STAP細胞の懐疑点 PART18at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART18 - 暇つぶし2ch792:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 17:58:26.19
ジャックバウアーやけど、神戸いったほうがいい?

793:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 17:59:42.21
>>792
ぶっ潰してくれ

794:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 17:59:47.42
>>792
神戸は俺が居るから心配するな

795:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:00:51.64
だから最初から小保方は在日だって言ったろ
創価=在日
ブタ鼻だしすぐ分かった

796:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:00:52.22
URLリンク(blog.fujioizumi.verse.jp)
ここまで詳細かつストレートに STAP 細胞の信憑性と小保方博士の資質への疑念を表明し
ている日本語論説は、今のところ見当たらない。こういう厳しい見解が実名で出されているこ
とを広く知ってもらうためにリンクを張らせて頂いた。

797:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:00:55.01
>>791
高卒ニート君は理論的根拠がないから肩書や地位で自身の発言に信憑性をもたせるしかないわけ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:02:03.89
知識中途半端な者なんですが、AERAはどこで見れますか。

799:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:02:55.85
>>798
たいていの図書館においてある

800:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:02:57.16
AERA torent zip

801:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:03:27.26
アエラは駅売店とか図書館だね
本屋ってけっこう売ってなかったりするんだよな

802:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:04:01.61
ざっとスレ見たが様変わりしてて驚いたわ
結構みんな肯定的に見てるんだな。まあ90割そうだろうがな

803:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:04:55.18
900%

804:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:05:20.98
あっ!エラ!



<丶`∀´>

805:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:05:50.30
戻ってきた?

806:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:07:01.81
太平洋戦争で日本の敗戦が濃厚だったのに最後まで勝利を信じ続けた帝国陸軍(笑)

807:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:07:08.71
スタップウ~スタップウ~♪

808:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:07:34.72
お静かに!これからの連投に乞うご期待!

809:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:07:59.51
どーんといこうや

810:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:08:09.37
<丶`∀´> <オボカタはウリナラの誇りニダ

811:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:09:04.42
>>806
陸軍も海軍も終戦工作検討始めたのは昭和19年秋
年明けて本格的な終戦工作が始まった

812:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:11:05.90
新手の工作

813:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:12:38.43
はい6時になりました
ピックル夜の部スタートですよ

814:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:13:46.58
実際これ白っぽいよな
以前は黒だと思ってたけどここのレス見てるうちに白だと確信したわ

815:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:14:31.98
お花畑状態の方が約一名

816:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:14:37.72
>>814
帰ってキター

817:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:14:47.28
999 :名無しさん@13周年 [↓] :2014/02/24(月) 18:13:06.45 ID:kr5PibNp0
若山さんはあの手の女に弱いからなあ。
理研にいた頃の、計算間違いで総務に迷惑視されてた秘書が小保方に感じが似てる。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:15:12.70
実際これウリっぽいニダ
以前はカマンだとイブニミリだけどこのスレミグンインフルミギュスミムダ

819:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:15:28.31
>>814
おまえのような英語が読めない奴のためにNatureは日本語訳>>732を用意してくれたんだぞw

820:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:15:43.49
>STAP細胞に関してはもう一報、1月30日号に掲載しており、小保方さんと論文
の共同執筆者である理研の笹井芳樹グループディレクターは100枚近い写真を
短時間に扱うことを強いられました。事実なら訂正は必要ですが誤用が生じ
る物理的な理由が合ったのです。

日経バイオテクはあくまで「誤用」というスタンス。
URLリンク(bio.nikkeibp.co.jp)

821:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:15:57.80
つうか
少なくとも最初の記者会見での理研側の発表では

酸に浸すだけで簡単にできる!
最短だと2日!!
酸以外でもいろんな方法でできる!
いろんな細胞でできる!
iPSより簡単で安全!!

みたいな
まるでインスタントラーメンみたいに万能細胞作れる(!)ような話だったので
文字通り世界中の研究者が驚愕したのだが・・・

実際に追試してみると世界の名だたる研究者がことごとく失敗で
仮にSTAPが捏造ではなく実在するとしても
少なくとも発表で言ってたような簡単にできるというのは真っ赤な嘘だと確定済み

現在の焦点は果たしてSTAP細胞自体は存在するのか それすら捏造かどうか?


心情的には信じたいところだが海外の研究者の間では心証がどんどん悪化しているよね・・

822:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:16:43.77
どう見ても意図的に行ったとしか思えない図やグラフの取り違えはミスでしたで押し通したとしても
iPS細胞と比較して再現性が極めて高いかのように吹いたのはどう釈明する気なんだろうな

823:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:16:49.57
>>820
そもそも、100枚は別に枚数として多くない
共同研究やってた若山とオボが画像の命名規則のコンセンサスすらとれないような疎遠な関係でなければな

824:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:17:27.61
               . -―- .      やったッ!! コピペ君!!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないおぼぼ擁護を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`―-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

825:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:18:14.55
>>820
学部生の言い訳だよなw

826:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:18:18.67
「アタシ神様みたんです。このやりかたで!」

「うーむやり方が間違っているのかな」
「隠れた手順があるのかもしれない」
「彼女が嘘をつくとは思えないから間違ってるのは俺たち」

※下に行くほど病気

827:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:18:34.78
ゴッドまむこ 貼る子

828:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:19:20.35
>>826
オウム真理教?w

829:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:19:20.95
>>820
日経系の記事は見るに値しない

830:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:19:21.27
出版界は小保方で一儲けしたいんだから、つぶれたら困るんだな

831:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:21:34.29
擁護キチガイはとうとう小保方在日説に希望を見出し始めたのか

832:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:22:42.37
3月頭の、該当者がトンズラした再生医療の学会で徹底的に議論すればいいのに。
いくらスケジュールとはいえ、日本中から専門家が集まってきて、この問題を扱わないなんてギャグやろ。

833:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:23:04.41
>>820
こんな言い訳してたら笹井さん、今までの業績も曇るよwww

834:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:24:58.96
あのな、女子をもう少しいたわりなよ
人の悪意より善意を信じようよ
オボさんはきっとすごい発見をしたんだよ
でなきゃあんなに頑張る理由がないと思うよ
世界中で再現ができないのも
オボさんほどの情熱で実験やってないから
そう、STAPを作るのには愛と信じる心が必要なわけ
つまり、STAPは神様からの贈り物、
信仰心のたまものなんだよ。
だから科学の外でやってもらいましょう。

835:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:25:02.92
あれっ?コピペ君逃亡?

836:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:26:09.74
『宮田満』
日経バイオテク ONLINEでSTAP擁護の見解を示した記者

お ぼ え た ぞ

837:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:26:47.51
>>832
スペシャルセッションの依頼が事務局に来てそう

838:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:27:37.88
>>833
理研の研究はOBも含めて検証が必要だな

839:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:28:39.90
この人の目をみろよ
捏造すると思うか?
URLリンク(www.asahi.com)

840:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:29:15.00
>>838
はぁ?お前何様のつもりだよ

841:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:30:04.41
>>820
宮田満氏は高血圧症治療薬の臨床研究事案に関する検討委員会の委員。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

この人物は画像の取り違えについて調査完了以前に免罪する姿勢を見せており、
厚労省はこのような態度の人物を論文不正疑惑事案の検討委員に加えている。

842:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:30:30.08
理研の関係者が工作員となって
このスレに擁護レスを沢山付けているかもしれない

843:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:31:22.01
>>842
2ちゃんねらの邪推。そのような事実はありません。

844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:31:34.55
>>841
国ぐるみか・・・日本おわってた

845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:31:59.18
>>840
おい! 野依!
余の顔を見忘れたか!

846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:32:22.82
>>836
彼はノバ事件の際、ノバの誇大広告を載せた日経BPにいながら、
ノバ事件問題に関する厚生労働省の審議会委員に就任し、
そこらじゅうから批判された・・・のは、つい半年超前。

847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:32:45.05
科学論文や科学記事が、そもそも基本的に信用できるのかどうかを見極めるには、研究者の資金源がどこかを注釈などで調べる必要がある[2]。
例えば、薬の安全性に関する論文やデータであるにも拘わらず、その研究資金が製薬会社から出ている場合は、信憑性に乏しい[2]。
また、不正行為が行われる他の理由としては、研究者が、国(政府)からの助成金を獲得することだけを目的として研究報告を作成することが頻繁にあるためだという[1]。
研究に従事する研究者同士は馴れ合いの関係にあるため、同僚がデタラメな実験をしてインチキな研究報告を書いていても、見て見ぬふりをしているという[1]。
医師や医学研究者のモラルはすでに崩壊してしまっている、というロバート・メンデルソンの言もある。[9]。

848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:32:56.14
そういえば、
昔、アメリカ留学からの帰り際に、
実験室の細胞か遺伝子を盗んで持ち帰ったと訴えられた女性研究者(韓国人留学生?)いたよね。

あれも理研所属じゃなかったっけ?
記憶違いかな?

849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:33:35.03
>>820
ちゅうかヘタクソな文章だなあ

850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:33:39.86
>>848
そんな事件無いよ
記憶違いでしょう

851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:33:42.15
内部にいたが本当に国ぐるみって実在するよ。
当初は日本の発展、科学の発展のためにとか思ってたけど、
一番胡散臭い言葉だ。
自分の生活が第一
どっかで聞いたことあるけどな

852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:33:46.85
お前らなあ…理研の研究も怪しいって飛躍しすぎだぞ

853:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:33:55.93
フランクフルト・・・・・

854:683
14/02/24 18:34:19.30
>>788
>>789
ipsとブロッコリースプラウト神すぎ。希望が見えてきたわ。科学ってすげーな!!!

855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:34:30.61
「ふふふ・・・大人の話をしようじゃないか。いくらだ?いくらほしい? 女か?何人だ?」

856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:35:22.45
リアルで不思議ちゃん

857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:35:46.20
>>851
小沢はこのあたりの利権はほとんど無縁じゃないのか
どっちかというと自民党の厚労族文教族
現政権だと安倍麻生下村あたり

858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:35:48.99
とにかくこの追試不成功を傍観していると取られるのはよくない

理研は世界に迷惑をかけないよう急ぎで方法論詳細の公表またはリトラクトなどの対応をすべし。

859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:36:29.00
>>852
自浄能力の無くなった組織はすべて疑わなければならない

860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:36:41.78
ちなみに
理研はSTAP細胞の発見によって

政府から【特定国立研究法人】に指定され

莫大な(一説では百億円規模の?)研究予算を獲得する方向となっている

ソース
URLリンク(mainichi.jp)

しかし、もしSTAP細胞の発見というのが誤認や最悪、捏造だったとしたら
これはもはや一研究者の問題ではなく
文字通り国を巻き込んだ一大スキャンダルであり
百億を超える国民の血税の使途がかかった大問題となってしまうと言えるだろう

事態の真相究明が待たれる

理研は少なくとも血税を使っている以上は説明責任がある筈ではないの?

861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:38:08.35
批判的に検証するのが科学なのに
精神論?崇拝みたいになってるのが腹立つ

862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:39:09.65
>>854
深夜の頭をみてくれ。
それは希望の光ではない。

863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:39:40.33
菊池とか野尻って、先の震災の時に御用学者認定だったはず。
ホント、野次馬なんだよな。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:40:58.51
御用学者本当にうざい。
生物に詳しくないのだがスタップも御用学者いるの?

865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:41:12.89
取り違えた、というなら早く本物を出せばいいだけ。なぜしないんだよ。
できないからしないんだろうけどね。

866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:41:22.03
土日に培養して、今日あたり結果が出たはずなのに
日本での成功例は無かったな(全滅)

日本時間明日早朝までに、欧米での土日の培養の成果が出る

867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:41:51.60
度々浮上してる男女参画 創薬 ベンチャーのインサイダー
このあたりの利権は全部安倍が持ってる
男女参画は創価のゴリ押しだが
創薬とベンチャーはとくに安倍が強い
前回の安倍政権の時もペッパーランチの強姦事件で
安倍が上場公開株のインサイダーとか事件後の空売りとかで取り沙汰された
結局うやむやになったが
また懲りずに似たような事件が起きたという印象しか無い

868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:43:01.44
これまではどちらかと言えば理研のことは応援してたけど(事業仕分けのときとか)
今回の無責任体質で愛想が尽きたわ

869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:43:10.35
>>852
理研の中でもここだけが厳しい成果主義を求められてたのか?
そうじゃないんだから、同様な事例が多々あったと考えるのが妥当だし
全て疑って読んだほうがいいんじゃねーの

870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:44:46.41
ベンチャーや独法の法人格昇格で
金銭授与があれば政治収賄疑獄事件に発展する
現政権は即刻総辞職!(ニヤニヤ

871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:45:12.91
捏造を断定するのは無理がありそうだわ。
単純ミスってことで落ち着くんじゃね?
こんなに早く流れが変わるとは・・

872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:45:32.79
>>871


873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:46:53.09
今見れる契約条件調べると年度契約の任期制がほとんどだね。
相当圧力があるとみた。
有期契約だと3-5年が主流だよ。

874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:47:16.42
>>871
そうだな早計だと思うわ(早慶だけにな)
まあいずれにせよ、続報が待ち遠しいな
次はどんな発表で俺たちをわくわくさせてくれるんだろう

875:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:47:34.58
自民党の手先となり男女参画や成果主義を持ち込んで
理研を崩壊させた野依の責任は重い
野依は日本弱体化を狙うCIAのエージェントに違いない!

876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:47:52.23
>>796
電気泳動とサザンブロットの区別もつかない名誉毀損教授の妄想を貼ったやつも名誉毀損で死刑だなw

877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:48:19.20
>>859
危険な急進主義だな

878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:48:59.87
>>876
ん?つまり「サザンブロッティング」は電気泳動ではないということですか??
ん?ww?

879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:49:51.25
サザンクロス

880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:51:50.93
>>876
電気泳動ってどんな種類が有るか知ってる?www

881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:55:14.13
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。

捏造厨の根拠全滅状態

①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ)
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:55:33.30
>876
名誉毀損で死刑って、それじゃあ理研のお偉いさん方はほとんど死刑になるじゃないかw 

883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:55:57.87
起きて来たか

884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:56:12.14
名誉毀損で死刑www

885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:56:30.87
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る

↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。

学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。

細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。

886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:56:32.79
>>848
宇宙工学分野でロシアや米国で韓国人がそういうことやって締め出された

887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:57:04.12
確定コピペうざい

888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:57:22.80
写真に貼り間違いがあったり、ノウハウが難しすぎて再現が困難だったり。
それでも研究自体の真実性と不滅の価値は最初から揺るぎない。
細胞分化が酸につけるとかこんな簡単なことで起こるとの実証。
発生学、細胞学を完全に書き換える業績。

ノーベル賞側が小保方さんにもらっていただいてよろしいですかって話。
アインシュタインやワトソン&クリックみたいなもん。
ノーベル賞で権威つけられるのではなく、ノーベル賞を権威つける研究。

小保方さん叩いてる馬鹿は恥を知れ。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:57:33.92
ん?死んで蛍光じゃなくて塗ったとかいう話になってんの?

890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:57:58.55
>820
短時間に扱う必要があった? はぁ? じっくり精査して投稿しろよw
そんな、誰が決めたかわからん締め切りなんか、投稿規程に無いぞw 苦しい言い訳だなw

891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:59:04.52
>>776
電子物性の磁性って何? バカ専門用語?

892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:59:17.35
>>889
ティミも顕微鏡みればわかるけど、わりと細胞は光る

893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 18:59:57.22
もうスタップ細胞は追試成功している。
幹細胞の方も時間の問題。

小保方論文は捏造なんかじゃない。
それどころか画期的な成果。
それを「画像」とかを振りまいて
捏造呼ばわりした人間が叩かれるよ。
もう時間の問題ですね。
どうしてそういう卑劣な真似したのか
理解に苦しむね。

894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:00:30.93
もうノーベル賞確定だもん(泣)!

895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:00:39.88
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。

捏造厨の根拠全滅状態

①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ)
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:01:16.78
野尻だの片瀬だの京大卒の女がヒステリックに
捏造だ捏造だとツイッターで騒ぎ立ててること自体が
小保方春子や理研に対する嫉妬と中傷なのは明らか。
小保方さんが賞賛を受けたのが同性として悔しくて
たまらないから足を引っ張ってやれという口吻が
にじみ出てるよなw

897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:01:16.92
画像とかを振りまいて ←って日本語かこれ?

898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:01:26.58
コピペタイム

899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:03:10.65
女の子の嘘を許してあげるのが男の優しさだと思う。

900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:05:51.79
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞

すべての選抜抽出系万能細胞(幹細胞)は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた

これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル

若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か?

901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:06:42.01
コピペ擁護厨が食事中かw
こいついないだけで、すごいまともな流れで見やすくなるわ

902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:07:19.72
もう追試する人減ってるんじゃないの?

追試が成功したらNature に掲載されるレベルのハードル

903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:07:20.74
と思ったらまた出てきてた
早く寝ろや

904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:09:04.39
>>854
ハゲは治らん。なぜならそれは宇宙の大真理だからだ。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:10:25.91
ハゲこそ頭皮に現れたメギドの丘
つまりハルマゲドン
黙示録の日まで髪の毛は生えない

906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:11:41.40
名誉棄損言ってる擁護厨、ものすごい幼稚なんだが
ほんとに大人?

907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:19:57.94
このスレもつまんなくなったなw
擁護厨の書き込みが効いてるわw

908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:20:37.52
最大の被害者が早稲田だな
道場はしない

909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:11.35


910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:28.72
早稲田なんて、ちゃんとした修正記録かかずに博士論文の審査書書き換えてるし
それがなければちょっとは被害者然できたのに、学位授与機関としての見識が疑われる

911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:50.08
広島大名誉教授の最新のメルマガ転載きたね

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:22:51.71
再現性

913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:23:33.63
つうか共著者でさえ再現できないってスゲエな

百歩譲って小保方本人しか再現できないなら
それはそれで良いから
一刻も早く本人が再現してみせれば(あるいは再現の客観的な証拠を出せば)
すぐに懐疑派を瞬殺できる筈でしょ?

なぜ再現してみせないんだろ?小保方博士?

914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:24:38.84
マルチになっちゃうけど、協力者を得るためこっちにも書いとく

国会図書館の小保方博士論文が、東京館から関西館に移送されているようだ
(今朝の時点では期限が2/26になっていて、搬送中がなかったことから東京館に論文を誰かが取り寄せて、
今日、東京館で閲覧したことになる)

利用状況(貸出期限、搬送開始日など)
搬送中:20140224

うまくいけば明日にはコピー申請可能になるし、関西在住の人は関西館で小保方論文を読めることになる
コピー申請の場合、論文の半分しかコピー申請できないから、できれば分担して前半後半のコピー申請をしたい
国会図書館のIDを持っている人が自分以外にいたら協力してほしい。
あと、できれば東京館とりよせはしないでほしい。一人が閲覧して関西館にもどすまで6日かかってしまうから

915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:24:57.88
>>839
おしっこ入れてきました

916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:26:52.45
移送
護送

917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:27:12.06
1つでも追試が成功すれば、再現性が確認できる
そうなればノーベル賞は間違いない
小保方さんに有利な論理構造

918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:28:17.91
>>913
追試なんて第三者がやるから意味があるんだろ
くだらん

919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:28:20.14
1つでも???

920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:28:26.16
30分酸に漬けるだけなのに

921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:29:22.39
>>878
お前が言ってる意味がわかんないけどえちブロで染めたゲル写真てサザンブロットなのか?

922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:29:26.53
つーか30分つーか、3割くらい生きてる段階で酸に浸すのやめたいんだけど、
どうやって酸からとりだしてんの

923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:30:48.59
>>918
第三者による追試はことごとく失敗だよね?

924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:31:39.40
>>878, 880
エチブロ写真っていつからサザンブロットになったんだ?
ブロットの意味わかってんのか?w
老人ぼけした名誉毀損教授は出てけよw

925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:32:20.85
>>924
エチブロさわって癌になってろ知恵おくれ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:32:22.38
フランクフルトが成功ならこのスレの捏造厨瞬刹だな

927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:32:32.62
おまえらまだやってんの?

928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:34:34.44
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

ここでfig1iがサザンブロット(笑)って言ってるけどこれがどのようにしてサザンブロットなのか論理的に説明してくれw

929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:34:36.22
30分酸に漬けるだけだから
インドや中国でも追試やってるはず→全滅

930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:34:48.89
>>927
100人が1日15分づつ使うだけで、オボオタ在日ニートの1日を無駄にできるから
楽しいお遊びw

931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:35:41.04
つうか
こういうキャプションを忘れただけでは?


「※写真はイメージです」


「※本人の感想です」「※誰にでも再現できるとは限りません」

932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:35:46.53
>>925

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

このfig1iってサザンブロット(笑)なのか?wwwww

933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:37:08.72
>>44
結局後場で盛り返してプラスになってるじゃねーかwwwwwww

なんで大人は逃げない???

934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:37:13.49
>>914
誰か協力したげてね

935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:37:35.84
>>932
コボカタさんの論文ならネガポジ反転とか余裕でするでしょ

936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:18.54
>>878, 880, 924
名誉教授になってまで2chで工作お疲れです
名誉教授規定にはサザンブロットが理解出来ることって言う項目がないんですか?w

937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:24.61
>>734
普通誰でも左右非対称なんじゃない?

938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:26.81
>>933
今日は材料ないから動いてないだけでしょ
直近ピークからは1000円以上落ちてるしな

939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:38:26.82
北海道出張から戻りました進捗を三行で

940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:39:20.24
>>939
大勝利

941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:39:43.64
発生生物学会の掲示板って書き込みが無くなっていない?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:40:41.74
ここで量子論だの虚数だの言ってる奴はスレタイ読めないのか?いい加減にしろ!

943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:40:44.01
 用いられた「サザンブロット法」というDNAの電気泳動では、5つのレーンの起点(上端)にDNAサンプルを置き、ヨーイドンで同時に流すから、こういう縦線は出ないのが普通だ。

          ____
       / \  /\  キリッ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:41:29.81
>>939
Nature激おこぷんぷん丸で記事の日本語化

945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:41:31.30
もう大人は逃げた後か

946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:42:04.66
ゲル写真っていつからサザンブロットになったんだwwwwwwwwwwww

947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:42:13.23
>>943
モノクロだし、エチブロという決定的な証拠はないね

948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:43:02.23
Nature日本語記事で擁護早稲田が本格的にびびってるもようw

949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:43:32.14
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

ここでfig1iがサザンブロット(笑)って言ってるけどこれがどのようにしてサザンブロットなのか論理的に説明してくれwwwwwww

950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:44:03.45
>>949
えっ、どこがサザンブロットじゃないのか論理的に説明してくれない?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:44:47.31
>>878, 880, 925
おらおら

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

ここでfig1iがサザンブロット(笑)って言ってるけどこれがどのようにしてサザンブロットなのかさっさと論理的に説明しろやwwwwwwww

952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:45:23.11
>>951
>>950

ぷっww逃げたwwだせww

953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:46:13.37
名誉毀損教授はブロットの意味を辞書で引いてこいやw

954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:46:22.96
専門家「サザンブロット」

2chの素人ニート
「どこがサザンブロットなのかさっさと論理的に説明しろやwwwwwwww 」


>>950

勝負ありwww

955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:47:48.69
へいへい二ートwwへいへいwww

956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:48:35.98
結局、一週間たっても理研からなんの発表もなしか。

これは予想通り深刻な状況なんだろうな。
進退の調整に手間取ってるんだろう。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:48:50.86
モッのすごい勢いでサザンブロットをググってる模様

958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:49:09.38
深刻だな
2chで一人レスしてる係も大変だろうな・・・

959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:49:49.63
日経のサイエンスって、やっぱり株屋金融屋方面のアジビラ屋でしかないのかな?

960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:50:16.12
ニート君のレスは全部
「俺はXXXをYYYだと考えている!否定して見ろ!!」

って論調だから馬鹿にされるんだよな
何故そう考えるのか理屈を説明すればもうちょっと味方が増えるのに
ま、コミュ障だからしかたねーか

961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:51:32.42
サザンブロットと電気泳動の区別もつかずに妄想日記を書いて2chに自らはって宣伝してる名誉教授w

962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:51:48.09
まだ答えられないニートださw

963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:53:06.84
ここ24時間で言えば戦艦氏とセルシードへの疑惑が一番ヤバいネタだと思う

964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:53:44.26
>>950
サザンブロットっとてのはメンブレンにブロットして標識した核酸でその相補鎖を検出する方法だから無作為にそめて核酸を可視化した電気泳動染色像とはちがう。
ハイ終わりwwwwwww

965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:53:52.92
俺は小保方捏造で間違いないと思うけど
Fig.1はただの電気泳動でサザンはやってないでしょ
ま、これこそ些細な間違いだけど

966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:54:18.83
>>964
はい説明になってません おわりww

967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:54:36.37
セルシードのもうけをちゃんと政治家に上納しているなら問題ないけど・・・
そうでないなら戦艦はSTAP初期化されててもおかしくない

968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:55:00.15
STAP初期化って(細胞が)死ぬってことかな?

969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:55:18.13
>>965
それはあたりまえとして電気泳動であってどこがサザンなんだという突っ込みに本気で突っかかってくる老人ボケ名誉教授をおちょくってるだけだよ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:55:45.44
>>969
はいニート逃げたwwだせww

971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:56:23.92
つーか、おまえらがどうでもいいカキコばっかしてると、
理研も、「あぁ。こいつらこの程度だからw 放置でいいよw そのうち忘れるわwwwww 」って
ますます調子ぶっこかすだけ。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:56:30.74
本気でググっとるとはwwwwwwwww

973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:57:34.13
>>971
それが狙いだろうな
普通ここまでコピペしたらすぐバイサルされるけど複数IP使いまわしてるようだから

974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:57:46.13
>STAP初期化って(細胞が)死ぬってことかな?

細胞膜が破裂したら、初期化と同じ兆候が現れるんだろ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 19:58:33.97
>>964
どうでもいいけど、サザンブロットの説明にブロットって言葉使ったら自己言及だから テストならアウトな

976:>>975
14/02/24 19:59:55.60
サザンさんが編み出したブロットする方法だからぜんぜんautoではございませんが?

977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:00:22.22
>>971
激おこぷんぷん丸になった海外勢も忘れてくれりゃええけど
ムカ着火ファイヤーになるだけとちゃうか

978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:00:47.97
>>976
その説明を求められる設問なら、後半部は不要
どちらにしてもauto

979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:01:07.29
 用いられた「サザンブロット法」というDNAの電気泳動では、5つのレーンの起点(上端)にDNAサンプルを置き、ヨーイドンで同時に流すから、こういう縦線は出ないのが普通だ。

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980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:01:33.72
>977
・・・わりぃ。その例えは良く分からん。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:01:53.59
こんな騒ぎも1ヶ月もしたら何もなかったようになってるだろうなw
俺にはわかるw 最初から中身ねーもん

982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:02:37.45
いまや理研は世界中研究者の笑い者になってるのだろうか?

983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:02:42.62
お、まともな説明できないからまたコピペかw
ワンパターンニート 自己のニート的存在の主張なのでしょう(苦笑)

984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:04:11.15
>>979
それ無性にツボにはまったからやめろwww

985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:04:19.08
シェーンでも2年かかったが森口なら1月で結果出た
どっちになるかな

986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:05:29.85
>もう一つの小保方論文のストーリー
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

まぁこの内容が正しいかどうかは全く分からんし理工系の博士課程くらいの学生なら
チョチョイと鉛筆を舐めて書ける内容ではあるが、一つの仮説として酷い矛盾は無い

はてブ270ユーザー、218ツイートは1日あまりとしてはかなりの反響で、相当拡散されている

987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:05:29.67
図の誤用なら、とっくに説明して
解決してるように思うんだが
なぜこんなに国内外の学者から問題を言われてるのだ
ほかの2本の論文もしらべはついてないのか?

988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:06:26.08
ゴーチは週刊誌から牙城が崩れたからな・・・凹

989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:06:41.28
今日動きあった?

990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:07:17.39
>>922
pH7.4のHBSSで3回washしろww

991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:07:44.58
ただ、森口とちがって、今回の県は日本のベル研究所こと理研が関わっているから
組織問題の収拾に時間がかかると予想

992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:07:48.30
スレリンク(poverty板)l50

山中教授はiPSの研究をストップさせて
STAP再現に全力を注いでいるらしい

iPS研究は当分(永遠に)中止だなw

993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:08:15.58
>>989

>>732 Natureが記事の日本語訳をアップ
>>986 の怪文書が拡散される

994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:09:48.21
これ外部の他の研究者は真相の大筋のこと、流れ分かってるってことはないの?

995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:09:55.35
>>990
washでさらに死にそうなんやけど

996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:10:58.57
追試がうまくいかないのは、やはり細いピペットできちんと刺激して
ないからなのでは?小保方さんがピペットできちんと採取した細胞が
STAP化するんだよ。そこにコツがいるんじゃないかな。

ピペットにあらかじめ何かが入ってるなんてことを俺は言ってないからな。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:14:03.62
>>992
臨床を心待ちにしてる人がいる難病の人たちがいるのに

998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:14:50.97
>>959
日経自体野村證券の機関紙だからな
ここテストに出ますよ
AIJやオリンパスでも野村OBが絡んでたが
この一連のインサイダー疑惑も野村OB関わってるんかな
ずっと気になってるんだが

999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:15:19.65
明らかに酸に浸すだけじゃできないんで、取りだす時のプロトコルになんかあると思うんだけど

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:16:09.00
1000ならスッポン料理

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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