14/02/22 18:35:26.42
URLﾘﾝｸ(www.mori.art.museum)
「永遠の15分」について
将来、誰でも15分は世界的な有名人になれるだろう。―アンディ・ウォーホル
539:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:35:31.40
>>531
笹井は実際には全く手を動かしてないのに、オボのデータを信じたんだろ？
こういう凄すぎる発見の時は発表済みの論文チェックすべきだろ
信用できるか確認するために
540:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:35:31.78
>>410
にっ、似過ぎてるなんてことないんだからね！
541:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:35:35.51
東京女子医大といえば、ホメオパシーの拠点だし、
変なのが紛れ込みやすいのかねぇ
附属の自然医療研究所クリニック
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
542:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:35:52.35
教祖に気に入られようと教祖の予言を実行しちゃうのは宗教では良くあること
バカルティ教祖と信者オボ子ってことでしょ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:35:57.90
森口と小保方の共通点：ハーバード
544:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:36:04.25
オッパイは正義
545:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:36:07.42
シェーンの件と似てるんだよな。バトロッグはいまだに被害者なのか、よくわからん
546:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:36:23.66
実験せずに頭の中で論文作ってたんかな。
あの研究室見たらマジで文系の実務家枠教員
（ジャーナリストとかを招聘するアレね）の
研究室かと思ったわ。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:36:26.23
>>410
そういや、阪大医の捏造事件の時も、
学生の作ったグラフのSDが動物実験ではありえないほど異常で、
（数値の大小にかかわらず、SDがほとんど同じ）
ひと目でコピペしたなと分かった。
オボちゃん、標準偏差の意味を知ってるかな。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:36:31.64
>>544
そんなに大きいか？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:36:41.45
さぁ、ここでウォーホルの有名なマリリン・モンローの作品を見てみましょう！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
550:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:37:19.22
>>410
あちゃー。もはや神経衰弱だな
551:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:37:26.90
>>538
本日、昨日より始まったウォーホル展に。
展示内容はピッツバーグ彼の出生地のウォーホル美術館の貸出し。
行ったことがあるのでほとんどすべて観たことありました。
しかし、先週のどさくさは、彼のpublicity, celebrityそのもの。
理研の先生方にもぜひ観ていただきたいです。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:37:29.01
>>536
俺かよ！（三村さん）
553:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:37:38.01
>>539
宇宙戦艦と和歌山さんが信じてたから、なのかねえ？？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:37:52.47
搬送中（笑）
面白そうだから久しぶりに母校に行ってみるかなｗ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:37:52.85
論文ではなく見た目は論文の何か
556:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:37:56.62
共同研究者の失踪から１９日目
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大和雅之の最後のツイートが２月５日なんだけど
昨日俺が見たら２月５日の博多行きの電車どうこうって最後のツイートにリプが１つ付いてた
でも今見たらリプが消えてる
死んではいないようだ
部屋でガクブルしながらリプをシコシコ消してるのかね
557:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:38:02.52
理研ならこのままだんまりを続けそうだな
558:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:38:08.38
>>529
どっちにしても閲覧可能なのは国会図書館内のみだから問題ない
もし廃棄や改ざんしたら大問題だから明日の開館時間に東京館にある時に閲覧できないか聞いてみる
559:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:38:41.30
早稲田図書館所蔵のヤツは既に訂正済みになってるのかね
560:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:39:12.70
どっかのサイエンスライターとかが借り出してるのかも
561:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:39:24.77
あそうか早稲田の図書館にも一冊はあるのか
562:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:39:34.34
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ＿＿r ⌒ヽ＿r ⌒ヽ__ゞ{
{´yﾍl'′ ヽ＿ノ ヽ＿ノ Ｙ}
ﾞ､ゝ) ( o o) :::::ｌ{ あきらめましょう
. ヽ.__ ∴ i ∠ﾆゝ i ∴.:::|! もう試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ノ ｀ー ' ヽ .:::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
563:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:39:46.83
理研と早稲田
564:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:39:57.75
>>410
どうするんだよこれ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:40:14.93
週刊新潮 2014年2月13日号 ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）
週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）
566:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:40:41.29
>>556
たしかその後に報道に関する不満ツイートもあったんだよな。今は削除されてるけど。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:40:44.65
割烹着を脱ぎながら引退会見
568:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:40:57.69
まあこれまでのおそらく小保方さんは自分の研究がなかなか信じられずに
今みたいな誹謗中傷を受けながら頑張ってきたんだろうから、
この程度のことにはめげないだろう。追試が成功して、彼女の
研究が認められると、今の反動でさらに大きな賞賛が与えられ、
ノーベル賞は間違いないだろう。
追試が成功して、STAP細胞の歴史的発見が検証されたら、
ほぼ確実のその日は来るが、そうなってから一人で必死に
全人生かけている捏造厨をさんざん笑い飛ばしてやるつもりで
楽しみにしている。小保方さんのノーベル賞受賞の日は
さらに楽しみだね。そう遠くはない。東京オリンピックよりも
早いだだろうね。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:41:17.43
>>564
よもや数値をコピペするとは思っていなかった、グラフはノーチェックだったわｗ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:41:37.63
>>557
ごめんなさいは許されても、
だんまりは決して許されないので、
関係者の沈黙は状況を悪化させるのみ
途中経過の情報をマメにだすべきだ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:41:56.62
博士論文は早稲田と国会図書館に所蔵されてるだけ?
572:酢豚
14/02/22 18:41:57.66
>541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/22(土) 18:35:35.51
> 東京女子医大といえば、ホメオパシーの拠点だし、
> 変なのが紛れ込みやすいのかねぇ
>
> 附属の自然医療研究所クリニック
> URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
えっ、ホメオパシー？もろシュタイナーのオカルト科学じゃん。
ホメオパシーは数年前も日本のマスコミを賑わしたよな。大騒動になったはず。
あのときも、医学部の大学教授とかが平気でオカルトを喧伝してたんだよ。
学会のボスにも当たるような人たちがだよ。
やっぱり俺の勘は正しかったな。この件のどっかで一度はオカルトが出て来ると
睨んでいた。ついに・・・・
573:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:42:15.23
小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、
「捏造」などという疑いは全くなくなった。
画像の件についても、博士論文、ネイチャー論文ともに
確かにミスであり、望ましくないが、論文の趣旨には
関わらない些細なミスであるから、修正して再掲載、再提出で
十分に治癒可能である。
したがって今後はスタップ細胞の追試の成功、またその射程などに
議論を移すべき。もう捏造厨はあきらめなさい。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:42:29.01
>>556
どこに住んでるのか知らないけど、
大和さんのwikiのねつ造疑惑は埼玉から消されてるね。
本人がやったのか知らないけど。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:42:34.27
>>558
明日は日曜、休館日
576:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:43:48.02
まだ、警告くらいで済んでるんだろ？捏造発覚したらイエローカード、枕営業でレッドカード、学界退場ってことで。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:44:07.14
>>410
統計的におかしいということか
どうすんだろうな
ミスでは済まされないよな
578:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:44:17.58
>>572
ホメオパシーって… 大学病院でやっていいのかそれ
ちなみに本日の記事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
治験できぬ患者、手術し死亡 東京女子医大に賠償命令
579:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:44:17.64
これでCDBの重鎮が生き残ったらトンデモ論文が跋扈するようになるだろうな
汚母ちゃんみたいなタイプにNature狙いの実験押し付けとけば、いつの間にか捏っていいデータだしてくれるようになる
580:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:44:20.01
>>571
あとはラボやお世話になった人に配ったり。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:44:22.48
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
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. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:46:07.15
>>410のエラーバーって標準偏差？
こぼちゃん意味わかってんの？
583:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:46:20.42
>>578
その記事、全く関係ないぞ…
584:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:46:41.84
小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、
「捏造」などという疑いは全くなくなった。
画像の件についても、博士論文、ネイチャー論文ともに
確かにミスであり、望ましくないが、論文の趣旨には
関わらない些細なミスであるから、修正して再掲載、再提出で
十分に治癒可能である。
したがって今後はスタップ細胞の追試の成功、またその射程などに
議論を移すべき。もう捏造厨はあきらめなさい。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:47:05.60
>>410
Nature Protocolsといえばおぼちゃんの先輩のモリグッチも
愛用しとったね。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:47:55.34
「小保方」は「おぼかた」と読みます。「おほほー」ではあありません。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:48:15.60
修正したら論文の内容も変わりそうなミスですね
588:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:49:06.42
>>569
写真を切り貼りするようなやつだから、それくらいやって当然って目で検証しなきゃだめだな
常識にとらわれていたら見逃してしまう
589:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:49:20.53
>>583
関係ないけど、上でコピペ（ミスだろうけど）が指摘されてる
Nature Protocolは女子医大の岡野先生のところからの論文だな。
無理に話をもっていかなくてもいいと思うけど。
全部にかかわってる大和先生、Twitterもやめたくなるのも
分かる気がするな。人脈で名前入れてもらうのが得意なタイプだが、
やりすぎるとまずいね、こういうの。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:49:20.92
>>584
そういう議論は、ES, IPS, STAPなどを扱う本スレでやりましょう
ここは捏造厨が集まる隔離スレです。
STAPの未来を議論するまっとうな人は、
本スレに行きましょう
わざわざ隔離スレに来る必要はないよ！
591:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:49:27.79
早稲田のAO入試っていうと、本人は数学とか物理はやってないのかな？
文系ならなんでもいいだろうけど、理系で基礎学力ないのはやばいな。
この人はどう見てもコミュ力や女子力に長けた文系だと思う。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:49:53.58
>>584
nature編集部からそういう公式発表が出てからw
593:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:49:58.86
>>587
全然変わらないじゃん。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:50:39.67
小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、
「捏造」などという疑いは全くなくなった。
画像の件についても、博士論文、ネイチャー論文ともに
確かにミスであり、望ましくないが、論文の趣旨には
関わらない些細なミスであるから、修正して再掲載、再提出で
十分に治癒可能である。
したがって今後はスタップ細胞の追試の成功、またその射程などに
議論を移すべき。もう捏造厨はあきらめなさい。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:50:44.54
AO入試なんて学力不問レベル
596:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:51:32.17
あ、コピペ始まったか。おかえりなさい。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:51:37.54
>>595
OA入試だったら、もう少しフォトショップがうまく使えたのに。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:51:40.09
おほほーは生物学の知識も無さそう
そもそも２年半で博士号が得られるほどの能力は無いと思う
599:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:51:52.71
こんな幼稚な妄想並べてる奴って小保方本人かね
擁護工作にしても誇大妄想の塊すぎて話にならんな
600:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:51:54.09
AO入試組の優秀さをアピールしようと和田やマスゴミが叫んだけど逆効果になったなｗ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:07.08
AOってバストサイズで合否決まるんだろ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:10.40
小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、
「捏造」などという疑いは全くなくなった。
画像の件についても、博士論文、ネイチャー論文ともに
確かにミスであり、望ましくないが、論文の趣旨には
関わらない些細なミスであるから、修正して再掲載、再提出で
十分に治癒可能である。
したがって今後はスタップ細胞の追試の成功、またその射程などに
議論を移すべき。もう捏造厨はあきらめなさい。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:14.75
>>588
数値はコピペじゃなくて、それらしい値を入力すると思ってたよ
斜め上を行き過ぎて立ちくらみがする
604:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:18.10
理系で優秀な女性はだいたい朴訥としている
なんちゃってキャリアウーマン風吹かしてる奴はお察し下さい
605:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:21.10
東工大の某先生からNatureの論文を新聞記者が読むのは酷とのご指摘を受けましたが、
我々の分野は理論物理ほど難しくないと私は勝手に思っています。
いずれにせよ、著者リストは確認してねー。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:21.36
>>591
理研を釣る能力があればどっちでもいい。
読売新聞を釣ったips森口もなかなか。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:26.37
ラボによっちゃ博士号なんて０報でももらえたりするからなあ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:41.58
>>290
ピペット握ってれば一般人はバイオバイオしてると思うのかな
ウルトラルーチンワーカーの極みだけど
609:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:52:44.17
ON入試は関係ないだろ、と思おうも
こういう風になれば色々言われるのはまあしゃーないか
610:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:53:05.98
AO入試もリケジョも全て裏目だ
基礎学力が重要と言う当然の結果にしかならん
611:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:53:23.68
>>607
東大は要らないんでしょ。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:53:30.56
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:53:42.34
AOは難関私大でもまともに漢字は書けないし分数の計算は出来ない子が多い
614:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:55:12.37
理研なんて潰せよ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:55:36.31
>>598
学位論文は、バカンティに言われるがままにやったデータが元になってるんじゃね。
spore-like stem cellとおぼしきものを見つけましたというペーパーみたいだからな。
Nature論文が最終的に再現不可能に終わったなら、学位論文もそうなりそうだな(
誰も追試などしないだろうが)という予感。
全部バカンティの妄想だったとwww。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:55:36.88
>>605
だよな、プレスリリースで論文の概要はつかめるだろうし
617:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:55:45.39
小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、
「捏造」などという疑いは全くなくなった。
画像の件についても、博士論文、ネイチャー論文ともに
確かにミスであり、望ましくないが、論文の趣旨には
関わらない些細なミスであるから、修正して再掲載、再提出で
十分に治癒可能である。
したがって今後はスタップ細胞の追試の成功、またその射程などに
議論を移すべき。もう捏造厨はあきらめなさい。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:55:54.66
ミス揃いの論文で信憑性があるとは驚きですな
コピペ擁護さんは本人以外に考えられない
619:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:56:27.05
おぼこちゃんの修論と卒論は見られないかな?
620:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:56:52.27
擁護してるのは本人じゃなくて便乗して本人のふりをして煽ってる関係ない人だろうに
621:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:58:02.76
>>619
それは所属したラボにしか置いてないでしょう。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:58:25.58
>>615
一つの研究所で数年に渡って再現し続けてる物が外部で再現できないということは基本的にない。
MAPCみたいに本人も再現できないのならまだしも。
623:酢豚
14/02/22 18:58:32.25
本当だぁ、こりゃあひどいな。
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
ホメオパシーあるよ。
学術会議がポメオパシーを批判したはずだろ。
いいの？こんなの？
早稲田だけじゃくて、東京女子医もとり潰しだな。
まさかホメオパシーて医学博士出してない？
624:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:58:33.38
関係なくはない。
自分への注目をそらせたい。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:58:56.61
あれ、そもそもNature Protocolなんてこれまでの業績一覧にあったか？
ファーストじゃん。Tissue Eng.だけじゃなかったのか。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:59:44.61
オッパイ無罪
627:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:59:47.48
擁護工作が末期のオウムレベル
もうちょっとうまくやれよｗ
というかやれないから捏造が簡単にバレルのか
628:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:59:50.09
>>619
卒アルとか文集はテレビで公開されてたなｗ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:59:55.93
乗り遅れた
怪しい画像やデータの指摘がいっぱいありすぎ
誰かまとめて
630:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 18:59:58.27
小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、
「捏造」などという疑いは全くなくなった。
画像の件についても、博士論文、ネイチャー論文ともに
確かにミスであり、望ましくないが、論文の趣旨には
関わらない些細なミスであるから、修正して再掲載、再提出で
十分に治癒可能である。
したがって今後はスタップ細胞の追試の成功、またその射程などに
議論を移すべき。もう捏造厨はあきらめなさい。
631:酢豚
14/02/22 19:00:20.40
ホメオパシー研究所のゆるいHPの雰囲気がOの幼稚園ラボの雰囲気と
どこか同底してる。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:00:39.76
オッパイ無罪！
633:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:01:16.58
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
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_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:01:16.64
捏造がバレたら大学でどうなんの？学長の前によばれたりするの？
それとも教授会で吊し上げ？
経験者とかいる？
635:酢豚
14/02/22 19:01:18.21
東京女子大はホメオパシーを医学と認めてんのかよ。むちゃくちゃだな。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:01:20.75
このキチガイ擁護派が一番捏造多いよな
637:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:01:23.97
>>625
学位論文概要にも記載あり。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:01:28.58
>>629
オッパイ無罪！
639:酢豚
14/02/22 19:01:50.30
ホメオパシーなんて詐欺師の巣窟じゃん。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:02:07.64
>>634
ここまでの捏造は前例がないから聞いても参考にならなそうな
641:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:02:10.31
>>635
東京女子医大だ。
竹下景子を貶めるな。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:02:34.37
コボコ出てきて説明しろや
643:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:02:40.76
ホメオパシーと千島学説とEM菌って似てるよな
644:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:02:45.99
海外サイトでの指摘。
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
での驚愕の指摘。
「図3bのOct4-GFPの左側の写真を画像処理ソフト(power pointなど)に貼り付
けて、明度を上げると赤い細胞が見えてくる。つまり、顕微鏡の赤の
フィルター使用。緑をけすためですか?」
If you increase the brightness in Fig. 3B you will see that the control
image on left is all red without any green and the acid-treated panel
on the right is all green with no red. Different filters cubes used on
the scope for control vs. experimental = bad news.
645:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:03:09.40
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
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州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
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く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:04:25.78
毎日勢い早すぎ伸びすぎ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:04:29.15
>>644
これマジかよww
誰か画像上げてくれw
自分で調べるのはめんどくさい
648:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:04:48.50
いい加減オボを信じようぜ！
649:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:04:58.89
>>644
おいおい
650:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:05:15.70
>>644
まぁPowerpointでも明度はあげれるけどｗｗ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:05:53.25
>>644
どこ？
652:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:06:13.70
オボちゃんの安否確認おながいします！
ついでに大和もよろしく
653:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:06:38.54
おぼちゃん妄想並べて擁護するのではなくて
コピペ・偽装・改竄の疑惑にひとつひとつ答えていくべきなんだぞ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:06:42.12
探偵ごっこはキジョに任せて、もっとサイエンスを語ろうぜ！
655:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:07:14.12
小保方論文のデータがネイチャーに提出されたことで、
「捏造」などという疑いは全くなくなった。
画像の件についても、博士論文、ネイチャー論文ともに
確かにミスであり、望ましくないが、論文の趣旨には
関わらない些細なミスであるから、修正して再掲載、再提出で
十分に治癒可能である。
したがって今後はスタップ細胞の追試の成功、またその射程などに
議論を移すべき。もう捏造厨はあきらめなさい。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:07:20.07
>644
なんかジャンジャン出てくるなｗ ほんま、悪い事はできまへんなぁ・・・ｗ
ところで、年末の分生では当然、万能細胞のシンポジウムで一演者としてオボちゃん出るよね？ 山中さん座長で。
質疑応答時間倍返しでよろしくお。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:08:03.34
そこにサイエンスはあるのかい？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:08:24.50
571 2 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
（俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた）
大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り（同僚や学生や事務方）に何十年も迷惑をかけ続ける
俺の妄想だったらいいんだけどね
659:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:08:32.27
創作絵巻
660:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:08:40.27
>>644
そのサイトを示してくれよ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:08:44.47
だから致命傷にならんうちに早くごめんなさいした方がいいと・・・
理研は何やってんだろ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:09:03.35
>>654
～を語ろうじゃなくて、疑問を書いたらそこそこ答えてもらえるだろ。
他のカテゴリーについてはそれようのスレがたってるのでそちらで。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:09:18.74
オボは大和と旅立ちました。
追わないでください。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:10:03.19
>>644
やってみた。ほんとだ！赤い細胞が現れたｗ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:10:19.54
>>644
ほんとだ。
下の方に赤い点が出てきた
666:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:10:23.56
>>644
たまたまPowerpoint開いてたからやってみた
確かに左側の画像全体に赤のチャンネル入ってるね。
顕微鏡にフィルタをかけたからなのか、これが何を意味するのか、
については良くわからないけど。確認自体は一瞬でできるよ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:10:28.77
森口のほうが組織にとらわれないだけかえって早くゲロッたな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:11:04.79
何だよこれw
RPGの隠しアイテムみたいなもん？
669:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:11:12.43
海外サイトから
「同意、3日ほどまえから、気づいてた。いや、この写真黒すぎて驚いてたん
だよね。それで良く見て驚いたわ。なんにもしなくても、赤い点が、中央の左と
下のほうに見えるんだよね。明度をあげても、緑色はないんだよ。バックグラウンドの
ノイズとして少しくらいは緑が見えるとおもうんだけどね。ま、これは
著者しかこたえられないんじゃ?
I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.
670:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:11:13.11
>>667
擁護してくれるやついなかったもんなあ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:11:16.07
>>644
Paintgraphicでやったら下に赤い点がでてきた
672:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:11:32.46
何の証拠もなく、勝手に捏造ときめつけ、
一人の優れた科学者をバッシング。
こんなことは許されないぞ。
これは間違いなく法的な問題になるね。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:11:54.17
特許出願後、公開前に取り下げたら、まったく記録に残らないんだっけ？
↓この件絡みで聞きたいんだが
936 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2014/02/22(土) 17:35:05.32 ID:8k8FAR/I0
申請書もそのうち書き換えられるのかな？
早稲田大学 博士（工学） 学位申請 研究業績書
URLﾘﾝｸ(www.wul.waseda.ac.jp)
国際特許
Haruko Obokata, Charles A. Vacanti.
Sub Population of Retained Embryonic Like Cells
（成体の中に存在する幼弱な表現系を有し、３胚葉系の細胞に分化することのできる幹細胞集団）
↑
これに相当する特許は見当たらない
674:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:12:06.58
うpしてみた。何故か赤い点がある。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
675:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:12:26.91
>>667
1件だけはやった。だけどそこがどこかは言えない。
までで終わった。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:12:42.84
>>672
ならない。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:12:50.03
つまりNatureがopen accessにしたのは正解だったようだ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:13:15.53
>667
今から思えば、あいつの方が素直。
もう見た感じから、「ワタシはニセモノですよ～。」って分かりやすかった。
今度のは悪質。かなり手の込んだヤリ口で全世界規模の多くの人をだまくらかそうとした。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:13:25.74
>>669
それ、どこのサイト？
その英文、最初の二行をぐーぐるさんに放り込んでも、
まともにヒットするのは、このスレだけなんだけど
680:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:13:54.58
もうこれは耐えきれないだろ色々と。全世界に恥を晒してるようなもの。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:13:55.99
森口はマスコミの追及も激しかったからな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:14:24.39
こんな連中を一瞬でも信じてしまった自分が恥ずかしい…
683:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:14:32.42
しかしなんでコントロールに赤のフィルタをかける必要があるんだ？
緑を消すならフィルタかけるよりPhotoshopで緑チャンネル落とす方が早くね？
更に言えばなんでこの場合何でコントロールが発光するんだ？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:14:45.63
小保方という苗字の人にも迷惑だなｗ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:14:48.70
鼻くそだろこれ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:14:58.35
なんか猪瀬都知事みたいな往生際の悪さ感じるな
追い詰められるまでわからんのかな関係者は
687:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:15:08.95
思ったよりも色々な画像処理があるんだな
688:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:15:23.00
コピペ厨のポスドクを見下す子供っぽい差別意識は、コンプレックスの表れ。大和の異常な自己顕示欲もそう。
ということはやっぱり。。。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:15:29.81
>>683
バックのシグナルはどこにでもあるからな
ここで判明したのは、データの信頼性が文字通りゼロということ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:15:57.47
もしかして1から10までこんな感じなのか？？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:16:09.74
12時間研究室に篭りながらフォトショの腕を磨いてたんだな
692:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:16:10.04
事実なら最悪レベルの捏造だな
追放だけでは済まない
693:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:16:24.67
凹「フィルター間違えちゃったﾃﾍｯ」
694:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:16:49.49
>>672
これ、小保方さんを一日中中傷しているのは
ごく少数の人間だよ。特定しても、おそらくは
知れた数だから法的措置は可能だね。
しかしひどすぎ。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:17:00.68
STAPはマスコミも含めて朝鮮人団体がぐるみで仕掛けたんだろうな
報道も突発的でお祭り的で韓国臭かったし
オボは在日だと思うよ
理研も在日に侵食されてるのか
696:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:17:38.87
この人の場合やり方が杜撰だから一旦検証の俎上にのぼると
ボロボロ出てくるよね
697:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:17:42.83
こいつってずっと税金でこんな工作ばっかしてたの？ゴミだな
698:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:17:59.17
森口の時は山中さんの賞発表直後だったこともあって軽傷だったと思う
ネットで同情までわいてたぐらいだし
今回のは時間稼ぎとか、ネットで法的措置とかちらつかすアホ工作やってるから
日本の評判ガタ落ちだし、なんか相当ヤバイ空気流れてる
699:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:18:38.34
これはアカン
これはアカンでえ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:19:05.83
これだけ少ない業績からこれだけ見つかるってあのなぁ・・・・
701:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:19:30.40
とりあえず真相がはっきりするまで、理研は総員自宅待機じゃね？
702:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:19:46.48
おれまちがえてたけど、東京女子大の医学部じゃなくて、東京女子医科大学という別の
大学があるんだね。偏差値調べてみると、聖マリアンナよりはすこしまし。でも、
早稲田理工や上智理工と同じようなもんだ。もちろん入学偏差値はもっと低いと思うけど。
元産婆学校なのかなぁ。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:19:51.97
>>678
いやいや、オボもニセモノですよーって相当わかりやすかったぞ
おまえらは割烹着で目がくらんだのかもしれんが
704:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:20:04.05
>>695
板間違ってるぞ。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:20:14.23
いやもうこれはダメだ、完全に
706:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:20:15.41
これだけ粗探し続いてるのに知らぬ存ぜぬとおすつもりかよ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:20:26.93
きっとおぼちゃんはエラーバーってそういうものだと思ってたんだろうな。
悪意はないただのミスだな。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:20:35.44
>>250
全部ソースないじゃん
709:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:21:09.02
>>701
オールスターズでこんなことになってるし、CDBは解散で良いのでは。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:21:22.32
どうせならNatureの中の朝鮮人がわざと捏造論文を掲載した
とぐらい言っといてｗ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:21:24.41
エラーバーと赤い点はどれくらいの衝撃なんだ？
都合の悪い証拠になるの？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:22:01.45
>>674
これ見ると下のところに赤い細胞があるのは分かるけど、
>>669だと他にもあるって言ってるな。どこ？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:22:04.09
赤い点は別にどーでもいい指摘じゃないだろうか
714:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:22:08.69
>>707。誤爆失敬
715:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:22:25.50
>>644 確かに赤いのが出てくるね
716:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:22:40.32
よくもまあここまでウソでたらめの悪口
書きまくるもんだよ。ここまでいくと
書いた人間はいくら匿名でもただでは済まんだろうな。
なんの証拠もない中傷を書きまくっているんだから。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:22:57.32
>>589
いや、その記事はGCP違反の話
治験の話だから研究捏造の話とは一緒に出来ない
718:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:23:27.24
来週中に一度は顔を見せないとクロだと思われるぞ
719:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:24:12.36
赤い点は今のところやる意味がわからん
誰か仮説出してくれ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:24:40.35
>>716
戦艦大和の擁護も頼む。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:24:50.21
疑惑の割烹着
722:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:25:17.75
>>686 俺には東電と理研がかぶってみえた。漏れてましたとか他人事のように話すｗ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:25:17.81
普通に図を作っていたら、赤い点が出る訳ないんだよw
なのに赤い点が出るとしたら、不適切な画像でそこを埋めたと言うことになる。
そうすると当然、何でわざわざそんなことしたかって疑問が湧いてくる。
それに対する回答が、何度もうっかりで済むわけない。
オボの属性はK先に似てるな。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:25:19.39
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:25:30.60
やる意味と言うか、バレなければ幾らでも画像操作してオッケーというスタンスなんだろ？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:25:37.15
来週も絶賛調査中でお送りします！
727:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:26:40.16
>>716
どれがどう嘘、デタラメなのか書けば良いじゃん。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:27:17.57
コピペはおまえが山中さんを中傷してるってわからんか
山中さんが訴えたらおまえこそがあぶりだされるぞ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:27:59.58
>>711
これがミスなら蛍光顕微鏡の使い方も使い道も分かっていない。
高校でブルーバックスでも読んで生物に興味を持ってくださいレベル。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:28:05.94
>>723
処理の異なる画像が最低2種類あるってことか
731:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:28:15.80
>>725
Figureなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
ま、今のご時世、科学者の人事評価に論文の雑誌名しか見ない奴多いからな。
１行のタイトルですら、読んでくれる人なんて１０％くらいだろ。
ましてや本分とかFigureなんかみるやつは１％程度。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:28:16.99
よくもまあ、こんな研究者としての良心に欠けた人物を雇ったなぁ
女子力おそるべしだわ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:28:24.49
慶応関係者が小保方さんを攻撃してるとかこれこそ名誉毀損じゃないの？
734:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:28:35.30
網タイツ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:28:47.35
かわいい顔してすげえことするな
736:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:28:57.52
>>672
弁論主義の第2テーゼてあるじゃん
報道規制して情報遮断してたら捏造と推定されちゃうのが大人の世界だよ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:29:26.82
疑惑解明が早慶戦になっちゃってるのかｗ
だったら慶応の勝ちだな
738:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:29:40.65
>>727
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:29:47.78
些細なミスも積み重なると些細じゃなくなるね
740:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:30:21.11
しかし小保方と森口を輩出した
ハーバード・メディカル・スクール
ってのはどんなとこなんだ？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:30:29.24
>>739
まあ、いうなれば些細のミスなんだよ。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:30:34.32
女子力の高さで論文のデータにもお化粧したんですね
743:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:30:35.33
まあ今の首相からしてマスコミ関係者と飲食してるし
放送メディアに対するあり方が海外から批判されてるからな
744:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:30:55.33
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:31:19.18
>>741
些細だけにw
746:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:31:29.03
>>738
具体的に。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:31:47.89
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:32:12.38
理研のPIが書いたSFは傑作だな。小説にしたらもっと売れるよ。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:32:49.51
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:32:59.47
週刊新潮 2014年2月13日号 ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）
週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）
751:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:33:09.18
しかし、理研の内部の人もここ見てガクブルしてたんだね。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:33:38.50
なんかコピペ発狂の流れになってきたな
753:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:33:43.39
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:33:43.40
716 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/02/22(土) 19:22:40.32
よくもまあここまでウソでたらめの悪口
書きまくるもんだよ。ここまでいくと
書いた人間はいくら匿名でもただでは済まんだろうな。
なんの証拠もない中傷を書きまくっているんだから。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:01.52
小保方の部下の女の子かわいい
756:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:03.57
ちょっと発狂し過ぎw
757:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:09.36
>>739
笹井なことも積もれば大和なる
塵も積もれば山となる
758:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:13.72
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:41.61
これオボちゃん主人公で映画化できそうだな。
ポール・トーマス・アンダーソンあたりでひとつよろしく。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:43.73
おい言えばいいってものじゃないぞ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:44.92
推奨NG 捏造厨 小保方さん 敬称あり
762:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:34:56.78
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:35:09.71
海外のおまえらって、ここにいる奴らより優秀だな
>>644>>669
764:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:35:11.70
リトラクションも山梨。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:35:16.27
この実験の最高責任者は誰なの？
766:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:35:26.96
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:35:32.62
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:35:41.28
巨乳理系女子の魅力に負けたんだろ糞ハゲ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:36:14.45
オボック息してる？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:36:16.87
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:36:40.99
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:36:43.59
全部ミスだな
画像の加工もミス
ほんとドジっこちゃんだよね
773:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:36:51.58
小保方はSTAP細胞について当初、
「Princess細胞（P細胞）」という命名を提案していたという。
これは、外部刺激が加えられることにより多様性を得るさまが、
王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえることができると考えたためだと新聞社へのインタビューで述べた
あっ（察し
774:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:37:15.49
荒らし君のスイッチ入ったな。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:37:27.84
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:37:36.56
きっとauto-fluorescenceを否定するための写真（TRITCチャンネルにはなにもないよ）と
取り違えたというミスなんだよきっと
777:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:37:45.77
小保方推しの本が売れて増刷しまくるらしいけどどうなんのこれ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:38:21.94
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:38:39.95
若山が理研でしか出来なかったのももしかすると…
780:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:39:01.20
ムーミン谷のおぼこ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:39:06.07
STAP弁護士さん、落ち着いて！
782:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:39:18.79
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:40:01.76
荒らしくんがガチで発狂してきたってことはそろそろ逃げきれないところまで来たってことか
784:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:40:20.30
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:40:30.22
フローレンとムーミンの交尾によって生まれたスタップ細胞
786:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:40:36.28
誰か理研の実験装置を調べろ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:40:36.97
>>765
コレスポ＝小保方＆ヴァカンティ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:40:37.79
俺もネガコンは赤フィルターで撮ろ。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:40:48.73
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 42分
たっぷり話をきけるはずの人が再現できなくていいの？あの雑誌の記事の若山氏立ち位置不明。
RT @Micheletto_D: 若山さんが山梨大でSTAPを再現できないのは若山さん（とそのラボメン）の
問題であって、小保方さんの問題ではないんだけどなぁ。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:05.39
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:13.97
利権が一番キズを軽くするには週明け早々に記者会見
792:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:24.12
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
793:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:27.00
スレッド荒らすのはいいけど理研のＩＰとかだったら気をつけろ。
荒らしのＩＰは公開されるからね。ニュースになっちゃうぜ。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:27.69
URLﾘﾝｸ(d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net)
795:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:28.22
シェーン事件以来の一大スキャンダルに発展するか？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:29.98
>>722
俺にはおぼこＳＴＡＰ細胞と麻原焼香空中浮揚がかぶってみえた。できましたとさもさもな画像までさらすｗ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:41:38.47
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:42:04.73
わたしは違うっ・・・！わたしはおまえらなんぞとは違うんだっ・・・！
わたしは・・・積み上げてきたっ・・・！積み上げてきたんだっ・・・！
799:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:42:08.04
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:42:27.49
理研なんてある意味オウムより悪質
801:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:42:30.19
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:42:45.79
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:42:46.66
>>795
どっかの新聞記事になりそうだ
シェーン！カムバック！
804:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:42:57.56
>>794
おぼちゃんと和歌山??
805:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:43:00.12
>>759
Confute Me If You Can.
806:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:43:24.38
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:43:29.24
>>791
もう遅い
808:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:43:29.63
明日、西川さんほんとに解説やるの？
図の取り違えでいい訳出来ない問題点（リンパ球バンド、TCR、フィルター）が
出てきてしまってるのに学問的にどうこたえるんだ？？
809:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:43:48.91
韓国のナントカ教授と同じ末路をたどっちゃいそう？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:43:57.90
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:44:17.64
>>794
かわいい
812:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:44:30.16
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:44:34.06
>>795
全然
スキャンダル度合いで言えば東大加藤研とかタイラーズの方が上
オボがビッグになる前で良かったよほんと
814:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:44:35.44
よくわからないんだけど、黒で塗りつぶした画像にすればいいのに
なぜ赤のフィルタを使ったんでしょ？
815:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:44:51.29
STAPが実在してる前提で放送するんだろw
816:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:45:01.67
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:45:08.11
これ若山もグルだろ
途中から小保方を切りにいってるだろ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:45:32.05
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:45:40.00
おっ連投きてるじゃん
荒らし報告いけるなこれ
IP開示してもらえるかな
820:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:45:44.14
>>811
死んだ人を運んでいるようでむしろ怖い。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:45:45.34
>>791
んだね。これ遅れると本気で手遅れになるわ。
本当なら何か別のニュースに隠れるタイミング
狙いたいんだろうけどそんな状況じゃない。
「研究成果に揺るぎはないと考えていたがその後の調査で
疑いが生じたので一旦撤回して再度投稿する。
研究の中心部分については問題ないと信じている」
とか何とか言ってretractした方がいい。
このまま晒し物状態になったら理研自体の信用が
ボロボロになってしまうよ。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:46:09.06
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:46:19.67
>>815
でもTCRへの突っ込みはほんとに実在してない限り答えるの難しいぞ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:46:27.25
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
825:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:46:35.80
>>813
こっちはインサイダー絡んでそうだけど？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:46:44.51
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:00.92
全板ID表示にする話が進んでる
一応言っとくぞ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:11.67
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:26.12
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:42.85
410 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/22(土) 17:56:24.08
おかしな点が、続々と海外のサイトでも発見されている。
「図5aのBcellの平均の細胞の数の時間経過のグラフと、図5bの
好中球の同様のグラフが、すごく似ていてSDのみが違っている。異なる
細胞を異なる条件でカウントしてこれはないよ。」
There is skeptic data shown in Obokata et al. 2011, Nature Protocols too.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Corresponding mean number of B cells (Fig. 5a) and that of neutrophils (Fig. 5b) are unnaturally similar to each other, while S.Ds are different between the corresponding values.
It is almost impossible that two independent data with different cell types and conditions extremely looks alike.
831:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:51.92
「捏造」とかいうレベルを超越した、完全デタラメじゃん。
捏造はふつうもうちょっと本当らしいもんだろ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:52.68
若山はNatureの記事を読む限り、どっちに転んでもいいような答弁だな。
捏造でも騙されたんだという逃げ道をつくってる
「論文は正しいと思います。しかし小保方さんがいないと再現出来てません。いまのところ」
833:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:53.35
発狂してるってことはそれほどヤバイんだな
834:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:47:58.27
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:48:03.74
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
836:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:48:15.16
>>827
コピペや自演してるやつIDなんて知らなそうだし、面白いものが見れそうだ。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:48:26.55
本格的に追い込まれてるな・・
838:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:48:41.40
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:48:44.57
あ、西川さんは明日だったな
西川さんは当事者じゃなくて単に解説に借り出されただけだから
キャンセルしたほうがよさそう
当事者はまずネイチャーに話さないとまずい
840:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:49:09.46
>>410
数値をコピペしたというよりは，グラフを画像としてコピペしてないか，これ？
bのグラフの真ん中，エラーバーが半分しかなかったり，±なのにエラーバーが偏ってたりするんだが。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:49:26.18
「提造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て提造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:49:31.91
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:49:36.82
法的措置とか言ってる奴ほど２ちゃんねるの規約は違反するｗ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:49:38.68
STAP細胞とそれを取り巻くリアルな問題を科学世界の現場に立場から発信する充実した記事
URLﾘﾝｸ(www.myscizzle.com)
Norio Nakatsujiさんが多くの人に勧める良質記事
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:49:46.14
CDBは神戸だけど
理研本部は埼玉だよね
ここを荒らしてるのも埼玉IPなんだよね
846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:49:56.53
>>835
847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:50:00.92
というか真剣に考えるのが馬鹿らしくなってきた…
848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:50:02.48
統計学系の学生の卒論ネタが沢山出来たか
849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:50:28.90
グラフをコピペとかもっと幼稚だなｗ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:50:29.68
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:50:52.84
>>674
これ、よく見つけたねぇ。
ネガコンに本来使うべき緑のフィルタではなくて赤いフィルタを使っているようだね。
これは、もはやネガコンではない。
捏造と言わざるを得ない。
ネガコンの自家蛍光を薄くするためにやったとしか言いようがない。
言葉を失うほど驚いた。
絶望で全身がガタガタ震えた。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:51:03.48
>>839
解説は要らないから質問に知ってる限り答えてくださいって感じ。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:51:15.34
フィルターを間違えたと言うより
意図的にやったと言う感じなのか
854:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:51:40.44
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:51:51.22
オワコンｗｗｗ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:52:05.02
黒幕はヴァカンティ教授かどうか、が争点だろ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:52:50.86
森口の黒幕もバカンティーかも
858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:53:02.38
オーバーキルもいい所だがこの調子だと全部のデータと図表をチェックされるからまだ続くよ。
俺だったらもう生きていけない。出家する。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:53:06.30
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:53:24.86
>>851
一方、WakayamaさんはURLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
マウスの胎児が緑に光って、「感動で全身に震えがきた。」
861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:53:25.04
若山は騙されていたのか
それとも加担していたのか
862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:53:32.79
>>853
間違えねーもん普通
だって、バック落としてるから暗くなるだけで、目で見た時はフィルターの
色がかなり見えるんだぞ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:53:35.37
山師どもはもう知らんが、些細酸まで道連れになったら気の毒だ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:54:10.19
これだけ国内外で話題になってるのに生放送で言及しないとすれば
ほぼクロとみて間違いないだろうな
865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:54:11.85
>>862
捏造決定ですね
866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:54:52.63
>>674
なになに
どれがあかんのですか
867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:55:14.57
ネガコンが自家蛍光で光るのを見えなくするために、ずっと赤のフィルターで動画とってたお（＾＾）v
もちろん刺激を与えた細胞は緑で取ってたお。どうよ、この発想の転換！！ 優秀すぐる。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:55:26.92
今までの疑惑をまとめる人が
全然出てこないのは珍しい
869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:55:48.88
>>863
正直、笹井さん人生で初めての屈辱だろうけど、authorである以上切腹しかない
再起のチャンスはある
870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:55:50.74
>>851
>>860
871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:55:56.10
赤www
そんなに自家蛍光消したかったのか……？
872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:56:13.84
おぼ子サイド発狂中
873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:56:31.38
>>868
疑惑の総合デパートですし
874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:56:41.39
>>868
多過ぎてちょっと無理ですわ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:56:45.62
難波名誉教授が疑問点についてまとめてる。わかりやすい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:57:05.14
ちがうー、ネガコンの画像取り違えたの、単純なミスなの、悪意はないの～～
877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:57:19.18
コピペ厨は追試成功って記事を捏造してまで小保方を擁護したよね（´・ω・`）
878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:57:48.13
とりあえず、明日のニコ生のコメント案をみんなでまとめるか
「捏造」とかは禁止ワードにされてるかもな
879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:57:57.34
>>876
しばくど！！
880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:58:07.35
赤フィルターかけてて観察のとき気づかない訳がないだろwww
881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:58:11.01
些細酸は何か賞をもらって、その授賞式が３月上旬とかスレで見た
それなりの名誉な賞らしいがどうするんだ？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:58:22.80
コピペ君も力尽きたか
883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:58:31.76
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:59:01.61
>>881
まあお呼ばれ辞退にしとけば良いじゃん。
向こうがそれでも送りつけてくるならもらっとけ。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:59:42.05
>>881
上原賞辞退、副センター長辞任
は、最低限の責任の取り方だろうな
886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:59:51.18
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:59:52.85
>>878
論文のデータに不足があるのでは、って尋ねても
「自分はレフェリーではない、レフェリーが要求しなかったのだから問題ない」
ということになるんだろうか…？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:00:26.49
>>881
上原賞でしょ？
N木先生単独になったりしてね。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:00:36.65
「堤造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て堤造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:00:42.90
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:01:25.35
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:01:33.65
理研理事長の辞任カウントダウン開始だよな？もしこれがマジで捏造だったら
893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:01:52.09
>>887
聞くべき点はTCRとリコンビナントに集約されている
実在するなら、そして西川に科学者としての責任感があるなら
これに答える筈
894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:01:59.74
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:02:03.13
>>851
なるほど
コントロールの自家蛍光を消すためなのか
じゃあこれは真っ黒じゃん！
896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:02:46.87
これほど分かりやすいことやられるともう全部ダメだな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:02:53.43
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:03:16.78
悪いことはできないもんだなぁ
どんなに上手く捏造したつもりでも、世界中の人からツッコミ受けたら一月持たないんだな
ネイチャーでなく、中堅どころの雑誌にせこせこ投稿してどこぞの私立大教授を目指すぐらいなら成功したかも知れないが…
899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:03:35.57
>>892
野依氏が辞任でしょうね。とんでもない話だよ。
しかし、小保方が泣いて謝罪とかでは済まないでしょう、これ。
なんでこんなねつ造したんだ。許されないわ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:03:37.13
論文が完全デタラメじゃん。客観的に見て真実の要素など一つもない。
ほんと有害な論文だと思うわ。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:03:38.72
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:03:43.30
今年のイグノーベル賞は、ストレスかけると自家蛍光が出ることの証明！！
903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:04:05.49
AO入試
大学は応用化学
大学院は海洋微生物
いつのまにバイオに手を出したんだよ・・・
コロコロ研究分野変えるやつでまともなやつみたことないんだが
904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:04:28.31
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:04:33.66
若山さんもただでは済まんよ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:04:39.46
>>893
KOのY村さんが参加しないかなあ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:04:46.06
>>899
流石に野依までは及ばないだろうw
CDBの問題じゃん、これ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:04:58.93
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:05:12.45
和歌山さんはただの天然研究者で捏造には関わってないと思うな
マスコミに答えてる姿とか見るとノーガードすぎ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:05:16.37
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:05:18.77
596 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:35:47.80 ID:???
The debate has gone on for over a year.
I will be dead by the time you finish.
I changed it. Please keep me informed
if it becomes a problem, we can change it back.
912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:05:29.67
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:05:29.75
>>908
もう涙拭けよ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:05:45.60
>>892
あるとしたら竹市だろ。
さすがにのよりは関係ない。
些細のことは気にするな。
部下の引責と言うより自分がやったことだろ・・・
915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:06:15.14
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:06:50.84
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:07:00.10
「捏造」というか完全デタラメじゃん。客観的に見て真実の要素など一つもない。
ほんと有害な論文だと思うわ。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:07:17.96
新しく出てきてる疑惑の数々纏めたらもう詰むねこれ
そして11jigenは確実にそれをやる
919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:07:38.58
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:07:50.71
>>903
若いうちに一つの分野にこだわると視野が狭くなるから良くないぞ
いろんな分野を経験した「誠実な科学者」は大成する．
今回はそうでないけどね
921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:08:00.35
>＜嘘がばれたときに大きなリスクを負い、かつすぐばれる嘘をつく 人間はいない。＞と２Chである人物が断言していたが、
>「捏造者」にとって「ばれる」不安は回を重ねる毎に薄らいで行くのが普通で、次第に大胆になる。だから発覚した時には、
>捏造行為をずうっと過去にさかのぼって確認できる、「常習的捏造者」であるのが普通である。
ほんとこれ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:08:22.13
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:08:23.28
初期化してOct4発現してGＦＰが光った！←まちがい
死にかけて細胞体積減った結果、自家蛍光が増えた←せいかい
かね
924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:08:33.65
画像を意図的に改竄してるのが明らかになってしまいましたね
さて小保方はどうでるだろうか
925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:08:38.84
擁護厨とうとう断末魔かwこりゃ醜いな
926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:08:53.96
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:09:29.86
どーんといこうや
928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:09:30.00
もし万が一データがめちゃくちゃというのが本当なら
理研に特別補助金を出すみたいなやつはキャンセルにして欲しい
929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:09:31.08
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:09:43.17
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:10:02.45
フォトショのチャンネル入れ替え技術さえ習得していれば、
こんなことにはならなかったのに……。修行が足らないな。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:10:04.51
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:10:05.99
女森口
934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:10:28.69
そこまで信用できない論文ならSTAPはないんだな
935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:10:47.43
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:10:50.16
>>911
何の事かと思ったら全板ID導入か
追及側には思わぬ追い風だな
937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:11:11.34
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:11:12.14
俺は物理学の研究者だが、この事件の謎解きにリアルタイムで参加できたことに感謝する
貴重な経験をさせてもらった
凄すぎて寒気がする
939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:11:33.87
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:11:33.91
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:11:37.82
おぼちゃんかわいいなおっぱいでかいな
942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:11:55.67
コピペ擁護厨のスレ無駄遣い何とかならないか
そうそう次スレばかり立てられない
943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:11:56.71
バカンティの与太話（アメリカでは相手にされていなかった）を神の手で再現出来たのがオボちゃん
オボちゃんのひらめきはなくて「実験したらうまくいった」だけ
↑これだけでクロの可能性が高過ぎる
944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:12:20.06
リケジョ（笑）割烹着（笑）女子力（笑）
とんだ茶番でしたな
945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:12:53.86
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:12:54.63
>>942
スレ立てられる人間は山ほどいるから無問題
947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:12:56.85
ここまでやるのは、病気なのか犯罪者とかぶる。
カレーのおばはんとか
948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:12:59.53
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:13:02.02
画像ミスどころじゃねえもんな
改竄してたんだからな
950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:13:16.69
今回の事件クロだったらヘンドリックシェーン超える？
951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:13:33.26
わかりまシェーン
952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:13:46.73
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:13:53.39
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
954:酢豚
14/02/22 20:13:53.84
若山さんが言ってるのは、
はじめは再現できなかった→おれはウソは言っていない
Oさんの指導の下でならできた→出来ないと知っててウソをついたわけではない
Oさんがいないとまたできなくなった→おれはウソはついていない
出来たのはOさんが近くにいたときだけ、不正をやったのはOさんだと臭わせている。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:17.41
>>683
簡単に観察してるその場でできるから。
穿った見方をするなら、
生データの段階でごまかせるから。
PC使うよりバレにくい。
捏造生データを暴くには再現実験しないといけないからね。
とわいえそれさえ不完全なんだから、コイツラ本当に低レベル。
なんでPIやってられるのか
956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:47.13
黒幕はハーバード
957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:47.49
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:51.54
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:52.50
緑が見えるとなんであかんのや
960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:53.18
>>955
コネ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:55.02
誰かまとめてないの？加工画像一覧
962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:57.47
>>943
博士論文では、spore-like stem cell らしきものをマウスの皮下に移植したら、
奇形種ができたとか書いてあるそうだからな。にわかならが、本当ならすごい
もんだと思うが。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:15:16.08
本当に優秀な女性研究者は女子力かなり低めなんだよｗｗｗｗｗ
みんな分かってるはずだろ？ｗｗｗｗｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:15:20.04
コピペ連投ってことは、完全アウトが発覚したって事でいいんだな
965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:15:28.45
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:15:32.88
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:15:34.73
割烹着
指輪
巻き毛
巨乳
香水
ムーミン
ピンク
カメ
ポエム
手相占い
脳内彼氏
網タイツ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:15:49.55
明度上げてみた……赤フィルターだろ、これ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:15:58.24
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:02.85
結局、当初から皆が抱いていた第一感
「こういう捏造する奴はバレるまで繰り返す」
が完璧に当たっていたというある意味凡庸な結末
971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:04.59
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:28.19
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:32.74
赤フィルターｗｗｗｗｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:34.45
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:46.53
落ち着いて事態把握できたら小説化→映画化して欲しい
976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:59.38
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:17:06.15
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:17:07.59
日本の恥
979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:17:13.24
結局オボコはプライベートが晒されて知名度が上がっただけで、何も得るものはなさそうだね。
知名度を活かして結婚して、主婦になるのが良いのでは。割烹着も役立つし。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:17:29.62
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:17:45.31
割烹着
指輪
巻き毛
巨乳
香水
プリンセス細胞
天使
ムーミン
ピンク
カメ
ポエム
手相占い
脳内彼氏
網タイツ ★new!★
982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:00.01
>>644
何故にpower point?
983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:00.15
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:23.27
おぼこかわいいよおぼこ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:26.82
>>982
そこはちょっと笑えるよなw
986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:32.96
査読したやつ誰か晒すべきだろ
査読がずさんすぎ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:47.23
もしこれ永遠に全員がダンマリを決め込んだら、
natureが受理を撤回する可能性ってある？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:47.74
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:19:07.57
パワポファイルが置いてあるからじゃない？
990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:19:33.56
些細の上は誰よ。
【研究】研究費不正使用で組織にも罰則 文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:19:35.89
博士論文貸出し中ｗｗｗ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:19:39.01
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:19:40.44
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART１３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:19:52.02
CDBはこの先生きのこれるの？
995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:20:07.33
>>986
ニュー速へ帰れ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:20:18.17
どうすんだマジでこれ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:20:18.22
「捏造」とか完全デタラメじゃん。客観的に見て捏造の要素など一つもない。
ほんと有害なスレだと思うわ。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:20:20.08
上杉隆のインチキが暴かれていく騒動と似た盛り上がりを感じる
999:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:20:38.88
>>987
全員だまってりゃretract推奨→反応無しなら強制削除
ま、理研は気違いじゃないからここまで画像不正が明らかになったら
とりあえずretractするでしょ、数日中に
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:21:02.94
CDBはきのこ先生、に見えた
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。