STAP細胞の懐疑点 PART17at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART17 - 暇つぶし2ch100:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:09.28
>>92>>95>>97

どうした、脳細胞が死につつあるぞ?
お前の脳がストレスでSTAPするのかww?

101:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:18.74
学会キャンセルで暇になったんちゃう

102:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:19.10
>>90
オボちゃん苛める奴は許さない

103:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:19.40
>>92
低学歴なので是非とも解釈を教えて下さい!

104:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:00.06
世界に広がる理研と早稲田の汚名www

"Stress-Induced Stem Cell Method Questioned"
URLリンク(www.the-scientist.com)

"Acid-bath stem cell results called into question"
URLリンク(www.newscientist.com)

"Doubts mount on STAP stem cells"
URLリンク(www.utsandiego.com)

"Researchers scrutinize findings on stem cells - Questions raised after reports on new process"
URLリンク(www.bostonglobe.com)

"Game changing' Japan stem-cell study questioned"
URLリンク(phys.org)

105:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:18.91
山中さんも、STAPは消えると思っているんじゃないかな

106:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:22.84
ディプロマミル早稲田

107:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:45.44
本当に世界中で報じられてるな
オワタ

108:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:50.02
火消しも何も最初から火も付いてないね。
誹謗中傷してるだけだね。

109:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:39:05.82
早稲田出身者にはディプロマミル君っていう愛称をつけてあげようw

110:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:39:18.49
今週の予算委員会で野党から質問が出たり
記者会見で菅官房長官が何か言及してからでは傷が深くなるだけだろうに
先週がタイムリミット
もう手遅れ

111:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:39:20.44
>>100
ああ、「海外の報道機関のサイトが記事を載せた」=「世界中で大騒ぎ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111」

みたいな誇大妄想的単純思考する奴って
マウス並みの脳みそしかねえんだろうな

112:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:15.43
>>111
お、誰も「世界中で大騒ぎ」なんてレスしてないのにビビってガクブルっすかw?
よわwww

113:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:23.02
擁護派は専門的な知識もなく
実験結果は本物、捏造はない
2chで騒いでるだけ、とか煽りしか言ってないから
単純に馬鹿ネトウヨのオボオタなのでは
そう考えると気持ち悪すぎるが

114:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:25.15
毛根復活マダぁ~

115:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:31.05
そりゃ、大手の報道機関なら
あらゆる世界中の話題やニュースを記事にするわな

116:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:41:36.46
擁護中
「騒ぎは2chだけ!!」

世界中で報道済み

擁護中
「大騒ぎにはなってない!STAAAAAAAAAP!!!」

ワロタw

117:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:41:44.53
海外の報道機関が報じたんでなきゃ、どうすりゃ「世界中で大騒ぎ!」といえるんだ?

118:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:41:59.93
>>113
まさかこのスレの「批判派」なる連中が
専門的な知識を持った専門家だとか言うなよw
どんだけ夢見てんだよwww
2chの専門板は知的な専門家が集まってる!とか思ってるド低能か?

119:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:00.85
この状況で擁護してる奴は不気味過ぎる

120:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:06.69
>>104
ヤバいよヤバいよお コレ
オボちゃん寝てる場合じゃないよ 徹夜で研究しないと 得意の女子力でw

121:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:26.37
こうなったら小保方が公開実験を行うしかないな

122:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:28.27
擁護厨ですら世界中で大騒ぎになっているという自覚があるのがワロタwww

123:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:32.11
>>119
同意。

124:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:44.14
そもそもstap発表時もそんなに世界では報じられてないのでは?
はなから日本以外に相手にされなかったstap(笑)と言うオチ

125:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:46.68
>>119
擁護じゃなくて事実を知らせてるだけだね。

126:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:11.83
>>117
実際に紙面に大きく扱われれば、だろ
それだけニュースの大きさ、関心の高さがストレートにわかるわけだからな

127:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:21.34
>>111
ちょっと後退すんなよ

128:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:31.51
擁護厨、世界中で報道されていることにビビり狼狽ww

どんだけ精神よえーのこいつw

129:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:33.52
>>114
共同研究者のバカ山の禿げっぷりでも見て絶望するんだな

130:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:40.41
そもそもそんだけ研究に自信があるんだったら、
そのうち証明されるだろう
有象無象に注油したってしょうがないし
どっしり構えときゃいいのになwww
所詮はこの程度で火病るのは小物だよ

131:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:45.01
>>118
専門的なレス沢山あるじゃん
お前が理解できないからスルーしてみてないんだろw

132:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:03.42
擁護厨、キモキモオボオタww

133:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:12.34
URLリンク(www.youtube.com)
悪い子には見えなかったんだけどな
オイラの目が節穴だったってことかw

134:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:17.52
>ネイチャーはいったんリジェクトしたんだよね。
>「生物学への冒涜だ!」って。

その台詞が絶対有り得ねえ嘘だと思ったんだよね。どんなへっぽこ論文でも
科学者が科学者に対してそんな失礼な事は言わない。できてせいぜい大学生向け教科書するくらいか。
そしたらそれはレビューコメント内ではなくて、
あとでレビュワーが個人的にオボちゃんにメールしてきてそういったとか言ってた。
そんな事もっとあるわけないよな。名前を明かさないはずのReviewerみずから「わたしが Reviewerだけど、
貴方の論文は~~」ってメールで実名で言って来るなんて事は有り得ないでしょ、
しかも天下の Natureで。

135:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:25.10
「海外の報道機関がサイトに記事をアップした」

↑捏造認定厨の「海外でも大きく報道されている!」のソースw

136:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:25.49
>>125
事実って何?

137:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:32.99
オボヲタ擁護厨はもう10日以上スレにはりついてるニートなんだよなぁ・・・

138:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:37.61
Simple New Way Of Creating Stem Cells Undergoes Investigation
URLリンク(www.popsci.com)

139:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:45:07.37
>>134
妄想女こえーw

140:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:45:19.78
>>131
え、ああ>>131とか専門家にとっちゃ興味深いレスだろうな
知的障害者の脳の研究にw

141:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:45:51.58
Independent scientists are having trouble reproducing the exciting new results. The "easy" stem-cell-making method may not be so easy after all.

あははははwww

142:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:46:24.92
ネイチャーが捏造疑ってる時点で
世界は捏造と見てない!と言っても無駄
現実を見ようね

143:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:46:33.86
ウォールストリートもSTAPを糞認定w

144:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:46:38.23
>>140
あんま馬鹿をイジメてやるなよ

145:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:01.07
>>140
何発狂してんの?

146:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:09.14
捏造厨の方がキモいだろう。普通に考えて。全く現実的にありえないことを信じ込んでるんだぜ??

147:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:12.93
異愚脳ブル症

 画像加工を施してまで妄想を現実化しようとあがく病気。
 本人の自覚はあるとされるが、悪意の有無までは現在のところ諸説ある。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:23.35
>>142
ん?いつネイチャーが「捏造を疑った」っけ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:24.09
この子のほんとの「生徒」時代の同級生がインタビューで
「付き合っても居ない男のこのことを『だって付き合ってるもん』って言って聞かなかった」と言ってるから

脳内でどんどん思い込んで極北まで行き着いてしまったのかもな

150:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:44.50
一人でsage切り替えてぶつぶつ会話してるオボオタニートw

151:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:08.79
>>148
低学歴バカ発見w

URLリンク(www.nature.com)

2月17日に「疑って」いるw

152:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:13.86
>>141
グーグル翻訳
独立した科学者たちは、トラブルのエキサイティングな新しい結果を再現をしている。 "簡単"幹細胞の意思方法は結局それほど簡単ではありません。

意味わがんね
バカなオイラに産業で

153:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:19.19
知識ゼロが図星で擁護厨発狂

154:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:20.09
>>145
池沼の脳みそから見た世界ってやっぱ色々とこじれて見えるんだろうな
ああ、お前のことな

155:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:26.62
※オボオタは高卒なのであまりいじめないようにw

156:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:42.76
>>141
どこが簡単だよクソがと激おこですか

157:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:47.88
>>142
ソースは?小保方に質問して、回答が返ってこないって言ってるだけだろう。
捏造だなんて聞いたことないね。

158:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:57.27
>>152
さすがに英語読めない奴はニュース板とかのほうがよくね

159:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:12.02
>>134
>あとでレビュワーが個人的にオボちゃんにメールしてきてそういったとか言ってた。

それどこで言ってたの?初耳。
流石にそんな執念深いReviewer聞いたことないぞ。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:15.81
世界中が疑っています。
擁護厨は現実を見てください。

161:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:31.30
>>151
まさか「捏造を疑ってる!」のソースが
そのURLか?
URLリンク(www.nature.com)

↑httpから始まるこの文字列のどこに「捏造を疑ってる」って書いてある?

162:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:39.30
擁護厨、自分でSTAP再現して、メディアに出て、世界にオボちゃんの素晴らしさを語ればいいじゃんww
オボちゃん、喜んで、チューしてくれるよw
「私、プリンセス。あなた、王子様ね!!!」

でも、捏造はダメよwww

163:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:52.92
世界中で報道済み

オボオタ「されてないから!!2chだけだから!!」


見苦しいww

164:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:58.35
>>151
小保方に連絡とろうとしてるだけだな
捏造を疑ってるなんて言う箇所は出てこない
英語読めないのか

165:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:12.86
なんだかメンドクサイのが暴れてるなあ
早く寝ろよ

166:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:14.61
>>158
英語はダメだけど
象形文字なら読めるお

167:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:20.19
>>157
お前見てないだろ
英語できない馬鹿

168:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:29.19
頭に血を上らせながら一生懸命、キー叩いてんだろうなぁ
必死すぎてワロスw

169:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:43.42
>>152
おぼちゃんは簡単って言ったのに簡単じゃないじゃん。

170:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:49.61
新手の撹乱??

171:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:53.41
英語読めないド低脳だらけだなwwwwww

172:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:02.41
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,  おぼちゃん ええ体してるな
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

173:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:03.36
つまり、オボオタですら「画像に問題がある」ことは認めたんだな

やったぞーwwww
自白させたwwww

174:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:09.93
118>まさかこのスレの「批判派」なる連中が
>専門的な知識を持った専門家だとか言うなよw
>どんだけ夢見てんだよwww
>2chの専門板は知的な専門家が集まってる!とか思ってるド低能か?


ごめん俺専門的な知識を持った専門家だけど....、あんま知的じゃない方の、な。

175:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:29.98
>>161
英語読めないやつに質問しても無駄wwww

176:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:34.89
オボオタは知識ゼロの低能

177:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:37.30
>>165
もう10日目だしそろそろ死ぬでしょw

178:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:40.13
追試に成功した人出た?

179:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:01.15
>>167
まさかURL貼れば完璧!論破!とか思ってるいまどき珍しいテンプレートな典型的ド低能バカか?w
違う意味で生物学の対象かもな、お前
「化石並」という意味でなw

180:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:14.56
>>141
上手いね。どっかで使えるように暗唱しとこうw

181:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:14.92
>>166
どの象形文字だよ
いろいろあんだろーが

182:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:15.22
We thank S. Nishikawa for discussion
and J. D. Ross, N. Takata, M. Eiraku, M. Ohgushi,
S. Itoh, S. Yonemura, S. Ohtsuka and K. Kakiguchi
for help with experiments and analyses.
We thank A. Penvose and K. Westerman for comments
on the manuscript. H.O. is grateful to T. Okano, S. Tsuneda and
K. Kuroda for support and encouragement.

183:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:22.81
捏造厨の方がキモいだろう。普通に考えて。全く現実的にありえないことを信じ込んでるんだぜ??

184:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:24.96
これは刑事事件になるのかね?

185:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:34.53
URLリンク(mainichi.jp)
          / /,. -‐-ミ、  ,.-_-_、
  __,r=¬冖ア  / /´ ̄`ヽ)   / ,.-ミ、          ◎
/  . :ヽ:::: /      { ,/'"⌒ヽ)  レ''ヘ ハ¨¨` 、   / ゙l   ̄ ̄l
: : :  . :/.:::,′  U 〈{             }ハ : : : `:.,、/  ゙i,   ノ
  .:_:_:〃¨〕  |     `              V/.: :/: :\         ◎
 ´…んジ].   U   _,.. ''"¨¨¨''ヽ  ,. ‐…‐ 、[_`ト . .: : \     / ゙l   ̄ ̄l
 ⌒7ミx仁ヽ_z=ニ][☆ ::::::::::::::::::: ⌒′::::::::::::::☆〕  `ヽ. ,∠)_   /  ゙i,    ノ
.  / _j| { ,ハ〈¨¨¨¨ 〉:::::::::::::::::::::::: 厂 , :::::::::::::::〈   〃 /{ { f^ヽ
 /,厶r_),-<! , ////∧:::::::::::::::::::〃   ',:::::::::::::,小 { { {_,}` iー`r ヘ ヽヽ   (⌒⌒)
 /' /_ /ー' } ヘ ,. -‐ `'ー--‐=″,.  ド.ー=ニムハ .f^Y}!,,{__ | | } }    \/
.//_}  j" {  /ノ´´´´´`'ー=ニ〔_,ィn_j-'ニ='"´```'ト、j}`{ { {¨´,| ノ ノ 、
' l i'゙ |   し(/´   ,,     ´´  ┃i!       、、、ヽ、マ^´`´`¨ | __,. - \
i { {  |   い〃〃 ,," ,'', ノィ , ,, ,_ノ人ゝゝーヽヽヽヽトミヽ〉`¨7ー' 「Y^ヽ¬==-、
| ヽ ヽ ヽ  V 〃ノ''"^^´´匸」 ̄^ `¨¨¨´  _  ,,ノ ノ`^ヘヽ{  ||  ト 、`ヽ ',
|         V{,‘ 、、     /⌒ヽ'⌒ヽ[..斗匕 -くヘ、 、}   /′  ト、    i
ヽ..       ト、` r- ¨二¨¨´¨¨¨¨¨^; n_j   ´ ミj  〉{^:ー`:ーく/   |  ヽ  |
  ', `ヽ.   }、`ヘ{i{!i ,          i |       ハj/ハ: : : : : :/            |
  ',  }  /\'ー 乢!|il |l; i ;     U   、ヽVj∠  }: : : : /    ,′      |
   i__,厶- ′     乢!{ !{ { !{            } } }'   { 、_/    /      /

186:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:56.76
>>184
オボオタによると名誉棄損らしいから民事だなwww
でも検察に告発するらしいぞwwwwwwwwwwwww

187:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:53:08.98
第1回世界流行語大賞ノミネート「STAP」

188:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:53:22.15
>>184
名誉毀損、誹謗中傷、風説の流布の罪だな

189:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:53:41.85
>>178
そもそもSTAP細胞自体がなかったくさいから追試に成功するはずないんだよなぁ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:02.86
>>187
「プリンセス細胞」

191:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:04.16
このキモイ擁護厨って山中批判してたやつだろ
絶賛してたオボが詐欺師なのが明らかになり発狂

192:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:15.13
>>181
ロンゴロンゴ文字やインダス文字じゃね

193:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:38.73
N. Takata, M. Eiraku, M. Ohgushi 

些細研の研究員じゃん

194:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:44.84
>>181
英語読めないけど
イルラ語とオロッコ語は読めるお

195:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:15.77
183>全く現実的にありえないことを信じ込んでるんだぜ??

俺も最初は有り得ないと思っていたんだけどな。
Figsの不正と、あそこポジコンに ES飼ってるらしいと聞いた事と、
Wさん追試出来ないと聞いた時点で、懐疑派になっちまった。(Fig以外全部伝聞だけどな)
でも彼女は可愛いと思うけどね、それとこれとは別。

196:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:17.80
英語読めないバカがなんかグダグダ言ってるなw
笑えるわww

197:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:18.25
いや、そうではなくて、もしも捏造であることが判明し、
また、このSTAP細胞の背後関係を調査したら、
刑事事件に発展するのかね?

198:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:26.83
>>169
「製法が手間が少なくシンプル」という意味での簡単ってのと、
「すぐにバカスカ生み出せる」という意味での簡単は違うわな

199:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:32.39
>>182
西川さんもdiscussionに加わってるんだね
昨日のニコ動を見逃したんだけど、そのことはちゃんと言ってた?
それともスルーして、「あくまでも第三者が説明します」みたいな流れ?

200:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:38.25
プリンセス細胞wwwww

201:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:45.23
I have found very strange thing in the gel image of Figure 1i of the
first Nature paper. As you may know, splicing the lane 3 has ethics
problem. But this is not the only problem. Methods says the authors
used two primers Dbeta2 and Jbeta2.6 but Ensemble database shows
these sequences are only 2.3kB distant from each other. Desipte of
this closeness, there is no GL (ie., non-rearranged) TCR DNA band
in the lane3. This is very odd given that other lanes show a band
at GL and also given that in lane 3 several bands of hundreds bp can be seen.
Some are arguing that the authors might have artifically modified
manipulated the image but when they did so they were unfamiliar with
the TCR gene dynamics. As you may know, TCR beta, unlike TCR alpha, allelic
excusion works, and therefore one of the chromosomes has non-arranged
TCR. So the lane 3 should show the GL band easily.

URLリンク(www.ipscell.com)

202:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:49.83
>>189
ES細胞だからねあれは

おそらく、「GFP発光してる死んだ細胞」を培地に移す際にいくつかの培地にES細胞をこっそり仕込んで
(当然ES細胞は増殖能がある)ES細胞培地だけ細胞株ができたのをSTAP stem-cell と言っている

203:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:56.47
擁護派が懐疑派の専門的な指摘に反論したところ見たことないが?

204:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:56.76
オボオタって、同じような捏やってる院生とかポス毒達なんだろうな。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:17.88
>>195
若山が追試できないのは問題
しかし、それ以外ははっきり言って取るに足らない

206:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:23.24
>>181
英語読めないけど
コプト語とニョロ語は読めるお

207:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:36.89
>>195
>あそこポジコンに ES飼ってるらしいと聞いた事と
どこから聞いたの?

208:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:55.74
>>195
何でありえないとおもったの?
捏造なんてよくあること

209:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:57:14.44
本人が想像以上の刺激受けてる最中だから
STAP化を生暖かく見守ってあげようぜ!

210:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:57:52.64
>>205
取るに足らないことをネイチャーが回答求めてるの?w

211:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:00.87
こんなのもあるね

Stammzellstudie unter Verdacht
Zweifel an Saure-Stammzellen
URLリンク(www.tagesspiegel.de)

212:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:22.70
というか擁護派がlane3のGLバンドが消えてる理由を言えたのを見たことがない

213:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:28.58
俺はペンゴ語、ボホラノ語、ワロン語できる
英語できないけど

214:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:34.32
>>209 バルサミコ酢でも飲んでるのか

215:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:41.60
>>198
フグ刺しも「フグの切り身を包丁で切るだけ」の料理だけど、
じゃあすぐにフグ調理師じゃない人間が完璧なフグ刺し作れるのかって話だな

216:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:11.53
擁護厨ってマジで現実見えてないというか見てなさすぎるな
妄想の世界で生きてる

217:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:12.43
世界中に恥を晒してる状態やん・・・

218:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:12.69
やっぱ象形文字いっぱいあるじゃねーか

219:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:18.73
ペルシャ語と広東語なら教養時代に習った

220:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:32.57
そういや科学者って研究しながら英語の勉強もしてるの?
すげーな
俺なんか長いこと趣味で英語勉強してようやくここで貼られる英文読めてるっていうのに

221:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:33.09
We thank S. Nishikawa for discussion
We thank S. Nishikawa for discussion
We thank S. Nishikawa for discussion
We thank S. Nishikawa for discussion

222:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:34.21
擁護厨は昨日までしつこく「ノーベル賞確実」ってコピペ貼ってたけど、
今はさすがに貼らなくなったな。
かわいそうだが、もう無理だって気づいたんだろうな。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:53.82
>>210
ガイドラインに違反してるからじゃないの
捏造云々はあり得ない

224:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:55.39
>>217
どこで?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:13.55
ガイドラインじゃなくて規定違反な

226:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:28.10
>>215
例えがヘタすぎ 義務教育からやり直そう

227:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:34.14
STAPはまずは増殖しない生き残り細胞で
なんかあるとESみたいに分裂しはじめるんやで
前者はすぐできそうな気がするわ

228:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:55.40
>>220
レスの内容見てると、全然読めてないようだがな

229:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:58.38
>>221
アッー!!

230:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:23.75
>>212
そういう話になると全く介入してこれないのに
懐疑派は専門的知識がないって

231:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:31.22
西川さん、さすがに卑怯ですよ

232:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:31.91
>>220
基本的な英文読めず、学術用語の英語も知らずに研究できるもんならやってみろと
戦前はフランス語かドイツ語もできなきゃいかんかったからもう大変

233:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:33.90
>>226
まんま予想通りのレスだな
ほんと俺の手のひらで踊る奴ばっかw

234:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:35.42
>>225
「規定」って英語でなんて言うの?
あ、答えられないかwwww

235:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:45.73
>>220
自分の専門分野しかまともに読めないだろうし、
それに、理系の文章はシンプルな構文ばかり。
単語さえ分かれば読める

236:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:52.56
早く調査結果公表してほしい
長引かせてフェードアウトを狙うのか?

237:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:00.11
マラーティー語と客家語できるよ
英語はできないよ

238:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:07.20
>>220
研究者ってのはだいたい語学だけは出来る。特にreadingは強い。
語学の出来ない研究者は三流以下。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:10.02
>>221
やっべーな。些細+西河、詰んだな。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:33.93
>>234
policiesですがわからなかったかな高卒にはw

241:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:39.11
>>182
2行目のD. RossってDiana Ross?
STAP! In The Name Of Love って警告してくれてたの?

Diana Ross & The Supremes - Stop! In The Name Of Love
URLリンク(www.youtube.com)

242:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:06.36
>>212
そんなのずっと前に結着してんじゃん
西川も言及してる

243:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:07.96
>>241
うるせーwww

244:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:13.10
>>223
だからそれが何で取るに足らないことなの?
いくつもの画像の不正を問題視してるからじゃん

245:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:19.94
>157

天下のNature編集部への質問に、返答しないのだ、と書かれた時点で、「疑わしい」の意味にしか取れない。
その意味を出したくなければ、「現在問い合わせ中」とだけ書いて、「返事がない」とは書かない。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:27.18
>>233
4点 義務教育からやり直そうw

247:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:54.46
今回アクセプトされた原稿の以前のやつは読んだ、とかって西川さんが言ってた気がする。

248:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:03.84
>>240
policyは「方針」って意味だwwwww
やっぱりド低脳wwwww

249:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:20.30
>>245
「天下の~」なる主観・個人的評価が入ってる時点で全く科学的じゃないな

250:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:42.28
捏造厨のド低脳ぶりが明らかになったww

251:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:47.83
オボはコレスポだから、ネイチャー誌からの「問い合わせ」には
答える義務がある

それをスキップする時点で、すでに科学者()としてはダメ

252:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:56.16
>241

Before you break my heart!

もう俺は STAPにハートブレイクだけどね。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:03.99
これ結局、利権はコメントもせず、小保方は契約終了で年度末にさよなら、とかで
終わらせるのかな?

あれだけ大々的に世紀の大発見と騒いだのに

254:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:06.73
>>246
また俺の予想通りのレスしてるよ
悔しさに震える馬鹿はわかりやすくて笑える
ほれ、もっと踊れマヌケw

255:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:18.01
>>248
お前の英和辞典(webかw?)にはそう乗っているんだろうなwwww
高卒証明乙wwwwwwwwwwwwww

256:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:25.35
>>247
URLリンク(aasj.jp)
その点は、アクセプトになった時点でも書いてるね

257:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:30.87
「規定」=「policy」wwwww

258:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:34.39
オボる=捏る
これは流行る(確信)

259:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:35.40
もうやめようよ、擁護厨がかわいそうだよ。

だって、オボちゃんと同じ、高卒レベルの知能なんだよ。

それを、寄ってたかって論破しちゃ、かわいそうじゃんww

260:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:49.23
248 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/02/24(月) 01:04:03.84
>>240
policyは「方針」って意味だwwwww
やっぱりド低脳wwwww



終了~wwwwwwwwwwww

261:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:06:09.30
韓国人だから朝鮮語しゃべれるよ
ニダエラぁ~ヨボセヨォおおお~♪
なっw

262:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:06:16.18
おぼちゃんが西川先生とどんなディスカッションしたのか興味あるな。
あんなこと?こんなこと?

263:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:06:35.46
捏造厨ド低脳wwwwwwwwwwwww
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるwwwwwwwww

264:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:14.79
>>263お前もな ワロリンっぴゅ

265:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:14.93
>>263
URL貼ればいいと思ってる昆虫並みの知能しかないコピペマシーンだからな

266:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:18.60
>>263
>>260

胚論破w
高卒乙www

267:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:47.64
捏造認定厨はほんと同じコピペばっかだな

268:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:55.17
>249

そう、科学的でも客観的でも冷静でもない皮肉な書き方を Nature編集部がしているわけ=げきおこ、
って、とこはわからないとね。

269:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:08:10.32
利権のお偉いさん方に守られてN載せた凹ちゃんは、勝ち組。

しがない三流ラボでBBRCしか載せられないお前らは、負け組。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:08:27.58
>>263がイジメられてる件

271:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:08:56.71
>>267
人工無能ってやつだろ

>>268
結局は、そんな冷静さを失う感情的な雑誌ってことだな

272:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:21.65
捏造厨ド低脳wwwwwwwwwwwww
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるwwwwwwwww

273:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:27.53
>>263
>>260

サイエンス英語の読めない高卒乙wwwww

274:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:39.24
些細さん賢いな。
謝辞することで西河さんのお墨付きってことでリスク分散したんだろ。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:58.73
オボちゃんのおっぱいは貴重
モミモミモミモミちゅっちゅ

276:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:01.96
>>267
コピペは擁護中だけしかしてないだろw

277:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:12.23
40年以上工学に携わってる知識半端ない者なんだが、
光る死んだあるいは死にかけの細胞を新手法による多能性細胞と思い込んで
いろいろとまずい勇み足をしてしまったということで理解してよろしいか?

278:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:40.72
>>182
>H.O. is grateful to T. Okano, S. Tsuneda and
>K. Kuroda for support and encouragement.

オボを支え励ましたこの3人って、どんな人?

279:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:51.56
ハーバードの研究者「小保方は、普通使わないような使い方でガラスのピペットを使っていた」

280:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:09.62
>>263
>>260

オボヲタ=高卒wwww
学歴コンプ丸出しwww
ドカタやってろwww

281:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:13.37
>>277
間違いだね。論文の内容はほぼ正しいと認められている。

282:sage
14/02/24 01:11:20.15
ドラフト見てディスカッションして、論文の内容に不審を感じなかった時点で、研究者としてアウトだと思う。

283:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:44.51
捏造厨ド低脳wwwwwwwwwwwww
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるwwwwwwwww

284:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:59.99
小保方之代、五年、三年は持たるべく候
左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候

285:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:03.48
語尾が・・・

286:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:11.51
>多能性細胞と思い込んで

というより、確信犯なんじゃないかと私は思います。

287:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:12.38
「小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス」

AERA 2014年3月3日増大号
URLリンク(publications.asahi.com)

288:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:15.96
思い込みの激しい人らしいから
結論ありきで突っ走った結果だと思う

289:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:49.12
このスレも捏造厨のせいで臭くなったなぁ
ニュー速だのからわいてきたんだろうなぁ

290:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:53.60
>>253
あんな発表しといて任期が終わったからサヨナラじゃそれこそ騒動になりそう
もうどうやっても詰んでる気がする

291:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:58.21
>>287消えてるぞ

292:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:03.52
捏造厨ド低脳wwwwwwwwwwwww
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるwwwwwwwww

293:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:28.37
なんか博識ある学者さんとは思えない幼稚な罵り合いだな…
あんたら中学生かい。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:45.17
「小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス」


AERA 2014年3月3日増大号
URLリンク(publications.asahi.com)

295:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:46.33
>>289
「衆愚」や「リテラシー」という意味で、捏造認定厨は社会科学の研究材料になるかもな

296:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:53.36
コピペモードに入ったからいつものようにNGしてコピペ消去っとw

あーよえーw
また勝っちゃったよオボヲタにwww

297:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:03.82
>>282
激しく同意。
そしてこれだけ捏造の証拠見せられても、まだ小保方論文素晴らしいって信じてる擁護厨も、研究者としてアウト。

298:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:32.06
>>293
オボヲタは高卒なので似たようなもんだな

299:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:38.72
>>293
いわゆる専門板だから専門家が集まるわけじゃないしな
特にこのニュースのように、多くの板でスレが立ってるイシューは

300:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:42.67
>>277
本当のことを書くと擁護厨が暴れるから控えてw

301:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:15:06.53
>>295
同意ですね。集団真理は人間を愚かにさせるだけだね。このスレはいいサンプルになると思う。

302:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:15:27.58
公正な判定すると大和が行方不明だから捏造でいいと思うよ

303:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:15:47.12
>>293
人格と博識はほとんど相関しない

304:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:16:16.57
ハゲ薬開発に転向してノーベル賞とれば許す

305:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:16:16.98
お、選民思想系に発展したぞw
ますます宗教の問題に近づいていきましたなw

306:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:16:21.25
>>296
オボオタなんていないね。真実を語ると、オボオタ扱いされるみたいだね。

307:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:17:03.59
オボヲタは毎日あの化粧が濃い澤穂希でオナニーしてんのかよ・・・普通じゃねぇ・・・

308:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:17:32.31
AERAは今日発売か。読んでみよ

309:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:01.20
約1名中坊がまぎれております。
ものすごい勢いでSTAPは本当だと、この1週間訴えています。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:16.69
このスレに何の知識もない擁護派が出てくる自体おかしい
それこそニュー速から来てるだろ
スレタイ通り懐疑点を論議する場だったのに
無知で煽りしかできない擁護厨のせいで、レベルが下がった

311:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:19.95
ふえるわかめちゃんは本当に増えるんだけどな

312:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:38.01
博識だとやはり少し思慮深くなるよ。どっちが先か分からんけど。
あぼさんはちょっと軽いねやっぱり。「目立ちたい」が先にたってる感じ。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:04.33
>>311
想像以上に増えて困るときあるよねw

314:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:18.33
>>310
これ、多分在日だと思うよ この妙な連帯感
在日にとって余程オボカタは守らなければならない存在なんだろうね
不思議だね

315:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:25.36
>>310
じゃあお前の見解を述べろよ 知識あるんだろ?w

316:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:29.66
>>310
今日の西川の話で分っただろww
まともな科学者は捏造論なんて相手にしないってwwwww

317:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:58.97
擁護厨はスレ違い
ニー速でも言ってコピペしてろ

318:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:06.33
アエラは画像ミスってことで矮小化しようとしてんのかな?
ミスと故意は悪意があるかないかで全然違ってくるわけで・・・

319:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:06.41
>>307
澤穂希さんに失礼だぞ!澤さんは、実際に素晴らしいプレーを我々に見せてくれたじゃないか。
捏造論文のオボちゃんとは違うぞ!!

オボちゃんは、化粧して、網タイツ履いた、森口乙wwwwww

320:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:09.36
在日オボヲタのオナニーきんもすぎwww

321:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:40.19
>>317
擁護厨なんていないね。真実を語ると、なぜか擁護と言われる。

322:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:55.26
立場的には、オボユニットは「センター長戦略プログラム」の一部
なんだから、センター長の竹市雅俊氏が直属の責任者になるんだろうな。

323:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:21:22.36
>>310
2chでレベルってwww
レベル上げて語ってくれよwwwww

324:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:21:27.24
>>321
真実ってノーベル賞取れるって話?

325:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:17.67
>>316
捏造についても触れてたけどな。
というか責任の指揮はシニアがとれと言ってた。

326:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:44.62
実際、捏造厨?なんていないよな。
懐疑派はかなりいる、というか、専門家とおぼしき発言はか過半数は懐疑的。
何が何でも捏造という人は、まだ居ないかな。
画像だけ捏造だから、本体も怪しいのでは、が大多数ではないかな?

そうでもないか、追試成功例がまったくないのでやっぱり捏造か?と疑っている人は、
きっといると思う。自分も最近ここに近づいている。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:45.58
擁護厨はスレタイも読めないんだろ
ここは「懐疑点」を書くスレなんだから

328:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:53.54
>>310
スレタイ通り懐疑点を論議してくれよ お前の知識でさw

329:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:03.93
おぼこかわええ
URLリンク(img.dxycdn.com)

330:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:31.85
>>325
ただ単に、振られたから話してただけで
全く関心を持っていないように感じた
これが一般の人の感覚だろ

331:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:36.37
>>318
現段階では「ミス」までしか書けないのは仕方ないだろう
問題は内容、切り貼りレーンや上下反転まで扱ってるかどうかだな

332:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:57.44
>>316
思い切り疑ってたけど
責任論まで出てたし
お前は都合の悪い場面は記憶から消してるんだな

333:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:13.16
一般の人の感覚はどうでもいい。
懐疑点を語るスレだ。

334:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:19.21
アエラには「?」をつけたタイトルにしてほしかったな。
これもデンツーのなせる所業か?

335:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:23.70
もしミスが多かった場合
おぼちゃん以外の共著者も責任がある

336:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:26.39
>>329
この豚鼻をナメナメしたい

337:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:51.50
>>330
一般のヒトてww

西川も、お前も、科学者じゃないのか。

あぁ、確かに、知能レベルが足りなさすぎwwwwww

338:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:25:01.82
>>326
世界中が懐疑的ですw

339:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:25:12.87
>>332
ただ単に、振られたから話してただけで
全く関心を持ってなかっただろ
どうでもいいという感じだった

340:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:25:19.55
単なるミスなら、とっととオリジナルデータを提示すれば良いだけ
1週間を過ぎてるのに何でしないのでしょうね?(棒

341:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:26:33.46
西川さんみたいなお偉い方が、今日の放送みたいに
面白いを連発したのも、オボさんがのぼせた要因ではw

342:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:26:36.07
結局関係者の主観で成果が決められる糞業界だから
自己顕示欲のお化けみたいなのが科学者になれちゃうんだよな
生物・医療っておかしいよ 疑似自然科学としてサイエンスの世界から消えるべき

343:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:27:38.70
>>330
全てデータや画像が正しいという前提で説明してたからだ。
それが基本だが、追実験がどれも成功していないことや疑惑が上がり始めたことにも触れている。
結局は調査の結果を待つといったところだろう。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:04.30
世界は叩くが国内ではタブー化する。
まるっきり福島原発と同じ流れでいくわけか。

しかしこのスレは2ちゃん最長のスレに成り上がるだろう。

345:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:28.82
週明けてさらにネガティブなネタが流れるよ
んで空売りでガッツリ設けたら理研が再現データ発表する予定

346:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:43.65
>>342
真面目にやってるひともいるんだよ。
でも、オボちゃんや西川さんや擁護厨みたいな捏造に罪悪感ない輩がいるから、糞業界になっちゃうんだよね。

今回の事件を機に、淘汰されるべし!!

347:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:47.37
今日のニコ生タイムシフト見てきた
西川先生は主犯が些細でオボちゃんは操り人形と見てるわけね
あと、ES細胞で胎盤が作れるとも言ってた
これで全部解決じゃん
ラボで飼ってるES細胞を和歌山先生に騙して渡して成功しましたーってやったと
一連の絵を描いたのは些細ですよと
ここまでぶっちゃけてるのに、コメント荒れまくりで西川先生責められまくり

348:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:05.51
>>346
連帯責任だよ
事情のできない業界は消えるべき

349:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:09.26
まあ国内のメディアにはあまり期待できんな。AERAも腰の引けた記事だと思うよ多分。
海外の方がこの件について色んな思惑がない分、ハッキリと書ける。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:35.74
>>339
「説明が長すぎた失敗した」と最後の方はもっと話したそうだった。
言葉を選んでいたが、誰一人、全面的に諸手をあげて讃えてはいなかったよ。

351:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:50.24
>>347
つか、胎盤作れるES細胞こそ庭先生のお仕事ですから ってのが一番受けたw

352:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:58.22
論文では断定を避けてるようなことまで新聞は誇張して書いてるようだから
そんなこと書いてませんけどって言えばよさげだな

353:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:31:27.12
みんなで1日3回朝昼晩と続けていこうぜ!
海外ニュースに強い人たち頼むね!

俺はそれを自動翻訳してだいたい大筋をつかましてもらうからw

354:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:32:35.88
>347

だってAcknowledgementに名前載ってる人なのに、その掲載を阻止出来なかったばかりか、
他人事解説だもの。まあ、彼も騙された被害者なのかもしれないが。

355:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:33:27.88
日本国内の重要な情報はいつも海外ニュースから得る不思議。
日本にはジャーナリズムが無い。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:33:38.79
>>351
うわーw

357:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:33:45.22
>>350
それはさすがにウソだわ>「説明が長すぎた失敗した」

あのプレゼンの仕方は明らかに時間切れ前提

358:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:05.48
論文
「STAP幹細胞の特徴は普通のES細胞とは違ってインジェクションすると胎盤形成もすることです」
「STAP幹細胞の培養にはES細胞の培養液使います」

状況証拠
「共著者に胎盤形成できるES細胞作った人がいる」


点と線がつながったんですけど

359:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:16.07
>>347
理研の偉い人が謝ればいいってことだな

360:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:38.39
>>347
ES細胞に入れ替え説の人いたけど正しかったんだ

361:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:53.45
胎盤にもなれるES細胞でNatureに論文投稿しろよ

362:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:35:01.93
>>354
些細さんや和歌山さんが面倒見てるんだから、データに不備はないだろう、
ってところからスタートしたのかもね

363:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:35:06.77
ニコ生、文章にしてアップするのって時間かかるか
まあ最初の30分位は予備知識が多かったけど

364:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:35:21.35
>>358
オレもつながった

365:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:36:07.09
もう怪しさが頂点に達してるなw
擁護厨はもうあきらめろ

366:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:36:32.14
放送だと胎盤形成できるES細胞があるのは一般常識みたいな感じだったけど
知らなかったのか?

367:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:37:25.94
>>366
中武氏レベルになるとそうだったみたいだね。
で、庭先生のお仕事がという話につながる

368:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:38:00.69
>>355
民度が低いんだからしゃーない
メディアは民度の反映だよ

369:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:39:04.12
一人の犯行なのか 複数の犯行なのか に焦点は絞られてきたね

370:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:39:41.76
>>349
海外はしらないが自国のことなのに日本だらしなさすぎ
独自取材や見解がないなら、無理やり片方につく必要まではないかもだが、
ここまでの流れを伝えてよいとおもう

335
もしその場合はね

ニコニコはみてないが、やらないほうがスタップにはよかったように感じる

371:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:39:57.57
些細なミスで、STAP幹細胞の培養液に、ES細胞が混入していました

笹井なミスのため、論文全体の趣旨には、影響しません

372:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:40:14.60
野党に理研の予算問題で指摘して欲しいが
女の敵!ってレッテルを貼られてしまうか

373:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:40:42.60
私も胎盤を胎児をもっとシャープに分けて考えてました。
中武さんがおられないとこのような説明できませんでした。
おほほほ。
みたいなこと言ってたなw

374:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:41:40.63
ES細胞にしろ、お花畑細胞にしろ、
胎盤形成っていうか胎盤の一部になれるということらしい。
胎盤が光るには十分。

お花畑細胞は光ってる画像は出してるけど、中身どうなのってとこが不十分で不明。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:42:17.44
マンコと低学歴は本当に人類の敵だわ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:42:45.41
五輪後だし、大きく報道されないものか

377:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:42:46.81
>>374
プリンセス細胞だろw

378:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:44:30.52
>>372
うっかりしてGFPが赤色に光ったりするくらいだから、
そういうことも仕方ないだろうな。
それが理研クオリティ。

379:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:44:55.48
五輪の期間中にそっと謝っちゃえば
よかったのにw

380:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:46:32.54
W杯中にこっそり謝るのでは

381:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:46:43.29
>>379
浅田真央が金メダル取ることに賭けてたんだよ、きっと

382:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:48:29.13
西川先生は、オボちゃんは軽くてバカな神輿として利用されただけだから
表に出しちゃ可哀そうだようって言ってたんだな
でもあの女はそんなタマじゃないと思うw

383:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:48:33.72
URLリンク(ameblo.jp)
「現理研CDBの丹羽仁史先生らのグループやケンブリッジ大学の
 M. Azim Suraniらのグループによって、マウスES細胞も、
 特定の条件下において胎盤などの胚体外組織へも分化できることが分かりました。」

これか。あと誰かポジコンにES飼ってたって噂もしてたよね。
あーあー

384:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:50:14.82
野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 2時間
@Yuhki_Nakatake シニアな人たちがデータベースにデータ流すルールを知らないはずがないので,チームの中のコミュニケーションが悪いのかな,とは思う。チェックさせないタイプ。
あと,まあ,週刊誌に人の発言をしゃべっちゃう人は,手技が神でもお友達にしたくない(苦笑)

糞BBAは糞スイーツ擁護か
こいつの論文も再精査必要だな
分野違うけど

385:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:50:43.56 BE:2187115946-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

386:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:51:22.53
>>379
まじめな話、パラリンピックに出る人たちの中には、STAP細胞に望みを抱いている人がいるかもしれない。
もし小保方論文が捏造でした、STAPはありませんでした、ってことになれば、その落胆は計り知れない。
いつのタイミングで発表されたら、そういう人たちへのショックが少しでも減るのだろう。
本当に体の障害や病気で苦しんでいる人たちを裏切ったという意味でも、小保方の罪は、とてつもなく重い。

387:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:52:04.86
>>381
浅田がポシャって日本人の鬱屈感が溜まってるところで捏造発覚なんてしたら
日本の恥!的吹き上がりが予想されるな

388:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:52:56.91
>>384
その人のTL読んでみ
擁護ってかずっと嫌味いってるで

389:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:54:21.25 BE:3280672894-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

390:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:54:41.74
ガースーが記者会見で聞かれたなんか言わざるを得ないよね
官房長官って何にでも答えないといけない役割だし
どうすんのこれ
先週がタイムリミットだった
西川先生も遅いって文句言ってたよ

391:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:55:51.49
>>388
野尻って小保方に肩入れして捏造派を批判しているってことは無いと思うが・・

392:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:55:56.89
>>386
マスコミの報道に希望を抱いた人も居るんだろうし、早くちゃんと真相を明らかにして欲しいね…
このままスルーするのが一番ダメだ

393:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:56:45.87
>>384
野尻先生は発覚以来めっちゃ厳しいこと言ってる一人だぞ。謝れ。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:13.64
>>390
予算委員会とか、いっつも関係ない突っ込みばっかりされてるのに、
このネタに至っては予算と関係大だからなぁ

4月近づくといよいよ消費増税で国民の不満高まるし、
なんとかした方がいいと思うけど

395:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:19.28
なぬ?西川先生ってacknowledgementsに名前入ってるの?
じゃあ「長年の付き合いでこれは笹井さんが書いたのがわかる」みたいなこと言ってたけど
最初から知ってただけじゃん。
どうしてウソつくの?

396:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:38.81
>>386
ネットに難病の友人たちがいるが皆ブログに希望をかいていた
まずはiPSだが次ぐ新たな可能性に
慎重にやることや確実になれば発表でよかったかと

397:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:50.17 BE:2733894656-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

398:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:10.70
>>395
一般人ならコロっと騙されると踏んだんだろうね

399:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:30.11
>>277 そんなバカなことはない。 自己増殖できるES細胞と同じ幹細胞としての振る舞いを持つSTAP幹細胞ができたとしてるわけで、それもES細胞とは少し違う性質を持つ。

死んだ細胞なら増殖するわけがない。 幹細胞もどこから湧いてきたのか?

400:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:38.08
>>395
長年の付き合い=ズブズブ

401:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:43.33
>>389
チンポが付いて無くて悔しいのうww女で悔しいのうw

402:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:59:18.09
>>389
どういう生き方したらそこまで汚い心になれるんだ?w

403:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:59:44.74
けど理論物理とか、全然違う畑の人が口出すのもいかがなものかと…

リケジョで反応しちゃったのかな。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:00:24.69
理研ってセルバンク運営しているのね。
昔、細胞株を樹立することが偉かった時代、同じようなことがあったわ。
いつも、培養条件に問題がないか確認するためのコントロールの細胞株
を外国のラボから分与してもらって維持している傍らで、新規の初代培
養をやるわけ。で、日本人から取った細胞株を樹立して私ってすごいで
しょってなるわけ。で、世界中に私の樹立した細胞がひろまって日本発
の科学に貢献したってことで表彰されたり。20年後、SNP解析で私の作
った細胞株は日本人男性じゃなくてコントロール細胞の外国人女性の核
型とばれてしまい、空白の20年間が世界中にばらまかれていたとわかっ
たのは、本当にごめんなさい。
マウスも脱走してよく同じラックの違うところに紛れたるするのも内緒。

405:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:00:37.75
>>374
内部細胞塊にも胎盤になれる細胞あるんだけどその細胞はOct4陰性

406:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:00:40.91
西川先生は、基本的に論文が正しいという前提で解説してたけど
それでもデータの取り方、図の扱い、結論への導き方が雑だって言ってたよ、結論もボヤっとして結局何が言いたいのか分かりにくくなってるとか
野心的で面白い論文だけど、ノーベル賞云々ってレベルじゃ無いみたいな
決して他人を攻撃することなく、論理的に追い詰めて凄いなって思ったよ
出世するにはああじゃないといけないんだなw

407:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:01:24.89
>>401-402
コピペだよ

408:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:02:25.10
>>406
Thank you for your discussion!

409:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:02:36.91
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

410:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:02:38.85 BE:546779423-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

411:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:12.14
>>406
他人を否めるために西川先生を利用するなよ

412:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:38.76
>>409
ねーねー、網タイツ森口作ってー
できるだけセクシーにー

413:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:50.44
>>403
プロパーの人はプロパーの人で今度は
自分たちの慣習に縛られて視野が狭くなってるから
色んな分野の人が口出すのは意味あることだと思うよ
「自領域の常識は他領域の非常識」ってのはありがちだから

414:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:52.04
西川先生の華麗なる手のひら返し

289 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 01:55:05.74
「酸や他のストレスでエピジェネティック機構が影響を受ける事は私も想像できる。
再現性の高い実験結果である事も十分示せていると思う。」



「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」

415:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:59.94
>>347 ES細胞なら単細胞で作れるが、単細胞ではどうしても作れないから、小さな塊に切って作らざるを得なかった。
そんなES細胞はないだろ。 受精卵だってないだろ。

416:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:05:37.27
海外の一般メディアが捏造と確定して報道し始めてる
こうなると国内も早いよ
あいつらが外国人がお墨付きくれた時点で安心してイナゴになるから

417:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:06:29.83
>>406
ボヤっとした離婚しやがって

418:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:06:55.61
STAP騒動人間臭すぎて面白すぎるw
落ち着いたら数年後でいいから誰か小説書いてほしいわ

419:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:07:14.18
>>416
だなぁ。今回も大元のNatureが動いた所で
動きの鈍かった国内メディアも一斉に動いた。
そしてそこで止まってるw

420:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:07:59.04
>>415
単細胞ではどうしても作れないのが STAP というか死んでるからね
STAPをいくらあつめても増えない
そこで集めた死んだ細胞にES細胞を紛れ込ませるわけだ

421:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:08:14.40
>>405
ES細胞でもOct4陽性がありうるだろ?

422:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:08:43.92
>>419
日本の報道って同級生から文集取ってくるとかできないの?
文科省や理研からコメントとれないの?

話題性が必要なのはわかるけど、今なら後者も十分話題になるだろ

423:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:09:22.25
ES細胞+死んだ細胞(STAP)をES細胞培養液で培養したら細胞株できたよ~
そりゃできるでしょうなw

424:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:10:18.81
細胞が蛍光色になる動画あったけど、
これ普通に細胞死んでる(死ぬとき光る)って言う意見多かったな。

425:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:10:33.12
で、その細胞株から死んだ細胞とES細胞まじったやつのマーカー遺伝子発現率を調べると
「ES細胞とは違う!!」となると

そりゃそうでしょうよww

426:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:11:00.97
でもルールがあってクリアしたわけだから
捏造以外は暖かい目でみようね
これが捏造だとしたら他の何かの才能が半端ないって
ことだけど

427:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:09.34
ま、クリアしたのがなかったことになる直前だけどね

428:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:11.25
「プリンセス細胞=死んだ細胞+ES細胞」である可能性が・・・。

429:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:21.69
>>422
文集なんか要らないよ
これ以上小説文読まされたくないわ

430:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:24.96
>>415

>>420>>423に反論してみろ

431:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:50.27
>>424
ネガコンの無い実験だから、どうとでも解釈できるわけで

432:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:10.73
>>421
ES細胞はOct4陽性ですよ。

433:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:13.81
コボ   財前
戦艦   ウカイ
ヴァカ  医師会役員
大河内  にし
里見   やまなか

434:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:17.36
一応国内のニュースなのに、なぜかNatureはまあ当事者だから当然とはいえ、
ScienceやWSJから情報を得てるというな・・・
国内で頑張ってるのは11jigenとか市議会議員の個人ブログだったりするのは情けない

435:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:31.47
良くできた理系ミステリのようで不謹慎ながら大変面白く堪能できる

436:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:54.65
>>428
なんかそれ、名前を付けたいよなw

>=死んだ細胞+ES細胞

437:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:14:37.23
DES細胞か

438:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:14:38.33
>>429
おぼちゃんはひとり、ポエムだよ。

439:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:14:59.03
オニババ細胞

440:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:16:00.73
>>436
「もうプリンセス細胞だもん!!(泣」

441:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:16:54.47
捏造なしでCDBって入れるの??

442:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:17:25.70
>>441
オボさんみてると難しそうですな

443:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:19:12.82
>>436
Gone Cell + ES Cell = GES Cell

444:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:20:00.87
>>420 細胞サイズが小さいという点が違うけど?

445:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:20:56.38
>>444
いや、動画見る限り他の細胞よりでかいし活発だよwwwwwwwwwwwww

446:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:23:02.70
なんであんなに活発に動くんだろね。

447:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:23:08.05
プリンセスっていうよりゾンビじゃね?

448:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:23:18.55
>>425
それでACTHで増殖能を獲得したSTAPはES様のプロファイルを示す、というのも、元々ESが含まれてれば説明デキるなあ。
うーむ

449:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:23:51.09
些細の愛人がオボちゃんなら
あの異常な厚遇ぶりもわかるよねえ
些細は大物すぎて簡単に切れないからここまで揉めてるってか?

450:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:24:39.69
>>448
でそ
俺の中では状況証拠は完全に黒い
というか、犯行を侵す道具は揃っていた という事実がある

451:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:25:44.26
宮崎哲弥ださすぎ
URLリンク(www.youtube.com)

452:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:26:39.29
>>451
馬鹿丸出しだな

453:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:27:01.44
西川先生は何か知ってるのかなあ

454:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:27:21.02
昨日の西川の放送を見て、いまだに自家蛍光だの成体幹細胞だの言ってるやつはバカだろ
リンパ球から生成されたことは、これ以上なく証明されているだろ
西川に瞬殺されるよ

455:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:27:46.37
ふむ。

AERA ?@AERAnetjp 3時間
「小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス」

「画像誤用疑惑、調査中」

リケジョ旋風から一転、「新型万能細胞」の論文に「不自然」な画像があると、画像の使い回しの疑いが出てきた。
共同研究者らは「単純なミス」というが....。

AERA最新号から

456:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:27:47.42
「細胞塊」

457:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:28:47.63
>>455
いまだに画像画像言ってる時点で大した情報は期待できないな

458:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:29:19.83
慶応文学部なんだな

459:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:29:52.14
>>451
辛坊のアホも森口に続いて騙されてるんだぜ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:30:08.63
しかしお前ら情報集めまくってるな

461:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:30:27.94
>>445 それはSTAP細胞の形。 ACTHで増殖させると小さくなって塊となるそしてSTAP幹細胞へと変化するんだよ。
ES細胞より小さい。

これはSTAP細胞からFGF induced stem cell に変化する時も同じく小さくなって塊となる。 明らかにES細胞とは違う。
和歌山さんが苦労するわけがない。

462:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:30:35.49
知ったか鼻豚ヒキガエルこと宮崎

463:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:31:20.25
すぐに組織論とかに持って行きたがるな。

464:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:31:52.90
>>461
そりゃ株はちいさいよ
だってSTAP細胞塊だと思って培地においた細胞の大半は死んでて、
出来上がった細胞株はシングル~数個のES細胞からできたものなんだからねw

465:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:32:34.25
おぼさんが粘り強いとかいってるけどさ、
一仕事10年ぐらいかかるっちゅうねん。

466:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:32:46.72
>リンパ球から生成されたことは、これ以上なく証明されているだろ
どういうふうに?

467:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:37:27.18
西川さんが放送をキャンセルしなかったことで、本当なんだろうなと思った。

西川さんが小保方さんと話したのは2013年の論文がレフェリーとして回ってきたので、理研内の意見と小保方さんの考えを確認しに行った時に話したんだと思う。
次の論文は事前には見ていないはず。

468:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:37:48.64
日本版ヘンドリックシェーン事件

469:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:39:31.02
刑事によって元々描いてあった犯人像はそれと合致したかに思われる目撃証言や間接証拠と
必然的に結びついて多角的な検証をしていった結果、犯人の可能性が揺るぎないものになったのだと確信した。

STAP細胞の論文公開に至るまでの過程は似たようなストーリーになるだろう。

ヴァカンティと大和が外部刺激で生まれるSTAP細胞の構想を描き
小保方がその理論に基づいて様々な実験をして試行錯誤を繰り返していると
偶然、STAP細胞の発生とおぼしき現象が発見された。その存在を確固たるものに
仕上げていったのが若山、丹羽、笹井らの研究者たち。

470:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:41:08.45
>>469
俺も大体それだと思う

471:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:41:57.94
>>469
もうちょっと複雑ではあろうけども単純化するとそういう話になりそうな気はする

472:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:42:22.07
>>カリフォルニア大学バークレー校のリディア・ソーン教授はある日掛かってきた電話の主に二つの論文を見比べるように告げられた。
>>そして、ある二つの実験において温度がまったく違うのに、(それらに含まれる)ノイズが同一であることに気づいた。
>>「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。

今、ここで「ネイチャー」の編集者が指摘した段階な
まだまだ長引くぜw

473:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:43:54.11
こぼこの分野でよかった

これが検事とか判事だったらどれだけの人の人生狂わせたか

「だってこぼのなかでは犯人なんだもん」w

474:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:44:43.09
>>469
ある可能性
実験が不手際の偶然で
理論どおりの結果がでるなら
粘り強い人がやれば
宝くじがあたるように論文ができあがるのでは
ないだろうか

475:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:44:58.26
>>473
こぼちゃんかわいいなw

476:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:47:09.36
>>472
まあどっちに転んでも間違いなく日本の科学史には名前を残せそうだし
ある意味、小保方も本望じゃね?www

477:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:47:57.35

私大
AO

この時点で限りなく黒
もうノーベル賞だもん(泣)

478:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:48:44.82
捏造発覚から博士号剥奪までしぇーんの場合でも2年かかった
不正と事なかれが横行するジャップにはたぶん責任追及は不可能だよ

479:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:49:52.83
まあ早稲田でノーベル賞取れそうなのって
村上春樹くらいだもんな
マスコミが前のめりになるのも分かる

480:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:52:35.36
ただ、別に早稲田も「早稲田出身者」だけではないから
よその大学や研究機関出身者がやってきて、取ることもある



かもしれない

481:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:53:39.17
>>472
グラフをコピーして捏造する意味は
学生が実験数を増やす目的じゃないの

482:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:56:12.55 BE:820168733-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

483:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:56:14.49
というか、いまや世界中で捏造データが日常茶飯事になってるのに
西川みたいな「捏造かどうかは知らん。おもしろければいい」みたいなやつが
査読に関われる立場にいる時点で 科学に未来はないと思うよ
人間の限界だな

484:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:57:12.24
>>481
理研のユニット・リーダーが妄想をみんなに信じてもらうためにもするよ

485:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:57:24.46
>>481
ヘンドリック・シェーンでググってみると良い

486:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:58:25.41
下村伊一郎のゴミ論文も取り下げまでに2年だもんな
ジャップ終わってるわ

487:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:58:30.59
今のところ「メイはトトロ見たんだもん、ほんとだもん」の域を出てない

488:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:00:09.14
つか、生物・医学は本当に捏造多いなぁ
西川みたいなのがレフェリー/指導者だからなんだろうな

489:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:00:12.65
>>479
村上春樹がマスコミにごり押しされるのもそういうことね

490:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:00:13.85
STAP細胞の電顕写真も細胞が丸くなくて、細胞質の付き方が変。
ESとリンパ球は丸いのに。

491:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:01:31.93 BE:1093558526-BRZ(10000)
工学ではねつ造ないのにね

492:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:01:36.78
>>484-485

そういう人はムーミンを好きにならない

493:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:02:46.04
俺もうっかりこないだ、スナフキン人形を買ってきて
研究室に置くところだった

494:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:03:27.50 BE:1640337629-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

495:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:03:31.24
「夜中にムーミンがこっそり細胞を届けてくれたの」

496:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:03:42.37
>>491
論文にあんまり価値無さそう。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:04:03.73
もちろんこの報道の前な
昨年

498:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:04:36.32
>>491
すぐ金になるか審査されるからかな

499:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:04:59.61
いやいやいや、
ムーミン好きなのと手癖の悪さは無相関だろうwww

(あぶねぇ、すこし前までにょろにょろがあったよ)

500:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:05:42.05
        --、ヽ//彡-
      ,= '::::, ̄、:::::::::::`:ヽ.、
    .,..::彡シ'    ` 、:、:::::::::`>=-、_     明日も
  ,/シノ     ,,__  ```ヽ 、| i ,`ヽ .` ヽ 、   日曜日
  /:/        ~`     `` `-< |    `ヽ、
..//シ ,,       ---、       _,,イi      `ヽ、 そしてまた
//|| ,i!'      ,-=--彡       |.| i      .`、  明後日も……
/|         `----''    ,    .|.|/,        `、
||  / ,,--i    .、`--'     `-   .ノ''          `、  明明後日も…
.||  .!=r' .ノ.i ,  ' `i--''      .,  /            `i
 |  ` ` '-.' (__,i- '~ 、      ./ ./             .!
 .>、  .-、  , - ニ⊃ 、    ノ _/              |
./ -ヽ、ヽ、 _`ニ三-'   ,,,,,=ニ/~ |               |
i  -='-`- >'  ̄ ̄ ヽ,- '     |'           ,- /  |
| / , '  ̄!-─    /       ヽ ヽ _      / ノ   |  そしてまた
! '    i' ,-    |        ヽ  ヽ    /-=ニ--  .|
.|     `7 _    |               ノ- 、    ノ  次の日も
 `i、    `-i_ , 、 ,>、           , - '` 、 `    |
  |`i- 、__,,,, , i''i~`ヽ、__,,, -i-- 'i'~i i  ヽ     |  次の日も
  / .\    ,ノ | .\  ~     ヽ  .|ノノ   |    ,ノ
  .|      '   ,)  `     ヽ、  .|ニ-.'   !、  |   次の日も
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 ` ``-!-!、」  i'., -, ,_   `─ニフ`─''''''~
      . ̄` ^ '-.!、!、 ,、_, -'''''~

501:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:05:47.06
こんなかに今回の関係者の関わったpaperないんかな
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)

502:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:06:36.87
実験室はともかく、居室(デスクのある部屋)には
いろんなもの置くよな

503:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:08:00.71
驚愕論文の書き方アドバイス

①写真はイメージモデルを扱う心境で 恣意的に臨機応変に修正すること
②論拠は 出来たらいいな を出来たに違いないに改編するど迫力で臨むこと
③クレーム対応は息子達にまかて 被害者をよそおうこと
④奥の手があると信じ込ませ それは 味の素 だと匂わせること
⑤企業秘密につき有料(会員募集)

504:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:09:33.60
ベル研究所みたいな内部調査は理研はできないだろうから、シェーン事件より時間かかるんじゃないかな
ネイチャーの調査が終わって結果を突きつけられるまで黙ってるパターンだろう
で、ワールドカップの日本戦の日にこっそり発表して終了

505:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:10:53.29
>>502
ボールは複数置いてある。

506:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:12:32.99 BE:6561346098-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

507:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:13:20.64
笹井が書いたってことはわかったけど
その動機がわからん
誰か、教えてくれ

508:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:13:59.15
亀ウイルスが感染して細胞が初期化したとか!?

それだと和歌山酸が山梨で成功しなかった理由になる。

509:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:14:09.46
論文は論理的というより
事務的な部分も多いと思う
3回連続成功が義務なら
100万回やれば3回連続成功するみたいな
ちがうか

510:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:15:35.99
>>507
山中にムカついてたから恥かかせてやりたかった

511:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:18:50.35
>>510
サンキュー
でも、京都大学の偉い教授がバカだねえ
リスクの方が遥かに大きいのに

512:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:24:09.45
特に小保方と戦艦は論文の不適切さを認めてもSTAP細胞の存在は絶対に撤回しないよたぶん
ヴァカンティの「胞子幹細胞説」を否定することになるからな

513:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:25:44.24
>>507
CDB副所長→CDB所長→京大医学部長→京大副総長→京大総長
の夢

514:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:28:52.27
>>513
サンキュー
欲望という名の悪夢だね

515:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:31:10.34
>>513
出世欲は素晴らしい
だけど、今回の論文は笹井にとっての起爆剤にはならない

516:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:35:04.14
>>513
医学部長>副総長やし、総長はそんなになりたいかなぁ

517:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:36:27.06 BE:1640336292-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

518:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:38:12.38
笹井さんは、オボちゃんを切ると思う。
オボちゃん、D論時代から捏ってるから、
「オボちゃんの単独犯でした。捏ってるなんて、思ってもいませんでした。監督不行き届きでした。スミマセン」って言って、逃げると思う。

笹井さんも、オボちゃんと一緒に沈没してしまうほど馬鹿じゃない。
それくらいの器なら、あそこまで偉くなれない。
実際、ネイチャーにコメント出してるのも、ワカさんとバカさんだけで、笹井さんは、ダンマリをきめこんでる。
ワカさんとバカさんは、自分からオボちゃんのこと庇ってるから、もう逃げようと思っても、簡単には逃げられないねー。

519:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:40:31.13
>>518
逃げ切りは無理じゃないかなぁ
管理責任があるし、
外の人では管理責任を取れない。
一報はコレスポですらある。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:40:48.50
>>518
それだったら女の扱い上手いな。

521:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:42:06.30
>>518
いやそれは無理
理事長の辞任くらいまで行くんじゃない

522:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:45:48.25
ひょっとして、笹井は捏造疑惑の浮上も想定して責任著者を小保方にした?
エグイな
でも、野依さんが辞任したら、逃げられんだろうな

523:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:48:41.68
笹井の些細なミスでした
論文全体の趣旨には影響しません

524:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:51:25.52 BE:2187116238-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

525:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:51:30.96
>ALL
ロシアン女の色仕掛けにはまってる奴が多いけど、、、、
ロシア女は男を不幸にさせる動物。

下の二つの統計を二つともじっくり見て欲しい。
このサイトは無数の統計を載せているが、
これはその中でも最もアクセスの多い統計のひとつ。
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)    各国自殺男女較差
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)    各国寿命男女較差


あとロシア女は世界最悪堕胎女で、一生平均で7回堕胎。

526:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:56:46.08
>>522
お飾りの責任著者ってこと?
論文の著者たちの立ち位置って若山はキメラの作製、丹羽は培養、小保方は細胞へのストレス実験、
バカンティは胴元の理論、で良いんだろうか。(戦艦はわからないが、STAPプロジェクトの推進を担った?)

527:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 03:57:51.55
>>498
いや、金になるなら逆に捏造が多くなるはず。
工学に捏造が少ないのは、応用技術であるため、
再現が可能だから。逆に再現が難しい物は
初めから論文にされない。オカルト扱い。

構造がはっきりしているものほど、捏造は
難しくなる。逆に構造がはっきりしていないで、
原理が仮説という状態で現象面を論じるという
科学の最先端は、捏造を見破るのが難しい。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:01:08.65
論文によると少なくとも7~8回はSTAP細胞の生成に成功していることになる。
理研内部では数十回にはのぼっているはずだ。
そうした資料をだして反論してほしいものだ。

逃げ切るつもりなら 『半年前から再現できなくなりました』 とでも言うのかなあ。
まさかそんなことはないと信じたいが。

529:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:10:06.94 BE:3189543375-BRZ(10000)
セックス経験率

2011年

大学生
男 54.4%
女 46%

画像 グラフ
URLリンク(i.imgur.com)

530:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:11:46.53 BE:2187116238-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

531:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:12:33.02
>>526
著者みると、早稲田にいるときからやっていた研究なのに学位取ったら驚くほど完全に早稲田関わりもたないように進めている感じ。

532:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:16:19.61
>>528
本当にそれだけ再現できてて今はできないとか言い出したらワクワクするな。
で、和歌山さんが再現できないとかあり得るのだろうか。

533:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:16:54.30
まぁこれまでには決着つく気がするな。
3/10-3/12理研CDBシンポジウム "Regeneration of Organs"
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
重要人物そろい踏みでございます。
せめてここまでは持たせたかったんだろうねぇ…

534:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:23:05.28
うちの研究室の女ポスドクが
調子こいて、うちもムーミンとか貼って女子力あげて行くかー
とか言ってたな

今日会ったら、小保方の女子力真っ黒っすね!
って言ってやろw

535:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:27:39.28
いやマジで「リケジョ()の女子力()」って何だったんだろうなw

536:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:27:51.33
おぼおおおおんw

537:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:29:35.35
森口さんの「リケダン()の男子力()」は話題にならなかったなw
いいキャラだったがw

538:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:29:39.93
理研ユニットリーダーの任期って1年ごと更新なの?
だとしたら4月は任期更新の季節だね…

539:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:30:33.83
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,   戦艦銘柄 続落止まらずか…
   /  / "⌒\  )     
    i   /   \  /、 ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7
    !  /  (・ )` ( ・)|-―- 、 株式  /
    |,,/     (__人) |友愛  >      /
   \      `ー' /\⌒/      /
    /       <   ゚_//      /
    /         \/ヽ_) ゛   /
   /       /\  /
 インサイダー編集長 パト山

540:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:31:03.84
任期ありの生活って怖いよね

541:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:37:09.25
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,   戦艦銘柄 甲板破損で反撃不能かよ…
   /  / "⌒\  )     
    i   /   \  /、 ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7
    !  /  (・ )` ( ・)|-―- 、 株式日報  /
    |,,/     (__人) |友愛  >      /
   \      `ー' /\⌒/      /
    /       <   ゚_//      /
    /         \/ヽ_) ゛   /
   /       /\  /
 県外インサイダー編集長 雪男

542:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:37:38.60 BE:6561346289-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


同じ女として恥ずかしい

543:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:38:42.99
>>533
                           .
                  絶句

 マジ どーするのよ !?!
    
    外人さんに なって言うの ???

544:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:43:13.13
>>533
このスレの住人は誰か参加する?

545:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:45:10.57
                 、、  ,,
                彡巛ノノ゛;;ミ
        ノ´⌒ヽ,,    r エ__ェ ヾ
    γ⌒´      ヽ, /´  ̄  `ノj` 、  
   // ""⌒⌒\  )l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )i / ―    ―ヽl
    !゙   (・ )` ´( ・) i/ !゙ 〈●〉 ` ´〈●〉i!
    |     (__人_)  |  |   (__人_)  | 金星同志!
   \    `ー'  /  \   `ー'  /
    /  \__,―、 ,―、__/  |
    / \___ (⌒⌒) __/  |
            \\//
   再会できてうれぴいよ

546:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 04:46:27.49
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

547:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 05:14:25.51
おぼこかわいいハアハア

548:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 05:34:28.03
STAP細胞についての最初の過熱報道が気にくわなかったので、捏造で有れば良いなと思っていたら
その通りな展開になってきたのでメシウマ。


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