14/02/24 00:03:45.95
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
※過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART15
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART12
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART11
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART10
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:04:33.14
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
3:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:04:43.84
STAP細胞の懐疑点 PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART７
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART６
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART５
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART４
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART２
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:05:28.18
オボコの自殺そろそろかな？
5:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:05:32.03
コピペ荒らしの擁護厨が消えたな。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:05:54.11
「このことはある種のずさんさを示しており、
なぜ論文の他の点も信じねばならないのかと逆に問いたい」
-- Jeanne F. Loring, Ph.D.
7:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:06:06.45
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
8:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:06:39.33
月曜日から何か進展ありそう？
9:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:06:44.60
そういえばノーベル賞2つのコピペを見かけなくなったｗ
10:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:07:49.86
単に寝ただけじゃね？
ま、いずれにせよこんなの擁護するのはごく少数かと
11:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:08:43.09
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 3時間
フランスでも小保方氏のSTAP細胞論文の疑惑が報道
我々は本当に酸で幹細胞を作り出すことができるのか？
Peut-on vraiment produire des cellules souches avec de l'acide ?
URLﾘﾝｸ(www.allodocteurs.fr) …
12:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:08:49.31
>そういえばノーベル賞2つのコピペを見かけなくなったｗ
さすがに寝たんじゃないかな。この１週間ろくに寝てないだろ。
あれすごかった。なんの情熱なんだろな。
ノーベル賞２個分くらいの情熱で擁護コピペしまくってたなあ...。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:09:41.92
おぼこにおまん小豆茶って言ってほしい
14:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:09:48.66
>>10
世の中から見たら、お前らの方が圧倒的に少数派だがな。科学者の中で見てもだ。
ネットの中の乞食みたいなもんだ。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:11:38.35
ネイチャーやサイエンスの編集は乞食なのか
16:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:11:38.69
>>14
自己紹介乙
17:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:11:43.62
いた・・・w
18:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:11:44.68
/ ／ ヽ !
/ ／ ＼ !
| ／= - .、 ヽ、ヽ_
ノ 彡 '''^￣￣ ^ ' -=ﾆﾐ、ﾐ ー
彡 彡、 / ∠ｴ:l> ﾐ /,.rr:,、|ヽ_彡
／／{ V ￣ | 、￣ !/
丿 ヽ,.ゝ ミ | j
ﾉﾘ ノ| ／└=_/〉 /
jへ、 丶、 ＿ ,_、_ ./ ノーエビデンスでフィニッシュです。
/ ＼ 丶、 ｰ ニ /
/＼ ＼ 丶、 ／
___ ＼ ー--‐'
／ ＼ / ＼
/l / ／!ヽ
19:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:11:49.00
科学者っていうくくりも不自然
20:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:12:39.99
擁護厨「小保方さんのノーベル賞は確実！ネイチャーやサイエンスやウォールストリートジャーナルは乞食！！」
21:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:12:44.21
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:12:53.82
>>14
だといいですね(嘲笑
23:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:13:02.54
>>15
乞食じゃないけど、学術誌の商業主義にはそもそも批判だらけだ。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:15:33.66
こんだけ材料が揃っても擁護する奴、なんなん？
25:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:15:33.75
>>15
慈善事業や、ましてや本当に「科学の発展」のためにやってるわけじゃない、
あくまで商売なんだから、乞食じゃないにしても、まあそんな崇高なもんじゃねえだろうな
26:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:16:03.67
STAP真理教だね、もはや
27:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:16:23.62
>>24
何の材料が「揃った」っけ
28:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:16:50.73
理研サティアン
29:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:16:51.44
>>27
何も揃っちゃいないね。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:16:53.19
乞食雑誌に投稿した小保方氏の立場はｗ
31:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:17:48.11
>>30
お互い、商売上の利益があの時点では一致したってことだろ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:17:50.10
>>27
何も揃っちゃいない。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:18:32.42
>>27
何も揃ってないよ。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:19:23.19
オボは今回の件がなければ、捏もばれずにTEとNPホルダーとして一生安泰やったのになあ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:19:39.45
>>27
何も揃ってないな。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:19:49.87
おいおい、まさか現時点で追試を成功しているケースがないことを持って
「捏造！虚偽！デタラメで決定！」と決めつけてるんじゃないだろうな
それって、「科学的な思考」か？
37:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:19:57.75
285 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/02/23(日) 04:41:47.91
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
大和先生の研究室は精神的な自由が大きいと思います。
哲学的な発想や芸術的な観察などを研究に生かすことが出来ます。
そこが一番いいところだと思います。
それに大和先生は鋭い洞察力と、抜群の観察力でここの生徒のいい面を理解して一生懸命に引き出してくれます。
博士課程三年
オボボ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:20:28.10
悪魔の証明
39:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:20:40.52
IDはよｗｗ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:21:05.16
>>34
一生コツコツと大人しくしてるのは無理なタイプじゃないだろうか？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:21:13.72
>>36
些末な画像ミスや処理が捏造の証拠らしいよ。物凄く「科学的な思考」だね。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:21:50.85
語尾ｗｗｗ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:21:57.74
いくら鎮火を願ったところで、
実際のところ各種板、多スレで同時並行に
バッシングは続いてるんですけどね
ま、せいぜい頑張れよｗｗｗ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:22:07.43
まじで胡散臭い戦艦だな
45:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:22:36.97
疑惑は掛けられたら側が晴らすしかない
裁判所じゃ無いんだから疑わしきは信じるって積み上げてったら科学じゃないよ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:22:43.30
と、いうかもはや疑惑が世界中に広まってる時点で終わり
47:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:22:50.53
>>37
D3でこの発想では全く基礎科学研究者としてのトレーニングが出来てない感じだね。
このまま突っ走った結果が今回の醜聞。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:23:02.91
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 8分
STAP細胞論文における利益相反事項の隠蔽問題まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com) … …
小保方晴子氏ら理研、バカンティ教授らブリガム＆ウィメンズ病院、大和雅之氏の東京女子医大は、
STAP細胞に関わる国際特許を出願しているが、その事実を論文に明記していない。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:23:24.12
いま言えることは「追試が成功したケースはなく、現時点でSTAP細胞の作製法が
正しいということは第三者によって証明されていない」ということのみであって、
このことは即ち「捏造・虚偽」と論理的にイコールではないわけだ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:23:31.84
>>34
哲学とか芸術とか…
凹の捏テクって、戦艦搭乗員時代に培われたんだろうな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:23:53.57
STAP信者がいる方がスレは盛り上がるなｗ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:24:20.09
>>49
もしそれで捏造になるんだったら、山中さんのiPS細胞は半年間捏造になってたね。
物凄く「科学的な思考」だね。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:24:27.51
トラックボール使ってる４５～くらいのおっさんの意味不明さは異常
コロコロしてるけどPC操作糞遅いのも共通の特徴
54:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:24:29.30
>>40
ネイチャー論文の膨大な実験数みるとコツコツタイプに見えたが、あれもすべて…
55:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:24:52.89
戦艦搭乗員ということは
戦艦に（も）騎乗していたということ？ｗ
56:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:25:39.80
>>49
>>6
と言われる状況を招いている
57:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:25:41.83
もう日本だけでなく世界で疑惑が報じられてるからなあ・・・こんなとこで火消ししても空しいっしょ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:26:04.88
>>37
「生徒」かー。生徒なー。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:26:06.42
そうそう、まだ擁護厨が気づいていないスレがあって、
そこは、コピペ荒らしがないｗｗｗ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:26:26.66
ま、がんばって2chという糞ローカルな世界で擁護仲間を集めてくれｗ
なんてむなしい人生なんだろう早稲田大学の奴ってｗ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:26:27.58
芸術…Photoshopの技術か
宇宙戦艦の過去の論文を検証するべき
62:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:26:36.55
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 4時間
ドイツのDIE WELT新聞でも、小保方晴子氏の論文に関する疑惑が報道されました。
Neuer Skandal in der Stammzellforschung? （幹細胞の研究に新たなスキャンダル？）- DIE WELT
URLﾘﾝｸ(www.welt.de) …
63:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:26:52.48
>>57
西洋人は日本人みたいにバカじゃないから、画像ミスごときで捏造だなんて考えたりしないよ。
馬鹿な２ちゃんねらーだけだよ。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:27:16.59
>>61
だな、細胞シートも怪しさアップだ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:27:17.95
なんか分かりやすいね（笑）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
専門外の俺でも笑える（激笑）
66:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:28:03.50
ネイチャー誌も、オボ論文が出る前の週とかで
ウソツクの話を蒸し返して「この分野は捏造が多い」という
特集を組んでいたからなｗ
予防線張ってるなと思っていたが、まさかこれほどｗ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:28:06.07
>>63
www
68:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:28:17.24
>>56
だから？
>>6の学者にしても、「ずさんなので他のとこも怪しいかもしれない」と言ってるに過ぎない
69:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:28:33.88
山中研は当然追試にトライしていただろうという見解が以前に有ったが、
確かiPSのとき素早く追試して、確信するや否や電光石火山中教授を京大に招聘した
ESの権威中辻教授グループも、当然追試には挑んだんだろうな...。
でもその中辻教授からしてtwitterで「専門家向けに技術講習会を開いて技術をオープンに」と、
発言していたから、あちらも追試には成功してないんだろうな。
山中研中辻研で出来ないもんは他のどこにも出来ない様に思うなあ...。
中内研とか岡野研は多能生幹細胞の専門家だが樹立する方ではないし。
（もしも成功していたらオボちゃん京大獲得に動いてたんだろうか。）
70:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:28:43.07
>そういえばノーベル賞2つのコピペを見かけなくなったｗ
なんかヤフコメでも頑張ってるっぽいから、2chで論破されて、悲しくなって、そっちに逃げちゃったんじゃない？
71:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:29:11.16
>>58
生徒 とは
１ 学校などで教えを受ける者。
２ 特に、中学校・高等学校で教育を受ける者。小学校の「児童」、大学の「学生」に対していう。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:29:51.01
こっちも糞スイーツ捏造かよｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
生物分野の女は全員断種しとけ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:30:06.36
172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:26:25.02 ID:kDv8YaeY0
ネイチャーはいったんリジェクトしたんだよね。
「生物学への冒涜だ！」って。
なんでそれなのに掲載されたの？理研がネイチャーの編集者のオトモダチに
圧力かけたの？
いったんリジェクトされた論文を、偉い先生と共著にしたら掲載されたって
話、よく聞くし。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:30:19.16
>>63
日本のマスコミと違って捏造って海外では出てるが？
75:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:30:58.19
>>65
キチガイasyuraだのブサヨブログのが叩いて、
またそれを馬鹿がソースにしてる点を見ると
まあ、捏造認定厨も臭い奴らが多いのがわかるな
76:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:13.86
擁護厨の夢
「海外は捏造なんて思わないんだが！！？？」
↓
現実
「世界中で捏造疑惑が一斉報道」
77:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:23.99
>>74
出てないね。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:34.37
Doubts mount on STAP stem cells
URLﾘﾝｸ(www.utsandiego.com)
79:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:41.13
山中さん正論
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
80:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:42.54
「地球５０億年の歴史を愚弄しているって言われたのに、掲載するなんて聞いてないわ！」
「愛ｐｓ貶めて予算がぶんどれるし、手柄にもなるし、俺が育てたって言えるわい！、すぐに発表じゃ！」
「私は女優よ。ここを乗り切ってフェードアウトするの。」
「再現できなければ消えていくからモーマンタイっすよ」←NEW！
81:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:43.73
ネトウヨの逆法則ｗ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:44.00
>>73
そこは良くある話だよな
83:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:32:54.36
>>76
出てないね。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:33:23.25
>>83
お前も哀れな低学歴だなｗ
"Stress-Induced Stem Cell Method Questioned"
URLﾘﾝｸ(www.the-scientist.com)
"Acid-bath stem cell results called into question"
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
"Doubts mount on STAP stem cells"
URLﾘﾝｸ(www.utsandiego.com)
"Researchers scrutinize findings on stem cells - Questions raised after reports on new process"
URLﾘﾝｸ(www.bostonglobe.com)
"Game changing' Japan stem-cell study questioned"
URLﾘﾝｸ(phys.org)
85:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:33:33.56
神戸新聞にも出ていたじゃんｗ
一度落ちた論文が通るまでに「内容が充実」したのは、
ＣＤＢ笹井氏の「助言」があったからだってｗ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:33:38.96
語尾
87:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:34:04.26
>>79
山中さんにマジレスさせて申し訳ないよなあ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:34:07.49
山中を叩いてた馬鹿どもｗｗｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:34:31.53
ゲラゲラ
世界中で火消し頑張れよーｗｗｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:34:41.78
擁護派は何のためにここで頑張ってるのか
動機がよくわからん
91:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:35:04.33
Controversial stem cell study being investigated, scrutinized
URLﾘﾝｸ(www.boston.com)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:35:14.86
>>84
Questionedの意味も分かってない低脳だね。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:35:19.19
>>90
是非世界を相手に戦ってきてほしいよな
94:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:36:08.24
>>92
（遊んでやるけどｗ）それだけだとDoubtsもあるから反論になってないねｗｗ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:36:10.40
>>84
実際の紙面でどんだけ扱われてるのか、画像ソースでも持ってこいよ
「海外の報道機関がサイトに記事をアップした」
↑まさかこれが「海外でも大騒ぎ！！！！！！！！！！１１１１」のソースか？
？？？？？？？？ｗｗｗｗＷＷ？？？？？？ｗＷＷＷ？ｗ？ＷＷ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:36:21.45
山中さんとオボコでは物が違いすぎる
97:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:36:22.89
>>93
世界にはお前みたいなバカはいないね。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:36:41.64
このスレで擁護してるのは全て擁護風火付け
ID出ないからね
本当に擁護したかったら名前に
fusianasan
入れてどうぞ
それ以外は炎上補助と見なします
99:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:00.96
iPSが癌化するとか言って叩きまくってたカスゴミｗｗ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:09.28
>>92>>95>>97
どうした、脳細胞が死につつあるぞ？
お前の脳がストレスでSTAPするのかｗｗ？
101:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:18.74
学会キャンセルで暇になったんちゃう
102:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:19.10
>>90
オボちゃん苛める奴は許さない
103:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:37:19.40
>>92
低学歴なので是非とも解釈を教えて下さい！
104:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:00.06
世界に広がる理研と早稲田の汚名www
"Stress-Induced Stem Cell Method Questioned"
URLﾘﾝｸ(www.the-scientist.com)
"Acid-bath stem cell results called into question"
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
"Doubts mount on STAP stem cells"
URLﾘﾝｸ(www.utsandiego.com)
"Researchers scrutinize findings on stem cells - Questions raised after reports on new process"
URLﾘﾝｸ(www.bostonglobe.com)
"Game changing' Japan stem-cell study questioned"
URLﾘﾝｸ(phys.org)
105:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:18.91
山中さんも、STAPは消えると思っているんじゃないかな
106:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:22.84
ディプロマミル早稲田
107:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:45.44
本当に世界中で報じられてるな
ｵﾜﾀ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:38:50.02
火消しも何も最初から火も付いてないね。
誹謗中傷してるだけだね。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:39:05.82
早稲田出身者にはディプロマミル君っていう愛称をつけてあげようｗ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:39:18.49
今週の予算委員会で野党から質問が出たり
記者会見で菅官房長官が何か言及してからでは傷が深くなるだけだろうに
先週がタイムリミット
もう手遅れ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:39:20.44
>>100
ああ、「海外の報道機関のサイトが記事を載せた」＝「世界中で大騒ぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１」
みたいな誇大妄想的単純思考する奴って
マウス並みの脳みそしかねえんだろうな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:15.43
>>111
お、誰も「世界中で大騒ぎ」なんてレスしてないのにビビってガクブルっすかｗ？
よわｗｗｗ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:23.02
擁護派は専門的な知識もなく
実験結果は本物、捏造はない
2ｃｈで騒いでるだけ、とか煽りしか言ってないから
単純に馬鹿ネトウヨのオボオタなのでは
そう考えると気持ち悪すぎるが
114:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:25.15
毛根復活マダぁ～
115:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:40:31.05
そりゃ、大手の報道機関なら
あらゆる世界中の話題やニュースを記事にするわな
116:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:41:36.46
擁護中
「騒ぎは2chだけ！！」
↓
世界中で報道済み
↓
擁護中
「大騒ぎにはなってない！STAAAAAAAAAP!!!」
ﾜﾛﾀｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:41:44.53
海外の報道機関が報じたんでなきゃ、どうすりゃ「世界中で大騒ぎ！」といえるんだ？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:41:59.93
>>113
まさかこのスレの「批判派」なる連中が
専門的な知識を持った専門家だとか言うなよｗ
どんだけ夢見てんだよｗｗｗ
2chの専門板は知的な専門家が集まってる！とか思ってるド低能か？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:00.85
この状況で擁護してる奴は不気味過ぎる
120:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:06.69
>>104
ヤバいよヤバいよお コレ
オボちゃん寝てる場合じゃないよ 徹夜で研究しないと 得意の女子力でｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:26.37
こうなったら小保方が公開実験を行うしかないな
122:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:28.27
擁護厨ですら世界中で大騒ぎになっているという自覚があるのがﾜﾛﾀｗｗｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:32.11
>>119
同意。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:44.14
そもそもstap発表時もそんなに世界では報じられてないのでは？
はなから日本以外に相手にされなかったstap(笑)と言うオチ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:42:46.68
>>119
擁護じゃなくて事実を知らせてるだけだね。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:11.83
>>117
実際に紙面に大きく扱われれば、だろ
それだけニュースの大きさ、関心の高さがストレートにわかるわけだからな
127:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:21.34
>>111
ちょっと後退すんなよ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:31.51
擁護厨、世界中で報道されていることにビビり狼狽ｗｗ
どんだけ精神よえーのこいつｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:33.52
>>114
共同研究者のバカ山の禿げっぷりでも見て絶望するんだな
130:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:40.41
そもそもそんだけ研究に自信があるんだったら、
そのうち証明されるだろう
有象無象に注油したってしょうがないし
どっしり構えときゃいいのになｗｗｗ
所詮はこの程度で火病るのは小物だよ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:43:45.01
>>118
専門的なレス沢山あるじゃん
お前が理解できないからスルーしてみてないんだろｗ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:03.42
擁護厨、キモキモオボオタww
133:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:12.34
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
悪い子には見えなかったんだけどな
オイラの目が節穴だったってことかｗ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:17.52
＞ネイチャーはいったんリジェクトしたんだよね。
＞「生物学への冒涜だ！」って。
その台詞が絶対有り得ねえ嘘だと思ったんだよね。どんなへっぽこ論文でも
科学者が科学者に対してそんな失礼な事は言わない。できてせいぜい大学生向け教科書するくらいか。
そしたらそれはレビューコメント内ではなくて、
あとでレビュワーが個人的にオボちゃんにメールしてきてそういったとか言ってた。
そんな事もっとあるわけないよな。名前を明かさないはずのReviewerみずから「わたしが Reviewerだけど、
貴方の論文は～～」ってメールで実名で言って来るなんて事は有り得ないでしょ、
しかも天下の Natureで。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:25.10
「海外の報道機関がサイトに記事をアップした」
↑捏造認定厨の「海外でも大きく報道されている！」のソースｗ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:25.49
>>125
事実って何？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:32.99
オボヲタ擁護厨はもう10日以上スレにはりついてるニートなんだよなぁ・・・
138:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:44:37.61
Simple New Way Of Creating Stem Cells Undergoes Investigation
URLﾘﾝｸ(www.popsci.com)
139:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:45:07.37
>>134
妄想女こえーｗ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:45:19.78
>>131
え、ああ>>131とか専門家にとっちゃ興味深いレスだろうな
知的障害者の脳の研究にｗ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:45:51.58
Independent scientists are having trouble reproducing the exciting new results. The "easy" stem-cell-making method may not be so easy after all.
あははははｗｗｗ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:46:24.92
ネイチャーが捏造疑ってる時点で
世界は捏造と見てない！と言っても無駄
現実を見ようね
143:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:46:33.86
ウォールストリートもSTAPを糞認定ｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:46:38.23
>>140
あんま馬鹿をイジメてやるなよ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:01.07
>>140
何発狂してんの？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:09.14
捏造厨の方がキモいだろう。普通に考えて。全く現実的にありえないことを信じ込んでるんだぜ？？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:12.93
異愚脳ブル症
画像加工を施してまで妄想を現実化しようとあがく病気。
本人の自覚はあるとされるが、悪意の有無までは現在のところ諸説ある。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:23.35
>>142
ん？いつネイチャーが「捏造を疑った」っけ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:24.09
この子のほんとの「生徒」時代の同級生がインタビューで
「付き合っても居ない男のこのことを『だって付き合ってるもん』って言って聞かなかった」と言ってるから
脳内でどんどん思い込んで極北まで行き着いてしまったのかもな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:47:44.50
一人でsage切り替えてぶつぶつ会話してるオボオタニートｗ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:08.79
>>148
低学歴バカ発見ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
２月１７日に「疑って」いるｗ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:13.86
>>141
グーグル翻訳
独立した科学者たちは、トラブルのエキサイティングな新しい結果を再現をしている。 "簡単"幹細胞の意思方法は結局それほど簡単ではありません。
意味わがんね
バカなオイラに産業で
153:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:19.19
知識ゼロが図星で擁護厨発狂
154:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:20.09
>>145
池沼の脳みそから見た世界ってやっぱ色々とこじれて見えるんだろうな
ああ、お前のことな
155:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:26.62
※オボオタは高卒なのであまりいじめないようにｗ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:42.76
>>141
どこが簡単だよクソがと激おこですか
157:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:47.88
>>142
ソースは？小保方に質問して、回答が返ってこないって言ってるだけだろう。
捏造だなんて聞いたことないね。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:48:57.27
>>152
さすがに英語読めない奴はニュース板とかのほうがよくね
159:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:12.02
>>134
>あとでレビュワーが個人的にオボちゃんにメールしてきてそういったとか言ってた。
それどこで言ってたの？初耳。
流石にそんな執念深いReviewer聞いたことないぞ。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:15.81
世界中が疑っています。
擁護厨は現実を見てください。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:31.30
>>151
まさか「捏造を疑ってる！」のソースが
そのURLか？
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
↑httpから始まるこの文字列のどこに「捏造を疑ってる」って書いてある？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:39.30
擁護厨、自分でSTAP再現して、メディアに出て、世界にオボちゃんの素晴らしさを語ればいいじゃんww
オボちゃん、喜んで、チューしてくれるよw
「私、プリンセス。あなた、王子様ね！！！」
でも、捏造はダメよwww
163:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:52.92
世界中で報道済み
↓
オボオタ「されてないから！！2chだけだから！！」
見苦しいｗｗ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:49:58.35
>>151
小保方に連絡とろうとしてるだけだな
捏造を疑ってるなんて言う箇所は出てこない
英語読めないのか
165:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:12.86
なんだかメンドクサイのが暴れてるなあ
早く寝ろよ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:14.61
>>158
英語はダメだけど
象形文字なら読めるお
167:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:20.19
>>157
お前見てないだろ
英語できない馬鹿
168:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:29.19
頭に血を上らせながら一生懸命、キー叩いてんだろうなぁ
必死すぎてワロスｗ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:43.42
>>152
おぼちゃんは簡単って言ったのに簡単じゃないじゃん。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:49.61
新手の撹乱？？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:50:53.41
英語読めないド低脳だらけだなｗｗｗｗｗｗ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:02.41
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
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. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` , おぼちゃん ええ体してるな
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:03.36
つまり、オボオタですら「画像に問題がある」ことは認めたんだな
やったぞーｗｗｗｗ
自白させたｗｗｗｗ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:09.93
118>まさかこのスレの「批判派」なる連中が
＞専門的な知識を持った専門家だとか言うなよｗ
＞どんだけ夢見てんだよｗｗｗ
＞2chの専門板は知的な専門家が集まってる！とか思ってるド低能か？
ごめん俺専門的な知識を持った専門家だけど....、あんま知的じゃない方の、な。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:29.98
>>161
英語読めないやつに質問しても無駄ｗｗｗｗ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:34.89
オボオタは知識ゼロの低能
177:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:37.30
>>165
もう10日目だしそろそろ死ぬでしょｗ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:51:40.13
追試に成功した人出た？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:01.15
>>167
まさかURL貼れば完璧！論破！とか思ってるいまどき珍しいテンプレートな典型的ド低能バカか？ｗ
違う意味で生物学の対象かもな、お前
「化石並」という意味でなｗ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:14.56
>>141
上手いね。どっかで使えるように暗唱しとこうw
181:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:14.92
>>166
どの象形文字だよ
いろいろあんだろーが
182:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:15.22
We thank S. Nishikawa for discussion
and J. D. Ross, N. Takata, M. Eiraku, M. Ohgushi,
S. Itoh, S. Yonemura, S. Ohtsuka and K. Kakiguchi
for help with experiments and analyses.
We thank A. Penvose and K. Westerman for comments
on the manuscript. H.O. is grateful to T. Okano, S. Tsuneda and
K. Kuroda for support and encouragement.
183:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:22.81
捏造厨の方がキモいだろう。普通に考えて。全く現実的にありえないことを信じ込んでるんだぜ？？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:24.96
これは刑事事件になるのかね？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:34.53
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
／ /,. -‐-ﾐ､ ,.-_-_､
__,r=￢冖ア / /´￣｀ヽ) / ,.-ﾐ､ ◎
／ . :ヽ:::: / { ,/'"⌒ヽ） ﾚ''ﾍ ﾊ¨¨` 、 / ﾞl ￣￣l
: : : . :/.:::,′ U 〈｛ ｝ハ : : : `:.,、/ ﾞi, ノ
.:_:_:〃¨〕 | ｀ V/.: :/: :＼ ◎
´…んｼﾞ]. U _,.. ''"¨¨¨''ヽ ,. ‐…‐ ､[_`ト . .: : ＼ / ﾞl ￣￣l
⌒7ﾐx仁ヽ_z=ﾆ][☆ ::::::::::::::::::: ⌒′::::::::::::::☆〕 ｀ヽ. ,∠)_ / ﾞi, ノ
. / _j| { ,ﾊ〈¨¨¨¨ 〉:::::::::::::::::::::::: 厂 , :::::::::::::::〈 〃 /{ { ｆ＾ヽ
/,厶r_),-<! , ////∧:::::::::::::::::::〃 ',:::::::::::::,小 { { {_,}` iｰ`r ﾍ ヽヽ （⌒⌒）
/' /_ /ｰ' } ﾍ ,. -‐ `'ｰ--‐=″,. ド.ｰ=ﾆﾑハ .ｆ＾Y}！,,{__ | ｜ } } ＼／
.//_} j" { /ノ´´´´´｀'ー=ﾆ〔_,ｨｎ_j-'ﾆ='"´｀｀`'ト､j}｀{ ｛ {¨´,| ﾉ ﾉ ､
' l i'ﾞ | し(/´ ,, ´´ ┃i! ､､、ヽ、ﾏ＾´｀´｀¨ | __,. - ＼
i { { | い〃〃 ,," ,'', ノｨ , ,, ,_ﾉ人ゝゝｰヽヽヽヽトﾐヽ〉｀¨7ー' ｢Y＾ヽ￢==-､
| ヽ ヽ ヽ Ｖ 〃ﾉ''"^＾´´匸」￣＾ ｀¨¨¨´ ＿ ,,ノ ﾉ｀^ﾍヽ{ ｜| ト ､｀ヽ ',
| V{,‘ ､、 ／⌒ヽ'⌒ヽ[..斗匕 -くﾍ、 ､} /′ ﾄ､ i
ヽ.. ﾄ､` r- ¨二¨¨´¨¨¨¨¨^; ｎ_j ´ ﾐｊ 〉{＾:ｰ｀:ーく/ | ヽ ｜
', ｀ヽ. }、｀ﾍ{i{!ｉ , i | ﾊｊ／ハ: : : : : :/ |
', } /＼'ｰ 乢!|il |l; ｉ ; Ｕ ､ヽVj∠ }: : : : / ,′ |
i__,厶- ′ 乢!{ !{ { !{ } } }' { ､_／ / /
186:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:52:56.76
>>184
オボオタによると名誉棄損らしいから民事だなｗｗｗ
でも検察に告発するらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:53:08.98
第１回世界流行語大賞ノミネート「ＳＴＡＰ」
188:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:53:22.15
>>184
名誉毀損、誹謗中傷、風説の流布の罪だな
189:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:53:41.85
>>178
そもそもSTAP細胞自体がなかったくさいから追試に成功するはずないんだよなぁ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:02.86
>>187
「プリンセス細胞」
191:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:04.16
このキモイ擁護厨って山中批判してたやつだろ
絶賛してたオボが詐欺師なのが明らかになり発狂
192:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:15.13
>>181
ロンゴロンゴ文字やインダス文字じゃね
193:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:38.73
N. Takata, M. Eiraku, M. Ohgushi
些細研の研究員じゃん
194:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:54:44.84
>>181
英語読めないけど
イルラ語とオロッコ語は読めるお
195:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:15.77
183>全く現実的にありえないことを信じ込んでるんだぜ？？
俺も最初は有り得ないと思っていたんだけどな。
Figsの不正と、あそこポジコンに ES飼ってるらしいと聞いた事と、
Wさん追試出来ないと聞いた時点で、懐疑派になっちまった。（Fig以外全部伝聞だけどな）
でも彼女は可愛いと思うけどね、それとこれとは別。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:17.80
英語読めないバカがなんかグダグダ言ってるなｗ
笑えるわｗｗ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:18.25
いや、そうではなくて、もしも捏造であることが判明し、
また、このＳＴＡＰ細胞の背後関係を調査したら、
刑事事件に発展するのかね？
198:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:26.83
>>169
「製法が手間が少なくシンプル」という意味での簡単ってのと、
「すぐにバカスカ生み出せる」という意味での簡単は違うわな
199:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:32.39
>>182
西川さんもdiscussionに加わってるんだね
昨日のニコ動を見逃したんだけど、そのことはちゃんと言ってた？
それともスルーして、「あくまでも第三者が説明します」みたいな流れ？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:38.25
プリンセス細胞ｗｗｗｗｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:45.23
I have found very strange thing in the gel image of Figure 1i of the
first Nature paper. As you may know, splicing the lane 3 has ethics
problem. But this is not the only problem. Methods says the authors
used two primers Dbeta2 and Jbeta2.6 but Ensemble database shows
these sequences are only 2.3kB distant from each other. Desipte of
this closeness, there is no GL (ie., non-rearranged) TCR DNA band
in the lane3. This is very odd given that other lanes show a band
at GL and also given that in lane 3 several bands of hundreds bp can be seen.
Some are arguing that the authors might have artifically modified
manipulated the image but when they did so they were unfamiliar with
the TCR gene dynamics. As you may know, TCR beta, unlike TCR alpha, allelic
excusion works, and therefore one of the chromosomes has non-arranged
TCR. So the lane 3 should show the GL band easily.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
202:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:49.83
>>189
ES細胞だからねあれは
おそらく、「GFP発光してる死んだ細胞」を培地に移す際にいくつかの培地にES細胞をこっそり仕込んで
（当然ES細胞は増殖能がある）ES細胞培地だけ細胞株ができたのをSTAP stem-cell と言っている
203:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:56.47
擁護派が懐疑派の専門的な指摘に反論したところ見たことないが？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:55:56.76
オボオタって、同じような捏やってる院生とかポス毒達なんだろうな。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:17.88
>>195
若山が追試できないのは問題
しかし、それ以外ははっきり言って取るに足らない
206:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:23.24
>>181
英語読めないけど
コプト語とニョロ語は読めるお
207:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:36.89
>>195
>あそこポジコンに ES飼ってるらしいと聞いた事と
どこから聞いたの？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:56:55.74
>>195
何でありえないとおもったの？
捏造なんてよくあること
209:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:57:14.44
本人が想像以上の刺激受けてる最中だから
STAP化を生暖かく見守ってあげようぜ！
210:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:57:52.64
>>205
取るに足らないことをネイチャーが回答求めてるの？ｗ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:00.87
こんなのもあるね
Stammzellstudie unter Verdacht
Zweifel an Saure-Stammzellen
URLﾘﾝｸ(www.tagesspiegel.de)
212:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:22.70
というか擁護派がlane3のGLバンドが消えてる理由を言えたのを見たことがない
213:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:28.58
俺はペンゴ語、ボホラノ語、ワロン語できる
英語できないけど
214:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:34.32
>>209 バルサミコ酢でも飲んでるのか
215:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:58:41.60
>>198
フグ刺しも「フグの切り身を包丁で切るだけ」の料理だけど、
じゃあすぐにフグ調理師じゃない人間が完璧なフグ刺し作れるのかって話だな
216:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:11.53
擁護厨ってマジで現実見えてないというか見てなさすぎるな
妄想の世界で生きてる
217:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:12.43
世界中に恥を晒してる状態やん・・・
218:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:12.69
やっぱ象形文字いっぱいあるじゃねーか
219:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:18.73
ペルシャ語と広東語なら教養時代に習った
220:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:32.57
そういや科学者って研究しながら英語の勉強もしてるの？
すげーな
俺なんか長いこと趣味で英語勉強してようやくここで貼られる英文読めてるっていうのに
221:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:33.09
We thank S. Nishikawa for discussion
We thank S. Nishikawa for discussion
We thank S. Nishikawa for discussion
We thank S. Nishikawa for discussion
222:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:34.21
擁護厨は昨日までしつこく「ノーベル賞確実」ってコピペ貼ってたけど、
今はさすがに貼らなくなったな。
かわいそうだが、もう無理だって気づいたんだろうな。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:53.82
>>210
ガイドラインに違反してるからじゃないの
捏造云々はあり得ない
224:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:59:55.39
>>217
どこで？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:13.55
ガイドラインじゃなくて規定違反な
226:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:28.10
>>215
例えがヘタすぎ 義務教育からやり直そう
227:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:34.14
STAPはまずは増殖しない生き残り細胞で
なんかあるとESみたいに分裂しはじめるんやで
前者はすぐできそうな気がするわ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:55.40
>>220
レスの内容見てると、全然読めてないようだがな
229:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:00:58.38
>>221
アッー！！
230:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:23.75
>>212
そういう話になると全く介入してこれないのに
懐疑派は専門的知識がないって
231:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:31.22
西川さん、さすがに卑怯ですよ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:31.91
>>220
基本的な英文読めず、学術用語の英語も知らずに研究できるもんならやってみろと
戦前はフランス語かドイツ語もできなきゃいかんかったからもう大変
233:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:33.90
>>226
まんま予想通りのレスだな
ほんと俺の手のひらで踊る奴ばっかｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:35.42
>>225
「規定」って英語でなんて言うの？
あ、答えられないかｗｗｗｗ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:45.73
>>220
自分の専門分野しかまともに読めないだろうし、
それに、理系の文章はシンプルな構文ばかり。
単語さえ分かれば読める
236:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:01:52.56
早く調査結果公表してほしい
長引かせてフェードアウトを狙うのか？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:00.11
マラーティー語と客家語できるよ
英語はできないよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:07.20
>>220
研究者ってのはだいたい語学だけは出来る。特にreadingは強い。
語学の出来ない研究者は三流以下。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:10.02
>>221
やっべーな。些細＋西河、詰んだな。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:33.93
>>234
policiesですがわからなかったかな高卒にはｗ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:02:39.11
>>182
２行目のD. RossってDiana Ross？
STAP! In The Name Of Love って警告してくれてたの？
Diana Ross & The Supremes - Stop! In The Name Of Love
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:06.36
>>212
そんなのずっと前に結着してんじゃん
西川も言及してる
243:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:07.96
>>241
うるせーｗｗｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:13.10
>>223
だからそれが何で取るに足らないことなの？
いくつもの画像の不正を問題視してるからじゃん
245:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:19.94
＞157
天下のNature編集部への質問に、返答しないのだ、と書かれた時点で、「疑わしい」の意味にしか取れない。
その意味を出したくなければ、「現在問い合わせ中」とだけ書いて、「返事がない」とは書かない。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:27.18
>>233
４点 義務教育からやり直そうｗ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:03:54.46
今回アクセプトされた原稿の以前のやつは読んだ、とかって西川さんが言ってた気がする。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:03.84
>>240
policyは「方針」って意味だｗｗｗｗｗ
やっぱりド低脳ｗｗｗｗｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:20.30
>>245
「天下の～」なる主観・個人的評価が入ってる時点で全く科学的じゃないな
250:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:42.28
捏造厨のド低脳ぶりが明らかになったｗｗ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:47.83
オボはコレスポだから、ネイチャー誌からの「問い合わせ」には
答える義務がある
それをスキップする時点で、すでに科学者（）としてはダメ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:04:56.16
＞２４１
Before you break my heart!
もう俺は STAPにハートブレイクだけどね。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:03.99
これ結局、利権はコメントもせず、小保方は契約終了で年度末にさよなら、とかで
終わらせるのかな？
あれだけ大々的に世紀の大発見と騒いだのに
254:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:06.73
>>246
また俺の予想通りのレスしてるよ
悔しさに震える馬鹿はわかりやすくて笑える
ほれ、もっと踊れマヌケｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:18.01
>>248
お前の英和辞典（webかｗ？）にはそう乗っているんだろうなｗｗｗｗ
高卒証明乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:25.35
>>247
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
その点は、アクセプトになった時点でも書いてるね
257:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:30.87
「規定」＝「policy」ｗｗｗｗｗ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:34.39
オボる＝捏る
これは流行る（確信）
259:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:35.40
もうやめようよ、擁護厨がかわいそうだよ。
だって、オボちゃんと同じ、高卒レベルの知能なんだよ。
それを、寄ってたかって論破しちゃ、かわいそうじゃんww
260:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:05:49.23
248 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/02/24(月) 01:04:03.84
>>240
policyは「方針」って意味だｗｗｗｗｗ
やっぱりド低脳ｗｗｗｗｗ
終了～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:06:09.30
韓国人だから朝鮮語しゃべれるよ
ニダエラぁ～ヨボセヨォおおお～♪
なっｗ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:06:16.18
おぼちゃんが西川先生とどんなディスカッションしたのか興味あるな。
あんなこと？こんなこと？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:06:35.46
捏造厨ド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:14.79
>>263お前もな ワロリンっぴゅ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:14.93
>>263
URL貼ればいいと思ってる昆虫並みの知能しかないコピペマシーンだからな
266:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:18.60
>>263
>>260
胚論破ｗ
高卒乙ｗｗｗ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:47.64
捏造認定厨はほんと同じコピペばっかだな
268:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:07:55.17
＞249
そう、科学的でも客観的でも冷静でもない皮肉な書き方を Nature編集部がしているわけ＝げきおこ、
って、とこはわからないとね。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:08:10.32
利権のお偉いさん方に守られてN載せた凹ちゃんは、勝ち組。
しがない三流ラボでBBRCしか載せられないお前らは、負け組。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:08:27.58
>>263がイジメられてる件
271:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:08:56.71
>>267
人工無能ってやつだろ
>>268
結局は、そんな冷静さを失う感情的な雑誌ってことだな
272:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:21.65
捏造厨ド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:27.53
>>263
>>260
サイエンス英語の読めない高卒乙ｗｗｗｗｗ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:39.24
些細さん賢いな。
謝辞することで西河さんのお墨付きってことでリスク分散したんだろ。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:09:58.73
オボちゃんのおっぱいは貴重
モミモミモミモミちゅっちゅ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:01.96
>>267
コピペは擁護中だけしかしてないだろｗ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:12.23
４０年以上工学に携わってる知識半端ない者なんだが、
光る死んだあるいは死にかけの細胞を新手法による多能性細胞と思い込んで
いろいろとまずい勇み足をしてしまったということで理解してよろしいか？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:40.72
>>182
>H.O. is grateful to T. Okano, S. Tsuneda and
>K. Kuroda for support and encouragement.
オボを支え励ましたこの３人って、どんな人？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:10:51.56
ハーバードの研究者「小保方は、普通使わないような使い方でガラスのピペットを使っていた」
280:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:09.62
>>263
>>260
オボヲタ=高卒ｗｗｗｗ
学歴コンプ丸出しｗｗｗ
ドカタやってろｗｗｗ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:13.37
>>277
間違いだね。論文の内容はほぼ正しいと認められている。
282:sage
14/02/24 01:11:20.15
ドラフト見てディスカッションして、論文の内容に不審を感じなかった時点で、研究者としてアウトだと思う。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:44.51
捏造厨ド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:11:59.99
小保方之代、五年、三年は持たるべく候
左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候
285:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:03.48
語尾が・・・
286:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:11.51
＞多能性細胞と思い込んで
というより、確信犯なんじゃないかと私は思います。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:12.38
「小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス」
AERA 2014年3月3日増大号
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
288:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:15.96
思い込みの激しい人らしいから
結論ありきで突っ走った結果だと思う
289:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:49.12
このスレも捏造厨のせいで臭くなったなぁ
ニュー速だのからわいてきたんだろうなぁ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:53.60
>>253
あんな発表しといて任期が終わったからサヨナラじゃそれこそ騒動になりそう
もうどうやっても詰んでる気がする
291:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:12:58.21
>>287消えてるぞ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:03.52
捏造厨ド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語読めないくせに、英語のニュースを貼り付けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:28.37
なんか博識ある学者さんとは思えない幼稚な罵り合いだな…
あんたら中学生かい。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:45.17
「小保方ショック バイオ論文が陥る画像ミス」
AERA 2014年3月3日増大号
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
295:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:46.33
>>289
「衆愚」や「リテラシー」という意味で、捏造認定厨は社会科学の研究材料になるかもな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:13:53.36
コピペモードに入ったからいつものようにNGしてコピペ消去っとｗ
あーよえーｗ
また勝っちゃったよオボヲタにｗｗｗ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:03.82
>>282
激しく同意。
そしてこれだけ捏造の証拠見せられても、まだ小保方論文素晴らしいって信じてる擁護厨も、研究者としてアウト。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:32.06
>>293
オボヲタは高卒なので似たようなもんだな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:38.72
>>293
いわゆる専門板だから専門家が集まるわけじゃないしな
特にこのニュースのように、多くの板でスレが立ってるイシューは
300:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:14:42.67
>>277
本当のことを書くと擁護厨が暴れるから控えてw
301:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:15:06.53
>>295
同意ですね。集団真理は人間を愚かにさせるだけだね。このスレはいいサンプルになると思う。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:15:27.58
公正な判定すると大和が行方不明だから捏造でいいと思うよ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:15:47.12
>>293
人格と博識はほとんど相関しない
304:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:16:16.57
ハゲ薬開発に転向してノーベル賞とれば許す
305:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:16:16.98
お、選民思想系に発展したぞｗ
ますます宗教の問題に近づいていきましたなｗ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:16:21.25
>>296
オボオタなんていないね。真実を語ると、オボオタ扱いされるみたいだね。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:17:03.59
オボヲタは毎日あの化粧が濃い澤穂希でオナニーしてんのかよ・・・普通じゃねぇ・・・
308:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:17:32.31
AERAは今日発売か。読んでみよ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:01.20
約１名中坊がまぎれております。
ものすごい勢いでSTAPは本当だと、この１週間訴えています。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:16.69
このスレに何の知識もない擁護派が出てくる自体おかしい
それこそニュー速から来てるだろ
スレタイ通り懐疑点を論議する場だったのに
無知で煽りしかできない擁護厨のせいで、レベルが下がった
311:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:19.95
ふえるわかめちゃんは本当に増えるんだけどな
312:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:18:38.01
博識だとやはり少し思慮深くなるよ。どっちが先か分からんけど。
あぼさんはちょっと軽いねやっぱり。「目立ちたい」が先にたってる感じ。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:04.33
>>311
想像以上に増えて困るときあるよねw
314:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:18.33
>>310
これ、多分在日だと思うよ この妙な連帯感
在日にとって余程オボカタは守らなければならない存在なんだろうね
不思議だね
315:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:25.36
>>310
じゃあお前の見解を述べろよ 知識あるんだろ？ｗ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:29.66
>>310
今日の西川の話で分っただろｗｗ
まともな科学者は捏造論なんて相手にしないってｗｗｗｗｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:19:58.97
擁護厨はスレ違い
ニー速でも言ってコピペしてろ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:06.33
アエラは画像ミスってことで矮小化しようとしてんのかな？
ミスと故意は悪意があるかないかで全然違ってくるわけで・・・
319:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:06.41
>>307
澤穂希さんに失礼だぞ！澤さんは、実際に素晴らしいプレーを我々に見せてくれたじゃないか。
捏造論文のオボちゃんとは違うぞ！！
オボちゃんは、化粧して、網タイツ履いた、森口乙wwwwww
320:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:09.36
在日オボヲタのオナニーきんもすぎｗｗｗ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:40.19
>>317
擁護厨なんていないね。真実を語ると、なぜか擁護と言われる。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:20:55.26
立場的には、オボユニットは「センター長戦略プログラム」の一部
なんだから、センター長の竹市雅俊氏が直属の責任者になるんだろうな。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:21:22.36
>>310
2chでレベルってｗｗｗ
レベル上げて語ってくれよｗｗｗｗｗ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:21:27.24
>>321
真実ってノーベル賞取れるって話？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:17.67
>>316
捏造についても触れてたけどな。
というか責任の指揮はシニアがとれと言ってた。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:44.62
実際、捏造厨？なんていないよな。
懐疑派はかなりいる、というか、専門家とおぼしき発言はか過半数は懐疑的。
何が何でも捏造という人は、まだ居ないかな。
画像だけ捏造だから、本体も怪しいのでは、が大多数ではないかな？
そうでもないか、追試成功例がまったくないのでやっぱり捏造か？と疑っている人は、
きっといると思う。自分も最近ここに近づいている。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:45.58
擁護厨はスレタイも読めないんだろ
ここは「懐疑点」を書くスレなんだから
328:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:22:53.54
>>310
スレタイ通り懐疑点を論議してくれよ お前の知識でさｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:03.93
おぼこかわええ
URLﾘﾝｸ(img.dxycdn.com)
330:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:31.85
>>325
ただ単に、振られたから話してただけで
全く関心を持っていないように感じた
これが一般の人の感覚だろ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:36.37
>>318
現段階では「ミス」までしか書けないのは仕方ないだろう
問題は内容、切り貼りレーンや上下反転まで扱ってるかどうかだな
332:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:23:57.44
>>316
思い切り疑ってたけど
責任論まで出てたし
お前は都合の悪い場面は記憶から消してるんだな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:13.16
一般の人の感覚はどうでもいい。
懐疑点を語るスレだ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:19.21
アエラには「？」をつけたタイトルにしてほしかったな。
これもデンツーのなせる所業か？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:23.70
もしミスが多かった場合
おぼちゃん以外の共著者も責任がある
336:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:26.39
>>329
この豚鼻をナメナメしたい
337:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:24:51.50
>>330
一般のヒトてww
西川も、お前も、科学者じゃないのか。
あぁ、確かに、知能レベルが足りなさすぎwwwwww
338:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:25:01.82
>>326
世界中が懐疑的ですｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:25:12.87
>>332
ただ単に、振られたから話してただけで
全く関心を持ってなかっただろ
どうでもいいという感じだった
340:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:25:19.55
単なるミスなら、とっととオリジナルデータを提示すれば良いだけ
1週間を過ぎてるのに何でしないのでしょうね？(棒
341:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:26:33.46
西川さんみたいなお偉い方が、今日の放送みたいに
面白いを連発したのも、オボさんがのぼせた要因ではｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:26:36.07
結局関係者の主観で成果が決められる糞業界だから
自己顕示欲のお化けみたいなのが科学者になれちゃうんだよな
生物・医療っておかしいよ 疑似自然科学としてサイエンスの世界から消えるべき
343:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:27:38.70
>>330
全てデータや画像が正しいという前提で説明してたからだ。
それが基本だが、追実験がどれも成功していないことや疑惑が上がり始めたことにも触れている。
結局は調査の結果を待つといったところだろう。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:04.30
世界は叩くが国内ではタブー化する。
まるっきり福島原発と同じ流れでいくわけか。
しかしこのスレは２ちゃん最長のスレに成り上がるだろう。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:28.82
週明けてさらにネガティブなネタが流れるよ
んで空売りでガッツリ設けたら理研が再現データ発表する予定
346:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:43.65
>>342
真面目にやってるひともいるんだよ。
でも、オボちゃんや西川さんや擁護厨みたいな捏造に罪悪感ない輩がいるから、糞業界になっちゃうんだよね。
今回の事件を機に、淘汰されるべし！！
347:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:29:47.37
今日のニコ生タイムシフト見てきた
西川先生は主犯が些細でオボちゃんは操り人形と見てるわけね
あと、ＥＳ細胞で胎盤が作れるとも言ってた
これで全部解決じゃん
ラボで飼ってるＥＳ細胞を和歌山先生に騙して渡して成功しましたーってやったと
一連の絵を描いたのは些細ですよと
ここまでぶっちゃけてるのに、コメント荒れまくりで西川先生責められまくり
348:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:05.51
>>346
連帯責任だよ
事情のできない業界は消えるべき
349:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:09.26
まあ国内のメディアにはあまり期待できんな。AERAも腰の引けた記事だと思うよ多分。
海外の方がこの件について色んな思惑がない分、ハッキリと書ける。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:35.74
>>339
「説明が長すぎた失敗した」と最後の方はもっと話したそうだった。
言葉を選んでいたが、誰一人、全面的に諸手をあげて讃えてはいなかったよ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:50.24
>>347
つか、胎盤作れるES細胞こそ庭先生のお仕事ですから ってのが一番受けたｗ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:30:58.22
論文では断定を避けてるようなことまで新聞は誇張して書いてるようだから
そんなこと書いてませんけどって言えばよさげだな
353:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:31:27.12
みんなで１日３回朝昼晩と続けていこうぜ！
海外ニュースに強い人たち頼むね！
俺はそれを自動翻訳してだいたい大筋をつかましてもらうからｗ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:32:35.88
>347
だってAcknowledgementに名前載ってる人なのに、その掲載を阻止出来なかったばかりか、
他人事解説だもの。まあ、彼も騙された被害者なのかもしれないが。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:33:27.88
日本国内の重要な情報はいつも海外ニュースから得る不思議。
日本にはジャーナリズムが無い。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:33:38.79
>>351
うわーw
357:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:33:45.22
>>350
それはさすがにウソだわ＞「説明が長すぎた失敗した」
あのプレゼンの仕方は明らかに時間切れ前提
358:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:05.48
論文
「STAP幹細胞の特徴は普通のES細胞とは違ってインジェクションすると胎盤形成もすることです」
「STAP幹細胞の培養にはES細胞の培養液使います」
状況証拠
「共著者に胎盤形成できるES細胞作った人がいる」
点と線がつながったんですけど
359:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:16.07
>>347
理研の偉い人が謝ればいいってことだな
360:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:38.39
>>347
ＥＳ細胞に入れ替え説の人いたけど正しかったんだ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:34:53.45
胎盤にもなれるES細胞でNatureに論文投稿しろよ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:35:01.93
>>354
些細さんや和歌山さんが面倒見てるんだから、データに不備はないだろう、
ってところからスタートしたのかもね
363:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:35:06.77
ニコ生、文章にしてアップするのって時間かかるか
まあ最初の30分位は予備知識が多かったけど
364:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:35:21.35
>>358
オレもつながった
365:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:36:07.09
もう怪しさが頂点に達してるなｗ
擁護厨はもうあきらめろ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:36:32.14
放送だと胎盤形成できるES細胞があるのは一般常識みたいな感じだったけど
知らなかったのか？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:37:25.94
>>366
中武氏レベルになるとそうだったみたいだね。
で、庭先生のお仕事がという話につながる
368:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:38:00.69
>>355
民度が低いんだからしゃーない
メディアは民度の反映だよ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:39:04.12
一人の犯行なのか 複数の犯行なのか に焦点は絞られてきたね
370:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:39:41.76
>>349
海外はしらないが自国のことなのに日本だらしなさすぎ
独自取材や見解がないなら、無理やり片方につく必要まではないかもだが、
ここまでの流れを伝えてよいとおもう
335
もしその場合はね
ニコニコはみてないが、やらないほうがスタップにはよかったように感じる
371:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:39:57.57
些細なミスで、STAP幹細胞の培養液に、ES細胞が混入していました
笹井なミスのため、論文全体の趣旨には、影響しません
372:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:40:14.60
野党に理研の予算問題で指摘して欲しいが
女の敵！ってレッテルを貼られてしまうか
373:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:40:42.60
私も胎盤を胎児をもっとシャープに分けて考えてました。
中武さんがおられないとこのような説明できませんでした。
おほほほ。
みたいなこと言ってたなｗ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:41:40.63
ES細胞にしろ、お花畑細胞にしろ、
胎盤形成っていうか胎盤の一部になれるということらしい。
胎盤が光るには十分。
お花畑細胞は光ってる画像は出してるけど、中身どうなのってとこが不十分で不明。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:42:17.44
マンコと低学歴は本当に人類の敵だわ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:42:45.41
五輪後だし、大きく報道されないものか
377:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:42:46.81
>>374
プリンセス細胞だろw
378:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:44:30.52
>>372
うっかりしてGFPが赤色に光ったりするくらいだから、
そういうことも仕方ないだろうな。
それが理研クオリティ。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:44:55.48
五輪の期間中にそっと謝っちゃえば
よかったのにｗ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:46:32.54
Ｗ杯中にこっそり謝るのでは
381:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:46:43.29
>>379
浅田真央が金メダル取ることに賭けてたんだよ、きっと
382:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:48:29.13
西川先生は、オボちゃんは軽くてバカな神輿として利用されただけだから
表に出しちゃ可哀そうだようって言ってたんだな
でもあの女はそんなタマじゃないと思うｗ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:48:33.72
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「現理研CDBの丹羽仁史先生らのグループやケンブリッジ大学の
M. Azim Suraniらのグループによって、マウスES細胞も、
特定の条件下において胎盤などの胚体外組織へも分化できることが分かりました。」
これか。あと誰かポジコンにES飼ってたって噂もしてたよね。
あーあー
384:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:50:14.82
野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 2時間
@Yuhki_Nakatake シニアな人たちがデータベースにデータ流すルールを知らないはずがないので，チームの中のコミュニケーションが悪いのかな，とは思う。チェックさせないタイプ。
あと，まあ，週刊誌に人の発言をしゃべっちゃう人は，手技が神でもお友達にしたくない（苦笑）
糞BBAは糞スイーツ擁護か
こいつの論文も再精査必要だな
分野違うけど
385:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:50:43.56 BE:2187115946-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
同じ女として恥ずかしい
386:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:51:22.53
>>379
まじめな話、パラリンピックに出る人たちの中には、STAP細胞に望みを抱いている人がいるかもしれない。
もし小保方論文が捏造でした、STAPはありませんでした、ってことになれば、その落胆は計り知れない。
いつのタイミングで発表されたら、そういう人たちへのショックが少しでも減るのだろう。
本当に体の障害や病気で苦しんでいる人たちを裏切ったという意味でも、小保方の罪は、とてつもなく重い。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:52:04.86
>>381
浅田がポシャって日本人の鬱屈感が溜まってるところで捏造発覚なんてしたら
日本の恥！的吹き上がりが予想されるな
388:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:52:56.91
>>384
その人のTL読んでみ
擁護ってかずっと嫌味いってるで
389:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:54:21.25 BE:3280672894-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
同じ女として恥ずかしい
390:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:54:41.74
ガースーが記者会見で聞かれたなんか言わざるを得ないよね
官房長官って何にでも答えないといけない役割だし
どうすんのこれ
先週がタイムリミットだった
西川先生も遅いって文句言ってたよ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:55:51.49
>>388
野尻って小保方に肩入れして捏造派を批判しているってことは無いと思うが・・
392:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:55:56.89
>>386
マスコミの報道に希望を抱いた人も居るんだろうし、早くちゃんと真相を明らかにして欲しいね…
このままスルーするのが一番ダメだ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:56:45.87
>>384
野尻先生は発覚以来めっちゃ厳しいこと言ってる一人だぞ。謝れ。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:13.64
>>390
予算委員会とか、いっつも関係ない突っ込みばっかりされてるのに、
このネタに至っては予算と関係大だからなぁ
４月近づくといよいよ消費増税で国民の不満高まるし、
なんとかした方がいいと思うけど
395:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:19.28
なぬ？西川先生ってacknowledgementsに名前入ってるの？
じゃあ「長年の付き合いでこれは笹井さんが書いたのがわかる」みたいなこと言ってたけど
最初から知ってただけじゃん。
どうしてウソつくの？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:38.81
>>386
ネットに難病の友人たちがいるが皆ブログに希望をかいていた
まずはiPSだが次ぐ新たな可能性に
慎重にやることや確実になれば発表でよかったかと
397:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:57:50.17 BE:2733894656-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
同じ女として恥ずかしい
398:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:10.70
>>395
一般人ならコロっと騙されると踏んだんだろうね
399:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:30.11
>>277 そんなバカなことはない。 自己増殖できるES細胞と同じ幹細胞としての振る舞いを持つSTAP幹細胞ができたとしてるわけで、それもES細胞とは少し違う性質を持つ。
死んだ細胞なら増殖するわけがない。 幹細胞もどこから湧いてきたのか？
400:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:38.08
>>395
長年の付き合い＝ズブズブ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:58:43.33
>>389
チンポが付いて無くて悔しいのうｗｗ女で悔しいのうｗ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:59:18.09
>>389
どういう生き方したらそこまで汚い心になれるんだ？ｗ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 01:59:44.74
けど理論物理とか、全然違う畑の人が口出すのもいかがなものかと…
リケジョで反応しちゃったのかな。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:00:24.69
理研ってセルバンク運営しているのね。
昔、細胞株を樹立することが偉かった時代、同じようなことがあったわ。
いつも、培養条件に問題がないか確認するためのコントロールの細胞株
を外国のラボから分与してもらって維持している傍らで、新規の初代培
養をやるわけ。で、日本人から取った細胞株を樹立して私ってすごいで
しょってなるわけ。で、世界中に私の樹立した細胞がひろまって日本発
の科学に貢献したってことで表彰されたり。２０年後、SNP解析で私の作
った細胞株は日本人男性じゃなくてコントロール細胞の外国人女性の核
型とばれてしまい、空白の２０年間が世界中にばらまかれていたとわかっ
たのは、本当にごめんなさい。
マウスも脱走してよく同じラックの違うところに紛れたるするのも内緒。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:00:37.75
>>374
内部細胞塊にも胎盤になれる細胞あるんだけどその細胞はOct4陰性
406:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:00:40.91
西川先生は、基本的に論文が正しいという前提で解説してたけど
それでもデータの取り方、図の扱い、結論への導き方が雑だって言ってたよ、結論もボヤっとして結局何が言いたいのか分かりにくくなってるとか
野心的で面白い論文だけど、ノーベル賞云々ってレベルじゃ無いみたいな
決して他人を攻撃することなく、論理的に追い詰めて凄いなって思ったよ
出世するにはああじゃないといけないんだなｗ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:01:24.89
>>401-402
コピペだよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:02:25.10
>>406
Thank you for your discussion!
409:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:02:36.91
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
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`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
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く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
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410:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:02:38.85 BE:546779423-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
同じ女として恥ずかしい
411:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:12.14
>>406
他人を否めるために西川先生を利用するなよ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:38.76
>>409
ねーねー、網タイツ森口作ってー
できるだけセクシーにー
413:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:50.44
>>403
プロパーの人はプロパーの人で今度は
自分たちの慣習に縛られて視野が狭くなってるから
色んな分野の人が口出すのは意味あることだと思うよ
「自領域の常識は他領域の非常識」ってのはありがちだから
414:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:52.04
西川先生の華麗なる手のひら返し
289 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 01:55:05.74
「酸や他のストレスでエピジェネティック機構が影響を受ける事は私も想像できる。
再現性の高い実験結果である事も十分示せていると思う。」
↓
「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」
415:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:04:59.94
>>347 ES細胞なら単細胞で作れるが、単細胞ではどうしても作れないから、小さな塊に切って作らざるを得なかった。
そんなES細胞はないだろ。 受精卵だってないだろ。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:05:37.27
海外の一般メディアが捏造と確定して報道し始めてる
こうなると国内も早いよ
あいつらが外国人がお墨付きくれた時点で安心してイナゴになるから
417:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:06:29.83
>>406
ボヤっとした離婚しやがって
418:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:06:55.61
STAP騒動人間臭すぎて面白すぎるｗ
落ち着いたら数年後でいいから誰か小説書いてほしいわ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:07:14.18
>>416
だなぁ。今回も大元のNatureが動いた所で
動きの鈍かった国内メディアも一斉に動いた。
そしてそこで止まってるｗ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:07:59.04
>>415
単細胞ではどうしても作れないのが STAP というか死んでるからね
STAPをいくらあつめても増えない
そこで集めた死んだ細胞にES細胞を紛れ込ませるわけだ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:08:14.40
>>405
ES細胞でもOct4陽性がありうるだろ？
422:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:08:43.92
>>419
日本の報道って同級生から文集取ってくるとかできないの？
文科省や理研からコメントとれないの？
話題性が必要なのはわかるけど、今なら後者も十分話題になるだろ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:09:22.25
ES細胞+死んだ細胞（STAP）をES細胞培養液で培養したら細胞株できたよ～
そりゃできるでしょうなｗ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:10:18.81
細胞が蛍光色になる動画あったけど、
これ普通に細胞死んでる(死ぬとき光る)って言う意見多かったな。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:10:33.12
で、その細胞株から死んだ細胞とES細胞まじったやつのマーカー遺伝子発現率を調べると
「ES細胞とは違う！！」となると
そりゃそうでしょうよｗｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:11:00.97
でもルールがあってクリアしたわけだから
捏造以外は暖かい目でみようね
これが捏造だとしたら他の何かの才能が半端ないって
ことだけど
427:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:09.34
ま、クリアしたのがなかったことになる直前だけどね
428:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:11.25
「プリンセス細胞＝死んだ細胞＋ES細胞」である可能性が・・・。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:21.69
>>422
文集なんか要らないよ
これ以上小説文読まされたくないわ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:24.96
>>415
>>420と>>423に反論してみろ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:12:50.27
>>424
ネガコンの無い実験だから、どうとでも解釈できるわけで
432:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:10.73
>>421
ES細胞はOct4陽性ですよ。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:13.81
コボ 財前
戦艦 ウカイ
ヴァカ 医師会役員
大河内 にし
里見 やまなか
434:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:17.36
一応国内のニュースなのに、なぜかNatureはまあ当事者だから当然とはいえ、
ScienceやWSJから情報を得てるというな・・・
国内で頑張ってるのは11jigenとか市議会議員の個人ブログだったりするのは情けない
435:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:31.47
良くできた理系ミステリのようで不謹慎ながら大変面白く堪能できる
436:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:13:54.65
>>428
なんかそれ、名前を付けたいよなｗ
＞＝死んだ細胞＋ES細胞
437:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:14:37.23
DES細胞か
438:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:14:38.33
>>429
おぼちゃんはひとり、ポエムだよ。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:14:59.03
オニババ細胞
440:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:16:00.73
>>436
「もうプリンセス細胞だもん！！（泣」
441:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:16:54.47
捏造なしでCDBって入れるの??
442:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 02:17:25.70
>>441
オボさんみてると難しそうですな