STAP細胞の懐疑点 PART13at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART13 - 暇つぶし2ch800:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:21:07.52
ああ、抗体の保存液に加えるんだっけ?<アジ化ナトリウム
研究離れて5年経つが、懐かしい。厨房に理科を教えるのも飽きた。戻りたい。

801:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:22:00.58
>>769
疑似カラー付けないといけないのは、走査型コンフォーカル。コンピュータでフォトマルからの信号をもとに像を作成する。ハッキリ言えばCG。一方、CSUは二ポウディスク型だから、肉眼で直接像を見ることさえ出来てしまう。疑似カラーなんか必要ない。

802:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:22:04.25
>>785
文科省も絡んで、ややこしくなってるんでしょ。
情報が漏れたら誰が漏らしたとか、追求がきつそうだから誰も漏らさないでしょ。
官僚から見たら研究者なんかは組しやすい相手の筆頭だから。

803:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:22:05.73
麻原彰晃とかゴッドハンドみたいにあんまり追い詰め過ぎると脳味噌の防御機構が働いてキチガイになっちゃって結局事実の解明が出来なくなるから
オボちゃんを追い詰め過ぎずに冷静にやってもらいたい所
あの女のためとかじゃなく

804:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:22:07.12
カブの問題まであるならこりゃどうなるんだ…

805:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:22:34.11
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
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 お や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  の 任 
 ぼ っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  び 期
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
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806:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:23:34.92
オボちゃん理研には顔出してるのかな?

807:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:23:46.71
>>800
定期テストで学校のワークからそのまま同じ問題出すのやめてもらえます?w

808:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:23:52.12
秘密保護法で隠蔽しろ

809:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:24:00.01
株の件はありえないことではない。実際、セルシードや新日本科学などが上がったし。

810:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:24:07.52
つか、論文はほんとにオボボが書いたんか?

こんな大量の捏造写真用意してしかもそれらしい論文書くとか
相応の知識と執筆経験ないと絶対無理だろ

よもやnatureやco-autorが書いてオボボをfirstにしたんじゃなかろうな

811:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:24:07.84
今理研と文科省に情報開示請求かけたら何が出てくるのかねぇ

812:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:24:19.16
オボが死んだほうが経済合理的になる人が大量に生まれただろうから、
身の安全だけは守ってあげてほしい

813:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:24:29.73
自宅待機なら神戸は遊ぶところ多いから毎日楽しいだろうね。

814:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:24:44.45
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
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 お や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  さ 名 
 ぼ っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  れ 手
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る 配
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
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      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

815:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:25:19.24
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

816:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:25:48.23
オボちゃん再生医療学会こないかなあ
見かけたら吹き出しそう

817:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:01.04
>>813
有休扱いだから願ってもない僥倖だろう本人には
研究なんかもともとやる気がないんだから

818:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:11.16
そういえばTweet検索すると、学校のレポートかなんかで
STAP関係の課題が出された子達がいるっぽいね。
どんな気持ちになるんだろう…

819:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:29.57
>>800
防腐剤

820:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:34.69
>>810
コボちゃんが下書きくらいしたかもしれないけど、
些細さんの直しが相当入っていると思うよ。
これは彼女だけでなく、D論直後の人ならよくあること。

821:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:39.81
>>807
平均点を60にするには、それしか方法は無いんです。。。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:40.49
さすがにオボは自宅待機でしょう
理研の内部規定ではそうなってんでしょ
調査終わるまでは利害関係者と接触させないって

823:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:51.01
ハーバードでも実験を行っている様だから、カラーCCDの可能性も棄てきれない。
カラーCCDは単板式と三板式があるが、主流は単板式。日本国内では計測には
余り使われないが、アメリカだと、単板式の安いシステムが過去には売られていた。

単板式はCCD上の画素に、モザイク状にRGBフィルターを配置し、カメラ側で
カラー画像を合成するので、最近では科学計測には使われないが、古いシステムを
ハーバードで使った可能性もある。

分解能については、画像上の小さな輝点のボケ具合から、おおよそ判断できる。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:26:55.48
>>795
488あたりのフィルターを使った場合は通常は緑に着色される様に設定されてるでしょ
設定を変えない限り赤にはならない
それとGFPなんだから、この場合蛍光色素は関係ない

825:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:27:21.39
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ     /
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'    <  オボコは
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、   \  ワシが開発した
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

826:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:27:23.86
>>822

827:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:27:25.81
>>788理研にもいろいろいるだろ。一言でまとめるな。何万人も出身者いるだろうし。
今、ツイッターで熱心にツイートしてるojtさんも元理研でしょ。
shoichi_yamaってひとも現在理研だけど、stapについて批判をしてる京大教授や、広島大教授のことを自分のツイッターでリツイートで紹介しちゃってる。

828:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:27:46.06
>>812
怖いなぁw
遺書とか書かされて怖いお兄さん達に囲まれるとかw
さすがにそんなことはありえんと思うけど。
それよか、本人の精神状態が心配だ。

829:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:28:21.78
>>801
モノクロCCDで撮影する機種だと疑似カラーが必要何じゃないの?

830:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:28:23.12
>>822
そんなこといっても、メールや通話を規制することもできないでしょ

831:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:28:29.43
オボカタさんが科学の世界から永久追放されるのはもう確定?

832:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:28:30.20
ネイチャーが調査チーム立ち上げてるんだからいずれ結論は出るよ
国内の政治とかはどうでもいい話
てか、海外が先に結論出したら日本の恥なんてもんじゃないよこれw

833:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:28:38.15
>>787
手のひら返しするのはおまえだろ
知ってる奴はみんな疑うのが当然
こんな女にのめり込んでるお前がきもすぎ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:28:44.67
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
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835:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:29:27.76
>>832
そこが良くわかんねーんだよな
国際的な問題になってるの解ってねーんじゃねーのとか思うわ

836:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:29:49.36
まあでもあれだ、これだけ多岐にわたって広範に不審な点や不備があると
確かに調査も時間かかるだろうって思った。

837:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:29:54.47
小保方論文 Nature 505, 641&amp;#8211;647 (30 January 2014) について:
Figure 1f d0 d1の画像とd2 d3の画像は画質に差があるのが不自然。
特にd2の画像の右上の部分の輝度値を測ってみるとピクセルの位置に関わらず
(R, G, B) = (110,114,117)
という値になっている。
これは画像操作が行われている事を示唆する。
この右上の部分には本当は何があったのかが知りたい。

838:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:30:03.30
>>835
むしろ外圧じゃないとどうにもならないんじゃない?
この件って責任者がだれかわからない状態になってるんでしょう

839:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:30:04.98
おぼこちゃんに全責任を押し付けて追放しようとする糞馬鹿蛆虫理研wwwwwwwwwwwwwwwwwww

840:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:30:05.77
>>795
詳しくどうも

841:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:30:29.04
>>828
ヤクザは裏に潜んで何ぼ。
警察に相談できるカタギには手は出せません、なんてマジレス。

842:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:30:30.21
やっぱり、iPS潰したい変な力が働いてたのかねえ。
iPSが沈んだら浮かび上がる連中がいるんだろう。

843:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:30:36.58
542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 22:43:43.15
小保方さんが悪いわけではなく、小保方さんに色々な意味で色目を使ったバカな男たちが悪い。
実際小保方さんはチームのあたしらにとってはいい先輩だし。

これ、本物?

844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:30:55.56
とりあえずYoutubeにあがってるSTAP関連動画は全部ダウンロードしとく。
プレスのやつも。
なんど涙したことか、と愚弄するの動画あったっけ?

845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:31:00.94
>>824
488のフィルターを使用し、自動的に緑に着色されるのは、メタモルフや
ImageProの様な顕微鏡のアシストソフトが入っているから。

自動的に緑に着色されるのは、初心者向けのものに限られる。

846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:31:20.59
オボは逮捕されないの?
厳しく罰するべき
最低な人間だよ
山中教授に迷惑かけた
普通の神経してれば一生表に出てこれないだろう
廃人になるべき

847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:31:22.43
>>832
これ、理研で解決できないんじゃね?
もたもたしているうちに外国の新聞に「STAPはいんちき」とか何とか
見出しつけられて、それを国内マスごみが逆輸入する
御大がツイッターで吼える
関係者のうち処分しやすい人だけ処分

848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:31:24.84
>>838
理研自体が身動き取れない状態かもね。

849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:31:34.59
>>837
あ、ほんとだ
きれいな灰色の四角になってる

850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:31:35.07
オボちゃん世の中出たら中の下ってところ
その程度の女にオッサン共が簡単に籠絡されるとはねえ
理系にこそ慰安婦が必要ですな
風俗で我慢することは出来なかったんだろうか

851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:31:51.51
>>832
別に恥とかじゃなくて、
問題は再現するかどうかの問題で、
本人が今まで出来ていたんだと強弁すれば、捏造ではなくなってしまうからな。
単なる誤報で終る。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:32:12.05
日展の審査でも裏金やコネがモノを言ってるんだから科学でも金とコネが重要

853:酢豚
14/02/23 00:32:31.21
だから、小保方の完全自白はないんじゃないですか?
なんとか誤摩化さないと。株買った、投資した一味の学者とかマスコミとか
破産だもの。うやむやの火消しするしかない。

まあ、でもこれで詐欺罪での起訴もありうるということで。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:32:44.53
「外部」から誰を呼んでるかでこれは正反対の調査結果が出そう

855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:32:53.04
山中とかいう絡まれ体質ノーベル賞おじさん

856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:33:12.56
>>810

これまでのバカンディ兄弟の経緯を見ると、
尻尾切り要員としてうまく担ぎ上げられた可能性もあるのでは?
だから、逆切れしてすべて暴露始めるのを恐れているとか。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:33:16.08
>>845
緑に着色されなかったらどうやって表示されるの?
グレースケール?
defaultが赤ってことはまずないよな

858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:33:24.22
外圧がないと浄化しない国、か…

859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:33:29.67
オボは学位剥奪の上にケツに焼き印を入れて追放処分

860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:33:33.89
>>824
GFPのシグナル弱いから、anti-GFP antibody で追加染色したんでね? Alexa のシグナルは強かったな。
俺は Cy3、Cy5とか弱めのシグナル使ってたな。488はbackground強すぎで好きじゃない。
オボコちゃんのうなだれる姿は見たくないけど、再現性が低いとするとどうなんだろうねーと思う。
ちなみに、今回の定期テストの時事問題でSTAP細胞を出題したわ。

861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:33:37.11
なんか森口さんの時より酷い

862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:34:15.84
多分文科省とかとも調整しなきゃいけないとかで理研独自ではもう動きようが無くなってるんだろうなあ

863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:34:25.74
本人がゲロしなきゃ終息しないだろうな。
クビになっても本等に作成したって言い張れば
三流私大あたりが拾いそうだし。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:34:56.55
>>861
森口さんは愛されキャラだった

865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:34:58.80
>>860
>ちなみに、今回の定期テストの時事問題でSTAP細胞を出題したわ。
おまえかー!

866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:35:01.24
>>837
あやしいねー
URLリンク(i.imgur.com)

867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:35:08.07
自宅待機させられてたらクロ扱いだわな
公開実験して疑惑を晴らすとかやんないんだ
なんであんなに大々的にやっちゃったんだかな、、、、

868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:35:21.12
あたし色覚障害なんですとか言い出しそう
>赤フィルタ

869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:35:25.86
おぼの博論見てえ!

870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:35:59.41
>>866
おいこれはいくらなんでも…
いくらなんでもヴァー!!!

871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:36:00.56
>>866
うわーーー
また出てきたよー!

872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:36:13.19
こういうのはどうかな

若山「コボがいないと再現しない・・・」
コボ「若山先生がいないと再現しない・・・」

873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:36:16.29
>>851
この期に及んで再現とか、脳みそ腐ってるの?

874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:36:34.47
>>866
ねーわwwwwww

875:酢豚
14/02/23 00:36:41.52
こんだけ巨額のマネーが裏で動いていたとなると、nature編集スタッフも買収されていた
可能性が・・・

876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:36:52.93
バカンディは、理研や東京女子医大等の契約金などでウハウハ
理研は補助金ゲットに、特殊法人化でウハウハ
マズゴミやその他関係者は、株でウハウハ

若山ははめられたのか、グルなのかわからんが、
これまでの経歴見ると、実績は本物なのかな?と疑ってしまう。

877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:36:56.89
山中研究室っていう日本の学界では傍流のところがノーベル賞とって、脚光浴びまくってるのが相当面白くない勢力がいるんですね
日本ではそっちが勢力持ってる主流
定期的にiPSがじゃまされるのはそういうこと

878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:37:05.89
いくらなんでも偽装しすぎ
メンヘラすぎる

879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:37:08.46
>>866
おい!まじか

880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:37:34.67
>>866
もうやめておぼのhp…

881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:37:42.42
画像加工コンクール入選作品

882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:06.00
>>866
ふいたwwww
どうしたらこんなことになるんだwwwww

883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:06.15
土曜の夜という研究者が一番リラックスする時間に、
爆弾落とされまくりで笑えるw

884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:17.67
>>860
マテメソにはanti-GFP Abの記載は無い訳だが
当然living cellの蛍光イメージと思ったんだが違うのか

885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:22.66
加工しまくりやな。
なんかレフェリーがケチつけるたびに、加工した写真を付け加えていった悪寒。

886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:25.51
twで批判の急先鋒の一人だったとある人の舌鋒が
急に鈍くなったのが気になってる。
俺の勘では何か本人の今の(恐らくは何かヤバい)
状態についての情報を掴んでるんじゃないかと思うんだが。
なんつーか、追い詰めすぎないように批判を緩めてるように見える。

887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:26.94
プロの私も気づきませんでしたねーこれは
ま、代わりに作った見やすい画像でみなさんにもわかっていただけたようでなにより

888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:35.81
>>866
ぶ、ブロックノイズだよ(震え声)

889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:46.79
>>866
原論文確認。これ縮小されてもわかるじゃん。何が写ってたのよ…
脱力してしまった。
色んな物と色んな人を愚弄してる。

890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:38:50.65
>>866
ああー

891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:39:39.18
>>801
CCDで撮影すると、色が付いてくると思って居るなら、もう少し勉強しよう
ちなみに、あれはCSUが付いてるから、CCDカメラ
EMCCDだったはず。

892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:39:49.95
>>866
Youtubeにアップされてる動画と同じものの写真なら、そのグレイの部分は何も隠すようなもの
ないから、単に画像圧縮によるのっぺりだと思うけど、それより問題なのは
なんなのこのクソ解像度は?なんでこんなもんOK出すわけ?

893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:39:50.28
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ     /
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'    <  オボコ
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、   \ もう少し上手くやれや
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:39:54.84
>>866
お、お婆ちゃんの霊でも写ったんじゃないかな…

895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:39:55.69
>>881
下手すぎて入選しないわw
にしても>>866ひでえwww

896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:39:55.51
>>866この写真だけみるとd2ペイントソフトで塗りつぶしたような・・・
生画像みたいね~
d2の緑の点の間の下部も塗ってるでしょ。

897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:39:56.12
>>888
いや、ここだけブロックノイズがないんだよw

898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:01.39
アベも激おこだろこれw
どうすんだよ

899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:05.61
>>888
なんJかよwww

900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:06.77
>>866
えええええええええ???

901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:10.16
>>866
右上も怪しいが右下中央下も消えてるなw

902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:21.46
やってしまいましたなあ

903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:26.25
>>866
ボロボロ出てくるな
アウト!

904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:34.17
>>884
ごめん、living cell を観察してたんだね。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:40:58.07
徹夜で実験したんじゃなくて
徹夜でフォトショで加工してたんだな

906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:06.52
>>866
これご指摘の図の下の方だってフラットになっているぜ。

907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:13.51
まぁこの分野は今は黎明期で、研究結果も玉石混合で、さらに各人の私的、政治的、経済的な絡み合ってるから、怪しいことやってるやつは徹底的に吊るし上げる、って姿勢をNatureが見せた事は今後の為にも良かったのではないかと思う。

908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:14.07
ちゃんと原論文の図も載せとこう

原論文図
URLリンク(www.nature.com)
わかりやすくした図
URLリンク(i.imgur.com)

さぁよい子のみんな、わかるかな???

909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:15.92
>>886 N辻先生?

910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:22.22
>>475



この>>644さんの英文をググっても



このスレしかヒットしないのはなぜ?

911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:26.91
>>889
若山がいうように、不要なものがあったので削除したのでは?w

912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:33.86
しかしこれが論文を世界に公表するってことなんだな
このどっからでも粗は容赦なく突っ込まれる感じ当事者だったら耐えられんな・・・

913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:41:33.88
>>866
これはやってしまいましたなあ

914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:42:04.24
>>907
日本には大ダメージだけど世界全体でみるとたしかによかった

915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:42:09.80
誰かまとめサイト作ってくれないかな。
捏造の可能性が高い画像何枚目だよ、これで。5枚目ぐらい?
>>566

916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:42:19.06
>>866
ひでえ

917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:42:21.34
>>845
GFPみるだけだし、おぼちゃんだし簡単な顕微鏡使ってそうだけど。

918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:42:54.33
いやちょっとマジで待てや・・・・・・これはありえんだろ>>866

919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:06.65
>>912
まだ突っ込み可能な証拠で語れる分野だからいいけどCERNの研究者が全員談合しだしたりしたらどうしようもないよ

920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:07.49
なかなか高度な間違い探しだな。さて、あと何個あるでしょう。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:07.37
海原雄山「この論文を書いたのは誰だぁああああ!!!」

922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:11.54
>>866
もうさ、蛍光の緑色も後から色を塗ってるんじゃないの?って思うわ

923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:15.26 BE:1640337236-BRZ(10000)
USOP細胞 発見

阿保方晴子


バカサヨ発狂w発作w

大敗北w

924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:15.82
捏造するにも、もう少し真面目にしろと言いたい
せめてスタンプツール使うとかさぁ

925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:17.74
>>866
アウトーw

926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:47.07
>>909
いや、もっと厳しいこと言ってた人

927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:43:56.43
すぐニュース板にはるのはやめたまえww

928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:44:02.80
これをみても
「取り違え」とか「わかりやすくするための編集」とか言える人が居るか問いたい

929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:44:11.50
レポートでも失格だぞこれ

930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:44:25.49
>>928
捏造を「わかりやすくするための編集」

931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:44:50.47
ウォーリーを探せ状態ですなあ

932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:44:50.56
>>926 誰でしょう? 生物じゃないので、そこまではわからん…

933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:45:00.16
>>866
うーむ。
綺麗な四角が見えるでござる。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:45:00.29
>>866
そこ、だいぶ前に気がついたんだが、
理研のHPに出ている画像のほうが高解像度で、こっちだと不自然さがない。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:45:11.55
今更だが、最初から画像の解像度が悪いとは思っていたが、
こんなことになるとは思わなかった。
研究者、辞めるかな。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:45:34.93
>>866
やっぱり細胞死んでたの気づいてたけど
ごまかすためにぼかしたのかね

937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:10.00 BE:911298825-BRZ(10000)
USOP細胞 発見

阿保方晴子


バカサヨ発狂w発作w

大敗北w

938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:18.46
こりゃ11jigenは徹夜で作業してよw

939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:25.58
ここまでひどいとは思わなかった

940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:28.01
jpgのエンコーダの特性や設定のような気がしなくもない

941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:31.58
>>908
仮に何かあったとして何を隠す必要があるの?

異様に大きいサイズの細胞がミドリだったとか?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:32.11
不遜!反省の色なし!大犯罪者や!

943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:39.65
>>66
まじびっくり。捏造っていうか作り話の類なのか!?

944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:40.25
自分はむしろ、緑のシグナルの周囲にだけ赤色がにじんでるのが気になる。
なんでこんなことなる?

945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:43.19
ちょっと待て、落ち着こう
落ち着いて検証

946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:46:55.26
そろそろネトウヨが阿保方晴子は在日って言い始める頃か

947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:47:18.64
なんか泣けてきたよ。
想像以上でさ。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:47:47.91
加工ってレベルじゃねーぞこれwwwww

949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:47:59.56
URLリンク(www.riken.jp)

確かにこっちを見ると不自然さはない

950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:48:08.61
>>934
どれ??

951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:48:29.15
>>944
俺も気になっているんだ。
他のFigureでも多少そうだぜ。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:48:32.84
理研の体質改善は無理
潰して欲しい

953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:48:41.81
あとd0,d1とd2,d3でえらい解像度違うみたいだけど
緑色発効すると解像度変わるん?

954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:49:10.64
もう山中さんは追試やる必要ないだろう
山中さんのとこの若手だって、自分の将来が掛かってるし、
こんなあほな話に関わる必要なし

こりゃ、偽ベートーベンと東京芸大の作曲家の学生が議論するようなものだ

955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:49:26.65
安倍ちゃん怒りの会見拒否

956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:50:06.43
web用に圧縮された画像が原文扱い、でいいのか?
このスレwww

必死なキチガイがいるだけだな

957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:50:12.42
そろそろおぼちゃんの出演AVのタイトルでも考えるか

958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:50:23.65
とりあえずブロックノイズの轍は踏まんように慎重に行こう

959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:50:25.16
更新したよー

URLリンク(i.imgur.com)

960:934
14/02/23 00:50:26.74
画像の圧縮等々でコントラストの弱い部分が消えたんだと思う。
ここは攻めてもブロックノイズの二の舞になるから落ち着こう

961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:50:41.66
なんでこんなに解像度低いのか
写真汚いな

962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:50:49.99
これはある意味すごいことだぞ
こんなので一瞬でも世界的評価を受けるとこまで行ったんだから

963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:51:04.28
>>866
別にノイズを消しただけかな。ソフトによっては消えることもあるかもしれん。
右上の四角の底辺にはわずかに緑色が残ってるけど、これもノイズかな。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:51:31.06 BE:3645192858-BRZ(10000)
USOP細胞 発見

阿保方晴子


バカサヨ発狂w発作w

大敗北w

画像
URLリンク(i.imgur.com)

965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:51:31.41
ジャップ民族も堕ちるとこまで堕ちたもんだな

966:酢豚
14/02/23 00:51:34.47
さすがにおれも脱力したな・・・別にそこはなにも映ってないんでしょう。たぶん
彼女はきれいにするためにやった。しかし、少女マンガの原稿ではないんだし、
漫画にしても処理が雑。いや、だからこの人の言動とか過去の所業とかと論文も
連動してるんですよ。巨大なマネーを動かすための道化だから、こういう子が選ばれたのかも。

967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:51:42.33
>>959
赤みがかってますね。。。ゴクリ

968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:51:44.86
世間を騙す気満々だったって、なんか泣けてくるな。
これが、理研発の論文なのか!?

969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:51:47.71
捏のレベルが低すぎぃ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:51:54.45
>>960
俺もこれに関してはその可能性が高いと思う。一瞬焦ったわ。
つーか俺らもバイアスに気をつけたほうがいいわ。

971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:52:04.75
>>959
確かに赤く見えてきた。不思議だ

972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:52:06.52
>>940
JPEGで出るブロックノイズは必ず8x8ピクセルになる
そこら辺から突っついても面白い発見があるかもな

973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:52:10.46
悪魔の証明

考えるだけ無駄

974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:52:12.78
>>951
なんだろうね。

975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:52:14.25
USOP細胞ワロタ ISOP細胞でもいいと思うw

976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:52:27.19
オボの背後にいる連中は逃げ切るだろうな

977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:53:05.30
これだけ画像の圧縮率上げると
あるいは階調も飛ぶのかもしれん

ここは早計にインチキだと決めつけないほうがいいかも

978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:53:18.13
つーか全体的に解像度低すぎなんだよな

979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:53:38.19
とりあえず、研究関係者の中で赤色しきもうがあるやつが怪しいよ
健常者なら気づくから

980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:54:25.28
次スレ組にちゃんと内容引き継いでくれよ。この2~3スレッドで結構凄いものがぞろぞろでてきたぞ。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:54:26.20
どうしてこうなった

982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:54:28.76
d2とd3に矩形パターンがやたら見えるんだよね。
マトモな画像じゃないことは分かるんだけど。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:55:07.82
提出用に画像圧縮って大丈夫なの?
しかも各画像で圧縮率違うみたいだし

984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:55:10.09
パッチワーク感覚で切り貼りするオボちゃん

985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:55:12.39
>>959
こういう画像をうpするやつは原著から拾った画像を使ってPNG形式でアップロードしてくれ
JPEGは再圧縮でアーティファクトが出るから
拾った画像を何度も改変するとなおさら

986:酢豚
14/02/23 00:55:28.31
ipsもベンチャーあるんでしょ。だから、こっちにもすこし金を寄越せという
別のグループの描いたシナリオでしょ。だから、ことさらipsとの比較とか、
あっちよりいいみたいな、ちょっと普通じゃない記者会見での言動があった。
こっちの水の方が甘~まいよと。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:55:32.46
>>960
別にこの画像だけでどうこう言う気はないけど。
ただ、圧縮ノイズでこうはならない。このように局所的に値はそろわない。
この前のブロックノイズは明度の境界線上でああなった。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:55:49.82
たぶん、d0d1はDICの画像、d2d3はDIC+GFPのマージだと思うんだ。
これも不適切。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:55:50.55
いずれにしても赤フィルター使用疑惑は説明を要求されるな
疑似カラーの操作ミスで乗り切ろうとするだろうけどw

990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:55:59.55
>>866
みたけどjpegの低圧縮ノイズじゃん。

991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:56:17.10
これ、まとめと時系列(発覚時間)がないと、
そのうち全貌がわからなくなるんじゃね?
誰か御願いします

992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:56:20.19
>>959
低脳のバカチョンの手口だね

原本と思って揚げ足とったものが
原本ではなかったで終わり

993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:56:37.55
>>866
まてまて
これって理研の例のYoutubeのSTAP動画をキャプったもの
URLリンク(www.youtube.com)

画像自体には特に問題はないだろ
大元の動画が単なる細胞死だろってだけで

994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:56:38.64
>>949
確かに。
落ち着いて検証しないとクマムシ氏の二の舞い。

995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:56:42.71
                 __, 、,,_
              , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
            //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
            ソ ,!  ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶
           , ソシ      ヾミハヽヽ彡川
           乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川
          {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川
           ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、
          ,/ V/ソ!   ,r'   、 ,  川 Vヽ ミ彡ヽ
        ゝ,イ//ハ  .´. .,,^:::t::^,,,   !iハ川ミヘ川
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          彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚  .. ,゙ノ イ //乂/ {、
    __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡
  /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ    ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ
  !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`!   ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ
 ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ    !  ./  冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ
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996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:57:44.66
離散コサインが8x8なんて的外れです

大きい画像から小さくすれば
普通にこういうベタ塗りはできる

997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:57:49.37
412 :名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:55:04.43 ID:8DJW1wqe0
>>344
そもそもこれ、d0d1とd2d3で圧縮ノイズに著しい差が出てるのもおかしいんだよ
加工して何度もjpeg圧縮したからだろ

998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:57:58.82
危なかったな。>>934のおかげで助かったわ

999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:58:08.35
落ち込んでるおぼちゃんとセクロスしたい

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 00:58:33.18
赤い染みも動画にあった?

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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