14/02/22 01:43:45.03
>>524
そもそもリアレンジメントされない細胞もあるので
何も知らないんだなWWWWWW
554:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:43:53.71
修正した場所そこだけなのか。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:44:13.79
>>530
僕は「生命科学」ではなく「生物学」をかじったレベルだが。
だからこそ、「生物学」には、「検定法」とか「実験計画法」とかの
「実験に関する理論」が発達している。
（ちなみに、パズルとかが好きな人は趣味で実験計画法を勉強するのも吉かも。直交表の理論は面白いよ）。
で、ネイチャーの小保方論文を見て、「検定」が全くなされていない部分にガックシ来ている。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:44:17.55
早稲田ってディプロマミルになったんか？ｗ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:44:27.33
大学ぐるみで隠蔽する気満々だな。
別にバカンティの学位のミスは大した問題じゃなくても、
ああいうことで平然と都合の良い嘘をつく人間だとすると
「間違えました」じゃ通じないし。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:44:28.39
早稲田の教授会自体がデータに対してずさんなのか？
ちょっとひどいなあ
559:酢豚
14/02/22 01:44:40.86
学位をもってないただの医者が博士論文の審査員だったわけだ。
これは有効なのかな？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:44:42.09
学位申請書類を教授会も通さず修正？しかもweb上の書類も変わってるってことは
事務方も関わってるわけだろ？おぼの権力でそんなことが可能か？
早稲田がおぼに無断で撤退戦を始めたのではないか？隠蔽体質ワセカス。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:45:30.36
>>553
だからGLバンドが出てないとおかしいでしょう？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:45:36.76
>>540
リアレンジメントは起こらない細胞もある
何も知らないんだな
563:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:45:38.79
わははははははは！！！！
これはひでえｗｗｗ「修正日」とかも入れずに、
副査の立場やタイトルを書き換えｗｗｗ！！！！
こんないい加減な大学だとはｗｗ＞早稲田大
先進理工学部だったっけｗ？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:46:06.64
私大の学位はコネと金で買うもんだよ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:46:28.61
>>555
物理系からすると、
お子様のお遊び程度なんですが。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:46:48.86
早稲田も女子医大もグルなのは確定してると思うけど
早稲田も豪快だな
567:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:47:08.97
私大に研究機関としての存在意義はあるのか？
568:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:47:21.49
>>555
自分も別の自然科学分野だからこそがっくりしている
自分の出た研究室は卒論だってもっと気合い入れて検定する・・・
そして早稲田にもがっくりしている
日本を代表する私立大学の一つなのにこんなことしていいのか？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:47:24.53
>>556
ディプロマミルが問題になった考古学の吉村作治教授に対し
流石に文学部は博士号授与を拒否したが、工学部が「考古学における工学的手法」と言う名目で
慌てて工学博士号を授与した過去はある。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:47:39.74
いや「審査報告書」を書き換えたら、ふつう
「学位は停止（という概念があるかどうか知らんが）または取り消し」
の上で、
最終的に教授会（？）か何かで「（再）承認」がいるだろｗｗｗ
なにじゃあいま、オボ氏の「学位」ってどうなってるの？？
571:酢豚
14/02/22 01:47:47.92
いや、だからわかってないんじゃない。早稲田の人たちが。
事務方かなんか知らんが、理系の人はとくにこういう文献学の
常識知らないから。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:47:50.51
>>557
「嘘」っていうの自体がお前の妄想だろ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:48:03.47
>>560
撤退戦にもダメージコントロールにもなってないというか、
むしろ火に油だと思うがw
574:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:48:11.80
修正前は一応キャッシュに残っている。
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)">URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com))
修正後PDFの情報は>>496 Wordで作ってDocuCom PDFで変換してるね。
本人じゃないと無理じゃね？早稲田が元Wordを持っているとは思えないし。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:48:26.41
早稲田の不正改鼠キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:48:37.35
>>530
反証可能性のない仮説なら、神は存在するという話と区別がつかないんですけどｗ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:48:43.49
小保方を擁護してる奴は一体何者なんだよ
1人で頑張ってるぽいけど
578:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:49:46.77
>>568
早稲田に夢見すぎ
戦前はF蘭大学
579:酢豚
14/02/22 01:50:16.03
早稲田理工は学位授与機関としての地位を剥奪されるのか？
580:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:50:21.03
文献学もなにも、これは早稲田はやっちまったな
学位審査報告書をこっそり書き換えは酷すぎる
全国に恥をばらまいたな
581:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:50:27.04
これは大問題じゃないの?学位授与規定とかないの?こんな勝手に改変していいの?
582:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:50:27.21
良いタイミングで新材料が出てくるせいで
ずっとスレに張り付く羽目になってるんだがいい加減にしてくれ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:50:52.57
お前らの陰湿な執念に乾杯
584:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:51:00.88
些細の女好きが全ての元凶
585:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:51:18.10
無事放送されますように
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
２０１４年２月２３日（日）
１４：００～１６：００
科学論文を読もう！シリーズ
「STAP論文徹底解説」
驚くべき発見となった新しい万能細胞「STAP細胞」。小保方晴子さんたちのチームの研究論文を読み解きながら、
ＡＡＳＪ代表の西川伸一先生がしっかりと解説します。多くの質問コメントをお待ちしています。
解説：ＡＡＳＪ・西川伸一代表
聞き手：毎日新聞社 科学環境部 須田桃子記者
■西川伸一プロフィール
1973年京都大学医学部卒業。1987年熊本大学医学部教授、1993年京都大学医学部教授を歴任。
2002年理化学研究所 発生・再生センター副センター長。専門は幹細胞生物学。2013年NPO法人AASJを設立。
患者さん中心の医療体制の確立を目指している。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:51:19.25
>>583
なんの社会的影響もないけどな
587:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:51:41.70
分野を問わず、論文書いて審査に臨んだことあるやつなら、
今回の件の真相は、事実経過からだいたい想像ついてんだろ。
今はまだ専門家による調査中のようだから、断定的に評価するのは控えてるだけで。ｗ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:51:57.49
バーカ！ バーカ！ お前ら死ね！ バーカ！
589:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:52:36.88
死ねっていって、死んだら警察のお世話になるご時世だから注意な
590:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:53:07.14
>>588
お前は既に死んでいる。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:53:12.87
バーカ！ バーカ！ お前ら氏ね！ バーカ！
592:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:53:30.47
性獣が反応してるようだな
593:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:53:32.72
世紀の大発明 ノーベル賞確実から
宇宙人は存在するレベルまで落ちたって事ないよな
まさか・・・
594:酢豚
14/02/22 01:53:34.80
たぶんこれ、学位授与機関としての手続き上の違反だよね。絶対。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:53:39.11
早稲田の学位の価値がストップ安
596:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:53:46.97
>>587
同業の人間は表だっては何も言わないが皆わかってるよな
597:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:53:53.06
早稲田の関係者はw444833 ってusernameでログインしてるゴミを早くさらし上げるように
598:587
14/02/22 01:53:53.45
>>588のせいで、なんだか生きてていいのかわからなくなってきた感じのような感じ多分そんな感じ。＞＜
599:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:54:52.31
早稲田の工作要員は24時間2ちゃん監視してるからね
600:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:54:53.48
いやｗｗｗ
「学位審査報告書」って、こんなお手軽なものだったのか
2011年2月じゃないじゃん
601:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:54:55.11
そのうちwasedaサイトの論文の内容も書き換わるんじゃないのか？ｗ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:55:23.70
これ学位取り消しじゃんｗｗｗｗｗ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:55:44.47
早稲田の論文は知らないうちに書き換わって更新履歴も確認できないから論文としての価値もないということだ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:55:55.99
修正版を作ったのは本人だろうけど、アップロードは早稲田関係者
じゃないと無理だよね？両者の合意があったのだろう。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:55:57.00
そもそもPh.D持ってない人が審査員になっていいんだっけ？
606:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:56:18.90
>>527>>539>>549
これって、当たり前だけど、論文を出して受理された日は変えられないよな？
修正した日という意味？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:57:08.41
早稲田-女子医連携で研究施設も人員も割いてるのに、これでミソついちゃったら後々残る。
出た時は、あーあそこから名を上げる研究者育ったんだなあと感慨だったんだが
608:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:57:36.08
>>605
だからオボチャンが軽く嘘こいたんじゃないの？
「これくらい大したことない」「アメリカ人だからバレナイバレナイ」って感じで。
609:588
14/02/22 01:57:36.63
>>598
生きろ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:57:38.70
＞＞５２１
なるほど。特許の図２１にキメラのTCR解析の図がありますね。
ちょっと、組換えTCR由来のバンドが薄いけど。ちゃんと組換えTCR由来のバンドがあるね。
なんで、このデータを論文にのせないのかな？説得力あると思う。
良くをいえば、キメラではなく、キメラの子供のtail DNAの解析がほしい。
これほんとなら、すごいな。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:57:47.95
>>606
当該ファイルはそもそも
/CreationDate (D:20140219180735+09'00')
↑
作成日時
なので、新規に作り直したファイルですね
612:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:57:51.24
>>574
一応魚拓とっておいた
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
613:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:58:50.63
ごめん。特許。図の２０ね。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:59:22.43
これもしかしてあかんやつじゃ・・・
何でも見つけるのねココの住人ｗ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:59:29.67
>>607
いやほんとは早稲田は女子医大吸収して
早稲田の医学部がほしかったんだが・・・
616:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:59:34.64
もう収拾がつかないほど不味いことになってるな
617:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:59:43.29
>>610
紙面がたりなかった
618:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:59:43.81
>>561
ケースによる
619:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 01:59:44.31
早稲田……これはアカン
620:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:00:04.55
>>611
おかしくないの？
過去にその論文を受理して博士号を与えてるんだろ？
取り消しになって、
再度論文を出したということなのか？
中身はどうなってるの？
621:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:00:52.76
これマジでどうするんだろう
早稲田はなかったことにするのか？
国内で自浄は無理なのかと思うと悲しくなってくるわ
これを海外の研究者たちが知ったらどう思うんだろうか
622:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:01:25.94
>>610
natureは執筆者に断りなく勝手に編集して、内容削除してコンパクトにするらしいよ
元の論文にはあった可能性もあるね
623:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:01:33.59
>>620
たしかなことは早稲田が2011 年 2 月の博士論文審査報告書を2014年2/19日に新規作成してうｐったことだけだ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:01:36.04
文春さんはまた新しいネタができて良かったね！
625:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:01:45.10
下手すると、早稲田の学部長クラスの首が飛ぶな
626:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:02:31.69
>>471は審査報告書だから論文を出し直したわけではない
新規作成が最近なのはWordで作ってpdfでエクスポートしてるからだろう
627:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:02:38.28
>>605
何も知らないんだな
MDは論文指導資格あるので
628:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:02:40.72
あのさー博論の審査報告書って教授会で承認を得た公的な書類なんだけど？
勝手に書き換えていいなら教授会ってなんなのｗｗｗ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:02:46.95
ところで、本年度の早稲田の学位の発表及び審査日はいつだったの？
そこで発表して審査受けたの？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:02:59.63
>>613
図は綺麗?さっきダウンロードしたら超汚かったけど。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:06.44
2002 年 に は 骨 髄 中 に 万 能 性 幹 細 胞 MAPC が 存 在
す る こ と が 報 告 さ れ ， 2004 年 に は 間 葉 系 幹 細 胞 の 一 部 に 分 化 万 能 性 を 有 す る
MIAMI cell が 存 在 す る こ と が 報 告 さ れ ， 2006 年 に は 造 血 幹 細 胞 の 小 さ い サ イ ズ
の 分 画 の 中 に VSELS cells が 存 在 す る こ と が 報 告 さ れ ， 2010 年 に は 間 葉 系 細 胞
の 一 部 に ス ト レ ス 耐 性 の muse cells が 存 在 す る こ と が 報 告 さ れ て い る 。
だめだ、まともな審査されているとは思えん
632:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:14.31
>>621
日本の私立大学がクソだということは海外は知らないんじゃないか？
そもそも海外じゃあ大学は私立がデフォだし。
今回の事件で日本は国立以外は大学じゃないということが知れ渡るだろうな。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:14.69
>>617
不要な図を載っける余裕はあるのに？
634:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:37.71
>>574
おお、キャッシュだけど残ってるんだ。
しかし早稲田、ダメだろ。
これって理研の指示なんだろうか？
ミステリーとしか思えん。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:40.91
>>565
いやね。論文には「実験で理論を検証する論文」（実験物理系はコレだ）。と「実験から理論を示唆する論文」（生物系にはコレが多い）。
の2種類があって、前者と後者ではデータの数と、その取り扱い方が全然違うんですよ。
小保方氏の今回の論文が、生物系ではなく、実験物理系のフォーマットに乗っ取ってて、かつ、その観点でも何だかなー。
と言うのは解ります。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:43.47
>>633
皮肉だろ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:49.48
>>610
俺が毎度言ってるとおり
どの分画を見るかでバラツキが違う
だから1つのレーンを見て出てないとおかしいとか言ってる時点でアウトだから
科学者としてな
638:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:52.37
早稲田って研究実態無くても金払えば誰でも博士もらえるあれだろ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:03:55.43
>>628
教授会の審査が先にあるの？
640:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:04:09.23
>>627
ああそうなんだ、すまん
MDと関係ない分野なもんで
641:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:04:10.17
いったい何が始まるんです？
642:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:04:26.66
>>628
教授会が許可出したんだよ、バーカ！
643:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:04:45.24
>>637
>>だから1つのレーンを見て出てないとおかしいとか言ってる時点でアウトだから
もう電気泳動とかつかうのやめたほうがいいな
644:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:04:52.95
（おぼ祭りは）もうちょっとだけつづくんじゃ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:05:03.18
ディプロマミルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:05:29.95
教授会が「あ？あれね。承認したよ」っていえば終了
647:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:05:33.38
>>642
で、いつワセダダイガクの理工の教授会が開かれたの？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:05:35.97
>>623
通常、各大学ごとにどの学位にしろ論文提出締め切りの日時があって、
その日時までに論文をまとめて提出して（もちろん指導教員のサインつき）、
その後に論文発表会があり、それを経て最終的に審査されて、学位が与えられる流れだろ
おかしくないか
649:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:05:43.35
>>628
教授会で修正しろって決まったんだろ
何か問題ある？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:05:43.51
日本の私立がディプロマミルなのは常識だろ？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:06:04.63
>>641
終わりの始まり
652:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:06:19.08
おぼちゃんの学位論文の本体あさったら色々出てきそうだな。
早稲田に改変されてなければ。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:06:34.87
和田「不正はなかった」
654:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:06:36.95
>>643
シングルセルレベルのPCRやってんだからそういう構えで見てなければ誤る
655:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:07:06.42
>>634
君、詮索はもういいじゃないか
引き続き研究に励みたまえ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:07:17.27
>>632
東大・京大・早稲田・慶応以外はそもそも今回の件で舞台にすら
上がっていない。
ダレが研究にカネ出してると思ってる？
早稲田大学のOBが稼いだ金で、だよ。この、無能。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:07:18.30
>>654
よし、あんたはそっちの独自分野で頑張ってくれ 一生関わることがないことを祈るｗ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:07:27.06
国立って言うか、旧帝以外は学校ですらない
659:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:07:50.22
>>647
調査開始するとか発表したろ
そこで教授会ではすみやかに修正せよとなったんだろ
当然、誤記の修正に誤記した履歴なんかつけない
660:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:07:54.45
>>605
2000年くらいまでの早稲田理工の教授の中には学位もっていない人結構いたよ。
その当時に教授だった人たちが採用されたころは純血主義だったから出来のいい学士や修士卒を教員に採用していたからね。
それでも問題なく学位出してた。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:07:54.59
>>657
まともに会話できる人間になれよ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:08:15.31
>>641
相棒でドラマ化
663:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:08:29.44
>>661
お前がなｗ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:08:53.78
スーフリレイプの早稲田
665:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:08:55.38
文科省はなんていうんだ？
普通の流れと違うと思うが、こういうケースもアリなのか？
海外の、というか国内の研究者は納得するのか？
大学だけならまだ勝手に信用無くせばいいかもしれんけど、
日本全体の学位や論文の信用問題にかかわってこないか？
666:酢豚
14/02/22 02:09:08.48
早稲田の学位授与規則によると、
合否判定研究科運営委員会において、「主任審査員は、審査報告書、学識確認結果報告書を
もちいて説明を行う。無記名投票により合否を決定」とある。
博士論文審査報告書は学位授与の可否を決める重要な提出書類だ。
これの重要部分の書き換え（審査員の学位の有無の変更）は、合否判定研究科運営委員会
での投票いかんに大いに影響する。審査員がふさわしい人物であったかどうかも
わからない審査なんて意味がない。学位詐称をしていた人物が行なった審査など
有効のはずがない。
この問題に関して、早稲田理工は納得のいく説明を公けに行なうことを求める。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:09:12.85
M.Dが学位審査資格があるかどうかは大学によって違うと思う。
早稲田ではアウトだからまた適当に書類いじっちゃったのかなぁ？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:09:13.82
レイプは人から科学へ -早稲田大学-
669:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:09:24.13
早稲田すげえな、ここまで堂々とやられると困惑する
670:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:09:24.56
>>647
１９日
671:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:09:37.49
まぁ修士でも教授になれるからな
現実は博士持ちじゃないと相手にされないが
672:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:10:21.64
>>665
文科省・なにがなんでももみ消せ！ 天下り確保は絶対死守！
673:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:10:22.07
>>649
だから、いつ教授会が開かれたんだよ？ｗ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:10:25.22
審査報告書を書き換えられた時点で、彼女の学位はいったん保留だよ。
規則から言うとそうなる。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:10:51.74
早稲田で学位取るまでのフローチャート
URLﾘﾝｸ(www.sci.waseda.ac.jp)
でも修正は電話一本で即日反映？アホな・・・。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:11:23.48
早稲田の博士なんてゴミみたいなもんだからどうでもいい
677:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:11:27.36
日本体育大学なんて、ヘタしたら高卒の教授もいるんじゃなかろうか
678:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:11:32.31
>>666
まーた日本語が全く出来ない低学歴のバカ発見WWWWWWWWWWWW
Vacantiが学位審査請求書を書いたのでない限り
学歴詐称という単語を使うことは不可能だから
だってVacantiは称してないし
679:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:11:33.92
>>649
原本偽造と区別がつかない
契約書を書き換えるチョンとなにも変わらないｗ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:14.30
M.Dは職能資格であって学位ではないからな。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:27.00
>>671
教授職と論文指導資格とPh.Dは完全に独立している。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:31.25
文系は博士持ちの教員はそこまで多くはない
若手は多くはなってきてるがまだ多くはない
また文学部系の学科（昔の文学部の中にあった学科ふくむ）は博士号は出にくい
理系は博士持ちが多いだろうけど
683:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:38.07
あーあ
やっちまったな早稲田
そのまま放置の方が良かったな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:39.50
文系じゃ学士の教授もいるから問題ない
田中さんだってノーベル受賞時は学士
685:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:50.31
小保方が、博士論文の通りをよくするために、Vacantiの学歴詐称
したかもしれないだろ・・・
686:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:56.22
だいたいVacanti氏は日本語の審査報告書を理解できないだろうから
どうやってこれを承認したのかという話にはなるのだが
687:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:12:58.19
「教授会から許可取ったの？」
「とったに決まってるだろ」
「いつ開いたんだよ」
「１９日」
「ぐぬぬぬぬ」
688:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:13:15.92
Oさんの博士号はこれで自動的に再審査だな
689:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:13:23.32
>>660
別に早稲田の弁護する訳ではないけど、
年間学費150万円強+入学金+諸費用で学部+修士+博士まで行ったら、2000万円近く行くわな。
テキトーなトコで助手に採用して業績積んだ時点で論博与えないと、
アホの金持ちor国立大学出身しか、早稲田の教員になれない事態になりかねん。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:13:49.23
>>680
何も知らないんだな
691:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:15:18.03
どっちにしろ、それを決めるのは、早稲田の合否判定研究科運営委員会だよ。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:15:39.83
早稲田の院なんてPL高卒の桑田でも入って2年で修了できるんだろｗｗｗ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:15:43.10
Ph.D=学位=論文指導資格とか思い込んでるバカが居るぞWWWWWW
694:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:15:43.53
>>677
さかなクンさんの悪口は
695:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:15:50.31
博士論文も改竄中？
696:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:15:56.84
そういういい加減なことしてると文科に目つけられて大変なことになるよ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:15:58.36
広末もわすれないで
698:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:16:37.40
連呼リアンのすくつはここですか？
699:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:17:36.17
そもそも疑問なんだけれども
こんなことして早稲田はバレないと思っていたのかなあ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:17:39.54
Ph.D=学位=論文指導資格とか思い込んでるバカが居るぞWWWWWW
701:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:17:59.02
>>691
おまえ関係者なの？
こんなの見つけたｗこれのことか？
＞研究科運営委員会による最終判定協議
URLﾘﾝｸ(www.sci.waseda.ac.jp)
ご丁寧に、「日程」まであるじゃんｗ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:18:12.74
>>692
1年っすよ。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:18:36.17
早稲田に隠蔽体質があることがわかったな。
これは後ろ暗いことがもっとあるんだよ。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:18:37.13
>>69
でも、桑田は思慮深いというか、結構賢そうじゃないか
705:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:18:50.93
論文関係の物って事後で色々弄っていいのか?
706:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:19:20.02
>>694
どうでも良いが、中卒でも博士になれるのが日本独特の「論博」の面白いトコ。
（実際に工場の養成工あがりで博士号取得者を知っている。流石に大学教員は無理だったが）。
で、さかなクンのやってる分野って、ハイアマチュアが論博取った話が多いんですよ。
ボソっと言います。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:19:21.13
入試は楽勝推薦で入って、卒論はポエムが混じってる
ってこと？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:19:30.17
>>692
でも、桑田は思慮深いというか、結構賢そうじゃないか
709:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:19:33.15
>>705
スーパーフリーだしいいじゃない
710:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:19:40.98
バカンティに論文審査員としての資格があったかどうかを決めるのは、早稲田の
合否判定研究科運営委員会だよ。
そして、その学歴に詐称が見つかった。もう一度合否判定委員会にはかるのは規則上必然。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:19:43.86
これは何なの？
Title: microsoft word - 2012s_tebiki_teisei.docx author: w444833
URLﾘﾝｸ(rapidlibrary.biz)
712:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:20:17.99
バカンティは早稲田の教員じゃないんだから、自動的に副査にはならない。
おぼちゃんがバカンティを審査員として推薦した際に、当然早稲田は
バカンティの経歴を見て適任かどうか判断したはず。
おぼちゃんが早稲田に提出した書類に誤りが会ったとすれば・・・？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:20:19.08
>>705
記入ミスなんか学識確認とは全く関係ないからな
714:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:20:40.24
早稲田とかいう屑
715:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:20:47.07
>>687
で、「１９日」にそのなにやら委員会が開かれたのｗｗ？
716:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:20:52.91
しかも、バカンティが麻酔科の医者だということを判定委員会は知らされて
なかったと思うし。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:21:15.08
>>710
まーた頭弱い奴がいるWWWWWW
Vacanti本人が書いたのでなければ詐称という単語は使用不可能だから
称してないし
718:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:21:24.09
>>610
>>540
719:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:21:32.92
>>715
臨時で招集されました
720:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:21:38.80
>>711
bingで検索
site:www.sci.waseda.ac.jp w444833
721:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:21:39.16
これも嘘？
URLﾘﾝｸ(www.jinzai-brand.com)
b3%e9%85%b8%e8%8f%8c%e3%81%a7%e5%a4%9
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bd%9c%e6%88%90%e3%81%ab%e6%88%90%e5%8a%9f/
乳酸菌で多能性細胞の作成に成功
公開日 2013年1月9日
熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正（くにまさ）准教授らの研究グループ
がこのほど、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませることで、さまざまな細胞に
分化できる多能性細胞を作り出すことに成功したことがわかった。世界初の
研究成果で、論文は昨年12月26日付けの米科学誌プロスワンの電子版に掲載
された。（＝写真はプロスワン電子版に掲載された論文）
太田准教授らは、ヒトの皮膚（ふ）細胞周辺のタンパク質を除去し、細胞に乳酸
菌を取り込ませて培養する方法で、多能性細胞の開発に成功。同細胞が多能性を有する
ことを試薬で確認し、これまで5種類（神経、筋肉、脂肪、骨、軟骨）への分化にも
成功しているという。
多能性細胞はこれまで、京都大の山中伸弥教授が開発した人工多能性幹細胞（iPS細胞）が
知られているが、iPS細胞はヒトの体細胞に4つの遺伝子を加えて作成するのに対し、今回開発
された多能性細胞はヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませるというまったく新しい手法で作られた。
iPS細胞は一定条件下で細胞が増殖し続けるため、細胞のがん化の可能性も指摘されていたが、
太田准教授らの多能性細胞は細胞が直径0.3ミリ程度まで成長すると増殖が止まるという特徴が
あり、マウスを使った実験ではこれまで一度もがん化が確認されていないという。
乳酸菌は代謝により乳酸を生成するバクテリアの一種で、一部はヒトの腸など体内にも存在して
いる。乳酸菌による作用は自然界でも起こり得ると考えられ、iPS細胞に比べ、細胞への負荷も
軽減できるのではないかと期待される。再生医療への道を開く大きな研究成果で、今後の進展が注目される。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:21:48.83
おまんちん貼ってくれ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:22:07.97
>>713
自分に都合よく記入ミスを行った場合・・・様々な可能性が考えられます。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:22:24.50
>>712
Vacantiは教授だし論文指導資格がある
日本の医学部卒と勘違いしてんのか？
全く異なるんだが？
725:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:22:31.33
コボカタさんはどこ行ったんだ?生きてる?
726:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:22:40.12
>>585
これも来ないだろうね
安倍のでさえもドタキャンした訳だし
727:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:23:09.97
「教授会から許可取ったの？」
「とったに決まってるだろ」
「いつ開いたんだよ」
「１９日」
「ぐぬぬぬぬ」
「決めるのは、早稲田の合否判定研究科運営委員会だよ」
「で、「１９日」にそのなにやら委員会が開かれたのｗｗ？」
「臨時でね」
「ぎゅぬぬぬぬ」
728:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:23:47.96
>>710
そういう流れなのか
じゃあ、おかしくないのか
でも、過去の提出した論文でを再び審査するわけで、受理した日はそのままでいいんじゃないの？
受理した日は昔だけど、記載されてるのはそれを審査する日ということ？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:23:57.12
>>717
おまえさっきから嘘ばっかついて擁護しているけど、M.Dが審査できるか
どうかは微妙だし、他人が学歴詐称しても詐称だよ。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:24:23.04
ある意味グレーからだんだん真っ黒になっていく現象をリアルタイムで観察できてるな
日本の組織って非常に興味深い
731:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:24:25.47
バカンティに嵌められたな
オボは被害者だよ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:24:46.59
>>679
確か2000年のころは大学院に行くと学費はほぼ半額になったはず。
そして学生助手としての採用もあった。しかし学生助手はドツボだったよ。
教授は給料が支払われていることを建前にしてめちゃくちゃ雑用させて、学位をなかなかとらせなかった。
そのうち採用されるからとかなんとかいってごまかしてね。本当に優秀な人はさくっと学位をとって一旦外に出たのち、助教授として戻ってきてたね。
そうこうしているうちに白井前総長が就任してすべて手のひら返し。学位なしの学生助手たちの悲惨な末路は…
733:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:24:58.11
佐村号地は個人だがこっちは組織的だな
734:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:24:57.99
>>726
今日の時点でやる気マンまんだよ
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
こいつは捏造などない！で押し切るんだろうね
735:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:25:13.13
どっちにしろ早稲田理工の事務員だか教授だかが勝手に決めていいことではない。
早稲田の学位だから、いい加減でいいんだというのは、学位授与機構としての資格を
返上したも同然だ。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:25:14.80
>>723
>>712
Vacantiは教授だし論文指導資格がある
日本の医学部卒と勘違いしてんのか？
全く異なるんだが？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:25:43.41
小保方がバカンティの学歴を詐称したなら、
詐称したのはバカンティではなく、小保方というだけ。
詐称は詐称。バカンティではなく、小保方の犯罪になる。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:26:08.72
>>727
へえ
「合否判定研究科運営委員会」が１９日にねえｗｗｗ
先進理工学部（研究科）の教員が、１９日に集められて「研究科運営委員会」が
開かれたとでも言うのかねｗ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:26:34.39
これじゃ論文内容も改変されてそうだな
740:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:26:45.72
>>721
実験系がメンドイから誰も再実験せず。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:26:58.44
>>738
はい、臨時ですから。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:27:11.22
>>729
はぁ？微妙？
アホなこと言ってんじゃねーよ
Vacantiは論文指導資格のある教授。
それはお前が決めることじゃなくてハーバードが決めることだから。
微妙ってなに？
743:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:27:11.32
誰か国会図書館で博士論文を見てきてよ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:27:16.46
>>684
田中耕一さんは「名誉博士号」は授与して貰ってるけど「博士号」は未だに授与されてない。
正式な学歴は「学士」のまんま。
だって本人が
「僕はサイエンティストかも知れないけど、リサーチャーじゃなく、あくまでテクニシャン。
ノーベル賞はテクニシャンとしての腕前を評価された結果」って頑と言い張ってるんだから、しようがない。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:27:31.27
とりあえず理研側もノーコメントで貫き通すことはできないよな。早いとこ会見するのか
決算期までひっぱってそのときに調査結果の現状ってことになるのか
メディアがオリンピック終わったらくいついてくるだろうし
理研のみなさんは大変なことになったと思ってるだろうし
746:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:28:00.79
>>737
だから称してないから称という文字を使うことは不可能なんだよWWWWWWWWWWWW
どんだけ頭弱いんだお前WWWWWW
747:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:28:02.43
「教授会から許可取ったの？」
「とったに決まってるだろ」
「いつ開いたんだよ」
「１９日」
「ぐぬぬぬぬ」
「決めるのは、早稲田の合否判定研究科運営委員会だよ」
「で、「１９日」にそのなにやら委員会が開かれたのｗｗ？」
「臨時でね」
「ぎゅぬぬぬぬ」
「先進理工学部（研究科）の教員が、１９日に集められて「研究科運営委員会」が開かれたとでも言うのかねｗ」
「はい、臨時ですから」
「あがぎぐごえばが」
748:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:28:25.58
>>741
あんまりいい加減なこと言わない方がいいぞ？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:28:27.31
>>747
ソースは？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:28:31.96
入試はマジでちゃんとした方がいいよな。
国立医学部の教員なんだが、最近の少子化と定員増で20年前なら宮廷工学部も無理な
レベルが医学部に入ってきている。
おまけに推薦入試導入の議論が始まった。
もうだめぽ。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:03.78
>>749
早稲田に問い合わせてください
752:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:05.71
AO入試って制度化された裏口入学だよね
753:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:13.91
まあ時期的に本当にあってもおかしくはないのだが
754:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:19.66
誰か早く国会図書館へ小保方の論文を抑えに行くんだ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:43.10
>>750
定員減らして教員クビにしたらいいだけの話だ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:52.18
小保方の博論見たい
757:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:52.45
>>751
あなたは問い合わせたの？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:56.07
>>750
医学部なんかそれでいいんだよ。
何アホなこと書いてんだ？
759:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:29:58.49
小保方スレはここが本スレか？
760:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:30:20.57
「教授会から許可取ったの？」
「とったに決まってるだろ」
「いつ開いたんだよ」
「１９日」
「ぐぬぬぬぬ」
「決めるのは、早稲田の合否判定研究科運営委員会だよ」
「で、「１９日」にそのなにやら委員会が開かれたのｗｗ？」
「臨時でね」
「ぎゅぬぬぬぬ」
「先進理工学部（研究科）の教員が、１９日に集められて「研究科運営委員会」が開かれたとでも言うのかねｗ」
「はい、臨時ですから」
「あがぎぐごえばが」
「ソースは？」
「早稲田に問い合わせてください」
「くぇrちゅいおplkjhgfdさzxcvbんm」
761:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:30:26.93
>>734
西川さんの解説なんか聞く必要ないね。
捏造絵空事となるかもしれない論文の解説なんていらん。
必要なのは解説じゃなくて、現象の有無の確認だよ。
ないかれしれない現象の解説なんかいらん。アホ。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:30:35.00
推薦入試って、審査する側の眼も問われるからねえ。日本人って人を審査するのが苦手なんだと思う。就活でリクルートが幅を利かせてるのもそのせいだし。ちょっと前まで給料横並びの社会だったし。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:30:44.94
>>744
誰もが認めるような実力がある人はいいんだよ
あと学位はテーマによっても取りやすい，取りにくいはありそう
764:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:30:45.24
森口もこいつも山中教授の邪魔をするために用意されたんだろ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:30:48.20
>>751
19日にその会議が開かれたというソースは？
766:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:31:10.12
【速報】小保方の博士論文審査報告書が書き換えられる これは・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
767:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:31:30.85
>>758
よくねーだろ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:31:49.21
高校入試も自己推薦入試とかじゃないの？
千葉は当時内申点重視だったから、オヤジ転がしの達人の彼女は
教師をちょろまかして良い内申点を稼げそう。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:31:54.06
>>757
ＦＰＭＰ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:32:09.43
もしかして低学歴のバカって
ハーバードの論文指導資格を持つ教授では
早稲田の学位はハーバードより格上だから審査資格無いとか思っちゃってるわけ？
自分の頭で考えずに周りに流される奴って居るんだなWWWWWW
771:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:33:02.80
「教授会から許可取ったの？」
「とったに決まってるだろ」
「いつ開いたんだよ」
「１９日」
「ぐぬぬぬぬ」
「決めるのは、早稲田の合否判定研究科運営委員会だよ」
「で、「１９日」にそのなにやら委員会が開かれたのｗｗ？」
「臨時でね」
「ぎゅぬぬぬぬ」
「先進理工学部（研究科）の教員が、１９日に集められて「研究科運営委員会」が開かれたとでも言うのかねｗ」
「はい、臨時ですから」
「あがぎぐごえばが」
「ソースは？」
「早稲田に問い合わせてください」
「くぇrちゅいおplkjhgfdさzxcvbんm」
「あなたは問い合わせたの？」
「ＦＰＭＰ」
「くぁwせdrftgyふじこlp」
772:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:33:23.92
臨床医なんざ宮廷理系入る学力いらねえだろ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:33:35.90
君たちもPh.Dを持ってないだろ？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:33:43.28
コボちゃんって医系出身じゃないから、嫉妬、妬み、嫉みから
そのうちコボちゃん叩きが始まるだろうなあ。
と思っていたから、2ちゃんでそれ系のスレが立った時に
「やっぱり。」と思っていたけど、このスレに来て見たら
なんか真っ黒黒助としか思えなくなってきたな。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:33:47.58
この豚女結果的にノーベル賞取ったとしても
もう森口のような色眼鏡でしか見れんね
776:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:33:59.43
>>769
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17.fc2.com)
777:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:34:11.61
>>744
謙虚だな
テクニックって誰しも
博士号持ってるからって必ずしももってるもんじゃないし
運の要素も強いけど色々やった結果なのに、謙虚だからこの人は叩かれないんだろうな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:34:39.85
フォトショに失礼だろ。
お前らならエクセルで出来るレベルだよな？、こんな画像細工。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:34:52.00
つーかおぼちゃんの独論はバカンティの理論に基いて書かれてるわけで、
バカンティは主査に準ずるレベルだろ。
その最重要人物の経歴が間違ってるとかどうなってるんだ？
ネイチャー論文も誤り、TE論文も誤り、学位申請書も誤り
単純ミスで済ませるには間違いすぎだろ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:35:03.00
>>778
フォトショなら70秒です
すごいでしょう
781:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:35:16.27
嫉妬レベルじゃ済まなくなっててもう擁護できないな
782:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:35:17.58
>>776
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:35:27.10
なんか早稲田の学位はハーバードの学位より格上だから
ハーバードの論文指導資格を持つ教授では役者不足だと言ってるバカが居るらしいぞ？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:36:31.51
ノーベル賞まで国に貢献した山中さんを癌製造細胞とこき下ろしてマンコを持ち上げたマスゴミ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:36:55.86
これペイントだろ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:37:06.22
>>776
正解！
787:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:37:20.09
早稲田の学位規則によると、博士論文審査報告書は主任審査員が作成とあるから、
書き換えたのは担当教授だな。事務員はその指示がなければ書き換えられない。
つまり常田聡氏。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:37:29.66
>>775
ワイドショーが色眼鏡でくいついたらそれまでだろーよ
人間は叩きゃほこりでるもんだけどメディアが叩けばよくも悪くも色々でちゃうもの
オリンピック終わってからの報道でたち位置ひっくりかえちゃうだろうな
例え事実であっても
ノーベル賞もらわないと
専門外の人は報道ベースで色眼鏡でみちゃうもの
789:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:38:31.93
ただのケアレスミスでしょ
重箱つつくようなことしてもしょうがない
790:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:39:14.40
>>779
単純なことちっさいことだから
ミスがでるんです。ちっさいことがたまたま積み重なっただけです！キリッで会見したら
ワイドショー的には話題にしてくれそうだけど
791:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:39:20.63
>>787
主査が一番責任あるよな
792:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:39:55.84
日本の恥
793:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:39:55.95
学位とかどうでも良い
テーマや専攻にもよる
能力がある人が査読をすれば良い
794:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:40:01.16
イメージなんざマスゴミの報道次第でどうにでもなる
最悪スルーもあるだろ早稲田パワーで
業界から追放されてもいいとこ嫁に行って女として幸せに生きるよ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:40:11.91
>>769
なんだ嘘か
796:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:40:24.24
常田の端末のusernameがw444833だったらアウト
797:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:40:31.52
>>787
つまり常田享受が2ちゃんねらー
798:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:40:36.00
もしかして低学歴のバカって
ハーバードの論文指導資格を持つ教授では
早稲田の学位はハーバードより格上だから審査資格無いとか思っちゃってるわけ？
自分の頭で考えずに周りに流される奴って居るんだなWWWWWW
799:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:41:30.36
いつAVデビューするんだ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:42:07.08
ちょっとまってくれ
ハーバードの先生の肩書き（学位など）についての部分の変更をした（する）ということ？
中身の変更込みではなく？
801:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:42:28.85
>>789
こいつら学位も取れないピペドだから悔しいんだろうなWWWWWW
802:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:42:56.03
>>784
なんで人ほめるのに誰か引き合いにだしてコケにしたがるんだろうなー
STAPが事実でもiPSの先駆性は普遍的なものであることは間違いないことだし山中教授を引き合いにだすことがおかど違いな事だと思うけど、間違ってるかな？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:43:20.18
ハーバードの教授がPh.Dとってようと、とってなかろうと、
査読員としては十分だろ・・・
生物版なんだからもっとまともなことで議論しろよ・・・
804:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:43:28.64
>>800
今は記入ミスの訂正だけだろ
今後中身を直さないとは言ってない
805:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:43:39.23
W←これ使ってる人1人だけだからね
806:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:43:54.56
>>761 西川さんの知り合いの医大関連で成功した話が聞けるかもしれないぞ。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:44:11.89
実際、「研究科運営委員会」が開かれたかどうかなんかは
すぐにわかることだよなｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:44:31.70
>>795
The more you give, the less you lose.
809:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:44:35.62
>>806
そんな命がけのことできるような人間ではないよ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:44:59.89
ここで騒いでるバカはテクニシャンですらない
WDBの派遣バイトだろWWWWWW
811:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:45:04.98
早稲田と理研はいつ会見するんだ？
はやいとこ自分らのスタンスを正面からいったほうが
重箱のすみつつかれなくていいのに、とばっちりくらうひともほっとけばでてきちゃうだろ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:45:12.71
考えられる展開
早稲田は書き換えに問題がなかった、バカンティの審査員としての資格についても
再度判定委員会の了承も得たと強弁
その後ハーバードの調査でバカンティは有罪、追放になる←早稲田面目丸つぶれ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:45:45.63
それよりひも理論の話しようぜ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:46:12.07
記入ミス指摘して叩こうとしたって
WDBは時給上げてくれねーぞ？ん？
そんな事すらわからねーからテクニシャンにすらなれねーんだよWWWWWW
815:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:46:32.16
ねえちゃんに月いくらもらってんの?
816:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:46:34.43
Ph.Dなくても問題ないのに何騒いでんの？
もしかしてそんなことも知らないの？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:46:56.18
>>813
月幾らでヒモにしてくれるの？
818:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:46:59.97
>>812
早稲田だってそれじゃ困るから
なんだかんだでとかげの尻尾切りして終わらすんじゃね？
予算削られたらどうにもなんないだろうし
819:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:47:35.26
＞フォトショなら70秒です
＞すごいでしょう
ああ、そうか。
フォトショの陰謀だったのか（）
捏造薬ディオバンといい、すごいな医療系ってのは（）
820:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:47:46.25
小保方は自分に都合よくデータや記述を間違える癖がある。
早稲田は隠蔽体質。修正したことも明記しない。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:47:46.48
早稲田「バカンティが吊るし上げられれば早稲田も被害者面できる･･･はず」
バカンティ「小保方がつるし上げられればこちらは被害者面できる･･･はず」
822:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:47:53.86
>>816
WDBの派遣ピペドにとって博士号ってのは雲の上の崇高な存在であって
絶対不可侵なんだろうよWWWWWW
823:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:48:36.03
小保方が消されないように安全を確保しろ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:48:56.69
>>758
おまえが将来病になったとき診断するのが、そんなバカ達なんだが。
ちょっと怖くないか？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:49:23.26
WDB派遣ピペド(時給980円)
「ハーバードの論文指導資格では早稲田の副査が務まるわけない」
826:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:49:29.92
>>816
ないならないで最初から記載しなくていいだろ。下手に記載したから重箱のすみつつかれてんだろ？
下手に成果や話し盛る奴は
絶対どっかでしっぺ返しくるんだしさ
PhDなくても問題ないことなんだからそんな記載しなければよかったのに
827:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:49:30.04
>>823
安全に消えていくだろう。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:50:22.80
>>824
バブル時代の医学部の偏差値ってくそ低かったんだぞ。
今の医者がそれ。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:50:29.83
すべては理研での再実験の判定まちってところなんだろうなぁ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:50:44.43
利権の馬鹿どもは小保方に罪を全部押し付けるだろ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:50:48.45
>>824
俺なら東大医学部か慶応医学部卒以外の人間には見てもらわないわ
自分よりバカな奴に命預けられるかよwww
832:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:01.12
しかし学位審査報告書をしれっと書き換えるとかｗ
手続きがいい加減だな
833:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:03.13
>>822
学士の田中さんに喧嘩うってんのかって話しになんぞ
そんなこというと
834:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:33.23
WDB派遣ピペド(時給980円)
「ハーバードの論文指導資格では早稲田の副査が務まるわけない(キリッ」
835:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:35.84
ま早稲田の学位なんてそんなもんさ
ってまともな研究者からは相手されなくなるだけだな
836:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:42.30
>>804
あー、そういうことか。
>>620>>648とか書いたけど、勘違いしてたわ
まあ、そのくらいはいいのかな？どうなんだろうか？
たとえば、内容ではなく間違いや誤字などの部分の差し替え可能かどうかの判断を検討するってことか
837:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:43.21
慶応の理系は元藤原工業大ｗ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:50.67
>>830
怖いな。
自殺とかしないか心配だ。
まあそういうタイプじゃないと思うけれど、そうして欲しい人たちが多かったら恐ろしい。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:51:52.25
>>824
医者の資格は国家試験で決まるのであって大学の入試で決まるわけではないし
国試通らない馬鹿なら留年でも国試浪人でもさせて基準以上まで勉強させればいい
国立大学の医学部に行くようなやつで本当に頭のいいやつには勤務医にしてつぶさずに
研究させたほうがまだまし
840:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:52:11.59
>>834
WDBは時給1650円だぞ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:52:13.39
すみません。まぁ、興味ある人だけチラ裏程度に読んで下さい。
企業の研究所に勤めています。
特許と学会発表で、捏造データを出すように上司に強要されて、そこまでは何とか頑張ったけど、
リコール隠しと論文書きで捏造データを出すように強要された時は無茶苦茶抵抗して、
半沢直樹なみに頑張って筋通したけど、
（弁護士に相談して捏造データ強要会話をこっそり録音して、法的に上司を追い落とした）。
その結果、一時期干されて鬱病になったなぁ（今はケロリと直ってます）。
いや、だから俺偉い、とか、俺メンヘラ、とかじゃなくて、これが平均的な日本人の対応だと思いたい。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:52:19.96
>>828
私大の馬鹿な奴は進級と国試で淘汰される
医者なったやつはそれなりに勉強したやつだよ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:52:39.54
>>833
正社員ならまだいいじゃん
コンビニ時給レベルでピペドやってるのがWDB派遣社員
844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:52:43.25
ゴッドハンド藤村みたいになるん?
845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:53:01.02
>>829
共同でやってた山梨大の先生が
理研以外では未だにせいこうしてないって言明したのに
いつまでまつきだ？
絶対世論に叩かれちゃうだろ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:53:06.19
>>826
修正もしない方が良かったろうね。
危機管理感覚がゼロだね
847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:53:22.41
>>830
コレスポだからしょうがない。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:54:14.21
妙な細胞よりオボの男遍歴の興味がある
849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:54:19.22
7日で培養完了なんだろ、もう調査開始から10日くらい経つよな
850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:54:36.20
まあ、記入ミスや誤字脱字を訂正するくらいはいいんじゃないのか？
会議で通れば、だけど
甘いかな？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:55:09.13
ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑）
ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑）
ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑）
ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑）
ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑） ネイチャー（笑）
852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:55:18.80
訂正の記録は必要では。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:55:37.25
小保方の博士論文ってバカンティのネタが半分だろ。
バカンティのお墨付きがなければ納得させられなかったんじゃないの？
で、教授会を納得するためにはPh.Dと書かないといけなかったのでは？
854:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:55:38.07
【ＳＴＡＰ細胞】米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授：「画像の酷似はささいな誤り、論文全体の趣旨には影響しない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:55:39.73
>>850
やましいことがなければきちんとした手順でやればよかったんだよ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:56:10.30
>>850
まあph.Dの書き間違いくらいは問題ないだろ。
普通は誰だってPh.Dだとおもうだろ、ハーバードの教授なら。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:56:25.68
>>845
他のラボでの再現性がどうとかいう議論って、そもそもコレスポが再現できていない
ってゲロッた時点で意味がなくなってるよな。ちょっおまwwwwwwって感じじゃん。
そもそもなんで投稿したんだろう？
858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:56:26.78
>>848
下衆なネタだとは思うが、デートねたとヴィヴィアン・ウェストウッドの指輪に食いついて、
で、付き合ってる彼氏の事には一切触れないマスコミには、
なにかアンタッチャブルな事か、もしくは仕込みがあったのかも知れないと思っている。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:57:25.56
>>852
もちろん
騒ぎになってるからね
野次馬の騒ぎならどうでも良いんだろうけど、さすがに専門家からの指摘による調査だから
>>855
きちんとした手順とは？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:57:26.76
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
なんｊでスレが立ったんだがそこに早稲田が書き換えたと認識している人がいるけど正しいの？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:57:34.06
偉そうに学位を語るWDB派遣ピペド
862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:57:34.98
小保方の彼氏ってリケン内部の人間だろうかｗ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:57:56.48
理研もトップからOの記事消すわ、早稲田もこそっと消すわ、ちゃんとした
発表はしないくせに、せこい偽装工作だけはまめにやるんだね。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:58:18.23
理研は一人に責任おっかぶして
被害者として会見すんのかな？
早稲田もそんなことしそうなきがするけど
それはそれで可愛そうなきにもなる。本人にも非はあるけどさ
>>846
ゆっくり修正すりゃいいもんを指摘うけてあわてて修正しまくったもんだから
余計にあやしいとかになるしね
修正するならイージミスでとかなんか一言いった上で修正したほうが変な勘繰りされなくてすんだのに
865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:59:17.89
>>860
早稲田の了承がなくて、小保方だけで書き換えられるんなら
博士論文審査報告書の中身も自由に改ざんできることになるが
866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:59:23.02
小保方って付き合ってないのに自分が彼女だとか言い張るんだろ？
867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:59:34.08
小保方さんは早稲田に籍ないから小保方だけで改変は無理だろ
868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 02:59:42.15
A public relations official at CDB said Obokata and her colleagues were directing all queries to RIKEN headquarters.
お偉方からの指示待ちってとこか？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:00:34.23
>>850
甘いよ。修正記録なしの修正はあり得ない。学位審査という大学の最も重要な機能をなし崩しにする行為。
実際、学位関係の書類は誤字でも後から修正できないのが普通だ。普通の大学ならな。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:01:36.45
>>860
早稲田のページなんだから早稲田の人間が変えたに決まってるだろ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:01:38.26
CDBの 学位を妬む WDB
872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:01:42.05
ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
（週刊新潮 2014年2月13日号）
先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生）
873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:01:58.20
>>856
なに普通って？
あのね、早稲田は学位授与の権限を持つ大学機関なんだよ。
一般の人の認識で物事を捉えようとすんなよ。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:02:12.69
まあ国会図書館いけば、原本確認できるとは思う。
早稲田のもちゃんと保管されてるなら。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:02:14.47
まあ週刊誌の記事こそ捏造だらけだけどな
876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:03:12.27
ピペット土方はph.D持ってないみたいだから教えてやるけど
博士論文の審査はdefenseって言うのな
一流の研究者は自分の学説を自分で弁護する能力と責任がある
質問や反論に抗弁する機会を失っている小保方とその一味の現状はすでに科学者扱いされていないってこと
877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:03:36.06
>>857
功名をあせったって昔の言葉でいうけど
もうちょっとのそのそでてきたほうがよかったよな
今のままではご本人も理研も
世論的に逆風になる流れしかうかばないし
どうことおさめるんだろうか
とかげの尻尾切りだけはやめてやれって気持ちしかないよ
周りが焦ってつついて追い込まれてこうなったのかもしれないし
自己顕示欲が強かったのかもしれないが部外者にはどういう状況心理状態でこうなったのかまでは憶測でしかわからんのだし
理研とぶつかってでもぶちまけたほうが同情論でてくるんじゃね？
このまんま追い込まれて切り捨てられたら、辛いだろうし
878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:03:48.51
>>860
小保方はもう早稲田の人間じゃないから、学生が後から修正できるようなシステムだとしても勝手に書き換えるのは無理だろ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:04:07.10
>>869
俺も驚いてる
普通は、これはそのままにして、もう一枚
erratumをつけるとかするものだと思ってた
二年以上前にさかのぼって、書類を書き換えてしまうとは、、、
これなにかコメントを出すなりした方がいいだろう
880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:04:08.43
>>870
早稲田の人間ってたくさんいるだろ
誰のこと差してんの？
881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:04:19.78
学問板で得意気に週刊誌コピペを貼る馬鹿
882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:05:11.95
博論も改変するかもしれないな
883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:05:19.87
>>873
ミスとしてはなんら問題ないってことだな。
論文に誤植くらい付き物だからな。つか修正しなくてよかったのに。
早稲田もあせってるのかね。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:06:34.45
>>880
学位審査報告書のページを書き換える権限を持った早稲田の人間だよ
権限のない外部の人間が勝手にやったなら、クラッキングされたってことじゃねえか
885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:06:59.01
少なくとも、こんなことはそれこそ数ヶ月後でも
何の問題もなかっただろ。むしろTissue Engとかの論文画像を
どうするかの方が重要だろうに。
なぜ今のタイミングでやってしまうのか、信じられん。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:07:43.56
>>884
おっ、その言訳も検討しとくか
887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:07:45.69
早稲田はバレないと思ってたんだろ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:07:58.38
>>878
勝手に書き換えたら
わかりやすくいえば、ハッカーと同じだからなー
普通に考えれば回りが関与してなきゃできんもん。
それともすごいひとだから
部外者でも書き換えできるもんとか常識的にとおらねーし
そんなこといったら早稲田おわっちゃうよな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:08:04.34
＞論文に誤植くらい付き物
おまえ素人の火消しだな
論文の誤植は、勝手に書き換えられねえんだよ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:08:04.90
>>869
そうなのか 甘いか
まあ修正記録ありで修正するかどうかなんだろうな
個人的にはいわゆる白か黒か、もちろんわからないけど、
いずれにしても小保方さんも（実際どういう流れがあったのか分からんからなんともいえんが）、
たぶん可哀想な面もあるとおもうんだよな
だから、今回の論文は取り下げ（揉めてるし反対意見の専門家もいるだけに、強引にいくとあまりよろしくないような）、
今後も研究は進めていけるようにしてあげればいいんじゃないかな
他の論文の審査については審査する側に任せるとして
あくまで個人的な考えです、状況も内実もよくわからんし、現時点での。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:08:44.77
>>885
もしかしたらバカンティ自身からクレームがあったんじゃね
どういう理由にしろ修正理由は付記すべきだが
892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:09:26.44
この審査報告書、早稲田大の図書館の検索にもかかるぞ。
要するにふつうに公開しているものなんだな
893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:09:38.20
>>879
よくも悪くもどっちころんでも
説明会見しねーと日本の学者ってものまで疑われかねないからな。放置すればするほど敵が日に日にふえて言い訳すら許されなくなるよ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:09:38.63
大した事ない話に落ち着きそうで顔真っ赤にしてひとりで吠える>>899ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:09:49.63
>>890
博士を取るための論文でも捏造してるからそれじゃすまんのだよ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:09:56.29
コボの博士論文を見たい
897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:11:11.76
>>889
うーんｗ多分素人ではないと思うな、分野は違うがｗ
誤植は付き物ですぜ、どんな有名な人でもね。
上にあるようにerrata出せばよかったのにね、
まあぶっちゃけ現状博士審査が形骸化してるってのはあるんだろう。
早稲田の対応が稚拙すぎる。まあいいたいのは、これはSTAP捏造
とはまったく関係のない話だということだ。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:11:13.57
>>879
だよね。
文科省にタレ込んだら指導が入るレベルだし、コメントだしても(誤字の修正だけですとか)、疑念は拭えないので苦しいよ。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:11:16.73
>>894
>>899に期待w
900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:11:24.39
つうか、仮にも博士論文なら例え凡ミスが後で見つかったとしても正誤表で対応するのが当然じゃないか。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:11:49.32
>>899
ようｗ
>>894
顔真っ赤だぞ火消しｗ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:11:58.51
>>899
何しとんじゃボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:12:02.43
頭に血が上るとアンカ間違える癖は昼間から変わんねーな
もう15時間張り付いてるよ宇宙戦艦さん
904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:12:08.69
>>899
ｗ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:12:49.55
画像の酷似はささいな誤り、論文全体の趣旨には影響しない＞Ｂaka
万能細胞の発見はささいな誤認（もしくは定義上の種差）、論文全体の趣旨には影響しない＞Ｒiko
906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:13:26.40
ど素人の一般人同士が罵り合っていても仕方がないだろう。
ここは、このスレで唯一プロのエロゲシナリオライターである俺の意見に耳を傾けるべきだと思うが。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:13:50.60
>>883
人がすることだからミスだってあるがそこはミスっちゃいけないって部分は普通何回も確認下うえで提出するもんだろ。
研究者である前に社会人としての常識の部分だから
それをイージーミスでしたじゃ
世論の餌食になっちゃうよ
あんまり傷をつけずにうまく落としどころみつけたほうがいいよ
強弁すればするほど傷は深くなり立ち直れなくなる。
ご本人一人でこんなことやらかせるなんて普通の人は思わないもの、組織的になんらかの介入があったとするのが自然なことだからね
908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:13:58.31
>>906
誰彼百円よりも売れましたか？
909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:14:06.66
>>883
博士論文の内情を知らない人に「ミスとしてはなんら問題ないってことだな。」
って堂々と説明出来るの？
つーか誤植で済ませていいのかって思うわ。大事な博士論文でありながらこの機に及んで
修正って、これは早稲田の認識能力が問われるだろ。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:14:15.29
>>906
ご意見どうぞ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:14:23.84
>>877
俺もそう思う。
関係者が自分のクチから説明した方がいいよな。
御大が語っていた通り、この手の問題を当事者でなく組織が処理しようとする
最近の傾向はどうかと思う。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:16:15.12
誤植だとしても、何年も前に提出されたモノを書き換えるのは
いくらなんでも酷い。エラータをつければいいだけのことなんだが、
それすらも早稲田先進理工の連中は思い浮かばなかったのか・・・
913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:16:34.53
急に変な奴わいた
914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:17:03.73 BE:5741177797-BRZ(10000)
小保方が、Vacantiの学位から
「Ph.D」
を消したよ。
数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti
今 >> MD Charles A. Vacanti
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:17:23.56
理研は揉み消すつもりか?
916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:18:03.37
>>887
単純な記載ミスの修正だからって、主査が事務に頼みこんで、事務が渋々受け入れたのかね？だとしたらその事務員やばいね。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:18:14.38
>>915
いま揉みまくっている最中だろう
918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:18:25.09
>>911>>877
イモリの尻尾切りならSTAP成功やん
919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:18:55.53
このタイミングで早稲田理工の常田聡教授が審査報告書を書き換えたってことは、
バカンティの学歴詐称に共犯する行為ってことだろ？
学歴詐称してたのに、してなかったように偽装したわけだから。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:19:10.50
>>918
また同じ様な学生が生えてくるだけだろｗ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:19:13.25
>>895
そうなのかわからんけど
もし、かりに、そうだとしても博士論文を執筆するにあたって（博士論文だけではないだろうけど）、
チェックする指導教員などがいるわけで、学生一人の責任ってわけではないんじゃないか
万一最悪の事態の時は、時間をかけてしっかりとした論文を仕上げて博士号を取り直せばいいとおもう
922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:20:09.89
>>918
誰がうまいこと言えとｗ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:20:13.96
理研の背後にいる連中に消されそうで怖い
924:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:20:45.19
>>921
ねつ造した論文を元に取得したニセ学位で理研に就職し
公金で給与と研究費数千万円を騙しとった罪はどうなると思いますか？
925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:21:26.50
>>909
そりゃ科学としてみたら敬称くらいどうでもいいだろ、資格さえあるのなら。
准教授か教授かの違いみたいなもんだ。
errataとして出せばよかったのにねー、そしたら一般？の方に
文句言われなかったのに。
今後の動向には注目してるのだが、こういう無駄な議論でスレ消費するのは
捏造派にとっても無駄なことなんだけどね。
科学として博士論文の中身が問題ならそれは大きなことだが。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:21:30.52
>>921
「審査報告書」は、文字通り「審査結果がこうでした」という
報告書だから、普通は主査なり学科主任なりが、体裁や内容に責任を持つものだろう。
すくなくとも今回の学位の記載なんかは、学生のミスではない。
早稲田はどうなってるのかしらんけど。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:21:41.16
>>911
組織で小難しい会見してうやむやにすれば真実の部分でさえ
全て黒だって言われちゃうだろうし
正直に矢面にたってここは間違ったがここは事実っていったほうが追い込まれないと思うけど
余計なこと言わせたくない勢力は、口ふさがせたがるだろうが
おしきってでもご自身が会見したほうが世論的にも学者研究者的にも同情論でるだろうし
救いのてをさしのべて、くれる人もいるんじゃないかなと
あくまで一般論だけど。
ご本人の意思とは別に無理矢理
そういう方向に組織がもっていっちゃったって可能性はあるよなって専門外の一般の人も
組織で働いてるなら大なり小なりわかる部分だろうしね
928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:22:53.10
>>万一最悪の事態の時は、時間をかけてしっかりとした論文を仕上げて博士号を取り直せばいいとおもう
正気ですかｗ
名誉と威信を守るために、こうしたやからは詐欺罪で告訴したほうがいいのに。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:23:18.99
大体、共著者がなんで審査してんだよw
930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:23:52.37
森口と小保方の共通点：ハーバード
931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:24:12.43
>>926
実際はともかく一応は主査が書くことになってるもんだからな
本人の責任にはならんな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:25:05.87
正直、細胞の話だけだったら「コンタミしてました」
「なんか違ったものが発光しているのを勘違いしました」で
許されるとは思う。少なくとも「不正」ではないし、
世間のヒトはがっかりするかもしれないけど、オボ氏や若山氏の
経歴にもそんなに影響しないだろう。まああることだし。
が、論文の図の切り貼りとかが本当だったらミスコンダクトになってしまう。
どうなのかね
933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:25:22.85
今日、うちの教授と今回の論文に関して真剣に議論したんだ。
特に、キメラマウスに関するデータが足りないところとか。
やはりselectionである事を決定的に否定できていないよねとか、じゃあなんで
キメラの体細胞のTCR再構成のデーターを要求されなかったのかとか。
結論として、巨乳の女子はラボに入れないようしようって事になった。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:25:30.33
書き換え前の書類ph.D( )ってなってて授与大学書いてなかっただろｗｗｗ
こういう適当な書類作るような輩ってことだろ主査も早稲田も
935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:25:41.92
>>631
本当に文章酷いw酷すぎる
これ審査員の誰一人としてちゃんと読んでないの丸わかりw
936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:26:36.25
>>916
スケープゴートつくって
個人に押し付けるのはやめるべきだけど、権威ある人がはっしないとそういう動きにならないのが、苦しいところ。
本人だけじゃなく回りで
色々動いた、人々にだって問題あるのにご本人一人に責任とれってするのもどうかなと
早稲田と理研は、そうそうに見解って名目でもいいから会見すべき
ご本人一人に押し付けてうやむやにしていい問題じゃないよ
葛藤だってあったかもしれんのだから
それぞれの立場から、会見でいってもらったほうが世論もよくわかっていいだろうし
937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:27:08.89
>>933
酷な結論だがそれが一番いいだろうな
938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:27:14.96
>>921
小保方が黒幕と決別して再起を図ったところで、手を差し伸べる人がどれだけいることか
こいつが関わったってだけですべてが色眼鏡をかけて見られるようになるからな
939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:27:22.37
>>933
特許のFig.20見る前に発言しちゃうような泡沫ラボなどどうでもよい
決して新しい成果が出ることは無いからな
940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:28:12.51
>>938
割烹着を着た給食のおばさんとか、弁当屋のおかみさんにはなれると思う。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:28:37.83
>>939
なんで論文に載せてないの？
942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:29:02.61
>>928
>万一最悪の事態の時は、時間をかけてしっかりとした論文を仕上げて博士号を取り直せばいいとおもう
いや、この場合、博士ってメシ喰うタネだから、そういう道は独身のうちは本人が選択しないでしょう。
結婚ロンダと合わせ技ならやるかも知れない。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:29:41.68
>>924
そうなのかわからないけど、もしカリにそうだとしても、
それは、まわりのいろいろな関係性がわからんだけになんともいえない
>>926
そうだとおもう
学生の判断で行うことはできないわけでしょう
個人的には生物分野のオタでもないしどっちの側にいるわけでもないが、
iPSにずっと期待していて、今回STAPオタがなぜかiPSをたたき出して、非常にうざかったわけだが、
小保方さんだけに責任を押し付ける感じの流れはおかしいとおもう
（あくまでどういうことがあったのか内実が分からんだけに、現状としての感想ね）
おそらくiPSとスタップ（仮にあるとすれば）はリンクしつつも別領域での貢献を担う事になると思う
944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:29:47.39
若山が最後に見たものはどっからきたの？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:29:50.36
>>941
紙面が足りないから
特許みたいに140ページ載せるか？
Natureに
946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:31:29.25
>>945
全然本文と関係ない同じ写真を2枚載せるスペースはあるらしいよｗ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:31:31.22
>>938
長老格の人がでてきててをさしのべるってのがいいんだろうけどそういう心意気ある人も年々へってるだろうしなー
でも本人一人でこんなことしでかせるなんて世の中の人間だって思わないしそこまでバカじゃないからな
本人スケープゴートしたら
それこそ理研も早稲田も後々苦しくなる
みんなでごめんなさいできる
勇気があるかどうかを世間はみてるよ。
一般人にはこの研究のイメージがフワッとある程度なんだからさ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:31:40.65
早稲田大学がこんなテキトーな大学だとは思わなかった
うーむ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:32:26.92
>>940
頭の中が真っ白でって
息子か旦那に囁くようになったらどーすんだよ！
950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:33:10.68
>>945
Supplementary Information にのせればいいじゃん
本文はそのままで
951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:33:30.63
>>940
職業料理人をナメ過ぎ。
試薬は品質が一定してるけど、納入されてくる食材は味や鮮度が変わって来る。
自分一人で料理する分には「ゴッドハンド」で何とかなるけど、
商売かつ集団でやってる職業料理人なら、STAP細胞を誰にでも作れる程度以上の情報整理力とコミュ力がないとダメ。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:33:35.69
調査を開始した19日から、さっそく改竄を始める早稲田。
クソですわ。学位授与機構としての認識あるのか？
小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米研究チームの論文に
不自然な画像があるなどの指摘が出ている問題に関連し、早稲田大は１９日、
小保方さんの博士論文の調査を始めたことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:33:36.88
I want to be a Nobel laureate
I need your authority
Down with the moral of the scientific community
'Cause I want to be a Nobel laureate
954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:33:47.10
>>945
いやいや、論文に加えるのはそのデータ一個でいいんだけど。
特許のfig20とやらはまだ見てないから。また拝見するよ。
ありがとう。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:33:57.90
>>932
「STAP細胞発見」で去年３月に理研のユニットリーダーになっておきながら
それはない。それなら適当なデータでっちあげて、顕職に就いたあと
「ミスでした」ですまして終わりではデータでっちあげナンボの世界になる。
小保方には、ユニットリーダーとして研究室準備したことに税金が億近く
かかっていることだろう。税金返還させろ。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:34:14.84
>>938
iPSの山中先生がSTAPの小保方さんを徹底的に鍛え直すというのはどうだろうかw
山中先生に迷惑がかかるかな
（いや勝手な空想、妄想だ、本気に取らんでくれ）
>>942
なるほど
957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:34:45.55
>>955
「発見」でユニットリーダーになったのなら、そら問題はあろうなあ。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:34:52.65
STAP研究室を事業仕分けしろｗ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:35:14.19
>>948
理系文系とわず博士号の授与で不自然ってささやかれるのは
昭和の時代からあったけどね
真相不明で藪の中ってグレーで
終わっちゃうけど
960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:35:22.21
>>945ってちゃんと大学院教育受けてないみたいだね。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:35:34.56
つか若松さん山梨で再現できないなら理研に短期滞在して
作り直せとｗどれだけ責任感ないんだよ。
こんな大事になってるなら、理研も手を貸してくれるでしょ。
まあまだ捏造と決まったわけじゃない。理研の内部情報は漏れてこないのだろうか。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:35:39.68
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/22(土) 03:20:45.19
>>921
ねつ造した論文を元に取得したニセ学位で理研に就職し
公金で給与と研究費数千万円を騙しとった罪はどうなると思いますか？
捏造自体は犯罪とはいえないだろうなぁ。
学位出した早稲田がバカ。
就職もコネとはいえ、犯罪犯してるわけじゃないし。
ま、理研が早稲田に偽学位の責任を追求して数千万損害賠償掛けるか。
あと彼女は学振もらってるから、数百万返還。
博士論文も科研費使われてるから、数十万返還。
これは誰でも正規に調査請求できる。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:36:29.43
小保方はDC1なわけだがその博論書類を勝手に書き換えていいのか？
964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:36:37.94
>>960
医科大学のレベルが知れますね
965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:37:05.35
>>961
いやきっと、まだ山梨の雪に埋もれてるんだよｗ
好意的に考えればｗ
雪が溶ける頃、神戸にいってくれるんじゃね？
966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:37:26.00
>>961
そういう気持ちなら山梨いってないだろ
他の方がいう黒幕説があるなら
そういうのにいやになってやめたんだろうし だいたい今は雪で大変だからっていえるしね(笑)
967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:37:29.01
>>952
おれのとこだと、二週間締切遅れて出したやついたけどね。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:37:39.95
小保方は、２０１１年、若山教授のコネで理研の客員研究員になった。
理研の規定によると、客員研究員の最大期間は★２年以内★。
若山教授は２０１３年に山梨大学に移る予定であり、しかも２０１３年３月
には小保方は、理研を解雇になる予定であった。
もしSTAP細胞を発見してなかったら。
STAPを２０１３年３月までに発見していたため、理研に残れただけでなく、
２０１３年３月にユニットリーダーに抜擢されたのだ。
２０１３年４月にSTAPの特許申請が行われているから少なくとも２ヶ月前までに
発見してたんだろう。
つまり小保方には、どうしてもSTAPを発見しないといけない理由があった。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:38:23.44
>>961
和歌山さんのあのコメントはちょっとショックだったわ。
週刊誌を通してではなく、会見してちゃんと語ってほしい。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:38:33.91
>>968
できすぎたストーリーには必ず作者がいるものです
971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:38:43.40
いやまぁもし本当に理研の神戸で小保方さんだけが自己増殖して胎盤にもなれる万能細胞作れるなら
特許とか関係なく彼女しか作れないんだからそりゃーもう億万長者間違いないんですけどね
彼女しか作れないんだから特許とか申請しなくていいよｗｗｗ
972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:39:07.77
>>962
韓国ではウソツクが詐欺で有罪になってる。
理由は虚偽論文で国から研究費を騙し取ったこと。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:39:31.09
>>961
和歌山産は本来もっと矢面に立つべき立場だよな
オボちゃんに責任押し付けて逃げ切る気満々だけど
974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:39:42.41
中国は楽しそうでいいｱﾙね～
新種の微生物！中国の兵馬俑で発見！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:39:57.22
>>本人スケープゴートしたら
はあ？ 上の連中は本人の研究結果を信じての発表だろ
責任とるのは誰って決まっていることジャン
上の連中は仮に○ソでも被害者には違いない
976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:40:24.01
>>925
早稲田が何故、stap論文の騒動以後に書き換えたかを考えろよ。
どうでも良いようなことだったら、わざわざ手を付けなくても良いって事にお前は納得する？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:40:37.15
おぼちゃんの身辺警護は大丈夫なのか？
利権は信用できる？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:40:51.69
>>973
いや、それは違う
あのNature論文のコレスポはオボとバカだろ。
若山さんはただの共著者
コレスポが全面に立って、責任を持って説明するのが普通。
むしろそれをやらない段階で、女子力（）と笑われる
979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:41:01.07
>>963
一般常識と業界ルールってのが
違うって言われたらそれまでだけど
普通にだめにきまってんだろ
どんだけ地位名誉極めても
第三者機関が判断するものだ
なんのための学位授与機構なんだって大学論にまで発展しかねんよ。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:41:10.80
>>964
医科大学ってなんのこと？
空気読めなくてごめん。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:41:10.59
上の人間にも責任はあると思うぞ
他スレに貼られていたが、
それが本当なのだとしたら、そういうコメントしていた人がいたはず
982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:42:14.44
>>961
しかし若山はなぜ山梨では再現できないっていいきってしまったんだろ
嘘ついてできたといえば他でどんだけ追試に失敗しても１０年以上はごまかせたはずだよな。
もともと１００年先の実用化っていってたんだし。
若山自身も嘘ついてたら自分がやばいって予感してたんだろ。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:42:27.08
>>980
何のことでしょうね
ラーメン大好き
984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:42:45.20
>>921
でも早稲田ではもう再提出とかさせられないよな。
コピペで博論書いたことが発覚すりゃ普通退学だろうし、捏造も同様かそれ以上の罪がある。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:42:49.49
>>977
化学調味料は、すきです
986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:43:30.81
>>939
>>941
あなたたちは企業勤めではないよね？
特許も書いたことあまりないですよね？
特許は技術文献として意味をなさないと思ってもらっていいです。
特許の図やデータなど信用してはいけない。
盛って書くの当たり前。捏造当たり前の世界です。
あくまで審査官をやり過ごすためのものです。
仕事で年に何個か出願していながら悲しくなるけど。
企業勤めの技術系は皆承知の上です。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:43:47.81
>>983
わかったwwwwww
ありがとう、ココア鼻から出たwwwwwwww
988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:43:55.30
>>983
ラーメン好きの教授？
989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:44:29.41
>>984
どの大学でも、修士論文ですら厳しい処分規定があるだろ
まあこんないい加減な大学はどうか知らないけど
990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 03:45:00.11
そうだな、男だとこれはない気がするな。本人が雲隠れ。
関係機関が調査開始声明ったって、要は箝口令。
おまえは何も言うなって、囲い込んじゃってる。
なんでレポーター突入しないのかな。
マスコミも報道少ない。
ま、みんな早稲田だからね。