14/02/23 17:49:30.84
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
3:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:50:07.92
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
4:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:50:25.86
STAP細胞の懐疑点 PART8
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART７
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART６
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART５
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART４
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART２
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:50:39.31
やっぱり、名誉毀損の話題が出るとスレの伸びが鈍るな
そんなに法律が怖いかwwww
6:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:51:59.60
今日のニコ生で理研やSTAP論文への不信感はより高まったな
7:酢豚
14/02/23 17:52:47.73
東京女子医大の大和がやってるセルシードは時価総額121億の会社、一日の株取引出来高が
1億以上、関連数社をも含めると、たった一日で10億近い金がstap関連で回っている。
すでに投資された金額は500億、600億は下らないだろう。
もうわかったね、株価引き上げ、投資マネーの取り込みをねらった詐欺事件の可能性が
ある。
ipsベンチャーの成功を指を加えてみていた彼らは、おれらもとなった。しかし、山中教授
のノーベル賞に匹敵する業績のない彼らはでっち上げることにした。それがstap論文だ。
だからこそ、報道の当初から「ノーベル賞確実」、「ipsよりこっちがいい」の文字が
踊ったのだ。バイオマネーの取り込みを狙った詐欺事件。もちろんマスコミもグルだ。
学者と株取引なんて近年まで無縁だったのに、大学ベンチャーなるものが出来てちがった。
この種の上り下がりを一番分かるのが学者連中となった。株屋より目利きなわけだ。
次いでインサイダー情報に接しやすいマスコミ人。彼らは皆この関連の株を買ってたわけだ。
stap細胞発見、その荒唐無稽な内容、まだ立証もなにもない段階で、テレビ画面の中で
好意的なコメントを出す医学部教授たちを見て不審に思ったものだが、こういう裏があった
訳だ。みんなバイオ関連株を買っていた。しかし、予定したとおりにstap細胞株が上がり切る
前に、論文捏造疑惑が出てしまった。学者連中、マスコミ関係者は青ざめたにちがいない。
彼らはもう千万円単位で株を買ってしまっている。これが暴落したら、家を売らないといけ
ない。ひっとしたら詐欺やインサイダーで商法違反として手が後ろに回りかねない。それで、
理研もマスコミもこの疑惑報道以降については異例の黙んまりとなってしまったわけだ。全部
謎が解けたよ。誰かと誰かがおマンコして羨ましいとかそんな単純な事件じゃなかったわけ
だ。理研学者連中、マスコミ連中の大量逮捕までありうる事件にまで発展するかもしれんね。
たぶん、すでに大学ベンチャーが先行している米国では珍しくない種類の事件なんだろう。
（ただし、こういうマネーの背景を考えると、批判し始めてる学者の方も一方のips株を買って
るだけじゃないかと疑われてくるんだけどな・・・）
8:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:52:49.61
真っ黒
9:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:53:22.85
part20でないの？
10:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:53:41.30
/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
|::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
お や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | の 任
ぼ っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | び 期
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る が
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ |
|i | i ノi ノ:r ｊ :ｱ` …‐: |
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
|i i i ヽ __,,:'´ t/ ／ :: |
li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
|i | ／j＼ _:ヘ:ニヽ,,,／_,, , ／:::ｊ ｊ
＿＿ ／ / ⌒｀）⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ｀ ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ 〃
,ノ フr ﾌ ﾒ / ノ ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ |::::::::::::::::::::ｿ ／ ./
11:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:54:18.63
>>9
それは別スレ・・・
12:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:54:27.64
あ、16でいいんだったね
13:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:54:57.60
>>7
はい、名誉毀損
企業は恐いぞー
顧問弁護士もいるし、「酢豚、名誉毀損で逮捕」の記事が紙面を飾る日も近い
14:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:55:21.73
今日のにこ生要点
三行で頼む
15:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:55:33.62
調査を始めて１０日か、もう小保方ですら再現できないんだろうな
年度末のどさくさに幕引きを図る魂胆だな。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:56:04.84
>>14
真
っ
黒
17:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:56:26.32
>>5
>>13
名誉毀損罪
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、
専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない（230条の2第1項、#真実性の証明
による免責参照）。
親告罪
名誉毀損罪は親告罪であり、告訴がなければ、公訴を提起することができない（232条1項）。
被害者の意思を無視してまで訴追する必要が無いから、また訴追によって被害者の名誉が
一層侵害される可能性があるからである。
真実性の証明による免責
刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る
目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。
これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整を図るために
設けられた規定である。
公務員または公選の公務員の候補者に関する事実に関しては、公益目的に出たものである、
ということまでが擬制され、真実性の証明があれば罰せられない（230条の2第3項）。
これは、原則として構成要件該当性・違法性・有責性のすべてについて検察官に証明責任を
負わせる刑事訴訟法において、証明責任を被告人側に負わせている数少ない例外のひとつである
（証明責任の転換。同様の例として刑法207条がある）。
－－－－－中略－－－－－
大法廷判決の判例では、真実性を証明できなかった場合でも、この趣旨から、
確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には故意を欠くため処罰されないとした
（最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁）。
すなわち、現在の判例は違法性阻却事由説であると解される。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:56:51.30
>>15
はい、名誉毀損
利権は恐いぞー
顧問弁護士もいるし
「酢豚、名誉毀損で逮捕」の記事が紙面を飾る日も近い
19:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:57:07.66
>>14
捏ってでもセクシーなストーリー打ち上げてCNS乗せたもんが勝ち
20:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:57:11.30
おぼちゃんメシや風呂どうしてるかな
21:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:58:26.75
やっぱり、名誉毀損の話題が出るとスレの伸びが鈍るな
そんなに法律が怖いかw www
22:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:58:30.52
オボの酸性メス穴
23:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:58:35.00
擁護厨は名誉棄損いうしかなくなってきたか
24:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:58:59.87
>>17 印籠のようだなｗ
25:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:59:31.78
今日の放送は、
「データを正確に伝えようとする努力は無駄なので損してもらいます」
というメッセージを発している。
どれだけ偉い人が言ったとしても、俺はこれは正しくないと思う。
これが名誉棄損にあたるというならそれでいいよ。
これが訴えられるなら、それは日本の科学界が腐りきっているという事。
26:TCR
14/02/23 17:59:37.96
レーン３のＧＬにバンドがない問題だけでも全然おかしいわけね。
500bpほどのＤＮＡが増えるのに、同じmicrotube中で
2kB程度のTCRbeta-DJ断片が増えないんだよ。そんなＰＣＲはないよ。
ＰＣＲを経験した人なら、増えるべきＤＮＡに500bpと2.5kBの２本があるとき、
両方のバンドがでることはわかるよ。長い方が全然見えないって変。
まずこの問題をクリアしてくれ。 おれも最初は長いＤＮＡ断片がＰＣＲで増えにくいからだと思ったよ。
だけど2.2kBとかそんな長さなんだから簡単にふえるよ。
しかもT-Lymphocyteって簡単にＤＮＡ試料調整可能だしＰＣＲは簡単よ。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 17:59:43.90
理研は隠蔽するのかな？
にこ生だとどんな感じだった？
28:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:00:06.74
>>27
逃げ切る気満々
29:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:00:06.83
公益目的の批評は、前提にした事実が真実なら人身攻撃にならない限り名誉毀損にならない
30:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:00:37.57
捏造は真実だから仕方ないね、オボちゃん
31:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:00:46.99
世界中に理研が糞機関認定されて終了
32:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:00:59.92
>>7
あんたひとりで株にこだわってるよね。
生物板で興味ある人あんまりいないからスルーされ続けてるのに。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:01:17.29
>>18
ばーか！
理研とか小保方が親告提訴したら
やぶ蛇なことは法曹人なら
一目瞭然 ｹｹｹ
むしろ 酢豚氏の視点の方で
やばいんだぞ！
タヒ ね！
弁護士って何期？
和光の部屋の間取りどうだった？
和光って和光の理研じゃないよ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:01:29.98
あとは時が経てばゆっくりと消えて行くだけだね。
これでオボちゃんも安心して職場に戻れます！
みんなありがとう
35:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:01:50.18
次の動きは週刊誌が記事載せる今週半ばでOK?
36:酢豚
14/02/23 18:01:54.25
今回は理研、東京女子大、早稲田が共謀した組織犯罪の可能性が高いから、
かれらが調査するって意味ないよね。自分たちの犯罪可能性を自分たちで
捜査するって・・・ハーバードも当事者なわけだし。
大学ベンチャーが出来て以来、学者と金とのつながりが出来て、この種の
事件が耐えないので、論文捏造の判定には第三者機関を作って、処罰もする
という案を学術会議が2008年に出したわけだけど、どうなったのかね。
やっぱり自分たちの犯罪を自分たちで罰するというのは学術会議でも無理なのか。
ぜんぶ海外の匿名ブログ頼りじゃねぇ、情けないねぇ、日本。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:01:54.59
小保方さんだけじゃない、大和さん、早稲田、捏造厨は根拠もなく色々な人間を中傷してきた
「被害者大連合が一斉告訴、ひろゆき逮捕」の記事が紙面を飾る日も近い
38:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:02:21.64
素直に論文を撤回した韓国の教授に比べて見苦しいなぁ
このままほとぼりが冷めるまで知らん顔して誰1人処分なしか
39:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:02:21.67
今夜は大和さんと祝杯だ！
40:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:02:25.95
小保方は成果を残せるとは思えないから理研から追放されるだろうな
41:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:02:30.55
利権の信憑性が無くなったら潰して似たようなもん作ればいい
42:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:03:02.94
小保方とはなんだったのか・・・・
43:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:03:18.35
>>14
些細の文章があちこちにあるねー
のらりくらり
捏造問題はノートださせりゃいいよ、女は若いからシニアが前に出な
44:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:03:22.40
でも実際、捏造してたとしても、ミスでしたで通すしかないんだよな
再現性は乏しいけど一回は成功したよ、でももうできないかも…で、みんなの記憶から消えるのを待つのみ
これ以外はあり得ないだろ？
45:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:03:24.32
名前変えるだけでいいよ。
つぶす必要もない。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:03:50.57
やっぱり、名誉毀損の話題が出るとスレの伸びが鈍るな
そんなに法律が怖いかwwww
47:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:04:03.69
>>37
山中中傷してた人は？
あれこそ事実無根だろ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:04:10.58
オボにコメントさせない理由は今回の件以外にもう一つあると思う
オボを自由にしゃべらせたら「某ラボも某ラボも捏ってるのに
何で私だけ？？」とか言い出すからだろう
49:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:04:16.34
土日のスレ伸び早すぎるよw
50:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:05:18.96
ディオバンとどっちがやばい？
51:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:05:40.67
鼠残ってるんだろうから尻尾切って調べりゃいいよ
赤写真は生データでフィルター情報提示な
52:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:05:47.50
やっぱり、名誉毀損の話題が出るとスレの伸びが鈍るな
そんなに法律が怖いかwwww
53:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:06:12.85
>>37
そんなにスレを続けられるのが嫌なのか？
そーかそかｗ
なら遠慮なく、完全収束するまでバッシングしてやるから安心しろ(ﾆｯｺﾘ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:06:29.48
>48
ソレダ！！ 理研芋づるだ！ あるいは共著ラボ壊滅か。
それで口封じしてんのか！ 汚ねーなー。 ほんと汚ねーなー
もう徹底的に解明しろよ・・・
55:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:06:57.58
>>50
ディオバンの方がヤバいな
動いてる金で言えば
56:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:08:11.89
>55
どっちもやべーよ。
両方の関係者、全員研究止めさせろ。
少なくとも10年は研究費配分凍結しろ。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:08:42.88
でも、研究費はもう貰ったようなもんだろ。
しみじみ、いいなーーーーっ。涙。。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:08:52.08
理研がオボの釈明の機会を遮ってるとしたらそれも問題じゃね？
ここでの振る舞いが彼女のセカンドキャリアを大きく左右する気がするけど…
まぁその他の論文でもアレだしこの業界ではもう無理だとは思うが
59:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:09:18.12
>>52
てめえの方こそ 脅迫罪は成立する！
60:酢豚
14/02/23 18:09:20.48
>>35
載らないよ。だってもう4日もマスコミは記事書いてないよ。
これだけ国民の関心の高い話題だったら、2時間毎に出てもおかしくなのに、
もう4日もマスコミが沈黙。よっぽどまずいんだよ、これ。
独自の取材とか一切しようとしないもの。
マスコミ人の株取引、インサイダー常態化、これもうやむやになってるよね。
NHKも民放もぜんぜんチェックしてない。みんなやってたからって。
証券会社の大口への損失補填も今も行なわれているでしょ。こういうの、
一時的に国民の目に触れた時だけ対処というけど、ほんとに一時的。またすぐ
元に戻る。対処、管理といっても本気じゃない。管理職自身がやってきたこと
だから。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:09:32.20
オボってなぜ理研に雇われてたのか怪しくね？
普通はポスドクだろ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:09:35.26
名誉毀損の話題で住人逃走wwww
でも、もう許さねーからwwwww
63:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:10:02.32
介護士のものだがこれ以上の誹謗中傷は直接検察に民事告訴する
64:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:10:03.82
>>58
いや理研上層部はもうオボちゃんバイバイで決定済みだろう
セカンドキャリアなんてないよ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:10:12.20
気になるのは、懐疑的な立場の人に
政治の話を絡める人や陰謀論者が増えてきたことかな
擁護側には以前からコピペ連投を繰り返す人がいたから
ある意味でようやく対等になったと言えるかも知れないが
66:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:10:42.44
今回の件、インサイダーの法律の隙間を狙ったかなり悪質な気がする。
というのは、特許が2013年に公開されており、
STAP理論や実験手法そのものは、NATUREに掲載される前に秘密ではなくなっていた。
そこを逆手にとって、事前に売り込みした可能性はある。
しかし、STAP論文がNATUREに掲載されるという事前情報は、
STAPの信用性高めるために重要な情報であるから、
特捜部は関係者の行動をしっかり検証して頑張って吊るし上げて欲しい。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:11:38.58
オボ切捨ては理研として確実としても
それではこれまでの隠蔽体質と同じでブラック研究所だろ。
なにかしら上層部の責任いるよね
68:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:11:51.30
自称弁護士が名誉毀損とか言ってたけど
それ言ったらニュース系板とVIPとなんJなんかもうやべえぞ
特になんJとか誹謗中傷どころか殺害予告が日常茶飯事で本物の弁護士相手に喧嘩してた板だから
それに比べてここはまだやさしい方かも
69:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:12:01.37
>>65
そのとおり。捏造厨の主張はもうサイエンスじゃなくなってる
70:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:12:18.59
拙者、介錯役でござるが主君への誹謗中傷は
幕府に上申致す故沙汰を待たれよ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:13:03.50
>>63
＞介護士のものだがこれ以上の誹謗中傷は直接検察に民事告訴する
介護士？？？
ああ？ おぼちゃん もう ADに なったの？
ｶﾜｲｿ過ぎる！
＞直接検察に民事告訴する
ああ、てめえも 精神病院から 投稿してんのか ｹｹｹ！
72:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:13:36.39
>>67
なにいってんだ
捏造で研究予算大量ゲットしたんだからむしろ功労者扱いだろ
＞理研上層部
73:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:13:46.05
はいはい、サイエンスじゃないから、この話題終了ね～
74:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:13:52.62
>>57
そうかねえ？理研の予算は例年通りで、おぼこチームは解散だろ。
普通ならねｗ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:13:53.08
オボ氏今どうしてるんだろう
自宅待機を命じられてるのかな
76:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:14:10.47
月曜になったら理研に一体どうなっとるんだと電凸してみる
77:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:14:14.87
前スレで特許公開が楽しみだとレスして叱られたんだが、特許の仕組みを思い違いしていたみたいで申し訳なかった。
申請と取得と公開はそれぞれ別々の物なのな。
良く調べもせずにSTAP期待していた自分が恥ずかしいよ。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:14:35.47
もしも あなたと逢えずにいたら
わたしは何を してたでしょうか
平凡だけど 誰かを愛し
普通の暮し してたでしょうか (その方がよっぽどよかったぞ；かけ声)
時の流れに 身をまかせ
あなたの説に 染められ
一度の人生それさえ 捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 信じない
もしも あなたに嫌われたなら
明日(あした)という日 失してしまうわ
約束なんか いらないけれど
想い出だけじゃ 生きてゆけない
時の流れに 身をまかせ
あなたの説に より添い
博士になれたそれだけで いのちさえもいらないわ
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 信じない
時の流れに 身をまかせ
あなたの説に 染められ
一度の人生それさえ 捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 信じない (不健康だぞ：かけ声)
79:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:15:12.64
>>76
そういうのはキジョにやらせとけ
もう、この話題もサイエンスじゃないな
はやく実験に戻りな
80:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:15:15.29
投資家は風説の流布で証券取引法違反で告発しろ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:15:18.13
オボコたちの目撃情報ないよね
82:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:15:26.29
>>76
オリンピックも終わって記事を埋めたいマスコミが電話してくれるんじゃない？
83:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:15:27.13
>>76
同じく明日電話する。
ちょっと対応が遅すぎる。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:16:03.74
オボコを生物的観点から議論するスレに変わります
85:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:17:10.61
>>84
変わりません
86:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:17:15.30
>>76 >>83
多分今は職員が詰めてるんじゃない。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:17:16.35
>>83
そういうのは、キジョにやらせとけ
お前、低学歴だろ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:18:40.57
>>87
残念、帝大博士かつキジョｗ
89:酢豚
14/02/23 18:18:50.06
>というのは、特許が2013年に公開されており、
STAP理論や実験手法そのものは、NATUREに掲載される前に秘密ではなくなっていた。
そこを逆手にとって、事前に売り込みした可能性はある。
ああ、あれかな。2013年5月ころ異常にセルシードの株が高騰してたことがある。
1500円から4000円まで行ったんだっけ。その後2000円で推移してた。nature報道を
受けて、またぐっとあがりかけて、偽装報道で下げ、今1500円くらい。捏造確定で
もし500円になったら多数のマスコミ人破産。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:18:51.08
スレの伸びが鈍ったな
小保方さんの論文も白確定だし、はやく実験に戻りな
91:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:19:12.22
>>77
特許申請なんて書いてると文系扱いされるぞ
特許は申請じゃなくて出願するもの
92:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:19:47.34
赤写真は調整しなくても、ルーペ使うだけで赤点が見えるね。
93:酢豚
14/02/23 18:20:40.25
だから、やきもきして見守ってるのは、マスコミの人も同じじゃないかな。
記事書くどころじゃないんだよ。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:20:44.56
俺も理研のお客様センターに電話して「もうふえるワカメちゃん買わねーぞ」って言ったら、
「うちは関係無い」の一点張り。本当にひどい会社だよ。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:20:50.44
>>63
どの書き込みが誹謗中傷？
コピペ疑惑の検証は誹謗中傷ですか？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:21:09.85
ねいちゃが論文公開するってことが何を意味するのかおせーて
97:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:21:10.11
スレの伸びが鈍ったな
もう、新たな論点も出ないし
はやく実験に戻りな
98:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:22:36.08
と言うことにしておきたいんだね
なら、まだまだ書き込むかねｗ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:22:38.92
>>87
なにびびってんの？擁護厨さんｗ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:22:57.52
しかし良くもここまででっち上げるよねｗｗｗｗｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:23:01.28
ハゲをぬか喜びさせた罪は重い
102:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:23:04.50
スレの伸びが鈍ったな
もう、新たな論点も出ないし
はやく実験に戻りな
103:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:23:25.50
>>63
>>95
自ら 介護士 つまり認知症患者の介護者と名乗ってるうんだから
放置playが一番だよ！
104:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:23:37.96
>>96
Nature編集部が小保方らの論文に疑いを持っている
105:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:24:03.98
ふえるわかめのリケンは理研なの？商売熱心なところなんだね。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:24:24.68
君たちの言っていることはサイエンスじゃないな
もう、新たな論点も出ないし
はやく実験に戻りな
107:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:24:26.77
誰か疑惑をまとめてください
108:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:24:59.18
本件の黒幕って誰だろ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:25:12.71
>>96
買収された
110:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:25:24.57
君たちの言っていることはサイエンスじゃないな
もう、新たな論点も出ないし、はやく実験に戻りな
111:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:26:03.34
「単純なミスやったわ。論文下げます。ごめーんね」
だけで逃げれそうなの？
112:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:26:30.80
そらまあラストオーサーが黒幕ってことになると思うけど
誰ひとり欠けても完成しなかったなこの偉大な仕事は
113:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:27:04.57
>>111
まぁ、決定的な証拠が出ない限り、それで逃げ切れるね
特に共著者の笹井さんは大御所たちのお気に入りだから
114:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:27:21.26
ところで、その特許とやらは審査請求がされてるのか？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:27:31.27
小保方はSTAP細胞について当初、「Princess細胞（P細胞）」という命名を提案
『外部刺激が加えられることにより多様性を得るさまが、
王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえることができると考えた』
116:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:27:56.36
>>108
探偵ごっこはキジョ板でやれ
サイエンスの話ができないなら、生物板から出ていけ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:28:05.85
いい加減、捏造なのかそうじゃないのか
オボカタ本人の声を聞かせろや
いつまでダンマリ決め込んでるつもりじゃボケ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:28:14.42
>>111
「論文下げます」まではいかないんじゃないか？
それやっちゃったらSTAPそのものがミス又は捏造ってことになってしまう
119:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:28:27.42
きしょいエピソードはどうでもいいよ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:28:30.22
国内は隠蔽しても海外が激おこじゃない
理研が相手にされなくなるし
121:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:28:45.74
中武はもっと西川につよくつっこめなかったものか
122:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:28:54.11
>>115
きんもーｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:29:08.75
>>115
これは痛い・・・
124:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:29:17.00
>>114
とやらはこれ
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
125:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:29:19.97
誰か一人黒幕だなんてないんじゃないかな
杜撰な体制で杜撰な論文が生み出された
それだけのことかと
それを考えると小保方さんも被害者といえるかも
126:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:30:01.43
>125
今日の放送全く見てないやつの話だな
127:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:30:03.45
>>120
既になってる
まあ自業自得だ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:30:12.95
STAP幹細胞作製が不可能なことの証明はしようがないのだから、
疑惑も何もあっという間に忘れ去られ、小保方氏はどこかの私大の教授に就任するだろう。
将来の無い30代ポスドクの嫉妬はここまでだ！
129:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:30:15.30
理研の神戸サティアンｗｗｗｗｗ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:30:15.77
>>118
いや流石にretractはするだろ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:30:30.00
この時期科研他で数人が責任とることになると
再就職が難しくて大変だろうな
なんとかして逃げるんじゃね？大人だからｗ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:31:27.82
>130
するわけねーだろ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:31:37.16
うっかりミス路線でゴリ押ししても
いま再現実験やってる連中に再現不能で告発されたら
STAPそのものがシロでない限りそれこそ公開処刑
134:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:31:44.73
>>131
はい、名誉毀損罪と侮辱罪
135:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:31:55.73
3 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 17:07:13.31
今日のニコ動での発言集
西川先生
「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」
西川先生
「まとめにシングルセルからはできずに、複数個以上のセルからしかSTAP化しないのかもしれないと書いてあって論文全体をボヤっと感じさせる。」
中武先生
「これまでの内容を踏まえた上で、胎盤作製可能と書かれば専門家からすれば何を言ってるのかわからないと思うだろう」
中武先生
「再現性のチェックがすごく大事」
西川先生
「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」
西川先生
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」
須田記者
「理化学研究所が調査している問題はどうお考えですか？」
西川先生
「一つは、こういう実験はノートをとるのが普通。ノートみれば判るはず。コメントを早く出したほうがいい。時間を置くほうがよくない。2日も3日もかかることではない。」
「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」
中武先生
「論文のデータと文章に齟齬があるのは事実です。もちろん作られたデータならば許されないことですよ。」
136:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:32:26.51
>>132
いやいや、このパターンでretractしてないのなんか見たことないぞ
訂正画像なんか出せないだろ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:33:02.39
>>133
再現できないやつは技術がないから。これから再現するやつが続出するから、再現できないやつは
無能のレッテルを貼られるだけだろう。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:33:18.44
>>115
嘘だと思ったらほんとだった ･･･orz
139:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:33:43.40
日本の腐れカスゴミが隠蔽しまくるのはいいけど
日本の生物学の研究が全世界から相手にされなくなるんじゃないの
140:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:34:09.97
>>136
こんな些末なもので撤回なんかある訳ないだろ。低脳かよ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:35:06.52
<丶｀∀´> チョッパリは黙れば事態が解決すると思ってる頭の弱い民族ニダ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:35:33.06
大和さんの方法論で、これから続々と若い優秀な研究者が育っていくんだろうな
欧米では九九の暗記は不要だし、理系も哲学や芸術を学んでいる
小保方さんを育てた大和さんは偉大
143:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:35:51.77
君たちの言っていることはサイエンスじゃないな
もう、新たな論点も出ないし
はやく捏造に戻りな
144:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:36:12.82
>>139
それに関してだけは大丈夫
世界中でこれと同様の捏造がはびこってるから
日本だけが信用無くすとかはない
145:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:36:29.74
>>135
ネガティブな印象の言葉抜き出して、何捏造してんの？
捏造する習慣のあるやつこそが、他人が捏造してると思い込むんだろうな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:36:46.73
「山中教授の日本だから信じてみたが、あーあ」という感じだろうな。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:37:10.56
全てが捏造だったとしても
対外的にはミスした＆再現性低いだけって発表するよね
それで急に研究やめちゃったら怪しいから
あの研究は続けるんだろうね
研究費もったいないね
148:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:37:21.20
ダンマリ決め込んでたら理研以外も疑われかねないだろう
理研は日本の癌だ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:37:21.68
>>139
まあ日本には韓国人並みのやつも多いと世界に恥をさらしたことは確かだね。
日本人は正直←うそじゃん、うそつきもいっぱいいるじゃん
非エリートがが外国に出しゃばって出て行くようになり、こういう事態もふえた。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:37:22.90
君たちの言っていることはサイエンスじゃないな
もう、新たな論点も出ないし、はやく実験に戻りな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:37:28.77
2chのクーデターが面白すぎてしばらくきてなかったんだけど
オボさんの無実証明された？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:38:41.00
実際問題アカポスに関係するのはパブリケーションであって再現性じゃないからな
とりあえずNature載せればどうでもいいという考えを持つ人間が現れるのは当然
業績レースを考えなおすべき
153:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:39:12.99
偽医者たちは医者並みと見られたかった。それには医者以上の実績を
上げる必要がある。しかし、彼らには実力がないから捏造。
すべては偽医者が医者に嫉妬するという異常構造。身の程を知れ。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:39:21.80
有能でブッサイクなまんこの居場所がなくなる
155:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:39:24.88
理研の広報は派遣らしいが広告代理店どこが入ってるんだろうな
電通か博報堂かアサツーか
156:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:39:57.43
こんな詐欺師にDC1などの枠を取られたのかもという利害関係者が多数いる。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:40:14.86
>>151
完全無罪
黒だと言ってるのは捏造厨だけ
良識派の意見もあるから、それを参考にしてください
158:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:40:32.09
掲載画像のミスを理由にさっさと全方位土下座リトラクトしといた方が予後は良好だろ
再現性とか研究そのものまで問題にされたら検死解剖にしかならん
159:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:40:36.05
海外のニュースでも取り上げられてたし隠蔽しても自浄作用皆無って思われて信用性無くすだけなんだが
160:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:40:45.64
>>145
捏造の意味も分からない人が
擁護してるんだねｗ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:41:32.76
小保方さんは捏造とは言えないが
このスレの擁護派コピペキチガイは捏造だらけ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:41:47.17
擁護派は喋れば喋るほどバカを晒していってるな
163:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:42:06.62
>>145
あなたは日本人ですか？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:42:19.25
もうおぼこは二度と会見する気ないんやろか
165:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:42:49.01
ま、本当にミスならさっさと実験ノート公開すりゃ済むだけの話
それをしないからつつかれる
166:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:43:34.49
>>164
本人はまだスタップ存在するって思ってるんだろうけど理研が絶対表に出さないと思う
167:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:44:10.30
>>166
はい、名誉毀損
168:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:44:16.39
>>164
まあでも西川先生の言うとおり
オッサンどもが会見すればいいと思うわ
小保方さんはマスコミが持ち上げすぎたせいで
社会的制裁がでかすぎる
169:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:44:45.90
いや、obocoは最後に記者会見するよ、そして「昨日、ノーベル賞をいただきました、
とったもん、ほんとにとったもん」と言うよ。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:46:04.59
スターーーーーーーーーップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:46:56.47
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
172:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:47:06.25
小保方上げは理研の広報戦略
マスコミは食いついただけ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:47:18.49
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
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. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:47:31.05
>>168
それはだめだろ。子供じゃないんだし。30歳は成人だよ。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:47:50.55
馬鹿ルディの猿の件も嘘？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:48:12.62
>>114
特許の状況調べてみたが、国際公開された後、その後の動きはわからない。
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
URLﾘﾝｸ(register.epo.org)
権利化するには、各国の特許庁へ移行手続き（翻訳文やお金）が必要だが、
現時点では何も進んでいないと思われる。
おそらく日本への移行手続きや、その後の審査請求もされていないと推測される。
（手続きが進んでいれば、Legal statusに反映されるので）
しばらく放置して時間稼ぎかもしれない。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:48:27.01
共著のオッサン連中は責任著者じゃないから発言しても意味ないよ
責任著者としての義務を果たさないのなら論文を取り下げるべき
178:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:48:37.84
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、名誉毀損、
179:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:48:47.91
iPSを叩きまくってたマスゴミ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:49:00.32
野依の謝罪会見ﾏﾀﾞｰ？
181:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:49:25.65
>>157
もし改竄や捏造なら稚拙過ぎるし、そんな酷い事をして平気な人間なんかいるわけがないもんね！
182:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:49:48.42
黙り込む隠蔽捏造ジャップｗ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:50:22.11
>>177
バカルディとあともう一人誰かは
責任著者だったはず
184:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:50:31.19
バカンティの猿ってシュレーディンガーの猫みたいな言い方はよせ！
185:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:50:35.69
野依と文科大臣の辞任はよ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:50:59.26
今の対応は、警察で事情聴取に対して黙秘してるのと同じ印象を受けてしまう。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:51:12.12
たまに野依さんに恨みがありそうな奴が現れるな
188:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:51:45.77
>>168
全責任を負って矢面に立つ覚悟ないならPIの資格ないだろ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:51:49.90
でも俺もポーアイの研究室で一部屋持ちたいわ
毎日ポートライナー乗って研究室に通いたいわ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:52:40.26
数日後に導入されるというIDが表示されるようになったら
STAP細胞で培養された単発の擁護で溢れかえるんだろうなあ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:52:57.11
>>181
その通り。このスレの捏造厨は「人間」を知らない。典型的な理系馬鹿
だから、小保方さんに対する洞察、人間理解に欠け、
今回の騒動の本質を捉えることができないでいる
192:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:53:00.28
森口は東大を懲戒免職されたんだっけｗｗ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:53:16.68
>>188
さすがにあそこまでのマスコミ大騒ぎは予想できないと思うわ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:54:11.01
これ入れると、白痴のコピペ消せるよ
2chブラウザ的Greasemonkeyスクリプト
URLﾘﾝｸ(tmkk.undo.jp)
195:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:54:21.16
ただ世の中というか医療？医学の世界にはどうしてかわからんけど
これがこうなって効果があるからそうする、っていうことあるよね
196:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:54:41.93
URLﾘﾝｸ(is2.storage.gree.jp)
197:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:54:48.03
>>191
サムラゴウチにもだまされただろお前ｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:55:57.09
捏造が稚拙って言ってる人いるけど大半の論文は追試すらされないわけで
こんな論文きっと山ほどあると思うぞ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:56:30.74
>捏造問題はノートださせりゃいいよ、女は若いからシニアが前に出な
予想解答
ネイチャーに載せた図の実験は理研ラボで行ったのではないため、ラボノートは残ってない
200:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:56:33.50
>>198
山ほどあったとして、
それがどうした
201:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:56:58.10
>>191
あんな可愛いオンナノコがそんなことするわけないもんね！
202:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:57:26.16
>>198
目立ちすぎた上にiPSを批判したのが良くなかった罠
203:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:57:50.49
禿山はなんで山梨だと成功しないんだ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:57:53.92
>>200
小保方さんの責任は軽いということだろう
論理的に考えて
お前本当に理系なの？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:57:56.19
>>200
稚拙でもなく標準的な捏造ということだ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:58:04.49
>>198
そりゃそうだよ
そんなのに巻き込まれたから俺はさっさと某国立大から飛び出たもの
207:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:58:10.21
それでも小保方ユニットは存続し
人件費も研究費も払い続けるんだろうな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:58:18.17
>>199
じゃやっぱりretractだなw
209:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:58:28.53
あ、このスレもお客さんだらけになってまともな議論できなくなってるんだな
じゃまたどこか探すわ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:58:29.31
これ入れると、白痴のコピペ消せるよ
2chブラウザ的Greasemonkeyスクリプト
URLﾘﾝｸ(tmkk.undo.jp)
211:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:58:45.46
>>204
よく考えてみろ
全く論理的じゃないぞｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:59:12.03
>>198
内容が世紀の発見だったから
世界中が騒いだので責任重いだろ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:59:22.79
書き込み内容が全然サイエンスじゃないな
こんなスレ、もうやめちまえ！
はやく実験に戻りな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:59:34.12
>>199のように考える根拠
若山教授が
>STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもりで
>しっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。
>実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。
と発言するくらい、簡単にデータを葬り去っちゃうような人。
こういうメンタリティは小保方さんにも感染してそう。
正直、ありえないと思う。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:59:41.83
でもおまえら、オボコが記者会見で号泣したら許しちゃうんだろ？
216:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 18:59:47.47
>>213
だってnatureだもん
217:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:00:36.01
オボコかわいいよオボコ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:01:15.60
おぼちゃんはきっとブランドバッグ持つ感覚でNatureにパブ持ちたい！とか思ったんだろうな
219:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:02:45.19
>>215
泣いて許されるのは美人だけだ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:03:09.84
>>209
ネオの方がマシかと
221:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:03:32.84
利権を潰せよ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:04:57.19
今頃、必死に実験ノートを書いてるんだろう
夏休みの日記を８月31日にやっている状態
223:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:05:25.88
>>198
健康食品や民間療法関連の論文とか胡散臭いの多そうだよなあ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:05:30.54
猪瀬のやり方と似てる
225:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:06:20.56
小保方さん、まだ若いし会見に出るのは些細さんあたりでいいんじゃない。
女性が叩かれるのは見ていて気の毒だし。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:08:21.96
>>222
ありそう・・・
というか、>>214に書いたけど、若山先生の詳細データだけでも残っていれば
傍証にはなるけど、それも葬り去られちゃってるし・・・
というか、生物系って、再現簡単にできるようになったらちょっと前の詳細な結果捨てちゃうの当たり前なの？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:08:23.19
＞小島宏司医師
この人の猿はどうやって作ったのか聞きたい
228:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:21.60
結局、ミスという言い訳が通用しないような
明らかに意図的に加工した画像等はあるの？
229:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:24.68
男だったらあの業績で理研のPIなんてあり得ないし
捏造なんてしたら叩かれまくりだろうけど女の子って得ですね＾＾
おねだりすればポストもらえて失敗しても周りが守ってくれる
230:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:27.01
女だから、ですむかよ
まあ男なら、上司も研究室も責任をそいつにだけ押しつけて
結果、男は自殺となるのがありがちな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:33.36
は？頭にレモンかけると髪の毛生えるんでしょ？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:38.49
>>226
当たり前の訳がないだろう
233:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:45.78
実際小保方さんが会見で袋叩きにされたらリケジョが終焉を迎えるなｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:50.69
もうオカルトのレベルまで怪しいのとか混じってるんだろうな
と思えるレベルに、ロクでもないのが日常茶飯事なんだろうと
思われても仕方ない状況だよな
235:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:09:54.50
>>225
だったら最初からリーダーとかならなければいいよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:10:55.55
>>226
葬り去るって
論文として表に出ることが無くなったっていう意味で
データやノート等は保存しておくものだけどな
普通の研究者なら
237:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:11:09.29
ユニットリーダーは捏造ばれたら逃亡して良いポジションだよ。
責任は理研の管理職が取る。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:11:15.36
>>226
捨てねーよ
若山の言う葬りさるは、データが日の目を見なかったってだけだろ
捨ててる訳が無い
239:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:11:33.80
些細な電気泳動の写真でも残すよ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:11:37.46
>>235
女性研究者を30%か何％だかにしましょう、とか上からうるさいんだよ。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:12:13.32
PIはやります
ファーストオーサーはもらいます
記者会見でも一番目出させてもらいます
だけど批判に対してはおじさん達よろしくね＾＾
242:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:12:41.04
ハーバードのバカンティーの小島宏司医師は
猿でも成功したっていってるんだろ？
この人に聞こうよ。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:12:42.80
理化学研究所、略してリケジョが終焉？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:12:53.47
理研がでかくなりすぎた
245:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:12:59.12
むしろ>>226が「葬り去る」を「データ丸ごと廃棄した」と解釈したほうがびっくりだｗ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:13:05.17
猿でも作れるSTAP細胞！
247:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:13:05.56
>>225
「女性だから気の毒」
こういうことが女性軽視に繋がることが分からないの？
248:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:14:35.19
科学的な議論からオボの責任論へ話題が移って、激しく詰まらなくなった
249:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:14:41.90
>>240
上の思惑がどうでも、大人なんだから引き受けたら責任が生じるのは男女関係ないよ
ただの甘えだよ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:15:19.12
>>248
むしろそこからが世間的には面白いんだろ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:15:29.75
>>197
信じられぬと嘆くよりも
人を信じて傷付く方がいい ♪
252:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:15:35.02
科学的な議論なんかできねーだろう、データ不足なうえ
画像改変疑惑まででて。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:15:36.91
泣いてしどろもどろになるだけだろうし、些細さんが出るしかないだろ
和歌山さんは当分雪に埋もれてムリそうだし
254:クロ
14/02/23 19:15:38.10
>>228
免疫で遺伝子やってるやつならわかる。
ＴＣＲのDNA解析でレーン３のＧＬにバンドがない件は全然おかしい。
500bpほどのＤＮＡが増えるのに、同じmicrotube中で
2kB程度のTCRbeta-DJ断片が増えないんだよ。そんなＰＣＲはない。
ＰＣＲを経験した人なら、増えるべきＤＮＡに500bpと2.5kBの２本があるとき、
両方のバンドがでることはわかる。長い方が全然見えないって変。
おれも最初は長いＤＮＡ断片がＰＣＲで増えにくいからだと思ったよ。
だけど2.2kBとかそんな長さなんだから簡単にふえるよ。
ここでＪＥＭ論文中の例（ＧＬバンドが弱いケース）を示す人がいるが
そのＪＥＭ論文でもTCRbeta D-JはＧＬのバンドがよく出ていることを見てほしい。
一方、V-D-Jだというんと長いので（ゲノム上10kb以上は離れており）、
さすがにＧＬ型のところにno bandだが。
著者は意図的にGLがバンドがないように見せることによって、
分化後のＴ細胞を用いたことを示そうと細工したようだ。
しかし、ＴＣＲbetaでは対立遺伝子排除が働くので片方の相同染色体では
ＧＬ型の配列をもつはず（よってＪＥＭ論文のようにＧＬにバンドが出るはず）。それを知らずに馬脚を現した。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:15:42.46
>>232, 236
そうですよね。
若山教授が大丈夫な人であることにかすかな期待。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:15:44.98
>>216
俺は評価するよ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:15:48.06
>>245理研のルールでは、捏造疑惑が出た時点で、ラボ閉鎖して、出所を禁止して、データの保全をすることになってるんだけど、
たぶんまだ予備調査なんだろうなあ。ラボが閉鎖されたらさすがに騒ぎもっと大きいし。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:16:15.10
科学的な議論ったって隠蔽してるから話が進まない
259:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:17:31.42
>>215
すでに彼女は現代の成果主義に踊らされた被害者の一人みたいな論調が出てきつつある
260:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:17:52.69
>>257
理研の中の人？
小保方さん出勤してる？
261:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:18:02.76
日本の幹細胞研究が地に堕ちた
262:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:18:12.17
>>241
ファーストどころか2本ともコレスポだぞ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:18:24.70
>>249
その通りだよ
そんな甘ちゃんでも、女性を増やしましょうといって、
リーダーにしてしまったのが間違い
真面目に研究してる女性PIたちは、相当腹立ててるだろうな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:18:31.27
今まで黒だと思ってたが、今日のニコ生で考えが変わったわ
おそらくそういう人はかなり多いと思う
お前らもそろそろ目を覚ました方がいいぞ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:18:47.78
>>225
手柄のときは前面に出たくせに
責任はとらないなんてありえない
266:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:19:01.90
問題はさぁ、改竄が小保方一人でできるレベルを超えていると思われることなんだよ。
どいつもこいつもすっとぼけることは必至だが。。。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:19:15.98
「現代の成果主義」って言うけど
研究なんて昔も今も将来も成果主義で当たり前や
268:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:19:22.41
>>264
思ってる方がアホだろ。今までマジでそう思ってたの？
それがまともな科学者の感覚だろ。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:19:34.82
>>263
でもまともな女性PIってあんまり見たことないな
OさんしかりDさんしかりSさんしかり
270:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:20:08.91
>>267
昔は違うぞ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:20:14.46
>>266
そうだよな
今日のニコ生見てさらに思った
272:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:21:49.02
>>268
自演バレバレだよ＾＾
273:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:22:02.34
成果主義ならなおさら
再現できないと困る
274:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:22:45.01
>>269
地道にやってる人も多いよ
男女を問わず、出たがりにはまともな人は少ないと思う
275:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:22:50.87
>>248
俺はだいぶ語ったし新たなデータ無い限り語りようがないわ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:23:14.59
>>264
ニコ生で考えが変わるぐらいなんかｗ
全部データや画像が正しいって前提での話だが
それでもちょいちょい齟齬があるとか、～先生だから信じるとか、微妙な話だったぞ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:23:17.52
>>268
ぐうの音も出ない、お前の言う通りだわ
根拠のない理由で疑ってかかってた俺が完全に悪かった…
278:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:23:33.20
オボちゃんちゃんと出てきて説明してね はぁと
279:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:23:44.46
>>225
おぼちゃん出なかったらそれこそ日本のアカデミズムの信用はゼロになる。それだけは絶対に駄目。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:23:49.38
今日の放送見たが、内容が小保方一人でとても手に負える内容ではないことが分った。
笹井や丹羽が大部分主体的に関わって、そこに若山の技術やらで完成度を高めている感じ。
小保方は飾りに過ぎないような気がした。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:24:26.21
現代の野口英世
282:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:25:04.38
>>276
コピペ擁護厨にマジレスするな
283:酢豚
14/02/23 19:25:04.91
>243名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:12:42.80
理化学研究所、略してリケジョが終焉？
おお、そういうことだったのか、リケジョ＝理化学研究所
長く続いた組織なのにな、女一匹のために・・・
284:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:25:19.80
>>271
知らん顔して関わるだけで儲けを手にする人が相当数居ると聞いて
285:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:26:03.08
>>280
着想は小保方＆バカンティだろうから飾りとは言わないが
もし捏造なら、小保方だけじゃ無理だなというか、主犯じゃないような気はしたなあ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:26:21.30
>>280
その通りだとしたら、飾りじゃないのをを処分できるか、ってことだよな
もちろんあの組織は処分できないだろう
287:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:26:32.40
>>135
>西川先生
>「まとめにシングルセルからはできずに、複数個以上のセルからしかSTAP化しないのかもしれないと書いてあって論文全体をボヤっと感じさせる。」
これは確信をついてないか。
死んで自家蛍光してたセルとES細胞を混ぜていたということを示唆してますね。ES細胞には胎盤になるものもあるということもいってたし。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:26:56.50
>>280
あれこれを共著者が書いてることが分かったね
ここは誰が書いたんじゃないかとまで言ってた。
若すぎるし力がない的なことも見えてるなと思ったわ。
だから説明もちゃんとシニアの研究者がしろと言ったんじゃないか。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:27:00.99
応用の道の無い研究の多さったらないからな
特に生物系は酷い
総じて生命活動は化学反応なわけで工業化においては化学系の効率にかなわない
唯一の利点が医療系くらいなんだが捏造はちょっと…
290:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:27:43.45
スレ見た感じ
粗削りで論文に不手際があるのは事実だけど
それを補う以上の可能性があるという結論でおｋ？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:28:19.39
博多行きの電車乗ったなう。
9:12am - 5 Feb 14
神戸で真っ青になった顔が浮かぶ……
292:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:28:19.75
理研の女だからﾘｹｼﾞｮだと思ってた俺が通りますよっと
293:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:28:27.48
>>289
「捏造じゃなくて不注意ミスでした。テヘ」って言い出すだろうからお楽しみにwww
294:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:29:16.40
小学校行け
295:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:30:43.61
>>290
stap自体は真実らしい
論文作成方法については不適切な部分がある
ってとこかな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:31:01.12
>>135
これは明らかに有罪を匂わせてるだろ。証拠がないってことで追求できないっといってるに過ぎないよ。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:31:07.69
もう終わりだな。虚脱感というか…脱力感というか…まいったな
298:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:32:01.79
>>280
生物板住人としては、そんなの当然だと思っていたのだが
やはり一般社会の認識とはずれているのか
299:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:32:39.59
>>295
なるほどな
まあ若いし色々と未熟な部分もあったのかもしれんな
でも今回の経験を糧に今後より良い研究をしてくれることを切に望む
300:クロ
14/02/23 19:32:50.05
>>254で述べたように、データを意図的に良くみせようとして
ありえない結果をつくった。免疫の知識がないばかりに。
本件はじつは全然反論されていない。
500bpが増えるようなＰＣＲ反応中で、
より多く存在すると考えられる2.2kbのＤＮＡが増幅していない奇妙さを考慮すると
レーン３の切り貼りにあらわれた意図が実にわかりやすい。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:33:04.92
そういや、死ぬ寸前に取り出す技術は困難で今のところ小保方にしかできないとか強調してたし、うわ。
手口までいってるじゃないですか。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:33:06.13
自演酷いなw
303:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:33:12.13
>>290
ないよ
この分野だと結論に合うようにデータいじった論文に何の価値もない
304:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:33:54.97
前のスレで俺は弁護士とかいってた人いたが、嘘ならお前が罪に問われるんやで
もし本当なら何期合格でどこ大の法学やSFC卒なのか、どこの弁護士会に所属して番号とどこの所属事務所くらいは表明せんと屁の突っ張りやねんで
因みに知人やましてや赤の他人のそれを言ってもアカンのやで
305:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:34:19.12
もし、彼女一味を理研や日本政府が罰しないというのら、日本はもうそういう国に
なってしまったということだよ。なんでもあり。無法地帯。法律も守る必要なし。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:35:44.84
自演の擁護連中、虚しくないのか？
今の自分を鏡で見てみろ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:35:47.22
専門的な知識なんていらないよ
こんなもん全部うそに決まってるだろ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:35:47.64
小保方は製作方法に関してはハーバードとのお約束で見せられないとかそんな感じで対応してたんじゃないか？
若山すら一度しかできてないっておかしすぎる。普通なら、何度もやるだろ。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:35:56.48
>>295
>stap自体は真実らしい
何故、そう断言できるの？
stap細胞が真実であれば論文なんて多少ウソ付いてもかまわないって言っているように感じる
310:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:37:08.77
>>305
でも、うやむやで終わりそうだよ。
おそらく、追試は難しいから待ってください。画像の件は単なる間違いだから、
ネトウヨは若い研究者の芽を摘まないでください。
とか何とか言って、煙に巻いて終わりなんじゃない、理研は。
マスゴミはよくわからないから、取り上げなくなっておしまいかと。
すげえ国だよ…
311:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:37:36.51
ES細胞提供する変なシンジケートとの結びつきはないだろうな？
病院勤務のバカンティーとか怪しすぎるし。神戸ってのも気になるぞ。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:38:00.12
俺は介護士だけどヤバイよ(´・ω・｀)
313:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:39:30.07
須田記者
「理化学研究所が調査している問題はどうお考えですか？」
西川先生
「一つは、こういう実験はノートをとるのが普通。ノートみれば判るはず。コメントを早く出したほうがいい。時間を置くほうがよくない。2日も3日もかかることではない。」
「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」
中武先生
「論文のデータと文章に齟齬があるのは事実です。もちろん作られたデータならば許されないことですよ。」
↑↑
これグレーだと認めてるし、
何かあったらやっぱりそれなり責任とらなきゃなと言ってる。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:39:47.67
理研にデモを掛けたらどうだろう、 在特会のノリでさ。
神戸は神戸で、東京は東京で。これはもうありだと思うよ。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:39:48.18
>>298
いや、小保方が１人で捏ったんじゃなくて、シニア達の黒い協力がうたがわれることが衝撃なんでしょ。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:39:50.37
STAP細胞と銘打った、卵子から作ったES細胞を提供するビジネスを企んでたシンジケートがあるような気がする。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:40:41.36
捏造したバカ女は税金かえせよ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:40:58.23
第二の学生運動の起点となるかもな。今度の主体は大学院生やポスドクだ。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:41:30.93
>>310
海外はその辺に関して一応きっちりケジメ取ろうとするからまだ良いよな
自国メディアがダメでも他国のメディアを利用して真実を追及しようとする姿勢が日本にもあるのか
320:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:41:46.15
>>313
>「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」
やっぱり小保方さんは前面に出ない方がいいよ。
なんでもそうだけど若いのより年配の人の説明のほうが納得する人が多い。
現場の若いのより社長を出せとか。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:42:08.22
>>299
言っとくけど、論文の著者は小保方一人じゃないんだよ
科学界で業績を挙げて本当に信頼を得ている著者の人もいる
もし論文に捏造があったら「経験を糧に」では済まされないし。
スポーツに例えたら薬物や八百長をやることと同じこと。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:42:08.20
上がちゃんとしてないんだったら、下の学徒が大勢で押し掛けて行って、
正すしかないだろう。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:42:17.69
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:42:50.91
若いマウスからしかできないとしていた理由がわかった。
ES細胞だと自分の細胞からは作れないから。
STAP細胞は若い細胞でないとできないので他人の使わないといけないとかいって裏ビジネスのための前振りだろ。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:43:07.48
おれは長引くとそういうことになると思う。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:43:11.64
>>316
SMAPでCMとか考えてたのかな
327:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:43:43.72
>>320
責任とれないんだったらコレスポになっちゃ駄目でしょ。何いってんの。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:44:23.20
オボが捏ったデータ+シニアの長けた文章というキメラなんだろう
329:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:44:48.97
些細、和歌山、庭さんが公式の場に出てくるのはいつですか？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:44:51.82
卵子を大量供給できる国って、どこの国か決まってますよね。
その国 → 神戸 → 米国
のルートをつくるつもりして多ような気がする。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:44:56.70
>>320
若手を現場で鍛えるのも大切だぞ
優秀なんだったらなおさらなw
最低でも、説明するなら同席させて弁明の機会を与えるべき
332:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:45:15.02
そうそう西川さんは、
シニア連中に敬意を払って持ち上げて、小保方さんを小馬鹿にするような空気を出しつつ、
実はシニア連中に対して「本当はお前らやっただろ？」と言っているようにも感じた
333:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:45:45.50
Dr.Knoepflerのホームページの今朝の書き込み（現地時間では22日）に、ヴァカンティ氏を
筆頭として、小保方氏を含む人々が出した特許出願書に、以下のようなつじつまの合わない
箇所があると、言っているのを擁護厨はご存じか？
「ある箇所ではPH4.5～6.0、別の箇所ではPH5.4～5.8、ある箇所では細胞を浸す時間が1日弱、
ある箇所では1時間弱、ある箇所では30分程度。あきれた」
334:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:45:50.40
314名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:39:47.67
理研にデモを掛けたらどうだろう、 在特会のノリでさ。
神戸は神戸で、東京は東京で。これはもうありだと思うよ。
318名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:40:58.23
第二の学生運動の起点となるかもな。今度の主体は大学院生やポスドクだ。
322名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:42:08.20
上がちゃんとしてないんだったら、下の学徒が大勢で押し掛けて行って、
正すしかないだろう。
325名無しゲノムのクローンさん：2014/02/23(日) 19:43:07.48
おれは長引くとそういうことになると思う。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:46:06.26
>>327
そりゃそうだけど、過去にも、コレスポなのに責任取っていないという前例がいくつもあるよね…
336:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:47:58.84
>>335
それはよくないことだよね
337:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:48:40.17
>>299
だから自作自演見苦しいよ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:48:56.04
corresponding authorの責任って第一義的にはnatureに対する責任なんじゃないの？
もっともそれも果たしてないからどうでもいいんですが。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:49:17.76
>>298
すぐそういう発想に行き着く資本主義的な成果主義が蔓延してるのか
純粋に科学的な成果が評価されるわけじゃないから歪みが出てくるのだろう
340:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:49:22.90
やばすぎるだろこの話。へまうった小保方は命が危ないｗ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:49:33.71
今度の捏造事件はどっかの準教授がこそっとやりましたとか、一教授が
うっかりとかでなくて、大掛かりなんだよ。obo一人じゃないよ、
理研や東京女子医も早稲田もみんなグルなんだらか。組織犯罪だもの！
342:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:50:22.06
>>341
そこまで大がかりにやる理由は一つだよなｗ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:51:16.51
>>342
っ女子力
344:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:51:19.80
実際、何％くらい望みは残ってるの？
理研も今週中に何か出さないと救いようもなくなるよな
345:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:51:27.53
>>333
俺はどっちかいうと懐疑派だが、
特許明細書（特許出願書などという言葉は無いぞ）に、
いろんな条件を書いておくのは当たり前なので
それ自体は何の問題も無いぞ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:51:43.51
バイオマネー一兆円をえんがために、oboを道化にしたてて、複数の
組織がつるんでやった学術商法詐欺事件だもの。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:52:07.57
じゃあ、オボたんは本人がいくら表に出て責任取りたくても
出させてもらえないかもなあ・・・
348:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:52:30.68
メディアが大々的にからんできたり、いきなりIPSをディスり始めたり。すぐにでも実用化できると煽ったり。
間違いなくＥＳ細胞でビジネスとたくらんでたシンジケートがある。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:52:31.13
>>328
捏造としては最強パターン
350:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:53:08.47
おぼなら３０％の確率で出来るんだろ？
イチローならメジャーで３割打つが、お前等なら０割だろ
なんで捏造って事になってんだ？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:53:24.74
>>345
俺も請求項はできるだけ広く書けと教わった
だから今回の場合、特許と論文の内容は全く切り離して考えるべき
352:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:53:34.84
>>309
「らしい」は断言ではないよ…
353:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:53:36.33
あのバカを回りの学会理事や生物学者が擁護してるってだけで不自然だろ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:53:59.99
bboの博士論文もあれだしな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:54:03.59
再現できないとか秘伝か？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:54:05.28
>>333
なんで捏造するやつらって詰めが甘いのだろうか
357:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:54:36.72
>>320
もし捏造だと認めたら
前面出る出ない以前に小保方は科学関係の事件の歴史に刻まれることになる。
stap細胞の快挙は小保方の手によってなされたと、世間では受け止められているから
年配のお偉いさんが矢面に立とうとも責任追及から逃れられないだろう。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:55:24.24
>>357
仕方ないじゃんコレスポなんだし
359:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:55:46.15
>>355
STAP細胞と銘打ったES細胞を提供する機関を一つに絞りたい。
神戸をSTAP細胞の拠点にするとかそういう構想がいきなりでてきたり。おかしすぎるだろｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:56:11.86
>>341
組織犯罪というよりも、不幸な出会いだな。
似たような胡散臭いのが互いに引き合うように集まり、
坂を転がり落ちるように暗黒面に落ちて行った。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:56:35.42
責任著者(責任があるとはいってない)
362:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:56:49.42
ケツ毛バーガーよりマシだろ
さっさと自首しろよ
ブス
363:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:56:49.89
捏造民族ニッポン
ゴッドハンド藤村、ベートーベン佐村河内、IPS森口
建築偽装の姉歯、食品偽装のデパート
364:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:57:34.43
もともとニコ生は論文の内容を高校生にでも分かるレベルで解説してくれるだけの予定だったんだけど、
急遽内容変えてくれたからね。
懐疑的な内容も発してる人をゲストに招いたし。批判に対してかなり対応してくれた。査読のシステムとか共著者の重要性とかを語るのに時間を割いてくれた。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:57:49.11
stapが真実かどうかの証拠が何一つない
366:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:57:50.86
魔法や妖術の世界
367:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:58:01.30
ああいうのはどこの研究室にも一人は二人はいるよ。でも、それをセンターライトの
当たる場所には出したりしない。すぐばれるんだから。それをあえてやったのは、
道化を一人仕立てて、金儲けしようという腹黒い奴らが何人もいたからだろ。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:58:15.97
>>345
請求項と明細書に齟齬があると審査でごちゃごちゃ言われますけどね
369:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:58:20.81
神戸は捏造の一大拠点になりそうだな
370:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:58:32.38
リケジョと持ち上げてるのも気持ち悪かったな
割烹着とかペットの亀とかムーミンとか研究に関係ないだろそれ。おまけにあの占い師みたいなHP
女性偶像の捏造で、かえって女性を馬鹿にしてると思った
371:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:58:38.25
>>353
分生上層部は捏オボちゃん事件を髭事件と同じ扱いで注視しているからそこは安心しろ。
CDBの上層部(含共著者)が浅はかにも首相に引き合わせようとしたのを取り止めさせたのも分生上層部のおかげだ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:58:49.58
偽装じゃないです誤表示です
373:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:59:29.65
>>369
捏造のメッカ飯台に追いつけ追い越せですわ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:59:32.13
>>372
おいおいｗｗｗｗ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:59:36.14
日本人は本当に恥ずかしい民族ですね
376:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 19:59:54.87
>>365
唯一証拠となりえそうなのが、若山先生のキメラ胚の実験データだと思うのですが、、、、
377:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:07.24
>>368
そう
だけど、書いておけば補正はできる
書いてないと新規事項の追加はできない
378:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:14.02
バカウヨの底の浅い釣りは面白くない
379:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:16.13
ムーミンに謝罪しろ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:25.39
>>370
発表したのは理研だけど、シナリオは確実に広告代理店が書いてる。
裏に何らかのビジネスが絡んでたのは間違いない。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:29.33
>>360
あくまで捏造だったらとの仮定だけれど、引き合って集まったから事件が起きたんだろうなぁ。
胡散臭いのが単独なら、実行に移した可能性は低いと思う。
誰かが途中で見破ってストップをかける可能性も高いし。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:34.05
>>375
わかる
同じ中世ジャップ民族として世界に謝罪したい気持ちでいっぱいだわ
今日も申し訳ない気持ちで枕を濡らすやろな
383:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:36.56
これでオボちゃんが表に出ずに他の人が謝罪したら違う意味でも科学史に名を刻むよｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:00:43.60
>>371
それ新情報だ。詳しく知りたい
というか分生の動きって気になってたんだよね。
これまでの経緯の考えるに、どう考えても、何か考えがあるはずと思って。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:01:12.30
ちょっと夢のある話だったがファンタジーだったな。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:01:18.30
森口はパスポートを公開したから日本人確定
387:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:01:39.16
女子力なんて要らんかったんや！むしろ害悪や！
388:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:01:53.21
>>370
スイーツに研究は向いてないのがよくわかった。
シラネーヨ以外の女性研究者は概して不細工で見ててイラつくがオボちゃんよりはマシだったんだな。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:01:54.69
大学院生運動起っちゃうよ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:02:04.74
>>377
確かにそうですね。請求項の一部まるまる取り下げるなんてよくありますしね
391:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:02:24.82
>>376
その和歌山も山梨では再現できないそうだから…
392:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:02:25.97
>>333
そのラボ頭弱すぎて話にならないよ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:02:50.76
小保方はコレスポなのになんで出てこないの？馬鹿なの？
394:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:02:53.92
おぼだけがコツを知ってるんだろ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:03:06.28
来年から国立大学への女子の入学は不可となりました
396:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:04:08.22
>>391
STAPは再現性ないなら若ハゲはさっさとリトラクトするべき。
じゃないともっと禿げ上がるまで締め上げるしかない。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:05:10.07
西山さん、動画中で理研の面々は褒めてたけど、
大和やヴァカンティはいっさい褒めてなかったね。
ポジってる人でも、ヴァカンティ-大和-小保方ラインは
胡散臭く見えてるんやね。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:05:33.23
>>371
別に正義の鉄槌をくだそうとしてる訳じゃねーよ。
学会の既得権がケズられるのが嫌なだけ。
安倍ちゃんに恥かかせたら、バイオ予算が削られちゃうよぉ！
CDBの馬鹿どもを押さえろぉ！
399:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:05:40.33
>>300
特許のFig.20見てバラツキ認知してないレベルのアホが発言するなよ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:05:43.89
>383名無しゲノムのクローンさん [sage]：2014/02/23(日) 20:00:36.56
> これでオボちゃんが表に出ずに他の人が謝罪したら違う意味でも科学史に名を刻むよｗ
女子は30歳になっても一人前じゃないってことで。女子供という言葉が復活。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:06:28.66
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
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ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
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く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:06:29.97
日本の馬鹿女に学問は無理
403:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:06:37.37
>>204
おまえは研究者ですらないだろ。
捕まってない人殺しがたくさんいるからといって、人殺しの罪が
軽いとでも言うのかよ、低能ｗ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:06:40.13
>>399
特許は関係ないよ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:07:44.02
>>404
関係あるどころか同じ実験の詳細データなんだが？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:07:55.43
スイーツバカ女をユニットリーダーに祭り上げたるのってそんなに悪い事かな？
それなりの宣伝効果はあるだろ。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:07:56.84
>>398
それすごく普通な反応だろ。馬鹿なCDBのおかげで日本のライフサイエンス全体が迷惑を被る可能性が高い。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:08:06.38
野球の一場が栄養費でオーナーの首をいくつか飛ばしたことを思い出した
409:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:08:06.47
捏造女って年収いくらあったんだ？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:08:41.90
>>406
スイーツは捏造するというのがはっきりしたな。
これからはブスの時代だ。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:09:02.41
>>405
そんなことは関係ない
特許の画像やテキストには論文のような厳密性は全く必要ないから
412:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:09:30.00
>>388
シラネーヨって誰？
このけんにかんけいある人？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:09:39.00
>>371
分生どう動いてるっぽい？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:09:40.41
>>411
同じ実験のデータが示されてるのに見てないようなのは論外
だから相手にされてない
415:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:09:45.95
研究者はやっぱり基本的に落ち着いてるよ。
あと記録を残そうとするし、言葉を選ぶ。
スイーツ的軽薄タイプは珍しいね。
男でも女でもたまにいるかもしれんけど
さすがに記者会見に自分の趣味を通して半ズボンはいてくる男はいないだろうな。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:10:15.98
年収でふと思ったけど、小保方さんって科研費はとってないのね。
どんな外部資金取ってるんだろう？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:10:20.47
>>410
スイーツもブスですが
418:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:10:39.30
オボコかわいいだろいい加減に汁
419:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:10:45.36
>>414
いや、まったく関係ないし、お前の主張は無意味
悔しかったら客観的に特許と論文のデータが同じものだと証明しなさい
お前のようなのはサイエンスの世界には不要のゴミ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:10:54.54
俺自身はここにきて8割方黒だと疑ってはいるが、心の奥底でどんでん返しも期待してはいる
だがそれに関して関係者もマスコミも徹底箝口令なのが唯一引っ掛かる所だし気にくわない所でもある
本当に潔白というなら本人なり関係者なりが出てきて取りあえずの説明をするべきだし
科学者の良心に照らし合わせれば寧ろそれが筋なのに
ましてやノーベル賞モノで人類史的、世界的な発見と言うなら尚更だ
それが出来ないなら痛くもない腹を探られても仕方がないだろ
iPS森口や佐村河内ですら白々しい嘘とは言え直後に一応コメント出したのにダンマリは最悪の悪手だぞ
今は昔と違ってネットが発達し過ぎて情報が加速して行き渡るから黙って風化なんて無理だぜ、しつこいのがわんさといるしネットの海にずっと保存されるからな
結果発表までもう少し時間かかりますから待ってて下さい、の一言でも構わないのに何故それができないのか
421:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:11:42.15
中武さん「うまくやらないと酸で細胞が全部死ぬ、難しい実験」
関さん「phの制御が困難」
おぼ「PH4.5～6.0の液体に30分から1日弱ひたせばおｋ」
422:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:11:42.60
>>409
年俸900万円前後だと思う。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:11:47.39
>>419
同じレーンなのは明らか
見てすらいないで恥を晒した無能WWWWWW
424:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:12:06.74
とにかくこの件を教訓としてアカデミズムに関する政策を政府は徹底的に見直してほしい
具体的には「（実力を度外視した）女性活用」と「推薦入試制度の推進」という流れを断ち切ること
特に東大京大はいますぐ推薦入試の導入を撤回すべし
まじめに努力した人たちが報われる制度に回帰してくれることを切に願う
425:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:12:20.67
>>421
何の問題もないな
426:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:12:21.49
>>423
>>同じレーンなのは明らか
はい、勝手なお前の主観なのでお前の負けｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:12:27.49
>>411
本当は特許のほうが厳密じゃないといけないんだけどね
実施可能要件というのがあって、当業者が特許明細書を読んで実施できなければ拒絶か無効になるから
あと米国特許の場合は「最良の実施態様」を書く義務がある
428:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:12:31.13
毎日化粧して、デスク周りデコってペット可愛がってとスイーツやってたら時間と体力使うからな
元々男より体力少ない女が、真面目に実験してたらそんな余裕無い筈なんだよ
化粧が限界じゃね？だから胡散臭かった
429:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:13:02.21
>>424
見当外れなバカ批判晒してるピペドも追放した方がいい
430:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:13:02.39
>>422
おいおい
431:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:13:20.77
>>427
実際のところは特許審査には査読も追試もないから全く正しさは担保されないよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:13:38.26
>>420
>> 8割方黒だと疑ってはいるが
まあ、思ってりゃいいさ。数ヵ月後にトンズラするなんて事のないようにね。
間違ってたらちゃんと懺悔のレスを書けよ。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 20:13:45.05
>>426
お前の妄想も証明されてないから誰一人として相手にしてない