14/02/20 03:20:18.47
日本全国を騒がせた早稲田出身者はスーパーフリーの和田サン以来か
401:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:21:03.49
なんかよくわからんね。作れたたら論文がどうだろうとどうでもいいんですよ。
そして、作れてるかどうかは回りの人は確認可能。理研内部での確認は
簡単なはずなのに。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:21:58.78
セックス猿の動物園が早稲田
403:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:22:53.79
>>393
多分新生細胞を作ったと信じてたのはホントだと思う。
でも、「何をしたら新生細胞だと証明できるのか」はよくわからなかったので、
周りのシニア研究者の言う条件をふんふんと聞いた
新生細胞なのは間違いないわけだから、結果がでなくても実験の方がおかしい。だから結果を「出した」
…だから今、「こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい」となる。
研究そのものは、正しいのだから。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:23:08.98
>>393
悪いが、頭悪そう。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:24:42.88
核融合炉の概念ができてから実用化まで何十年かかってるか考えたら
百年後はヒッグス粒子実用化されるかも！と言われても寝言にしか
406:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:24:54.76
>>396
その言い方は虚偽の可能性も含んでると思うがな
407:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:27:25.23
やっぱりAOみたいな労せずズルをして有名大学行こうとする人間はこういうことするんだな
という事を証明してくれた点は評価できる
408:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:27:50.72
自演してるやつばかり
409:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:28:23.06
ちなみに、「ゴッドハンド」藤村氏はアマチュアで旧石器時代の理論に
ついて詳しくはなかったが、「ここで石器がでたら大発見だ」という
研究者達の話を横で聞き、夜になってからその通りの場所に石器を埋めたという。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:29:34.84
>>351
まだＳＴＡＰは本物だと言い張ってるのか
いい加減認めろこのインチキ女
411:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:29:43.20
>>393
理解した、ではなく想像した、と書くべき内容だな
文理の区別以前の問題として、論理的でない内容だと思うが
412:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:29:44.22
>>399
物理vs生理学vs化学vs生物
413:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:30:14.54
俺は高卒だけど最初からこの実験結果については懐疑的だったよ
そもそも細胞の初期化という事は細胞を完全にリセットさせる事であり、
アポトーシスまで設計された細胞の設計図のDNAの操作を経ずに
初期化は不可能と思った
ISPはそのへんを踏まえてDNAの操作を行っているので論理的に
妥当だけど、STAPは単に細胞を取り出して酸性の溶液に浸して
刺激を与えただけだろ
どういうカラクリで初期化するのかその辺全く意味不明
414:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:30:39.46
森口の時ですら記者会見やって論文が嘘だと認めたよな
研究そのものまで疑われないように釈明するのが必要ではないのか？
359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 02:32:42.94 ID:E0ISYd220
文春見たけど，若山さんの話では，小保方さん本人は画像の使い回しを
認めてるみたいだね．１４日に泣きながら若山さんに電話して「ご迷惑を
おかけすることになるかもしれません」と電話してきたらしい．「こんな
ことで研究そのものまで疑われるのは悔しい」とも．
415:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:31:24.36
>>413
熊本の乳酸菌、エディンバラのらい菌でググれ。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:31:25.49
もうやめような研究者
こんなインチキがまかり通るなら真面目に地道にやって人間がバカを見るだけだわ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:31:49.04
理研は全員割烹着を着てノンオイルドレッシングでも作ってろ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:32:18.65
>>416
何がインチキなのか真面目に分らないんだが。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:34:26.49
若山さんのこれからが真面目に心配になってきたが大丈夫なんだろうか
Natureの報道で返事がないって書かれたことをどう考えているんだろうか
420:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:35:39.02
>>414
「こんなこと」ねｗ
常習犯確定ですわ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:36:39.22
>>351
＞こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい
なーんかこういう台詞って胡散臭いんだよな
422:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:37:50.25
記者会見ではあれだけペラペラ喋っておいて、都合が悪くなったら
泣きながら電話して自分じゃなくて若山さんが釈明するって・・・
本当甘ったれてるし、周りも甘やかしてるよな
自分で責任取れないようなやつにユニットリーダーなんてさせんなよ
てか研究者として自立してないやつに学位与えんな
423:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:38:42.57
>>こんなことで
424:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:39:49.15
エロ親父が税金浪費している団体の中で小銭稼ぎする方法を見つけたショボ女ってとこか
425:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:39:52.73
なんか女だから手加減されてるような気がするんだが
男がこんな泣き言言ったら甘ったれんな！て教授から叱られるだろうに
426:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:40:01.76
>>414
やっぱりこれおかしいよ。
研究の正当性を信じ、しかし画像の不適切性を認めるなら、
電話する前に１４日のうちにコリゲの連絡できるじゃん。
「Natureに応答無し」にはならないよ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:40:20.42
>>393
本人のフォローかと思えるほど阿保な文章。
花があるw
428:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:41:27.77
修正したってことはシークエンスデータ登録されたのかな
今確認できる人いる？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:41:45.68
若山さんがオボちゃんをかばうのはなぜ？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:42:14.84
Natureも著者と連絡取れてる限りOA化なんてしないでしょ。
もう１９日、あけて２０日なんだぜ？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:42:16.45
>>429
432:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:42:37.61
>>429
Fカップと手作りケーキ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:42:38.26
和歌山氏が、「小保方博士の指導の下」実験したら、と言っているが、
これは理系では普通の言葉遣いなのか？普通、３０歳も年下の研究者に、
「指導」という言葉は使わないと思うのだが。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:43:00.13
>>429
相互依存となる私的/経済的つながりがあるのでは
435:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:43:45.96
Scientists Struggle to Replicate Stem-Cell Research Breakthrough
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
436:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:43:50.31
去年の４月に特許出願して、去年の３月にユニットリーダーになったんだから、
STAPがらみでユニットリーダーになったんだよね？追試もせずに大抜擢って変だね。
そんなに教授のお気に入りなのか。手作りケーキでユニットリーダー？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:44:29.55
理研潰せ 組織全体が腐ってるよこれ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:45:14.16
>>433
べつにそれはいいっしょ。それぞれ長けた分野は違うわけだし。
Dとったら建前状は研究者として平等だから、
気にしない人はそういう言い方すると思う。
（もちろん気にする人も沢山いるけど）
439:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:45:51.27
どうせフクシマと同じ東大語で責任回避する奴しか出てこないんだし潰したほうがいいな
440:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:45:58.47
利権の論文は
もうムー以外は載せてやらなくていいよ。
いまだにノーコメントとか、全世界に影響与えておいて
ふざけた対応にもほどがある。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:46:26.41
男だったら自分で釈明しろ！ってなるな
どんなに業績があって人格者でも理系のオッサンなんて
ある程度女子力ある女を前にしたら童貞中学生レベルの判断力しかなくなるのだな
442:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:47:09.66
>>437
日本の自然科学大混乱するぞ
まぁ彼らが悪いのは悪いんだけど
443:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:48:16.98
>>351
捏造を「こんなこと」程度の認識なんだな
444:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:49:43.78
だがこれでぬるい追求で済ませても
日本の自然科学の死だろ…
445:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:49:54.22
こんなこと、くらいの感覚でやるレベルなら
あれだけわかりやすい捏造でもバレないと信じ込んでそうだな
なぜそのような者がこの世界に足を踏み入れられたのかわからんが。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:50:09.20
「こんなこと」なのにネイチャーからの連絡をガン無視するオボｗ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:50:51.54
メスジャップの脳内は「アタシが正しい」で埋め尽くされていることがよくわかりましたね
448:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:50:59.65
なんで若山は成功したんだろうか
小保方が指導してたようだけどどんなインチキが考えられるんだい？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:51:47.73
>>448
各種サンプルをサッとすり替える人がいたのでは
多分、理研にいて山梨にはいない人がやったのでしょう
450:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:52:39.85
>>437
神戸だけでいいやろ。
少なくとも、生物部門以外関係ないし。
前に理研で捏造やったのも、生物
451:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:52:46.38
しっかし女割引は有利だな
詐欺は成功しやすく、罪は軽くなる
452:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:54:41.88
サンプルをすり替えるということは、わりと簡単にできるのでしょうか？
和歌山氏は間違いの起こりようのない環境でやったと言っていますが。
また、そういうこと（故意にサンプルをすりかえる）は、よく実験室では起こるのですか？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:55:22.08
>>452
女子力高い人を信じてしまったのかもしれませんね
454:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:55:57.25
どんだけ免疫ないんだよｗ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:56:44.15
Knoephlerがredditで４時から質問を受け付けるみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
456:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:56:47.90
画像のミスだけだったら即座に小保方さんが出て釈明した方が早いよな
457:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:56:58.19
stamping out STAP
458:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:57:14.58
単にめんどくさい女で「アタシのやってることにケチつけるつもり？？」って剣幕だったのかも
459:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:57:48.12
>>455
おまえらにとっても朗報じゃないか
460:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:57:55.43
>>452
＞サンプルをすり替えるということは、わりと簡単にできるのでしょうか？
やろうと思えば簡単
＞和歌山氏は間違いの起こりようのない環境でやったと言っていますが。
悪意を持った人が内部にいなければっていう前提の話
＞また、そういうこと（故意にサンプルをすりかえる）は、よく実験室では起こるのですか？
普通はありえない
461:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:58:04.12
>>428
シークエンスの登録ないよ 多分Cell Stem Cellの奴だけ
調べ方が悪いのかもだけど
でも肝心のLetterの図が修正されてないし、
やっぱり今のところ何も修正はないと見るべきでは？
462:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 03:59:26.97
>>461
ありがとう
若山さん、信じこんでしまってるのか…
463:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:00:20.52
>>462
確かに図はNature通さないとで遅くなるかもだけど
シークエンスの登録は早そうだよね
464:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:00:49.36
>>452
小保方が夜中に一人で作業することもあったとインタビューでも言ってるし、
やろうと思えば十分可能だろう。夜中にムーミンがいたずらしたのかもな。
いくらなんでもサンプルのすり替えなんて普通は絶対にありえないし許されない。
まあ理研がこんなことやってたら全体が疑われてもしゃーないけど…
465:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:01:04.16
信じるにしてももっと科学的な観点から信じるに足るに至った過程もしくはデータがあるのなら分かるんだけど
466:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:01:27.89
> 夜中にムーミンがいたずら
Oh...
467:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:01:42.60
だって「こんなことくらい」ですよ
「こういう結果になったら素敵だなと思って」すりかえてしまっても女子なら無罪だよね☆
468:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:02:28.10
もちろん実験ノートは提出させて調べているんだろうな
ふつうどっかに穴があるはずだが
469:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:02:52.95
特許明細書に、こうやれば必ず再現できる、なんて
懇切丁寧に書かないよ。
図面だって生データをそのままは載せない。
その延長線で考えちゃったのだろう。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:02:58.92
はじまた
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
471:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:04:30.72
>>470
まじめな話してるなｗ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:04:43.50
名誉欲 物欲 性欲 が満たされた幸福な人生をある程度味わったことだろうし、地獄に落ちてもらおう
473:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:06:50.54
私は小保方さんは何も知らず（知識も判断力もない、もしかしたら今もすべて全く問題ないと信じているかもしれない）、
ウラで絵を描いたシニア研究者が本当の黒幕ではないかと思っていますが、こうした絵を描くことの動機、理由、背景が知りたいと思っています。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:08:03.68
下記の模様。
文春の記事読みにコンビニに行くのは真央ちゃんの結果後の気分次第にする。
627 ：可愛い奥様：2014/02/20(木) 03:54:28.14 ID:srDCb8tJ0
文春の記事も若山さんから聞き取った内容らしい
小保方さん本人は何処へ？
359 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/20(木) 02:32:42.94 ID:E0ISYd220 [1/3]
文春見たけど，若山さんの話では，小保方さん本人は画像の使い回しを認めてるみたいだね．
１４日に泣きながら若山さんに電話して「ご迷惑をおかけすることになるかもしれません」
と電話してきたらしい．「こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい」とも．
475:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:08:55.91
勘違い馬鹿女一匹のせいで地道に頑張ってる大多数の女性研究者が
変な目で見られることがないことを願う
476:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:09:21.64
>>474
精神的に追い詰められてるのか
だとしたら偉大な研究を潰そうとしてる勢力は大きな成果をあげてるな
科学に対する疑問点とかじゃなく誹謗中傷してる奴はマジで責任発生しないんだろうか
コレで海外にでも行ってしまったら日本は大きな損失になるのに
477:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:09:42.39
逃げずにちゃんと責任とれよ馬鹿
478:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:10:24.28
redditの読み方がよくわからん
479:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:12:28.68
>>473
おそらく山師が二人いた
山師はお互いに自分以外に山師が居ると思わず
他の登場人物を全員利用するつもりで自分のネタをぶち込んだ
二人分のネタがぶち込まれたストーリーは許容値を超えてしまい
やがては破綻する物語になった
480:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:15:13.99
ファンウソクは単独犯だったけど
今回は基地外のホラ吹きバカンティＸ妄想女子のおぼちゃんＸ色ボケ和歌山の三重奏
さらにカオスやな
481:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:15:23.92
>>474
画像の使い回しを自分で認めながら、それを「こんなこと」扱いか。研究倫理どうなってるのかしら？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:15:49.01
>>479
逆に言うと許容値のストーリーとはどんなものだったのでしょうか？
小保方氏が任期切れを控えていたというのは知っていますが、
更新できたとしても、いずればれるのではなどと思ってしまいますが。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:16:06.44
>>475
それが起こるとしたらテレビ局、新聞社のせいだ
持ち上げられて満更でもない女性たちにも責任があるだろう
こんな報道の仕方こそ性差別なのに誰も不思議に思わないんだな
484:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:17:05.52
もし捏造確定したら、森口みたいに自宅まで押し掛けられて、インタビューされるのかな？
いや早稲田だから、マスコミは甘いか。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:17:20.87
>>480
奇跡のコラボレーションか
486:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:23:44.75
>>482
任期切れとかは多分関係ない 若手はいつでも業績のプレッシャーがある
例えばの話、画像の使い回しとかテクニカルな誤りがないと仮定すると、
論文の主張がSpore-like stem cellの確実な発見にまで縮退しても、
「不正」とはならずそれなりの業績として数えられる可能性がある。
そこを見越して、それならばとリプログラミングと全能性を
ストーリーに持ってしまった人が居るのかもしれない。
例えばの話。
しかしSpore-like Cellはそもそも…
487:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:24:12.93
PaulKnoepflerもチンコを酸性マンコに入れても幹細胞になんないことを
The acid bath methodの主要な問題点にしてるぞｗ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:26:01.82
>>486
muse細胞で指摘済みということですか？
私は素人ですので、間違っていたら教えてください。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:27:26.87
The acid bath method sure seems too good to be true.
That doesn't mean it is wrong, but it makes people skeptical. Also, our bodies have acidic environments naturally and we don't see these powerful stem cells
(and associated tumors like teratomas) sprouting up all over our GI tract for example.
ほらｗ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:28:15.30
>>484
状況が変わったとはいえ、報道の過熱うんぬんって先に釘を差されてるからな
あんまり強引にもできないだろ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:28:20.21
>>489
Redditだからってはっちゃけすぎだろｗｗ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:29:01.60
浅田真央15位。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:30:12.71
私のマン汁でないと初期化しないんです！とか言ったら大したもんだけどな
494:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:32:43.74
よかったなハゲども ハゲが幹細胞で直るぞ
Each of our hair follicles has stem cells associated with it. It seems those stem cells can grow new hairs if moved elsewhere.
What this means is that in the future instead of people having hair transplants from the back of their head to the front, doctors
may be able to simply inject hair stem cells all over your bald head and they'll grow new hairs. It's a simple idea and promising, but could take another 5-10 years to become a reality for people.
495:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:34:02.45
>>490
しかし過熱報道が研究に支障云々～の肝心の研究が捏造だったらアウトだよなぁ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:35:28.07
>>494
こんなのはipsのころからいわれてる
497:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:35:55.66
ipsみっかってから何年たってんだよ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:37:52.19
>>494
毛穴ができなければ皮下で毛が伸びるのでは？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:39:52.05
>>483
【社会】理化学研究所・小保方さん“アイドル扱い”「控えてほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】STAP細胞・小保方さん報道の“女子バイアス”にキレるアラサー女子たち
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
500:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:43:48.42
>>415
追試出来ません。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:45:29.89
>>437
潰すのはCDBだけにして
502:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:46:48.43
規模は小さいがDNAにヒ素が～もマンコの論文だったね
503:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:47:45.20
けっきょくどっちなんだ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:58:09.30
理研トップページの画像がひっそりと差し替えてある。
こりゃ、クロ濃厚。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:00:43.74
笹井芳樹 副センター長が「上原賞」を受賞
これは、まだ載っているが
506:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:01:06.42
>>504
ほんとだトップバナーから抜かれた
時系列で先の奴がまだ残ってるし
こりゃ本格的に始まるかね
507:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:02:44.06
>>504
画像って、横に回転するやつ？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:04:16.38
自称准教授は本物だったのかw
509:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:04:44.62
>>504
理研は完全にクロと判断したなｗ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:05:21.57
>>509
違うだろ。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:06:19.35
>507 トリプルアクセル？
512:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:06:46.07
「スキルミオン分子の生成と低電流密度での駆動に成功スキルミオン分子」
のPRは1/28配信 記憶でもSTAP記事の右側に来ていたはず
こちらを残しSTAPを落とす理由がないね
513:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:06:54.87
自称准教授は肩書きをカモフラージュした理研内部の人物のリークだったかも。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:07:55.65
御子柴 克彦チームリーダーが「レジオン・ドヌール勲章」を受章
515:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:08:03.37
>>511
コークスクリューだろ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:08:13.41
>>510
トップの小保方画像いつ消えるのかって予想してたじゃん
517:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:08:21.97
me on February 19, 2014 at 5:46 am said:
1 0 Rate This
Image manipulation/re-use of this sort is the major finding in well over half of t
he NIH ORI misconduct decisions the past several years.
On that basis alone, the probability is high that this is going to end badly.
この種の画像の複製、使い回しは過去数年間で国立衛生研究所,研究公正局が
不正行為と決定した案件の半数以上を占める大多数の発見だ。(ありふれた手口)
それを踏まえると、この件が残念な結果に終わる確率が高い。
若ハゲの言い訳通用しないようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鼻フックアイプチ割烹着デブ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:08:41.31
>>508
VIPのスレ主自称院生はあくまで憶測だったからな
後に現れた自称准教授は今後に起こるであろう事まで言及してた
519:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:09:46.55
山梨大学はまだそのまま
520:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:10:03.79
>>513
どうだろう。理研の人達より、別の人に思うところあったみたいだけど。
いずれにせよここまで良く情報統制したと思うわ。素直に凄いと思う。
最初の方の疑惑指摘画像はリークかもしれないと思う
521:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:10:33.96
>>515 ストレートローテーションだと思ったわ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:11:46.26
>>517
>この種の画像の複製、使い回しは過去数年間で国立衛生研究所,研究公正局が
>不正行為と決定した案件の半数以上を占める大多数の発見だ。(ありふれた手口)
向こうさんも大概やな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:11:53.43
追試報告10件目ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
Ray and Sandy wrote on 2/19/14:
We used MEF and treated in HBSS at normal pH or titrated to pH5.7 with HCl as
described in the manuscript in suspension culture (~5×10^5 cells in 2mL
DMEM/F12 media + 2% B27 + LIF). On day 1, some of the MEF formed small clumps
in suspension, but this happened with and without low pH treatment.
On day 7, the cells were plated down onto slides using cytospin,
fixed/permeabilized and stained for Oct4. Cells in all conditions appeared Oct4
negative (results attached).
Please note that the culture medium was not changed during the 7 day
incubation period as it was not mentioned in the manuscript.
＞Cells in all conditions appeared Oct4 negative (results attached).
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
7日後Oct4陰性=万能性獲得出来ず終了
鼻フックアイプチ割烹着デブ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:13:12.46
こっちの方はどうなの？
主要論文
Obokata H, Yamato M, Tsuneda S, Okano T.:
"Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice"
Nat Protoc. 2011 Jun 30;6(7):1053-9.
Pirraco RP, Obokata H, Iwata T, Marques AP, Tsuneda S, Yamato M, Reis RL, OkanoT.:
"Development of osteogenic cell sheets for bone tissue engineering applications"
Tissue Eng Part A. 2011 Jun;17(11-12):1507-15
Obokata H, Kojima K, Westerman K, Yamato M, Okano T, Tsuneda S, Vacanti CA.:
"The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers"
Tissue Eng Part A. 2011 Mar;17(5-6):607-15.
525:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:13:20.42
しかしこういう場合PR本体はどうするのかな
「PRを打った事実」自体は残しておかないと
それはそれでまずいんだろうか
526:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:14:17.53
>>525
それは消したらマズイだろw
527:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:16:33.05
>>524
全部捏ってんに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:17:17.90
>>526
じゃあ、やっぱり終わりの始まりかねぇ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:18:22.73
>>523
おい、最後の１行は余計だぞ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:18:48.04
>>518
>後に現れた自称准教授は今後に起こるであろう事まで言及してた
urlくれ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:19:16.07
>>523
日付見ればわかると思うが昨日の時点でうｐされてたぞそれ
>>504
トピックスに載ってたの？
プレスリリースは残っているから押し出されただけだと思うが
532:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:19:33.98
研究者には冬の時代がくるねぇ…
533:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:20:10.58
>>530
すでに落ちてるがこれだな
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
534:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:20:50.47
>>531
>>512
535:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:21:59.69
>>531
恐らく自分のデスクであろう場所でにこやかに微笑む写真が載ってたよ
鼻セレブ置いてた（関係ない）
536:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:22:54.27
>>532
理研や東大京大に金を集中しすぎるからだよ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:23:13.82
さすがにそろそろ論文と完全同一条件で実験やった人が現れてもいい頃だと思うんだが
538:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:23:28.93
あー横に動くヤツのことだったか
プレスリリースからは抜かれてなかったから勘違いした
539:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:23:55.09
ピングーティッシュを置いたりしてアイドル写真バリの売り出しだったから、
押し出されのではないだろう
540:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:24:51.79
>>538 だからコークスクリューとかストレートローテーションとか言ってるだろ！ｗ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:24:56.64
我々のスタンスとしては、捏造を憎んで巨乳を憎まず。
それで良いではないか。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:25:28.42
あーあ やっちまったか
543:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:26:17.01
マスコミの報道が過捏して、研究活動に支障が出るからだろ。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:27:00.80
この件は真相を知りたいよな
すごく興味ある
いずれの結果でも
研究者に競争させすぎだと思うんだよな
大学で修士博士をほいほい採用しすぎ
成果がでてない研究者でも年収500万くらいで正規雇用してやればいい
その上で成果の出た研究者に1000万でも2000万でも積めばいい
逆に年功序列で給料だけが増えていったおっさん研究者とか教授は
年収500万くらいまで下げような
545:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:27:06.90
巨乳を見たら、ハニトラと思え
546:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:27:43.39
>>536
そういわないで、みんなで貧乏に耐えようよう…
とは言う物の、成長戦略との絡みもあるし、
失態隠しの為にむしろ全力でiPS支援をアピールするだろうから、
金額面ではそんなに減らんと思うけどね。
むしろ倫理関係の書類と手続きが増えるのが憂鬱だろ…
547:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:27:59.68
あれだけ女子力宣伝しておいて報道過熱とか勝手すぎる
あ過捏か
548:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:28:08.65
小保方がSTAP細胞発見したときの日本のマスコミの報道が女性性や幼さを強調するものだとして
批判してた人がいるけどまさに彼女の女性性と幼さこそがこの問題を招いた感じだよな
549:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:29:31.10
>>543
でもねぇ、少なくとも水曜日の夕方まではあったんだぜ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:29:32.21
もっとマスコミに理系の人間が行かないといけない。マスコミはポスドクをもっと雇うべき。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:29:44.66
>>544
その通りだと思う。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:30:03.09
>>544
その最低レベルの500万の正規雇用を一人雇うときに何を基準に人選するのか難しくない？現状、その500万の正規雇用を目指して熾烈な競争が行われてるわけで。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:30:41.91
理研や大学の研究室でも、別グループの追試が必要になるとか、めんどくさいことになるのかな
まあまともな民間企業研究所では普通にやってることではあるが
554:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:31:47.34
>>552
その結果詐欺師みたいなのが増えるんだから笑えない
牌を増やすのが最善だと思う
555:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:31:59.07
おっぱいを前にして忽然とした態度をとれる男はいない
やっぱ女を社会に出すもんじゃない
556:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:32:35.06
動画が消えたらクロ確定だろうな
rikenchannel - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:32:37.76
>>552
雇う際の基準は
普通の会社と同じで、
エントリーシートやら面接で将来性を判断するしかないだろ
非正規にして競争させるのはよくない
558:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:32:57.80
ああ、超新星「カシオペア座A」の記事は２０日付けなのか。
これを出すついでにトップバナーから回収したのね。
朝４時の自動アップデートとかだったのかね
559:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:33:20.60
>>552
仕事の吟味ってことになると難しいよな。オボちゃんはまさに業績無し、将来性
だけで採用されたのだと思うけどさ、それがこういう結果になってしまったので
あれば本当に残念だよ。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:34:22.97
自称准教授によればあくまで理研そのものはクリーンな組織みたい
ほとんどの関係者は小保方に騙された
かなり手が込んで悪質なのに女がそんな事するなんて思ってなかったんだろう
>>530
上にリンクあるけど准教授が言ってたことは
・二週間前からすでに取り調べられてる
・動きが鈍いのは時間稼ぎ
・近々関係者がごめんなさいする
561:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:34:30.80
>>557
逆に博士課程まで進んでもたいした業績が無い人は
はっきり切り捨ててあげたほうがいいよ
20代なら研究やめてもどうにかなる
562:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:34:53.61
>>559
そうそう、どっちかというと本数主義じゃない採用に好感持ったんだけど。
けど。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:34:54.80
>>555
研究者にそれをもとめるなとw
まぁ実際まわりの目とかもあるんだよな
564:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:34:59.45
2016年 WOWWOWドラマ パンドラ第５作
「割烹着リケジョ」 Coming Soon!
565:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:35:08.48
>>554
パイを増やす必要はないんだよ
研究者の適正な人数ってのはあるんだから
だから、30歳くらいまでにあきらめさせる仕組みが必要
30過ぎてダラダラと椅子取りゲームさせる仕組みはよくない
566:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:35:09.54
>>522
大学は研究だけではない。本来教育機関でもある。
講義とかさせればよい。
また現在中学校、高校の理科の教員が足りない。
ある程度の業績を残せたものは、教員免許がなくても
中学校、高校の理科の教員に採用するのも良いと思う。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:36:21.83
caspaseとかssDNAとoct4の二重染色やってみようかな。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:36:47.13
>>559
もし同じような立場の研究者がいるとするなら
可哀そうでならない
569:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:36:47.84
>>560
女子医の大和雅之にも言及してなかった？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:37:00.44
>>565
公務員みたいに試験をうけて資格制度にするとか？
571:自称准教授のレス転載
14/02/20 05:39:34.73
185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:19:24.14 ID:YMo82TRa0 [1/13]
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。無論、当該研究
は既に放棄されている。
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:22:27.96 ID:YMo82TRa0 [2/13]
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。
197 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:29:29.13 ID:YMo82TRa0 [3/13]
>>193 建前だよ。事の発端は小保方自身が報道の大きさに狼狽えたことも一因のようだ。
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:32:17.96 ID:YMo82TRa0 [4/13]
酔って、書いてはいけないことを書いたかもしれんw
私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。
203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:35:12.39 ID:YMo82TRa0 [5/13]
>>195 理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思うよ。
>>201 業績稼ぎ程度に考えていたようだ。
210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:41:54.87 ID:YMo82TRa0 [6/13]
小保方は未熟だったが、取り巻きの大人はやり方が汚い。誰とは言わんが
>>207 分からない。その人は無名だ。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:39:59.34
>>560
情報ありがとう
准教授の書き込みを見つけられなかったので、参考になったよ
理研はまっとうな組織で、中で働いてる人たちすごい人が多いよね
これからも理研には世界とガンガン競争して欲しい
573:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:40:25.19
>>555 おっぱいを前にして忽然とした態度
忽然の意味わかってんの？ｗ
574:自称准教授のレス転載2
14/02/20 05:40:32.10
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:49:25.74 ID:YMo82TRa0 [7/13]
>>213 他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……今回も、小保方という無知な博士課程の学生をリスク回避のために利用した。
理研自体は、かなりクリーンな組織だと思うよ。
222 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:54:52.11 ID:YMo82TRa0 [8/13]
>>221 博士論文の審査員が大変よろしくない人達……
226 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 03:00:59.40 ID:YMo82TRa0 [9/13]
>>222 山中先生は、前職の大学で顔見知り。テレビで観たことがないけれども、人格者と記憶しています。
228 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 03:04:24.57 ID:YMo82TRa0 [10/13]
あ、>>224でした……
232 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 03:13:14.17 ID:YMo82TRa0 [11/13]
>>229 現状でも、研究者としてのキャリアは終わったも同然です。研究者は、自らのキャリアを汚さぬよう疑惑の生じた人物とは、仕事をしないのです……
>>230 若山先生は兎も角、バカンティさんや大和さんは
251 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 03:46:25.61 ID:YMo82TRa0 [12/13]
寝落ちしてしまったw
私は今回の問題の直接の関係者ではないよ。
268 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 04:10:07.88 ID:YMo82TRa0 [13/13]
>>265 多くの研究者は勘付いていますが、かなり早い段階で伝わってます。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:41:03.57
とりあえず前スレのコピペ
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:19:24.14
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。無論、
当該研究は既に放棄されている。
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:22:27.96
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:32:17.96
酔って、書いてはいけないことを書いたかもしれんw
私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。
203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:35:12.39
>>195 理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思うよ。
>>201 業績稼ぎ程度に考えていたようだ。
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:49:25.74
>>213 他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……今回も、小保方という無知な博士課程の学生
をリスク回避のために利用した。理研自体は、かなりクリーンな組織だと思うよ。
222 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:54:52.11
>>221 博士論文の審査員が大変よろしくない人達……
576:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:41:19.83
さすがにVIPの書き込みなんて誰も信じないだろ
もう貼らなくていいよ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:41:33.60
>>574
>博士論文の審査員が大変よろしくない人達……
これ凄いこと言ってるよな
578:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:41:56.57
業績無しって言うけど、あの博論はすごいだろ。
あれを信じていたら、何にでも採用するわ。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:41:59.41
>>574
かぶった…OTL スマソ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:42:42.41
>>575
糞VIPの自称助教に釣られてんじゃねえよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:43:01.80
なんか知らんが内部っぽいな。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:43:05.86
>>566
>大学は研究だけではない。本来教育機関でもある。
>講義とかさせればよい。
よくある誤解だな
大学は、トップ研究者が講義をするから意味がある
凡人が講義するなら、大学なんていらんよ、専門学校でいい
（大学を増やしまくった国がアホなんだけどね）
>また現在中学校、高校の理科の教員が足りない。
>ある程度の業績を残せたものは、教員免許がなくても
>中学校、高校の理科の教員に採用するのも良いと思う。
同意
教員免許なんてかざりだからな
定期的に教員適性試験をすれば十分かもしれない
583:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:43:48.60
>>577
審査員4人全員に対するコメントですかね？
584:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:44:50.34
素人さんは准教授と助教をよく間違えるんだよな
助教授・助手時代に教育を受けた人に多い
585:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:45:03.70
どうかな
研究者として優れてる人が教育者として優れてるとは限らない
というかまったく逆じゃないかと思うこともしばしば
教育者の研究歴はそこそこでいいよ
586:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:45:10.82
>>575
これ書き込んでる話しが全くの嘘捏造だったらマジでヤバイと思う
587:自称准教授の安価先1
14/02/20 05:45:11.82
187 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:20:44.60 ID:TyZC9Cn10 [10/22]
>>185
２週間も前からか
海外からの指摘？
放棄って？
193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:26:11.77 ID:TyZC9Cn10 [12/22]
>>189
画像については、単純なミスというコメントも出ているようだけど？
195 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:26:58.16 ID:TyZC9Cn10 [13/22]
>>189
ざっくりいうと、今後どういう感じになっていく予感？
201 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:32:24.70 ID:TyZC9Cn10 [15/22]
>>197
建前ってのがよくわからんけど
嬉しいのに狼狽するのかもわからん
207 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:37:51.00 ID:sajbWBax0 [5/6]
現在追試中のフランクフルトの人の詳細ってわかる？
213 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/02/19(水) 02:44:51.79 ID:FnV3u0g+0 [5/10]
>>210
誰とは言わなくていいから教えて欲しいんだけど
取り巻きが汚いってどういうこと？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:45:33.23
>>583 主査が実質、指導出来てなかったような。
589:自称准教授の安価先2
14/02/20 05:46:12.59
221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/02/19(水) 02:53:14.14 ID:0j+CF3Ds0 [4/4]
早稲田が小保方さんの博士論文の調査を開始！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
■早稲田大も調査開始
小保方さんに学位を与えた早稲田大も１８日、調査を始めた。
博士論文には米ハーバード大留学時の２０１１年に発表した自身の論文が引用されており、
ブログは、引用元の論文に「画像の使い回しがあるのではないか」という疑問を指摘している。
この画像は博士論文でも使われている。
224 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:58:12.45 ID:TyZC9Cn10 [21/22]
>>222
山中先生のことは多少は知ってる？印象もテレビのまま？
229 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 03:05:13.73 ID:ltPuaXuU0 [2/8]
>>226
関係者がごめんなさいしたら
小保方ちゃんどうなっちゃうの？
230 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/02/19(水) 03:06:55.91 ID:FnV3u0g+0 [7/10]
ハーバード大とかそのバカンティさんとか若山さんとかみんなグルだったのかな？
それとも知らなかったのかな？
265 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 04:00:10.85 ID:tvKvB6Co0
STAPが終わるのは時間の問題なんだろか？
関係者でなくとも関係筋からの話がまわりには伝わってきてるってかんじ？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:46:29.37
博論の審査がぐだぐだになってるのは事実だよな
そもそも、論文審査自体がぐだぐだになってるけどな
こんなもん論文にする意味ねーよってのが多すぎる
591:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:46:42.05
たまに准教とか謎の職階作るしな
592:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:46:42.51
内部の人っぽくない？
593:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:46:59.52
>>582
米国ではトップ研究者が学部の講義なんてしないだろ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:47:14.61
>>586
いや、2ちゃんの垂れ込みを疑いなく信用するほうがガチでヤバイ！！
595:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:47:41.84
>>555 おっぱいを前にして忽然とした態度
おっぱいを前にして泰然とした態度
だろ。。。小保方並みだな。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:48:10.26
>>592
VIPに来る訳ねえじゃん
別に内部じゃなくても事情聴取始まってるなんて分かるしｗ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:48:18.82
矛盾が無いんだよなあ。あと、外部の者だって念押ししてるし
598:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:48:19.99
そういえば理研関係者っぽい書き込みがわらわら出てくるだろうと思ってたが、まったく出てこないな
このへんの管理はしっかりしてるんだな
599:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:48:39.01
>>588
それで大変あやしい扱いかぁ。
でもこんなんなら彼女もなんで博士課程早稲田に残ったんだろう？しっかり専門の先生のいる女子医かハーバードでも行けばよかったのに。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:48:52.06
まぁ内部かはともかく幹細胞生物学or再生医療周辺の人間であることは間違いないっしょ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:49:22.89
管理の方向が間違ってるな・・・
602:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:50:16.28
>>599 バカンティと大和が入ってるんだぞ。博論の審査に。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:50:27.78
>>585
教育っていうけど、
産業界のニーズを人がほとんどじゃん？
教育うんぬん言うなら、もっと社会で役に立つことを教えないとあかんよ
ビジネスの現場にいる人間に言わせれば、
人格とかいらねーから、すげー奴から学んでこい
って感じかな
だから、企業側も入試偏差値の情報をメインに参考にせざる得ない
604:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:50:43.37
VIPに現れた匿名准教授さんの書き込みは、俺には本物っぽく見えるけどな
605:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:50:56.45
若い女で研究者にしてはそこそこ見栄えもいいから周りのオヤジどもがほいほい
口車に乗った結果だろ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:51:02.13
山師＃とは
607:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:51:28.16
>>594
そういう問題じゃない
子供のイタズラでしたじゃ済まされないだろコレ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:52:00.23
>>602
バカンティと大和って人が入るくらいなら博士課程は大和の研究室に行けよ、ってことにはならないんかな？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:52:17.95
研究成果を発表しといて、詳しく聞かせてって言ったら
最後っ屁をかました女が居るんですよ
なぁにぃ！ やっちまったな！！
女は黙って、ハダカ割烹着
女は黙って、ハダカ割烹着
610:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:52:22.06
ここやニュー速じゃなくて、逆にすぐ流れそうにVIPに戯言乗っけた可能性もあるのでは…
関係者に近い人の可能性ありそう
別にとんでも発言じゃないし
611:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:52:23.56
>>575
・外部の関係者を含めて取り調べられてる→報道通り
・記者会見から数日後に理研内部でマズイ→誰が見ても分かる
・理研とは、ほどほどの距離感。 →外部
・理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思う→一般人の感想
・業績稼ぎ程度に考えていたようだ→素人の感想
・博士論文の審査員が大変よろしくない人達→玄人ぶってる素人
612:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:52:56.99
>>604
スレ主は退散したけどこの人は最後までスレに残ってたからな
613:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:53:11.71
>>608 早稲田の名前がブランドだと思ってたんじゃねえのw
614:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:53:22.09
>>604
全然みえねえｗｗｗ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:53:55.41
>>593
え？TA使ってるじゃんって意味かな？
アメリカは講義めちゃくちゃしっかりやってるよ
アメリカの講義を受けたことがあれば、日本の講義がゴミに見えると思うんだけど
うーん、何を誤解してるんだろう？
616:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:54:12.44
>>595
毅然だろ
アホばかり
617:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:54:16.57
>>611
なんでこれ抜かすの？
>他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……
>今回も、小保方という無知な博士課程の学生をリスク回避のために利用した。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:54:17.41
>>603
>>582からの流れのレスなんでね
そんなのは講義から学ぶもんじゃないから
619:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:55:16.80
>>615
大学院ではやるけど学部はTAか教育専門の先生がやるのが普通
620:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:55:18.34
>>615
アメリカって日本みたいに、教授が一方的な講義するの？
グループディスカッションとかしないの？
サンデルみたいな講義は、自然科学ではないの？分野に依るの？
621:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:55:29.79
>>611
取り調べ開始時期も正確な気がする
622:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:55:43.82
VIPの書き込みを信じるのは自由にすればいいけど
ここには貼らなくていいよ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:56:27.78
てか講義なんて有難がってるのは文系か？
624:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:57:09.69
>>616
毅然も泰然も両方とも通じるがな。っていうか俺たち>>555に釣られたんじゃあ・・・
625:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:57:12.54
>>604
そのスレ俺ライブで居たから偽物
俺の勇壮なレス
↓
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：sage ：2014/02/19(水) 03:46:21.51 (p)ID:QZzmQsFWP(3)
自称助教に釣られてんじゃねえよカス共！！！！！！！
ニュー速+のログ寄せ集めてるだけじゃねえかヴォケ！！！！！
何か証拠あげろや
研究者なら最低Natureの論文全文のpdfは持ってるだろ、それ上げろや
すっとぼける逃げる自称准教
↓
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2014/02/19(水) 03:46:25.61 (p)ID:YMo82TRa0(13)
寝落ちしてしまったw
私は今回の問題の直接の関係者ではないよ。
こいつは論文も読んでいない
626:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:57:19.62
>>613
ブランドないかな？
627:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:57:26.43
>>622
いいんじゃない？他になんか新しい情報あったっけ？
今は理研のトップバナーからSTAP記事が抜かれた事で、
「そのうちごめんなさいする」との整合性が話題になってるんでしょ？
628:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:58:16.83
>>627
そりゃあ凄い整合性ですね
629:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:58:39.89
pdf全文上げろって・・・Natureに訴えられるぞ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:58:44.60
>>624
みんな天然！
631:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:58:57.93
>>625
その時鯖落ちしただろ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:59:00.30
つうか理研もずいぶんと不誠実だな
いい加減何か言えよ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:59:22.82
>>625
あのな、准教授を准教と略す奴は業界にはいないから
巣に戻ってて良いよ
あと有料論文のPDFをWebにあげたら著作権違反で引っかかる
634:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 05:59:42.65
>>631
ニュー速+は逝ったけどVIPは生きてた
635:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:00:03.56
理研がだんまりだから、VIPの引用をするハメになる
636:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:00:17.08
>>575
・外部の関係者を含めて取り調べられてる→報道通り
・記者会見から数日後に理研内部でマズイ→誰が見ても分かる
・理研とは、ほどほどの距離感。 →外部
・理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思う→一般人の感想
・業績稼ぎ程度に考えていたようだ→素人の感想
・博士論文の審査員が大変よろしくない人達→玄人ぶってる素人
637:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:00:53.81
というより、4秒前のレスに答えてないからって、すっとぼけているってアホかと
638:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:01:13.69
というかVIPのが本当だとしても、
たいした情報が無いからどーでもいい
639:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:01:19.15
>>611
・酔ってると言ってる割りにしっかり書き込めてる
640:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:01:22.17
>>575
・外部の関係者を含めて取り調べられてる→報道通り
・記者会見から数日後に理研内部でマズイ→誰が見ても分かる
・理研とは、ほどほどの距離感。 →外部
・理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思う→一般人の感想
・業績稼ぎ程度に考えていたようだ→素人の感想
・博士論文の審査員が大変よろしくない人達→玄人ぶってる素人
641:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:01:25.45
いちいち部外者でもいえることしか書いていないVIPのレス貼るなよ
目障り
642:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:01:52.22
>>636
だからなんでこれ抜かすの？ 都合でも悪いの？
>他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……
>今回も、小保方という無知な博士課程の学生をリスク回避のために利用した。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:02:16.62
俺も明日VIPで関係者ぶってこよう
644:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:02:35.52
VIPのスレも繋がりにくくなってたよ
そのおかげで昼くらいまでスレが残ってたし
最後に彼が何か書いた辺りでスレ落ちたんだ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:02:42.64
あとあと問題になるぞコレ・・・一線越えてる
646:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:03:22.88
>>642
だからお前消えろって
んなこと誰でも書けるだろーが
流れが途絶えるから邪魔なんだよお前
647:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:03:23.67
内部かもしれんが、酔った勢いで愚痴った程度でしょ。
理研は正式に会見しろ。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:03:44.21
>>575
・外部の関係者を含めて取り調べられてる→報道通り
・記者会見から数日後に理研内部でマズイ→誰が見ても分かる
・理研とは、ほどほどの距離感。 →外部
・理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思う→一般人の感想
・業績稼ぎ程度に考えていたようだ→素人の感想
・他人の研究にタダ乗り→素人の感想
・今回も、小保方という無知な博士課程の学生をリスク回避のために利用→2ちゃん探偵団の推理
・博士論文の審査員が大変よろしくない人達→玄人ぶってる素人
649:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:04:22.60
真央ちゃんがあんな結果になったから
もうごまかせなくなっちゃったな
650:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:04:47.06
>流れが途絶える
何のだ コピペ連投のか？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:05:21.43
2ちゃんで認めて欲しい時はIDメモと社員証、職員証、学生証うPが基本
652:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:05:23.33
基本特許とったら(取れないという意見多いけど)今後日本の産業振興に絶対役立つと思ったのになあ…残念やな。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:05:48.50
>>645
公然の事実ばかりだろ。
>>648
何回貼るんだよ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:06:26.66
>>651
正解
こんな根拠のない書き込み持ってくる奴は論文捏造する奴と同程度
655:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:06:45.31
研究者兼弁護士の人はいなくなったのか
656:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:07:04.81
＞2ちゃんで認めて欲しい時はIDメモと社員証、職員証、学生証うPが基本
ID出ないスレではトリップメモ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:07:42.62
その代わり箇条書きの人がいらっしゃった
658:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:09:53.86
そりゃVIPのレスなんて当てになるはずもないが、
なんで急に否定コピペの連投が始まるんだよ
何かいいことでもあったのかい？
659:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:10:00.51
>>652
特許の期限は出願から20年
最初の出願から既に2年弱経ったからあと18年
18年で実用化されると思ってた？
660:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:10:19.16
まともな追試報告もないし
661:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:10:44.26
特許の為だとしたり顔でスレ立てた自称院生と、それに感心しちゃう文系住人とのやり取りを見て
ぽろっと書いた感じがする。真相はわからんけど。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:11:30.76
箇条書きの人が研究者だったら俺は泣く。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:11:42.65
サムスン上げコピペ貼って朝鮮大学扱いされてた奴がIDメモ付東大の学生証出した時は
格好良すぎて惚れた
664:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:11:54.95
まぁ、それもそうか
でもアメリカに倣って25年にしようとか言ってるね
665:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:11:56.57
本人のtwitterは発見されてないのか？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:12:32.83
ちょっと前までは画像の疑惑とSTAP自体の真偽は別に捉える人が多かったけど、今や全部まとめてクロ扱いって感じ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:12:37.48
>>661
ははは だとしたら良い釣りになったんだね
特許の出願と取得の意味がわかんないんだろうね
668:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:14:15.21
>>663
ここは専門板なんでお帰り下さい
669:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:14:33.66
あれで大学院生ってw
670:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:14:56.09
それにしても
おまえらは暇そうだなｗ
俺もだがｗ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:14:57.17
>>664
？
20年では
672:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:15:43.48
ここってID残らないのか
なら真っ赤になる必要もないけど
弁理士試験の勉強中です…
弁理士の先生が授業でちゃんとした特許取れてるのかなぁって心配してた
673:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:16:19.38
もうここまで来ていまだ本人が声明出さないんだから
さすがにまっくろクロスケだろ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:16:22.54
>>668
2ちゃんで専門家と認めて欲しい時はIDメモと社員証、職員証、学生証うPが基本
675:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:16:25.81
再生医療を25年にしようかって言ってるんだよ
延長申請じゃなくて、だよ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:18:41.92
>>672=専修大学二部法科卒司法浪人
677:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:20:23.95
まぁ専攻生物じゃないから場違い感はあるかなぁ
専修ではないけど
ここの論調見ててもSTAP黒っぽいねぇ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:20:50.73
>>674
ここは専門板なんだよ
喋ってる内容で大体わかるし、普段は研究者しかいないし、
研究者は旧帝博士ばかりだから証明を求める方が馬鹿らしいんだよ
いいから巣にお帰り
679:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:22:19.19
コピペ君はお目覚めになられたか
何もSTAPが捏造であってほしいわけではないんだよ
そりゃ本当だったら凄い嬉しいに決まってるじゃん
でも本人や関係者の動きがおかしいし追試も成功してない
680:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:22:36.09
>>678
2ちゃんで認めて欲しい時はIDメモと社員証、職員証、学生証うPが基本
681:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:24:01.67
>>680 お前が箇条書き星人かw
682:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:24:06.42
>>678がニュー速+とVIPのお前らをギャフンと言わせるから待ってろ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:25:29.87
そもそも質問なんだけど
iPSの因子で初期化できるメカニズムってわかってるんですか？
それとも機構はわからんけどとりあえず初期化するだけ？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:25:52.28
で、うPまだ？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:27:28.54
帰れよ、箇条書き星人。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:28:20.11
>>683
実はかなり謎
肝心のY先生は臨床支援に力を入れているので
大発見が残ってる可能性はある
687:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:28:36.07
>>674
ここは専門家の振りをする自演板なんだよ
喋ってる内容で大体わかるし、普段から研究者いないし、
研究者は日東駒専ばかりだから証明を求めても恥ずかしくてうP出来ないんだよ
いいから巣にお帰り
688:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:29:48.74
もうそろそろ白方向か黒方向かだけでも臭わせておくべきだと思うけどねえ・・・ ＞理研
最後の公式発表だといまだ「研究成果そのものには揺るぎがないと考えている」だろ？
やばいんじゃないの？
689:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:30:38.61
>686
ありがとうございます
そっかー不思議だね
STAPの方は酸で初期化なんて眉唾だったんだよね
自分は物理やってるんだけど
ニュートリノが拘束超えたとか言われてた時の感想と似てる
690:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:30:42.05
>>678
で、うPまだ？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:30:44.38
もしかしてオボが残した実績って
中学時代のポエムを培養拡散しただけなのか？
692:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:34:01.45
>>691
ヴィヴィアンの指輪を売ったのと日本の研究者の評判を下げたという功績もあるのでは。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:34:38.77
>>689
そこらへんは断定は難しい所
初期化の機序に謎が多いからこそ、
STAPの機序に山中因子のプレファクターが存在する可能性もあると
考えられたために、多くの研究者が注目した面もある。
ニュートリノ高速超えは最初から「要検証」で上げてたし、
多機関合同の発表じゃなかったけ？ちょっと流れは違うと思うけど。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:35:12.20
あんなモッサリした三十路のおばはんじゃブランドイメージも下がるだろ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:37:46.52
関係機関が複雑だが、検証のためにオープンにしてほしい。
自分も巻き込まれるんでないかと戦々恐々としてるよ。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:37:56.08
>>693
コメントありがとう
わからないなりに自分の意見を言うと
相対論を覆す発見ってなると過去の実験データの方のつじつまが全部合わなくなっちゃう…
酸で初期化できちゃうなんてなったらそれくらいどんでん返しなんじゃないかなって思っただけ
発表の経緯とかはよくわかんないw
697:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:38:22.19
>>692
一昔前のバンギャやNANAブームの時代じゃあるまい、今更ヴィヴィアンの指輪なんで買うやついるのかよ
おぼちゃんは世代ど真ん中だけど
698:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:39:38.33
>>696
ああ、なるほど。そういう意味では大分似てると思う。
あんな現象やあんな現象が実は全部STAPで！？とか妄想してる人は
とても多かった。
だから専門家も大騒ぎしたし、
だから専門家が激怒してる
699:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:44:23.80
11jigenって何時寝てるの？実は国外在住になった？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:46:52.41
これで理研の資金（日本の税金）を騙し盗っていたバカンティを討ち取ったら
それが唯一の収穫か
701:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:50:01.15
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
追試情報
１件追加・・・・全滅
702:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:51:17.38
>>678
で、うPまだ？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:54:56.12
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 発表まだーーーーーーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
704:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:57:19.60
で、割烹着の売れ行きはどうなんだ？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 06:57:22.37
>>700
女性を何が何でも要職に押し込もうとする風潮が一歩後退するくらいか
今回の事件や報道は間違いなく仇になった
706:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:05:21.92
共著者がおぼとやったときは出来て、自分だけのときは出来てないって、これ黒確定だろ。
あとバカンティもかなり怪しい。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:18:49.67
>>706
だからマン汁説や割烹着着用説が冗談で出てきた
708:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:31:13.53
「研究成果そのものには揺るぎがないと考えている」
これは根拠の無い蛇足だったかもな
調査の結果を踏まえて書くべきだった
709:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:32:44.78
この期に及んでも理研の客員研究員がベタベタの擁護してて引いた
理研のtopページからも削除されてる状況なのになぁ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:37:50.35
>>706
ていうか自分のラボで再現できなかったら
即問い合わせろよなって感じ。
原因あいまいのままにして論文だすなよ・・・
711:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:44:10.50
新聞の週刊文春の見出し広告
＞小保方晴子さんは泣きながら「ご迷惑を・・・・・」
おい！ おぼちゃん！
やっちまったのかぁ？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:46:55.09
西川さんのブログに典型的に現れてたけど、
こういう、ちょっと老化しちゃった偉い先生たちって、
話が面白いかどうか、だけが判断基準なんだよね。
一つ一つのデータが、これ大丈夫かと思うようなものでも、
ストーリー ww が面白ければそれでオーケー、女の子ならなおオーケー
こういう人たちが大きな予算配ったりしてる状況では、
そりゃこんなことも起きるよ。データ読めないならさっさと足洗えばいいのに。
いまだに京大のプログラムとか絡んでる。引退しろ。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:47:49.23
アメリカはプレゼン上手ければ、嘘でも真実になっちまうからな。
バカンティみたいなホラ吹きでも投資家は金出しちゃうのかも
714:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:49:30.11
ハーバードもわかってて長年黙認してきたんだろ
大学には有能な資金集め役も必要なんだよ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:56:33.07
今2ちゃんで捏造捏造暴れているのは
一日中やることのない負け組のキチガイ。
もう事態は収束に向かっています。
マスコミの報道もすべて小保方論文の画像の件は
単純ミスで実績は関係ないと報道している。
理研も早稲田もハーバードも研究成果には問題ないと断言。
あとは追試の完全な成功を待つだけ。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:57:30.20
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:57:57.97
>>715
バカ発見ｗ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:58:41.88
でも全く嘘だとするには、STAP細胞のフェノタイプが微妙だと思う。
いちからストーリーを作るなら、マーカー遺伝子の発現がES細胞と一致した、ってことにすると思う。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:58:55.91
>>715
＞マスコミの報道もすべて・・・・・
本当か？
これもねつ造だったりして
720:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:59:17.04
>>712
この間、にこ生でジンクピリチオン祭りっていうの放送してる人がいて
聞いてておもろかった
名前によって予算が下りたり下りなかったりw
まぁそれだけじゃなくておちゃめな研究者たちに笑ったんだけど…
721:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:00:29.63
「こんなことで」発現が事実だったら皆はらわた煮えくりかえるだろ。
理研のPIでコレスポだろ？
「疑念を招いて申し訳ない、Nature含めて各方面に誠実に対応する」
とかいってるならまだしも。
捏造とか再現性以前の問題。こんなのも「女子力」で対応しようとしてるなら
他の誠実な女性研究者はブチ切れしていい。
若山氏との私的な会話だとしても、この発言を文春にしゃべってしまったのであれば
彼も想像力が欠落してる。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:00:44.61
捏造厨のツイッターやブログはもう発狂状態。
彼らがしつこく言いててきた「画像」の件がせいぜいが小さなミス程度、
あるいはまったくなんでもないことだと判明してから、もうむちゃくちゃ。
あとは「再現性」がないから無価値だと絶叫している。もしスタップ細胞に
再現性が認められれば、捏造厨の根拠は完全に崩壊する。
京大だの慶應だのの自分の大学をマンセーし、小保方さんを必要に
中傷してきた言動がすべて懲罰の対象となる。全く楽しみだね。
再現は時間の問題。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:02:49.20
>>718
相手が正しい専門知識を持っているという前提がそもそも成り立っていないのでは
724:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:02:49.77
出勤時間になるとヘンなの沸いてくるよな。
事務職だろ？
725:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:03:36.31
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:04:57.31
誠実な対応とってれば、論文もオープンアクセスにされなかっただろうに
どうぞ研究者以外も叩いてください、てネイチャーに言われたようなもんだし
727:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:06:18.79
>>725
理解できないのに無理すんな
728:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:07:16.71
小保方叩き過ぎと言う人もいるだろうけど、iPSの方こそ不当に叩かれていたからな。
理研とかマスコミとか、やりたい放題で山中神がキレたろ。
museが消えた遠因も、これがiPS細胞の起源とか主張しちゃったからという可能性はあるし、
人のことディスって自分たちを持ち上げようとすると、自分たちが消されるんだよ。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:07:52.09
>>725
むっちゃ門外漢だけど素人の印象として聞いてね
iPSとは別やないかな
「刺激」は細胞自体に備わった「なにか」をスイッチオンするイメージで
遺伝注入はそれとは別に思えるよ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:08:17.98
どうやら単純ミスで、本文とも関係ないようです
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
ＳＴＡＰ論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授
ＳＴＡＰ細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は１８日、
２枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じ
マウスで角度が違う写真を２回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
若山教授はＳＴＡＰ細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたり
ひっくり返したりして何枚も撮影。複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方
さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。１人で追加実験をしながら図を作製する
など、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。
加えて「論文を何度も書き直し、最終的に２枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、
削除を忘れた」と話している。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:12:12.66
だからまあ数ヶ月くらいは待とうじゃないかｗ
それからでも小保方さんを支持する俺と
捏造と決めつけるお前とどちらが正しか
決することはできるわけだしね。
こんな大発見をそんな二週間やそこらで
検証できるわけない。まあ待とうや。
俺には自信あるよ。だから言ってるの。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:15:56.56
>>730
そうですか
本文と関係あるかどうか調査しますからｗ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:17:04.98
【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり（マウス→ラットでしかもやや年寄りだがｗ）で実験して成功（ complete data set の提出待ち）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
734:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:17:40.47
RIKENのHPトップから消えましたね
735:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:17:40.72
再現してるところはちゃんとデータを積み上げてから慎重に発表するから、２週間くらい待ったらボツボツ出てくるさ。
待とう。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:18:01.05
小保方を育てた大和の行方が・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大和雅之 ?@yamanyan ・ 2月5日
博多行きの電車乗ったなう。
ちょうど内部調査が始まったとされる２月５日を最後に更新が止まっている
博多行きの列車で向かった先は神戸ではないのか？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:18:59.24
おそらくはオーランチキチキとかあそこら辺を狙っていたんじゃないか思うんだよな
適度に話題になり、検証は曖昧だけど、そこそこに期待はされ、予算は確保できるｗ
それが昨今の女子力ブームで予想外に注目されちゃったのが敗因
738:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:20:53.76
もう3週間になるんだけど、コピペだから気づかないんだな
739:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:22:17.22
今2ちゃんで捏造捏造暴れているのは
一日中やることのない負け組のキチガイ。
もう事態は収束に向かっています。
マスコミの報道もすべて小保方論文の画像の件は
単純ミスで実績は関係ないと報道している。
理研も早稲田もハーバードも研究成果には問題ないと断言。
あとは追試の完全な成功を待つだけ。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:25:35.79
コピペの人は朝から元気みたいなんだけど
何が目的なのか気になる
愉快犯？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:27:05.26
気づかれないだろうと思うコピペ癖のある人とは？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:27:15.30
なんか擁護厨が一人で頑張ってるな
てーか小保方本人かな
743:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:28:23.80
Natureが論文をオープンアクセスにしたな。
ノーベル賞級の重要論文だってNatureも認めてるってことだろ。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:30:51.80
外部アクセス禁じられてるっぽいし、スマホから本人が書き込んでんじゃね？
745:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:31:26.64
コピペの人は
著者をホメ殺しにしようとしているんだよ。
私は早くから、擁護になってないよって忠告しているのに
やめない。
これは故意だよ。ホメ殺し。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:32:18.88
これはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
Nature Post-Pub Examination of Its Own STAP Stem Cell Papers Breaks New Ground
KnoepflerのところにNature Newsの記事を書いたCyranoski からメール
It appears that Dr. Obokata’s team is going to provide a more detailed account of their protocol soon.
I hope that proves the technique effective. If not, and if there’s more reason to doubt her technique,
I would want to cover it thoroughly.
小保方チームは、より詳細なプロトコルの説明を近々公開するようだ。そのテクニックが上手く証明するといいね。
もしそれがダメで、さらに彼女のテクニックへの疑惑の理由が増えたなら、僕はそれについて徹底的に書きたいね。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:32:30.89
>>736
沖縄へ向かったな
748:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:33:39.89
>>746
プロトコル公開くるのか
今ある論文の不備も修正するのかな
そしてデータバンクへの登録は？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:35:07.08
>>746
if以下をする気満々だろ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:35:31.52
>>746
公開させるとバカンティが言ったんでしょｗｗｗ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:36:22.78
プロトコル公開ってそんなに手間がかかるもの？
752:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:37:10.46
>>746
It appears that Dr. Obokata’s team is going to provide a more detailed account of their protocol soon.
↑これをどこから聞いたかだな、バカンティかなあ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:37:14.41
>>748だが今本文読んできたんだけど
これって筆頭著者本人が連絡とったわけじゃないさそう？
小保方チームって言っているからバカンティの発言じゃなくて
理研側だよね多分
754:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:37:40.54
今2ちゃんで捏造捏造暴れているのは
一日中やることのない負け組のキチガイ。
もう事態は収束に向かっています。
マスコミの報道もすべて小保方論文の画像の件は
単純ミスで実績は関係ないと報道している。
理研も早稲田もハーバードも研究成果には問題ないと断言。
あとは追試の完全な成功を待つだけ。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:39:38.05
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:39:51.14
>>750
えー、バカンティ教授のあの発言のこと言っているのか？
もしそうだとしたら理研側が追い詰められてしまうような
どうも理研とバカンティ教授がちゃんと連絡とっているように見えないんだよね
いつの時点の情報だろう
昨日の記事書いたあとに連絡があったのかな？
プロトコル出せるなら一日も早いほうがいいと思うけどなあ
それと塩基配列のデータバンク登録は先にやったほうがいいのでは
757:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:40:35.99
セルシード（証券番号7776）
終値
1/29 1,690
1/30 2,090
1/31 2,020
2/03 1,688
2/04 1,441
2/05 1,365
758:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:41:38.79
>>755
①と②は殺人犯の家族がアリバイを主張してるようなもんだし
③は嘘だしどうしようもないね
759:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:41:57.67
Knoepfler氏のやり方はなかなか洗練されてる。本人はクロを強く疑ってるしそれを隠し立てもしないが、
クラウドの方はなるべく中立に、個人攻撃に決して繋げるなと釘をさしている。
この人はシロだった場合は潔く白旗揚げて降参するタイプだと思う。シロだったならば・・・だが。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:42:59.39
【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり（マウス→ラットでしかもやや年寄りだがｗ）で実験して成功（ complete data set の提出待ち）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
761:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:45:14.89
>>758
嘘ついているのはお前。追試結果はもう半分出ている。
スタップ細胞の精製には成功。あとはスタップ幹細胞が
できるかどうかだ。小保方さん本人も週刊文春のインタビューで
写真のはりちがえミスは認めたが、研究内容については真正性を
断言している。若山さんも同じ。お前の言ってることは
ウソでたらめ。
もうすぐ追試成功が続々と現れる。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:46:10.35
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:46:15.76
マスゴミが報道しない件・・・
764:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:48:18.74
>>763
ガンガンしてるよ。テレビでもwebでも紙媒体でも。
ニュース見たら一般の人はどう見ても捏造があったと判断するようなニュアンスで。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:48:26.47
つか完全に実証される前にでっかく記事なるんだな
捏造だった時に思いっきり叩くためか？
766:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:48:31.89
詳細プロトコルが公表されるなら
その後の追試にまだ期待できるよ
とりあえずSTAP細胞については追試待ちでいい気がする
その間に論文を早稲田と理研とNatureで調査すればいいと思う
767:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:49:52.15
それにしてもNatureが17日づけ（日本だと18日か？）で
ニュース記事出してから一気に事態が動いたね
768:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:51:00.83
小保方がプロトコル出すとnature側に言ったんかいな
だとしたら話は早いんだが
769:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:51:00.92
そろそろオリンピックが終わるし、マスコミはそれからが
本番でしょう
770:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:51:12.50
「動物の細胞は外からの刺激だけで万能細胞にならない」
という通説を覆し、小保方晴子らによって開発され、
「STAP細胞」と名付けられた。この通説は強固に信じられていたため、
科学誌『ネイチャー』に初めて論文を投稿した際には、
「何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」とまで否定され、
掲載を拒まれた。『ネイチャー』誌が初めて研究成果を受け入れたのは、
2014年1月30日付けの同誌であり、1月29日に報道が解禁された。
掲載時の小保方の肩書きは、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの
研究ユニットリーダーである。2013年4月24日に特許出願がなされており、
請求項の第一には「細胞をストレスに晒すことによって多能性細胞を生成する方法 」とある。
STAP細胞はiPS細胞では作ることができない胎盤を含むすべての細胞に分化できる。
生後1週のマウス脾臓のリンパ球を使用した場合のSTAP細胞となる確率は7-9％であった。
これはiPS細胞の作製効率（1%未満）よりも高い。
作製に要する期間も2-7日で、iPS細胞の2-3週間よりも大幅に短縮された。
ヒトの細胞からSTAP細胞が作れるかどうかは不明であり、
研究グループは他の動物やヒトの細胞から作る研究も始めている。
STAP細胞を胚盤胞に移植すると、キメラ個体を形成する。
胎盤の形成は可能であるが胎仔を形成できない宿主の胚盤胞を用いた場合、
注入されたSTAP細胞のみから胎仔全体が形成される。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:51:58.27
やっぱ白人の政治センスすげーんだな。追い込み方ハンパない
このスピード感、日本人には真似できんわ
そういう意味でも山中さんて凄かったんだな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:53:24.05
追試結果はもう半分出ている。
スタップ細胞の精製には成功。あとはスタップ幹細胞が
できるかどうかだ。小保方さん本人も週刊文春のインタビューで
写真のはりちがえミスは認めたが、研究内容については真正性を
断言している。若山さんも同じ。お前の言ってることは
ウソでたらめ。
もうすぐ追試成功が続々と現れる。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:54:27.74
でもそういえばNaureが要求したのは生データじゃないっけ
そっちは出さないのかな？
それとわりと早い段階で要求されていたシークエンスのデータバンクへの登録はどうなったんだろ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:54:36.58
もう各方面の小保方さんageがピタリと止まってる。
捏造疑惑が無かったらまだ三ヶ月は小保方さんフィーバーだったと思うよ。
慌てて割烹着を大量発注した人たちは、取り消しが間に合ってたらセーフだが
そうでなかったら大量在庫抱えて偉いことのはず。
>>767
「疑惑」にNatureのお墨付きがついて、大手メディアが自信もって
報道出来るようになったからね。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:54:47.75
かわいそうなのは「すっぽん」
彼（彼女？）のこれからはどうなってしまうの？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:55:01.01
まあ今回は残念な結果に向かってるけど
クラウド型の研究情報共有システムの未来を感じたわ
777:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:56:05.16
なんとなく馬関ティが「オボに訊いてくれ」って
言った件のような気がするけどね ＞詳細プロトコル
778:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:58:27.22
>>777
何とも言えないなぁ
確かにVacantiという言葉が一回も出てきてないから、
Dr. Obokata's teamの中に入ってる可能性はある
違う可能性もある
779:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 08:58:44.20
今2ちゃんで捏造捏造暴れているのは
一日中やることのない負け組のキチガイ。
もう事態は収束に向かっています。
マスコミの報道もすべて小保方論文の画像の件は
単純ミスで実績は関係ないと報道している。
理研も早稲田もハーバードも研究成果には問題ないと断言。
あとは追試の完全な成功を待つだけ。
>>775-777
たったの一人でぶっ続けで小保方中傷。マスコミは
中傷なんかしてないし、スタップ細胞の真正性を前提として
記事も書いてる。朝日新聞にも記事が出ている。