
そうだな、貧乏が悪いんだな
こいつも生きててもこの先良いことなんて1つもないだろうし、STAPにお戻り

827:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:22:43.17
プリンセスハゲ細胞

828:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:23:00.70
超新星「カシオペア座A」は非対称に爆発した
URLリンク(www.riken.jp)

生き物以外に全く興味持てないw
おぼこを出せ!

829:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:23:25.54
>>41
このスレお前が優勝

830:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:23:39.57
解せないのはここまで不得意な英語でチャレンジしちゃった理由だなオボカタもそうだけど、
なんで不得意なジャンルに特異な奴らばかりがいるとこで挑もうとするのやら
脳の病気としか思えん

831:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:24:23.05
>>822
至って健康なままだよ

832:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:24:59.94
若山教授「STAP細胞の実験には文章化出来ないコツのようなものがある」再現0なのも納得だは…
スレリンク(poverty板)

833:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:25:49.67
2/24
ケンブリッジ大学幹細胞研究所のジョゼ・シルヴァ博士 「私は、いまとなっては小保方(おぼかた)さんたちの研究を、非常に懐疑的に見ています」

834:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:28:38.27
これがオボちゃんのお姉様か。やっぱりコピペしてるの?
URLリンク(daigaku.shiraume.ac.jp)

835:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:29:50.37
2/24 俺
「これ、ジャンルが超常現象になったよね」

836:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:29:50.92
>>834
まじで?

837:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:30:25.30
>>834
アファーマティブスイーツ二号

838:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:30:34.76
>>825
和歌山さんずいぶんオボちゃんに首ったけなんだな

839:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:30:36.06
ゲンダイ頑張ってるねえ。ちゃんとしたところからコメント取ってる。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:30:38.55
>>37
ずっとひっかかってるんだが
URLリンク(www.geocities.co.jp)
今回の騒動
白雪姫の真相とよく似てるな
小保方と山中教授とファンウソクの経歴が気になる

841:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:31:33.81
>>834
慶応かよ
創価だろうな(笑)

842:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:32:31.75
>>830 それはね、バカンティが解説しているよ。
ちとソースが幾重不明になってしまったのだが。。。
バカンティいわく・・・
『小保方のような”教養の無い人間”がこの分野には向く』
と語っていた(笑)マジ吹いたw

843:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:32:49.06
んでこれがオボちゃんの母親
URLリンク(www.thu.ac.jp)

844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:33:16.25
家族を晒すのはやめた方がいいよ。分野も全然違うみたいだし。

845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:33:26.37
行方w ↑ごめん教養無くてw

846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:33:49.82
>>843
母親からマインドコントロールのテクニックでも学んだんじゃねーか?

847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:34:57.40
帝京平成大って
子宮頸がんワクチンの論文で元社員の身分を隠して
ゴリ押ししてたところじゃないっけ?

848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:35:11.92
>>843
お茶教授で帝京平成大から出版ということは
東大卒か?
本のテーマが神話と仏像か
創価丸出しだな

849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:35:40.13
小保方って結局教授連中の操り人形だったのか
空回りして教授連中を巻き込んだのかどっちなの?

850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:35:46.09
>>846
自然に学んだんだろうな

851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:37:06.76
リケジョって言ってもただのエリートさんだったのか。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:37:13.74
>>849
それはちょっと考えるところだなあ
バカンティの操り人形で若山・些細とかを巻き込んだという感じじゃないかなあ

853:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:37:54.89
うわぁwwwwwwww

854:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:38:23.52
「H子、男性に細かいことを確認されそうになったらこうしなさい」
「最初はきちんと仕事をこなすの。でも、確認されそうになったら"私が信用できないのですか""何故そんなに疑うのですか。哀しい"と相手に伝えなさい」
「相手は罪悪感を覚えながら確認し、あなたが正しいことを確認するわ。こうして、あなたに対して罪の意識を覚えるのよ」
「そうしたら、もう相手はあなたのやることを細かく確認することはなくなるわ」

855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:39:27.64
人は生まれが9割だな
アホでもドクターNature

856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:39:42.39
>>847
自公がゴリ押ししてる子宮がんワクチンのサーバリックスは
グラクソスミスクラインだったな
今回の黒幕もグラクソスミスクラインのような気がする
安倍は親英だし
山中教授はパテントで荒稼ぎするのを放棄したらか
製薬企業から根に持たれてた
小保方の発表と同時に疑惑も浮上して山中教授まで飛び火
IPSも疑われだした
結果としてIPSネガキャン効果としては成功だ

857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:40:56.24
おぼーんwwwwww

858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:43:29.56
頑張り屋の女子力高いリケジョ(ぼんぼん)

859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:43:44.57
ここは小保方アンチスレではない、という事実を
自戒も込めつつ確認

860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:44:58.59
どこぞの板にurlが貼られたせいなんだろうが(どこかは知らん)、
空気の読めないお客さんが大量に来ていて非常にウザいな。

861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:45:39.86
ジャアアアアアアアアアップうwww

862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:46:11.85
すごい、彼女の女子力どんどん上がってる。

863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:46:56.22
男も女も関係なく自説を弁護するのは自分だけだからな
Natureや研究者からの問いかけに返答しないってことは自説を弁護しないってことなんだけど
彼女はそのことが分かってないのかもしれないね、かわいそうに

864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:48:38.31
産業界(父方)と学会(母方)がガッチリ手を組んでるじゃ真相は闇だな
で、おそらく政界・官僚にもネットワークが広がってる感じがする
有閑階級のお遊びだな 日本のサイエンスは
終わったよ

865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:49:22.33
ワクチン陰謀論を信じてるような奴がSTAPを批判する側につくのか……。

866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:49:59.97
海外に期待
もっとボロクソに叩いてくれ

867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:50:45.68
リケジョと格差社会が繋がった気がする

868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:50:56.31
学者さんは遊びで生きてるから「真相などどうでもいい。再現できなきゃ消える」だもんな
自浄能力がないごみどもめが

869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:51:02.74
結局今回も外圧だよりなんだな
弁護するにしても言い訳するにも自分からはできない
理研にはがっかりだ

870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:52:00.14
またまたまた隠蔽wwwwww

871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:52:02.20
>>868
事と次第によっては本人も消えるけどな(笑)
今回は何人か消えると思う

872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:53:48.73
iPSネガキャンがウザかったから良かった

873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:56:07.05
しかしこの人たち、一体何のために研究者という職業を選んで研究をしているんだろう。

874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:57:54.19
A0も理研も親の七光りか。まあ、そういう人もいるんだなと思って全然関心持てなくなった。
がっかりしました。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 01:59:36.85
実験プロトコールはかなりややこしいものになるかもしれない。若山でさえ
結果を再現するのには苦労した。論文出版前に彼と彼の実験室のある学生とは、
小保方によく指導を受けてから、別個に実験を再現できている。しかし、彼が
山梨大学に移ってからは、成功していない。「酸に浸けるだけなんて、とても簡単な
手法に見えるかもしれない。しかし、そう簡単ではない」と彼は言う。

若山は、彼ら自身での実験でも小保方の結果を再現できたことは、手法が有効な
ものであると確信させるに足るものであったと言う。彼はまたこうも言い添えている。
小保方が作成した細胞は、受精したばかりの新生胎児のそれを除けば、たとえば胎盤をも
作り出すことができる唯一の細胞であると。だから、代理細胞なんかではありえないと。
「私は自分でもやってみたし、自分でも確認した」だから、「実験結果は絶対に
正しいものであると確信している」。

876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:01:42.06
iPS山中叩き

877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:02:06.48
コネもカネも無ければ無理ってことだよな。
俺はマックでただコーヒー飲みながら博論書いてたわ。

878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:04:32.85
>>842
旧来の常識にとらわれないことがいい方向に向く例もたまには、、

879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:04:45.35
AO入試で入った連中を見てみればわかるだろ
東大なら帰国な

880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:06:59.91
>>879
そもそも何でAO通ったんだろ。普通に受験する方が合格するの簡単な気がしている。

881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:07:39.47
>>874
この手のことは何も日本だけに限らないんだけどね。
何かの賞を取ったり教授になっている人達は親や祖父がその手の仕事をしてたりすることって多いんだよね。
ちょっとした閉じた社会であることは確か。
もっとも完全に閉じているんじゃないけど、入りやすい人とそうでない人の差があることも確か。

生物の研究なんてチャンスが多ければ、そのうち何らかの成果が出たりするもので頭の良さはあんまり関係なかったりする。
そのチャンスの質や量が違うんだよね。
oboちゃんはその点とても恵まれてる。
捏造なんかしなければそれなりに地位がついて行ったと思うけどね。
捏造したかどうかはまだ未確定だけど。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:07:56.54
東大京大の帰国枠ってどうなの?

883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:08:55.74
>>882
帰国子女って基本エリートの子どもなわけだからそれなりにできる人が多いんじゃないかな

884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:10:41.04
 
早慶は内部AO指定校スポ推とか訳分からないので大量にいるから
国立落ちなんて少数派だし

885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:11:18.34
リケジョの星みたいなのとはちょっと違うことも分かった

886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:12:58.76
森口とか佐村河内輩出してるジャップは中韓を笑えないね~

887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:13:23.08
>>873
名誉のためだろうな
研究者ってだけで崇められるからな
実際は9割9分馬鹿だけど

888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:13:46.44
>>884
内部と指定校は地頭よくて基本まじめなイメージ。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:15:01.09
修正: 代理細胞→置換細胞

実験プロトコールはかなりややこしいものになるかもしれない。若山でさえ
結果を再現するのには苦労した。論文出版前に彼と彼の実験室のある学生とは、
小保方によく指導を受けてから、別個に再実験を再現できている。しかし、彼が
山梨大学に移ってからは、成功していない。「酸に浸けるだけなんて、とても簡単な
手法に見えるかもしれない。しかし、そう簡単ではない」と彼は言う。

若山は、彼ら自身での実験でも小保方の結果を再現できたことは、手法が有効な
ものであると確信させるに足るものであったと言う。彼はまたこうも言い添えている。
小保方が作成した細胞は、受精したばかりの新生胎児のそれを除けば、たとえば胎盤をも
作り出すことができる唯一の細胞であると。だから、置換細胞なんかではありえないと。
「私は自分でもやってみたし、自分でも確認した」だから、「実験結果は絶対に
正しいものであると確信している」。

890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:15:13.08
エリートの子どもだからできる???

891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:15:32.11
>>888
内部の上澄みは頭良い。大半は堕落してるカスだが
指定校は成績だけは良いが地頭は馬鹿なのが多い

892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:15:54.13
>>873
この人たちがどうだかは俺は有ったことがないからしらない。

しかし研究者には、ある一定の割合で自己顕示欲の塊みたいな奴らがいる。

どっかの企業のマーケティング部門で適当な数字をでっちあげたプレゼン三昧が
お似合いだなって奴ら。

893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:16:22.85
早稲田は超高学歴w

894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:18:06.23
マスコミはこのまま報道しなくなって幕引きしようとするだろうね

895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:20:31.90
フランクフルトの彼は予定通りなら日本時間の朝までには結果をポストするはずだな

896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:21:52.57
いまのところほぼ毎日燃料あるからイイね!

897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:23:14.80
>>832
ケンブリッジの博士が、この研究を懐疑的に見ているとコメントしてるみたいだ

898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:23:31.37
そのうち、このスレから出版までしてくれる猛者が出てくれるだろう。
常温核融合スキャンダルって本は3000円ぐらいで買ったから、そのぐらいの金額で出してくれ。

899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:24:08.53
森口がこの件で本書いてくれんかなw

900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:26:32.82
本出したら世界ベストセラーになるんじゃね?

901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:35:03.12
>>864
>有閑階級のお遊びだな 日本のサイエンスは

つかサイエンティストって有閑階級の囲われ物だぞ。
日本の学界トップだって宮廷科学者=旧帝科学者だ。

902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:38:15.98
>>122
jpg画像のブロックノイズであんな線が出ることはあり得ない

903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:40:50.82
>>142
切り張りが些細なミスww
切り張りって事はねつ造したって事でしょう

904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:42:28.52
>>903
「些細」ではなく「ささい」なのがポイント

905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:43:42.84
ささいな
ささいの
どっちでしょうか?

906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:44:10.72
ささいと
かもね。

907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:49:37.03
ささいのと過ち

908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 02:54:51.46
ま~ん(笑)

909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 03:32:00.47
>Yoshikazu Yonemitsu ‏@yoshipatho 19時間
>@JuuichiJigen 再びすみません。有価証券報告書ではこの時点で大量保有者
かつ役員であり、かつ論文は同社細胞シートの性能に関するものなのでCOI
開示すべきでした。一方STAPの件は、同社の製品でもライセンスしている訳
でもないので、COI開示義務にあたらないのでは?

この人、事実関係がまったく分かってないのでは。
セルシードは東京女子医大の大学ベンチャーで、
東京女子医大や大和は、今回のSTAP論文の内容で特許出願しています。
セルシードは特許やその利用で、経済的利益を受ける団体です。
その会社の株を多量にもっていたり、役員をつとているのは、natureの
Competing financial interestsに思いっきり該当します。
少なくとも大和はこれを宣言しなければなりません。

Funding: Research support (including salaries, equipment, supplies,
reimbursement for attending symposia, and other expenses) by
organizations that may gain or lose financially through this
publication.

Employment: Recent (while engaged in the research project), present
or anticipated employment by any organization that may gain or lose
financially through this publication.

Personal financial interests: Stocks or shares in companies that may
gain or lose financially through publication; consultation fees or
other forms of remuneration from organizations that may gain or
lose financially; patents or patent applications whose value may be
affected by publication.

910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:20:51.05
>>613
60匹中32匹いたわけね
写真いっぱいあるはずやね(´・_・`)

911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:25:00.67
【韓国/科学】 「国民に伏してお願いします、もう一度だけチャンスを下さい」~ファン・ウソク博士、単独インタビュー[02/24]
スレリンク(news4plus板)

912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:28:11.44
>>613
ゴッドハンドおぼちゃん

913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:37:01.76
しかしこの板がこんなに盛り上がる日が来るとは

914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:41:34.60 BE:2551635247-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:46:06.50
ゴッド

916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:47:22.53
なんだ「iPS細胞 臨床停止」って
いつ決まったんだ

917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:53:47.37
ま~ん(笑)

918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:58:22.57
黄禹錫まだ生きてたのかよ

919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:59:14.73
おぼちゃんええんやで(ニッコリ

920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 05:00:13.70
ゴッドハンド藤村の再来か

921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 05:01:41.75
利権のやつらって洗脳されてそう

922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 05:41:43.66
今回の件は、iPSをねじ伏せようとした些細な暴走がきっかけだったとか

923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 05:43:24.70
それが不思議
一体誰が、何のためにiPS細胞にあれだけケチをつけようとしたのか

924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 05:49:28.30
IPS=癌になる、2-3週間かかる、成功率0.1%
プリンセス細胞()=癌にならない、2-3日、成功率30パーwwwwwwwwww

925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 05:56:17.26
ま~ん(笑)

926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:02:44.09 BE:1093558526-BRZ(10000)
臨床試験を阻止したい
奴らがウソ情報流してるんだよ


431 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2014年02月24日(月) 01時42分52秒23 ID:gmxMf/YX

山中ニキの報道ステーションでの説明動画 
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

この動画見たらわかるけど 
IPSで目の難病の臨床が始まろうとしてる時に 
STAPが安全、IPSが危険って報道されたせいでこの臨床実験が止まったんやろな  
頼むから世界が必死で1番手取り合ってるのにこんな事で日本の臨床実験止めないでほしいわ

【悲報】STAP小保方のせいでiPS山中の研究が停止されていた
スレリンク(poverty板)

927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:03:24.55
>>923
株絡みって説は説得力あるよね。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:05:24.95
ジャップにはもう2~3発ぐらい原爆ブッ込んでやったほうがいいんじゃないかな?

929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:06:55.76
黒幕とか居るんだろうなあ
と陰謀を思う有様

930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:10:01.03 BE:2187116238-BRZ(10000)
世界初のiPS細胞を使った臨床研究

2014年夏にも開始へ

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:12:53.84 BE:546779232-BRZ(10000)
iPS細胞の臨床試験が夏に始まる

理化学研究所
の高橋政代プロジェクトリーダーらは30日、
神戸市内で記者会見し、
iPS細胞を使った世界初の再生医療を
臨床研究として8月から始めると発表した。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:13:11.76
>>698
ポストの場合は誤解じゃなくて、わざと捻じ曲げているんだよ。
あんなところの取材に応じるほうが悪い。
ここのコピペキチガイのように、都合のいい世論に誘導したくて
過程を捏造したり捻じ曲げるのが専門の糞週刊誌なんだから。

933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:13:16.68
問題点
・胎盤画像の使い回し
・画像の上下反転、改竄疑惑 ×5
・RNAseqとChiPseqのデータをNCBIに登録遅延
・博士論文の研究業績に存在しない国際特許
・学位概要書の学会発表の記載ミス
・利益相反事項の未記載 ×2
・いまだ追試成功ゼロ

934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:14:56.17
理研でだって、もちろんiPS細胞関連のプロジェクトがあるのに

何故にあれほどiPSをけなしたのか。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:18:32.17
IPSはでてから臨床までの道のりが早いなぁ。山中先生と関係者の尽力のたまものだろう。
和歌山さんが山梨では再現できないというのが気になるな。
だって、protocolは伝授されたわけだろ。それによって独立に再現を確かめたといっているわけだから。
このことについて、どうしてできないのか?という明確な考えはあるんだろうか?
少なくとも、プレスでは作りやすいという印象与えまくりだったわけだしね。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:19:22.32
いくら日本のマスコミがダンマリを決め込んでも海外は容赦なく追及するだろ。

日本人が韓国人と同じようなことに見られる危機なんだから、マスコミはしっかり報道すべきだ。

937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:21:51.92
日本のエリートは終戦後も何も変わっとらんな

938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:31:34.87
すでに見られてるだろw
こいつのネイチャー論文の前かその前の週には、ウソツクの捏造記事を
わざわざ特集してたくらいだし

939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:33:11.43
で、理研こそは今日何か言及するの?

940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:35:46.11
ダンマリモード突入中

941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:36:20.22
オボチョンと論文書いた人が山中さんに京大から追い出された人だった・・。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:43:33.44
理研は今週もずっと沈黙だろ

943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:45:33.00
早く公開再現実験やってくれよ。
周囲に人目がない時はオボちゃんにインキュベーター触らせないようにしてさ。

944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:47:09.97
理研は会見しないなら会見しないでその理由を言わないと、国民がストレスで爆発するぞ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:49:38.63
土日での培養の成功事例は
アメリカでもなかった様子だね

946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:56:24.86
>>931
同じ「理研の女性研究者」を持ち上げるなら、それこそ
「高橋政代プロジェクトリーダー」でも良かったじゃん

実績あるんだからさ

947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:57:46.90
>>945
再現する条件はオボちゃんがインキュベーターにこっそりアクセスできること、って書かれた論文がNature Protocolsに発表されるはず。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:58:24.02
早稲田卒ならかりなたそがいる

949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 06:58:35.75
>>946
まさよちゃんは高齢だしCNS出してないからダメ。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:03:43.53
>>949
高橋政代氏のwikiの、「関連事項」に笹井氏がいるなw

笹井氏はSTAPで、高橋氏はiPSでそれぞれ、、ということかいな?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:08:40.42
>>948
そいつ実質SとJNSだけでPIってやりすぎじゃね?その後冴えないな。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:09:50.45
今回の動機の1つが、山中先生に対抗することだとしたら
笹井の存在が大きく浮上してくる
小保方がらみという点でも笹井が浮上してくる
笹井がキーパーソンに見えてきた

953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:12:16.08
ME TOO
プレゼンの事前練習で
iPSの話をすることを計画していたのだと思う
おぼだけならそこまでしないとおもう

954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:13:37.89
>>953
オボちゃんを自在に動かす些細なちんこリモコン凄い

955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:15:15.44
>>944
今、理研で追試やらされてるんじゃないの?
2週間はかかるのでしょ?

956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:16:32.21
本人の追試にどんな意味が

957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:19:09.48
理研のお偉いさんの前で、関係者含めて本当かどうかやらされてるのでは
ウソだったと言わない限り

958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:19:42.32
>>956
論文のプロトコルではできないんだから、まず本人がするしかないじゃん
できなかったから報告しないだけで、追試を試みた人は少なくないはず

959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:21:00.21
後期試験は全部本試で通した
おぼちゃん追試?再試?

960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:21:43.12
ま~ん(笑)

961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:21:52.07
実験の詳細なプロトコル公開すると21日のWSJに書いてあったんだが
理研とおぼぼはいつ公開してくれるんですかね

962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:22:44.57
出来るんならドヤ顔で公開してるだろ
そうでないならひたすら隠蔽して沈黙

963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:23:36.90
オボコってとんでもねえやつだなww

964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:24:41.55
税金投入してるんだから説明責任はあるでしょ
その責任を果たすかは別だけど

965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:26:48.52
>>964
果たさせるのがマスコミの役割だと思うんだけどな
どこまでマスコミが役に立つかなw

966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:26:57.16
また駄目だったみたいね

967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:27:02.72
>>963
誰がこういう風に育てたのか興味あるわ。
やっぱ早稲田の常田?
女子医大の大和?

968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:27:38.45
リケジョの流れ星

969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:28:05.68
バカンティラインを持ってる人だろ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:28:24.29
韓国で働くトーチャンに泣きつき中

971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:29:06.31
>>969
パンティラインに見えたorz

972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:29:17.15
バカンティ「ささいのミスです」

973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:30:20.59
>>967
早稲田の教授はほとんど関係ないよ
指導から何まで女子医に丸投げだったから
従って、たちが悪いのは…
そして、双子のほんとの姿とは…

974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:31:01.56
おぼちゃんのwiki30–31歳になってるけど誕生日不明なのかw

975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:31:58.81
博多行きの電車乗ったっていうツイートあったじゃん。
あれ神戸にいってるってことかな?

976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:32:38.56
次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART19
スレリンク(life板)

PART19になってるけどこちらで

977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:33:10.43
疑惑もないのに山中さんボロクソに叩いてたマスゴミは何してるんだよ

978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:35:00.55
小保方ちゃん、秋には教授就任らしいけど、どこの大学なんだろうね?

979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:36:50.95
>>978
マジで?詳細

980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:37:08.42
ソウル大学じゃないのw

981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:38:02.00
イオンド大学だよ

982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:38:31.59
まあ、あれだ。理研でうまく再現出来たら、その器機とかインキュベーター
から剃刀にいたるまでを全部アメリカとかに持ち込んで再現してみせたら
良いんだよ。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:39:26.81
ま~ん(笑)

984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:39:34.34
オボ氏の業績概要書を見ると、「講演」では

大和氏、西田幸二氏、常田氏、岡野光夫氏が名前を連ねてるんだな

985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:41:19.35
MITとケンブリッジが疑わしいとしてるね

986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:42:48.30
ノーベル賞受賞したもん!

987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:42:51.37
理研内部からのリークないの?

988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:43:44.62
オホホウは特殊な例なのか?
捏造まみれの業界から必然的に生じて来た産物ではないのか?

989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:44:20.80
「こんなことで」研究が疑われて悔しい、というメンタルが全く理解できない。

990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:46:35.40
世界中が絶賛 「STAP細胞」小保方さん 日本人女性初のノーベル賞の可能性

世界中の科学者を驚かせた理科学研究所の小保方晴子さん(30)。きのうまで無名だったのに、万能細胞「STAP細胞」の作製に成功し30日付の英科学誌ネイチャーがトップ記事として掲載したことで一躍、“時の人”となった。

STAP細胞は、2012年にノーベル医学・生理学賞を受けた山中伸弥京大教授(51)が作ったiPS細胞よりも簡単かつ短期間に作れる。
なにより価値があるのは、科学の常識では絶対に起こらないとされてきた現象を起こしてみせたことだ。
世界中のメディアが「成果は衝撃的」(米NBCテレビ)、「本当に革命的」(英BBC)と絶賛している。

こうなると、俄然興味が湧くのは、小保方さんがノーベル賞を受賞する可能性だ。

1901年の賞創設から2013年までの間に、847人と22団体が受賞しているが、女性の受賞者はたった44人。
しかも、自然科学分野3賞(医学・生理学、物理、化学)の受賞者は、放射能の研究で物理学賞と化学賞を受賞したキュリー夫人など15人しかいない。
もちろん、日本人女性の受賞者はゼロだ。

小保方さんの受賞の可能性はどれくらいあるのか。2月に共著「ノーベル賞の辞典」の出版を予定している工学博士の秋元格氏に聞いた。

「早ければ5年後くらいにノーベル生理学賞を受賞できるかもしれません。今回の小保方さんの発見はニュートンの万有引力、キュリー夫人の放射能に匹敵する大発見だからです。ただ、実際に受賞するには、クリアすべき壁がいくつもある。
現在、生後1週間の無菌状態の若いマウスの細胞でしか成功していない実験を、成長したマウスや、ウサギ、牛などさまざまな検体でも成功させ、研究の普遍性を証明してみせなければなりません。それには研究チームの総合力が求められるし、運も左右します」
URLリンク(ch.nicovideo.jp)

991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:48:19.46
>>990
値上がりしそうな関連銘柄の株をさがさなきゃ(使命感

992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:48:24.77
風呂敷が大きかったのは医療関係分野だから、イメージコンサルタント
的なのがちらほら見え隠れしてたのは早稲田がらみだからと理解してます。

993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:51:28.04
今回の件で心底本当に激怒しているのは重鎮達じゃなくて、小保方ちゃん本人。
「大発見だもん!捏造とか些細なことで叩かれる筋合いはないもん!」

994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:53:16.36
激おこ!

995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:54:50.52 BE:2733894656-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:56:55.75
ま~ん(笑)

997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:58:13.95
再生医療特区だから申請してるところのあれはなにするかもね。

998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 07:59:31.87
まんこ

999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 08:01:07.28
まんこ

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 08:01:39.74
まんこ

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