STAP細胞の懐疑点 PART18at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART18 - 暇つぶし2ch894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:00:30.93
もうノーベル賞確定だもん(泣)!

895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:00:39.88
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。

捏造厨の根拠全滅状態

①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ)
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:01:16.78
野尻だの片瀬だの京大卒の女がヒステリックに
捏造だ捏造だとツイッターで騒ぎ立ててること自体が
小保方春子や理研に対する嫉妬と中傷なのは明らか。
小保方さんが賞賛を受けたのが同性として悔しくて
たまらないから足を引っ張ってやれという口吻が
にじみ出てるよなw

897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:01:16.92
画像とかを振りまいて ←って日本語かこれ?

898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:01:26.58
コピペタイム

899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:03:10.65
女の子の嘘を許してあげるのが男の優しさだと思う。

900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:05:51.79
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞

すべての選抜抽出系万能細胞(幹細胞)は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた

これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル

若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か?

901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:06:42.01
コピペ擁護厨が食事中かw
こいついないだけで、すごいまともな流れで見やすくなるわ

902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:07:19.72
もう追試する人減ってるんじゃないの?

追試が成功したらNature に掲載されるレベルのハードル

903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:07:20.74
と思ったらまた出てきてた
早く寝ろや

904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:09:04.39
>>854
ハゲは治らん。なぜならそれは宇宙の大真理だからだ。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:10:25.91
ハゲこそ頭皮に現れたメギドの丘
つまりハルマゲドン
黙示録の日まで髪の毛は生えない

906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:11:41.40
名誉棄損言ってる擁護厨、ものすごい幼稚なんだが
ほんとに大人?

907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:19:57.94
このスレもつまんなくなったなw
擁護厨の書き込みが効いてるわw

908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:20:37.52
最大の被害者が早稲田だな
道場はしない

909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:11.35


910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:28.72
早稲田なんて、ちゃんとした修正記録かかずに博士論文の審査書書き換えてるし
それがなければちょっとは被害者然できたのに、学位授与機関としての見識が疑われる

911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:50.08
広島大名誉教授の最新のメルマガ転載きたね

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:51.71
再現性

913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:23:33.63
つうか共著者でさえ再現できないってスゲエな

百歩譲って小保方本人しか再現できないなら
それはそれで良いから
一刻も早く本人が再現してみせれば(あるいは再現の客観的な証拠を出せば)
すぐに懐疑派を瞬殺できる筈でしょ?

なぜ再現してみせないんだろ?小保方博士?

914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:24:38.84
マルチになっちゃうけど、協力者を得るためこっちにも書いとく

国会図書館の小保方博士論文が、東京館から関西館に移送されているようだ
(今朝の時点では期限が2/26になっていて、搬送中がなかったことから東京館に論文を誰かが取り寄せて、
今日、東京館で閲覧したことになる)

利用状況(貸出期限、搬送開始日など)
搬送中:20140224

うまくいけば明日にはコピー申請可能になるし、関西在住の人は関西館で小保方論文を読めることになる
コピー申請の場合、論文の半分しかコピー申請できないから、できれば分担して前半後半のコピー申請をしたい
国会図書館のIDを持っている人が自分以外にいたら協力してほしい。
あと、できれば東京館とりよせはしないでほしい。一人が閲覧して関西館にもどすまで6日かかってしまうから

915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:24:57.88
>>839
おしっこ入れてきました

916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:26:52.45
移送
護送

917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:27:12.06
1つでも追試が成功すれば、再現性が確認できる
そうなればノーベル賞は間違いない
小保方さんに有利な論理構造

918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:28:17.91
>>913
追試なんて第三者がやるから意味があるんだろ
くだらん

919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:28:20.14
1つでも???

920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:28:26.16
30分酸に漬けるだけなのに

921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:29:22.39
>>878
お前が言ってる意味がわかんないけどえちブロで染めたゲル写真てサザンブロットなのか?

922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:29:26.53
つーか30分つーか、3割くらい生きてる段階で酸に浸すのやめたいんだけど、
どうやって酸からとりだしてんの

923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:30:48.59
>>918
第三者による追試はことごとく失敗だよね?

924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:31:39.40
>>878, 880
エチブロ写真っていつからサザンブロットになったんだ?
ブロットの意味わかってんのか?w
老人ぼけした名誉毀損教授は出てけよw

925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:32:20.85
>>924
エチブロさわって癌になってろ知恵おくれ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:32:22.38
フランクフルトが成功ならこのスレの捏造厨瞬刹だな

927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:32:32.62
おまえらまだやってんの?

928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:34:34.44
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

ここでfig1iがサザンブロット(笑)って言ってるけどこれがどのようにしてサザンブロットなのか論理的に説明してくれw

929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:34:36.22
30分酸に漬けるだけだから
インドや中国でも追試やってるはず→全滅

930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:34:48.89
>>927
100人が1日15分づつ使うだけで、オボオタ在日ニートの1日を無駄にできるから
楽しいお遊びw

931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:35:41.04
つうか
こういうキャプションを忘れただけでは?


「※写真はイメージです」


「※本人の感想です」「※誰にでも再現できるとは限りません」

932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:35:46.53
>>925

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

このfig1iってサザンブロット(笑)なのか?wwwww

933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:37:08.72
>>44
結局後場で盛り返してプラスになってるじゃねーかwwwwwww

なんで大人は逃げない???

934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:37:13.49
>>914
誰か協力したげてね

935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:37:35.84
>>932
コボカタさんの論文ならネガポジ反転とか余裕でするでしょ

936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:18.54
>>878, 880, 924
名誉教授になってまで2chで工作お疲れです
名誉教授規定にはサザンブロットが理解出来ることって言う項目がないんですか?w

937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:24.61
>>734
普通誰でも左右非対称なんじゃない?

938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:26.81
>>933
今日は材料ないから動いてないだけでしょ
直近ピークからは1000円以上落ちてるしな

939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:26.82
北海道出張から戻りました進捗を三行で

940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:39:20.24
>>939
大勝利

941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:39:43.64
発生生物学会の掲示板って書き込みが無くなっていない?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:40:41.74
ここで量子論だの虚数だの言ってる奴はスレタイ読めないのか?いい加減にしろ!

943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:40:44.01
 用いられた「サザンブロット法」というDNAの電気泳動では、5つのレーンの起点(上端)にDNAサンプルを置き、ヨーイドンで同時に流すから、こういう縦線は出ないのが普通だ。

          ____
       / \  /\  キリッ
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    /   ⌒(__人__)⌒ \
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     \     `ー'´   /
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  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:41:29.81
>>939
Nature激おこぷんぷん丸で記事の日本語化

945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:41:31.30
もう大人は逃げた後か

946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:42:04.66
ゲル写真っていつからサザンブロットになったんだwwwwwwwwwwww

947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:42:13.23
>>943
モノクロだし、エチブロという決定的な証拠はないね

948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:43:02.23
Nature日本語記事で擁護早稲田が本格的にびびってるもようw

949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:43:32.14
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

ここでfig1iがサザンブロット(笑)って言ってるけどこれがどのようにしてサザンブロットなのか論理的に説明してくれwwwwwww

950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:44:03.45
>>949
えっ、どこがサザンブロットじゃないのか論理的に説明してくれない?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:44:47.31
>>878, 880, 925
おらおら

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

ここでfig1iがサザンブロット(笑)って言ってるけどこれがどのようにしてサザンブロットなのかさっさと論理的に説明しろやwwwwwwww

952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:45:23.11
>>951
>>950

ぷっww逃げたwwだせww

953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:46:13.37
名誉毀損教授はブロットの意味を辞書で引いてこいやw

954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:46:22.96
専門家「サザンブロット」

2chの素人ニート
「どこがサザンブロットなのかさっさと論理的に説明しろやwwwwwwww 」


>>950

勝負ありwww

955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:47:48.69
へいへい二ートwwへいへいwww

956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:48:35.98
結局、一週間たっても理研からなんの発表もなしか。

これは予想通り深刻な状況なんだろうな。
進退の調整に手間取ってるんだろう。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:48:50.86
モッのすごい勢いでサザンブロットをググってる模様

958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:49:09.38
深刻だな
2chで一人レスしてる係も大変だろうな・・・

959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:49:49.63
日経のサイエンスって、やっぱり株屋金融屋方面のアジビラ屋でしかないのかな?

960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:50:16.12
ニート君のレスは全部
「俺はXXXをYYYだと考えている!否定して見ろ!!」

って論調だから馬鹿にされるんだよな
何故そう考えるのか理屈を説明すればもうちょっと味方が増えるのに
ま、コミュ障だからしかたねーか

961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:51:32.42
サザンブロットと電気泳動の区別もつかずに妄想日記を書いて2chに自らはって宣伝してる名誉教授w

962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:51:48.09
まだ答えられないニートださw

963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:53:06.84
ここ24時間で言えば戦艦氏とセルシードへの疑惑が一番ヤバいネタだと思う

964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:53:44.26
>>950
サザンブロットっとてのはメンブレンにブロットして標識した核酸でその相補鎖を検出する方法だから無作為にそめて核酸を可視化した電気泳動染色像とはちがう。
ハイ終わりwwwwwww

965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:53:52.92
俺は小保方捏造で間違いないと思うけど
Fig.1はただの電気泳動でサザンはやってないでしょ
ま、これこそ些細な間違いだけど

966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:54:18.83
>>964
はい説明になってません おわりww

967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:54:36.37
セルシードのもうけをちゃんと政治家に上納しているなら問題ないけど・・・
そうでないなら戦艦はSTAP初期化されててもおかしくない

968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:55:00.15
STAP初期化って(細胞が)死ぬってことかな?

969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:55:18.13
>>965
それはあたりまえとして電気泳動であってどこがサザンなんだという突っ込みに本気で突っかかってくる老人ボケ名誉教授をおちょくってるだけだよ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:55:45.44
>>969
はいニート逃げたwwだせww

971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:56:23.92
つーか、おまえらがどうでもいいカキコばっかしてると、
理研も、「あぁ。こいつらこの程度だからw 放置でいいよw そのうち忘れるわwwwww 」って
ますます調子ぶっこかすだけ。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:56:30.74
本気でググっとるとはwwwwwwwww

973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:57:34.13
>>971
それが狙いだろうな
普通ここまでコピペしたらすぐバイサルされるけど複数IP使いまわしてるようだから

974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:57:46.13
>STAP初期化って(細胞が)死ぬってことかな?

細胞膜が破裂したら、初期化と同じ兆候が現れるんだろ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:58:33.97
>>964
どうでもいいけど、サザンブロットの説明にブロットって言葉使ったら自己言及だから テストならアウトな

976:>>975
14/02/24 19:59:55.60
サザンさんが編み出したブロットする方法だからぜんぜんautoではございませんが?

977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:00:22.22
>>971
激おこぷんぷん丸になった海外勢も忘れてくれりゃええけど
ムカ着火ファイヤーになるだけとちゃうか

978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:00:47.97
>>976
その説明を求められる設問なら、後半部は不要
どちらにしてもauto

979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:01:07.29
 用いられた「サザンブロット法」というDNAの電気泳動では、5つのレーンの起点(上端)にDNAサンプルを置き、ヨーイドンで同時に流すから、こういう縦線は出ないのが普通だ。

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980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:01:33.72
>977
・・・わりぃ。その例えは良く分からん。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:01:53.59
こんな騒ぎも1ヶ月もしたら何もなかったようになってるだろうなw
俺にはわかるw 最初から中身ねーもん

982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:02:37.45
いまや理研は世界中研究者の笑い者になってるのだろうか?

983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:02:42.62
お、まともな説明できないからまたコピペかw
ワンパターンニート 自己のニート的存在の主張なのでしょう(苦笑)

984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:04:11.15
>>979
それ無性にツボにはまったからやめろwww

985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:04:19.08
シェーンでも2年かかったが森口なら1月で結果出た
どっちになるかな

986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:05:29.85
>もう一つの小保方論文のストーリー
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

まぁこの内容が正しいかどうかは全く分からんし理工系の博士課程くらいの学生なら
チョチョイと鉛筆を舐めて書ける内容ではあるが、一つの仮説として酷い矛盾は無い

はてブ270ユーザー、218ツイートは1日あまりとしてはかなりの反響で、相当拡散されている

987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:05:29.67
図の誤用なら、とっくに説明して
解決してるように思うんだが
なぜこんなに国内外の学者から問題を言われてるのだ
ほかの2本の論文もしらべはついてないのか?

988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:06:26.08
ゴーチは週刊誌から牙城が崩れたからな・・・凹

989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:06:41.28
今日動きあった?

990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:07:17.39
>>922
pH7.4のHBSSで3回washしろww

991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:07:44.58
ただ、森口とちがって、今回の県は日本のベル研究所こと理研が関わっているから
組織問題の収拾に時間がかかると予想

992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:07:48.30
スレリンク(poverty板)l50

山中教授はiPSの研究をストップさせて
STAP再現に全力を注いでいるらしい

iPS研究は当分(永遠に)中止だなw

993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:08:15.58
>>989

>>732 Natureが記事の日本語訳をアップ
>>986 の怪文書が拡散される

994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:09:48.21
これ外部の他の研究者は真相の大筋のこと、流れ分かってるってことはないの?

995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:09:55.35
>>990
washでさらに死にそうなんやけど

996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:10:58.57
追試がうまくいかないのは、やはり細いピペットできちんと刺激して
ないからなのでは?小保方さんがピペットできちんと採取した細胞が
STAP化するんだよ。そこにコツがいるんじゃないかな。

ピペットにあらかじめ何かが入ってるなんてことを俺は言ってないからな。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:14:03.62
>>992
臨床を心待ちにしてる人がいる難病の人たちがいるのに

998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:14:50.97
>>959
日経自体野村證券の機関紙だからな
ここテストに出ますよ
AIJやオリンパスでも野村OBが絡んでたが
この一連のインサイダー疑惑も野村OB関わってるんかな
ずっと気になってるんだが

999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:15:19.65
明らかに酸に浸すだけじゃできないんで、取りだす時のプロトコルになんかあると思うんだけど

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:16:09.00
1000ならスッポン料理

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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