14/02/24 11:53:31.92
プリンセスの化けの皮が剥がれて、にわかファン発狂
951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:53:34.26
２日とか車検並みの早さだな
952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:53:36.18
リケジョなわたし
フォトショで博士号ゲット♪
フォトショでノーベル賞ゲット♪
理系チョロすぎﾊﾞﾛｽwwww
953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:54:17.80
あのね。「捏造」なんて可能性はまずない。
膨大なデータが追加されている。そこまで丸ごと捏造する
手間をかける必然性が彼女にはない。追試については、
最低でも数か月から半年待たないと無理だし、いつ成功しても
別にかまわない。どう考えたって小保方さんを捏造犯呼ばわりするのは
単なる中傷。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:55:01.01
>>945
正確には１週間かかる実験を、その時点（１８日）には既に始めていたということ。
なので、遅くとも明日か明後日、早ければ先週末くらいの時点で結果出てる。
この人はOct4のウエスタンするだけだし、半日でできるわな。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:55:32.71
>>945 フランクフルトは7日たってSTAP細胞を確認したところで報告した。
それから後1週間幹細胞へと培養中。 もうすぐ1週間たつだろうから今週中には報告が有るだろう。
これは6カ月のラットで論文の1週間マウスとは全く違うから失敗して元々。
論文通りのマウスを準備しようとしたらその準備だけで2週間くらいかかりそう。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:56:26.67
>>953
帰ってきたーー
957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:57:02.27
補足するとSTAP細胞の検出だけなら２日からなら７日
ここはまだ一番最初の段階だから論文通り胎盤やマウス作成するならもっと時間がかかる
現状は一番最初で躓いてる
958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:59:09.24
>>953
たぶんだけど、特定の人を捏造犯呼ばわりしているのはオマエくらいだと思うぞ。
意図的に書いていると見なされて、名誉毀損で訴えられないように気をつけな。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:59:53.53
>>957
んでそのSTAP細胞の検出だけはできたのかよ？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 11:59:59.46
もう一ヶ月たつのに
ひとつも成功できてないのー
961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:00:17.45
フランクフルトの人は何故かRT-PCRじゃなくてWBつかってるし
微妙そうな人だから、二回目の実験がどっちに転んでもあんまり信用できないな
962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:00:58.96
As pertains to your GFP questions: I have no idea if the STAP worked on the spleenocytes from the Oct4GFP mouse.
I will take the cells out of culture on monday, analyse them and report back.
↑フランクフルトのDr. Pがこう書いてるからそろそろくるだろう
963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:01:41.27
小保方「ＳＴＡＰ細胞」を潰せ！「捏造疑惑」噴出で得する人々
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、ネイチャー誌
週刊ポスト(2014/03/07), 頁：53
本日発売の『週刊ポスト』で、STAP論文に関する騒動の記事のなかでコメントを載せていただきました。
胎盤に分化している別実験の写真が似ているという疑惑の解説です。ちなみに、記事にはいろいろ書いてありますが、
僕のコメント以外の部分は僕の見解とは必ずしも一致しません。あしからず。
Twitter shimasho （しましょ -
964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:02:08.67
>>959
フランクフルトのチームが成功した。
現在はSTAP幹細胞培養中。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:02:08.75
些細、戦艦、オボちゃん、利権は、
いつまで沈黙を続ける気だ
そろそろ声明の一つも出したら？
信用をすりつぶしながら時を稼いで、
ほっかぶりして嵐が過ぎ去るのを待って、
逃げ切りつもりなのか
966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:02:24.72
>>962
はやけりゃ今日わかりそうだな
967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:02:27.14
>>957
できてない
968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:02:27.50
フランクフルトとの時差ってどのくらい？
969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:02:48.41
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:03:14.22
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／´ _,.-" ....ノ ＿_| 仁￣｀T ＜..,..-‐‐7" }
ﾑﾆ-‐"´ ,-＜二y'/ ｀二‐'＼‐-'￣￣￣｀‐--､_,..-‐"￣｀
／´ ／ '｀￣￣￣´ ＼｀ﾞ ‐-----‐ "
971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:03:37.44
まぁ捏造じゃないかもな、バカンティは数え切れないほど成功してるし
小保方さんがいる状態の理研での成功率も相当高いんだから
いずれその凄さをまざまざと見せつけるでしょ、そうすればiPSより数十段優れてるという事が自明になる（はず）
972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:04:28.63
>>964
stap検出できてないじゃん
973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:04:56.82
「捏造ではなく、単に内容が誤っていただけ」
ってことで終わる可能性は高いなｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:04:58.40
せやね。
Paul Knoepfler ?@pknoepfler 7時間
Are STAP Stem Cell Nature Papers Compromised? A closer look just at Figure 1 is not reassuring. #stemcells URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com) …
PubPeer ?@PubPeer 7時間
@pknoepfler This was discussed. It seems to be compression artifacts: URLﾘﾝｸ(pubpeer.com) …
Paul Knoepfler ?@pknoepfler 7時間
@PubPeer I mention that possibility, but why only in d2/d3 panels? Why in 20 yrs never seen anything like that?
Origin data would resolve
Raphael Levy
12:16 - 2014年2月23日 ・ 詳細
PubPeer ?@PubPeer 7時間
@pknoepfler Agree! Original data would clear it up! @NatureMagazine? Different images compress differently:
jpeg + pdf compression = mess?
975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:05:08.47
Ｐさんの報告待ちてことか
今夜が山だ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:05:11.86
>>972
できてるよ。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:05:31.72
アメリカで研究に携わっている者として答えます。
今回のnature２本を含めて、小保方氏が筆頭著者である論文３本（残り１本は彼女の学位論文の中核となった論文）で、
不適切な図の使用がありました（小保方氏のコメントは出ていませんが、
不適切であることを共著者が認めています）。
１本だけなら「うっかり」も通りますが、３本ともとなると、これは、データの扱いがとても雑であるか、
あるいは慣習的に捏造しているか、のどちらかであるとしか考えられません。
前者ならば、彼女は「プロ」の研究者としては失格です。後者ならば、プロ・アマチュアを問わず論外です。どちらであっても、
もはや彼女の研究結果を信じる研究者は世界にいないでしょう。
また、STAP細胞に関して、理研とハーバードが共同で特許を出願しています。ノバルティスの事件でも問題になりましたが、
論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合、
利益相反事項で述べる義務があります。
特にnatureはこの点に厳しく、投稿する際には、投稿論文に利益相反があるのか無いのか、明記することが義務付けられています。
小保方氏は論文中で「利益相反無し」と明記しているのです。
これもまた、彼女の信用を大きく損なう結果となりました。
残念ながら、小保方氏が本当に万能細胞の作製に（たまたま）成功していたとしても、
それは正しい手順を踏んで発見した次の研究者の手柄となるでしょう。
研究者は、自身の論文に対する信用を失えば終わりです。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:05:50.87
>>971
やっぱりiPS叩いてる人が擁護厨なんだねぇ
どういうひとかわかるね
979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:06:33.48
>>977
だから、なんでアメリカから書き込めてるんだってばw
980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:06:40.47
タイミング悪かった。>>974の「せやね。」は勿論引用した会話内容への同意ね。念のため。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:06:56.26
>>973
もう、それでいいから、さっさと公式のアナウンスしろよ
反論でも、説明でも、時間稼ぎでもいいから
プレスリリースの一つも出てないし、
和歌山以外は全員が逃亡って、どういうことよ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:07:28.68
>>945
フランクルフトって、テク上がりの1st論文すらない無名のポスドク
じゃなかったっけ？どこまで信用していいんだか。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:07:52.77
>>977
信じなくても、追試成功すればスタップ細胞の
実績は認められる。長々と書いてるけど
小保方さんに嫉妬しているだけ。
スタップ細胞が真正である限り、
最初に発見して名づけた彼女の実績が
最大限に評価される。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:08:02.04
>>979
これは新しい
985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:08:22.81
正義に仇名すふらち者は このベラさまが赦さないよーー！！
.,
..ﾞ‐'ﾞﾞl .＿＿
lﾞ ,‐ﾞ、 .,,｀＼
.lﾞ .ヽﾞl|"-､ヽ ｀ｰ........ ‐''ｌ ___,..ｰi
│ / !i、 ｀'/ .,/,,..;;ﾆ￣ _,,, /
. l / .,,.`'-..,,ゝ _..┴''ﾞﾞ￣ン"./
! ! .__,ﾞ"''''.,,‐ﾆヽ ー''''''''''''" ./ ,.
./ ,! _,,,,,,,,,,,,,,,"｀'-. ｌ .ト'"
./ .!.ﾗ'二-､i-ｰi .､,｀ｰ､ / . ；
: ,i′ .ｌ. ｌ ゛ ∨ ｀~|r ＼ ,i′ |
/ ｌ .ｌ / ／ ヽ
.ｌ, ｌ / ／ .｀‐
! ! ￢'―- 、.,i./ ,,.
: lil.､ ｌ/ !`-..,,.
. i .|.! 冖ｰ- lﾞV/ ヽ
_､.! /.| ./ | . ヽ
.,／゛ ./ .,! ￣ﾞﾞﾞ^''''''" lﾞ t､ .|
.'" / Yゞ .ｌ, │ﾞゞ
| ヽ / : !
.l .｝ ! ./
| ./ .l /
,!〟 ,i′ .ｌ ._／
.“ .ｌ / ヽ. : /゛
.:′ .:! : ﾞ- ゛
986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:08:33.77
>>979 今、帰国中です。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:08:46.36
>>979
馬鹿なのか？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:09:30.18
フランクフルトのおっさんはipscell.comでもVSELsの話してフルボッコにされてるしどちらの結果が出ようとあんま関係ないよ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:10:41.06
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:11:46.61
>>985
＞仇名す
ｗｗｗ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:11:56.58
>>986
ぶっとおしで自演して小保方バッシングしている
人間とIP同じなんだけどねｗ
急にアメリカで研究したことにしたの？
992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:12:47.69
フランク以外も実際にやってるのはポスとかリサーチアシスタント
みたいだね。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:13:21.50
IP見えるの？だったら>>991のIP知りたいわｗ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:13:33.87
日本のネッツには日本にいる人しか書き込めないんだにょ！？
インターネッツをもっと勉強しろよ！？
こうですか？分かりません。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:13:58.56
>>979
最近は、外国から書き込めないのか?
996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:14:03.62
>>991
仰る通り、最大限好意的に解釈してSTAP自体は可能なアイディアだとしても、
真っ当な論文で再検証した人が「ノーベル賞」でしょうな。
もう後味の悪い結果は確定してる。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:14:31.43
もはや、おぼぼ論文がどうなるかよりも、コピペ君がどうなるのかが気になる
最後まで逃げないで欲しいｗ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:14:49.78
擁護誅は海外から2chに書き込めないと思っているらしい。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:14:51.92
コピペ君のプロファイルをやったら面白そう
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 12:15:26.07
そうだな
コピペ厨がどこの時点で手のひら返すのか
それとも何事もなかったかのように消えていくのか
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