14/02/11 14:43:08.41
上記 登記
STAP細胞他ES、iPS等万能細胞 S細胞
米科学誌サイエンスは今年の十大成果を２１日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」
が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの
国際チームが参加し、７月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が
確定する見込み。
同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが１０月、マウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）や
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）から卵子を作ったと発表したことも選んだ
。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。
部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。
これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる
3:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 14:43:39.24
STAP細胞他ES、iPS等万能細胞 S細胞
米科学誌サイエンスは今年の十大成果を２１日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」
が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの
国際チームが参加し、７月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が
確定する見込み。
同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが１０月、マウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）や
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）から卵子を作ったと発表したことも選んだ
。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。
部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。
これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる
上記 登記
4:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 14:44:21.36
686 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/10(月) 20:29:17.63
再生科学／クローン／幹細胞
STAP細胞他ES、iPS等万能細胞 S細胞
米科学誌サイエンスは今年の十大成果を２１日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」
が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの
国際チームが参加し、７月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が
確定する見込み。
同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが１０月、マウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）や
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）から卵子を作ったと発表したことも選んだ
。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。
部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。
これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる
上記 登記
5:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 14:45:37.66
ここはアホな人専用のスレです
まっとうな方は書き込み禁止です
6:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 16:31:40.43
「動物の細胞は外からの刺激だけで万能細胞にならない」
という通説を覆し、小保方晴子らによって開発され、
「STAP細胞」と名付けられた。この通説は強固に信じられていたため、
科学誌『ネイチャー』に初めて論文を投稿した際には、
「何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」とまで否定され、
掲載を拒まれた。『ネイチャー』誌が初めて研究成果を受け入れたのは、
2014年1月30日付けの同誌であり、1月29日に報道が解禁された。
掲載時の小保方の肩書きは、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの
研究ユニットリーダーである。2013年4月24日に特許出願がなされており、
請求項の第一には「細胞をストレスに晒すことによって多能性細胞を生成する方法 」とある。
STAP細胞はiPS細胞では作ることができない胎盤を含むすべての細胞に分化できる。
生後1週のマウス脾臓のリンパ球を使用した場合のSTAP細胞となる確率は7-9％であった。
これはiPS細胞の作製効率（1%未満）よりも高い。
作製に要する期間も2-7日で、iPS細胞の2-3週間よりも大幅に短縮された。
ヒトの細胞からSTAP細胞が作れるかどうかは不明であり、
研究グループは他の動物やヒトの細胞から作る研究も始めている。
STAP細胞を胚盤胞に移植すると、キメラ個体を形成する。
胎盤の形成は可能であるが胎仔を形成できない宿主の胚盤胞を用いた場合、
注入されたSTAP細胞のみから胎仔全体が形成される。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 18:08:16.12
S細胞のことなら俺に聞け
8:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 09:31:38.40
臍帯血使ってくださいね(´・ω・｀)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 19:13:36.52
【話題】 ＳＴＡＰ細胞・小保方さん、バストもノーベル賞クラス・・・夕刊紙記者 「FカップかGカップ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/02/15 19:09:02.59
ＳＴＡＰこぼちゃんマターで、生物板にしてはめったにない祭り状態になってんのな
11:名無しゲノムのクローンさん
14/02/15 20:39:47.99
iPSもりぐちはこんなに盛り上がらなかったよな
12:名無しゲノムのクローンさん
14/02/15 20:48:51.93
まあでもすぐに問題発覚してよかったよ。韓国のあの人みたいに切手が発行されちゃってからじゃ遅いからね(´・ω・｀)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/02/15 21:11:50.22
>>11
論文じゃなかったから。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/02/15 23:38:23.12
哺乳類精子の室温保存法の開発
研究課題番号：15681014
代表者
2003年度～2004年度
若山 照彦
研究者番号：40360672
独立行政法人理化学研究所・ゲノム・リプログラミング研究チーム・チームリーダー
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
絶滅した動物細胞復活のための新技術開発
研究課題番号：21688020
代表者
2009年度～2013年度
若山 清香
研究者番号：10525918
独立行政法人理化学研究所・研究員
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/02/16 03:02:46.28
なんだよS細胞って
16:名無しゲノムのクローンさん
14/02/17 23:19:17.50
奇跡の細胞シート
17:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 00:04:40.82
皆さんのんきでいいなあ。
僕のバイオ関連株、どうにかしてくださいよ、もう。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 11:15:30.79
片瀬久美子などの捏造厨もツイッターやブログはもう発狂状態。
彼らがしつこく言いててきた「画像」の件がせいぜいが小さなミス程度、
あるいはまったくなんでもないことだと判明してから、もうむちゃくちゃ。
あとは「再現性」がないから無価値だと絶叫している。もしスタップ細胞に
再現性が認められれば、捏造厨の根拠は完全に崩壊する。
京大だの慶應だのの自分の大学をマンセーし、小保方さんを必要に
中傷してきた言動がすべて懲罰の対象となる。全く楽しみだね。
再現は時間の問題。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 11:32:11.68
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→まだ二週間たっていない。新生児マウスで追試してない。
もうむちゃくちゃｗ。ただの誹謗中傷。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 12:12:24.33
＞③スタップ細胞の再現性→まだ二週間たっていない。新生児マウスで追試してない。
喜べ、六ヶ月のラット使った追試でポジティブよりの報告がされてるｗ
21:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 12:13:02.09
しかしここでぐだぐだ言ってるやつのうち何人がちゃんと元の論文に当たってるのかね。
問題になっている画像は
Fig1＝STAP細胞を卵にインジェクションしてキメラマウスを作ると、マウス胎仔だけでなく胎盤にも寄与する。
Fig2＝STAP細胞をさらに培養して変化させた細胞でキメラマウスを作っても、胎盤に寄与する
という写真
というわけで、本来この二つが同じものになる可能性はない
じゃあ捏造かというとそういうわけでなくて、Fig1の写真を撮影したあとに胎仔を外す
（これによりまわりの羊膜~ヒラヒラと見えてる部分~の形が変わるが胎盤のシグナルは変わらない）
とFig2の写真が撮れる。
んで、本来Fig2に載せなければならない写真の変わりに間違って、上の写真を載せてしまったとすればありえることとしかいいようがない。
もう一個の論文のほうの、泳動の写真（筋が入ってるというもの）に関しては、
明らかに泳動のバンドを切り貼りしているので、マナー違反だが、
筋が入ってる部分にちゃんと枠をいれてエラッタだせば認められるのでは、と思う
（納得しない人が多いだろうが）
すくなくとも、Natureの2本に関してはこれだけでは取り下げとかそういう話にはすすまないんじゃね
あとは再現性の確認だと思う、当たり前だがこれが一番重要
22:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 12:14:29.45
>>20
知ってる。でもありがとう。まあ俺は捏造厨をできるかぎり
痛めつけるために、わざとそういう情報は隠しておくのよ。
どうせこれからバンバン追試成功例は現れる。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 12:21:15.51
IPSの再現成功まで半年かかっている。
スタップの追試が成功しないと二週間しかたってないのに
捏造の証拠にするのはおかしいわ。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:04:12.76
小保方さん、もう少しだけ我慢してね。
俺は凡人だけど、あなたみたいな天才が背負った
苦難を理解しているつもり。あなたみたいな天才を嫉妬して
潰そうとする輩にだけはくみしませんよ。
もう少し我慢して。もうすぐ結果が明らかになります。
もうそろそろだ。捏造厨の息の根は俺がとめてやる。
わざわざ実名でツイッターとかしているバカもいるしｗ
25:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:12:57.22
>>24
殺害予告で通報しました
ニュースでお目にかかるのを楽しみにしています
26:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:17:41.74
>>25
比ゆ的な意味であることくらい誰もでわかるだろｗ
27:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:19:36.06
>>26
あちこちに書き込んでるからアウトだと思うよ
28:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:24:00.40
片瀬久美子などの捏造厨もツイッターやブログはもう発狂状態。
彼らがしつこく言いててきた「画像」の件がせいぜいが小さなミス程度、
あるいはまったくなんでもないことだと判明してから、もうむちゃくちゃ。
あとは「再現性」がないから無価値だと絶叫している。もしスタップ細胞に
再現性が認められれば、捏造厨の根拠は完全に崩壊する。
京大だの慶應だのの自分の大学をマンセーし、小保方さんを必要に
中傷してきた言動がすべて懲罰の対象となる。全く楽しみだね。
再現は時間の問題。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:34:07.56
とても簡単に作成できるということだったんじゃないのか？ そんな簡単なら、なぜ簡単に再現できない？
30:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:39:12.33
あ、こっちでも殺人予告だ。
実名でツイートしている人は気をつけて。
マジで。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 13:48:26.40
335 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/18(火) 13:36:10.08
つーか、コピペしてる阿呆は片瀬さんあたりが告訴する可能性考えてるのかねえ。
あの辺には疑似科学批判で修羅場の訴訟を潜り抜けてきた猛者がゴロゴロいるんだぜ。
天羽さんとかさ。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 14:07:07.21
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→まだ二週間たっていない。新生児マウスで追試してない。
もうむちゃくちゃｗ。ただの誹謗中傷。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 14:14:34.12
小保方さん、もう少しだけ我慢してね。
俺は凡人だけど、あなたみたいな天才が背負った
苦難を理解しているつもり。あなたみたいな天才を嫉妬して
潰そうとする輩にだけはくみしませんよ。
もう少し我慢して。もうすぐ結果が明らかになります。
もうそろそろだ。捏造厨には俺が罪を償わせる。
わざわざ実名でツイッターとかしているバカもいるしｗ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 15:40:01.92
嬉々として捏造の可能性が高いって書いてる奴らってなんなんだろうね？
ふつうの日本人なら、そうでないことを祈るって感じだと思うんだが、やはり半島方面の方々なのかねぇ？
それとも単なる愉快犯的な精神性の奴ら？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 16:02:20.70
逆だよ。
数百年の生物学の歴史を愚弄するような捏造論文をNatureに繰り返し投稿して、記者会見までして、
結果的に日本の科学技術を世界中の恥さらしにすることこそが国辱。
だから許せないんだよ。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 16:18:34.53
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 16:35:43.22
しかしここでぐだぐだ言ってるやつのうち何人がちゃんと元の論文に当たってるのかね。
問題になっている画像は
Fig1＝STAP細胞を卵にインジェクションしてキメラマウスを作ると、マウス胎仔だけでなく胎盤にも寄与する。
Fig2＝STAP細胞をさらに培養して変化させた細胞でキメラマウスを作っても、胎盤に寄与する
という写真
というわけで、本来この二つが同じものになる可能性はない
じゃあ捏造かというとそういうわけでなくて、Fig1の写真を撮影したあとに胎仔を外す
（これによりまわりの羊膜~ヒラヒラと見えてる部分~の形が変わるが胎盤のシグナルは変わらない）
とFig2の写真が撮れる。
んで、本来Fig2に載せなければならない写真の変わりに間違って、上の写真を載せてしまったとすればありえることとしかいいようがない。
もう一個の論文のほうの、泳動の写真（筋が入ってるというもの）に関しては、
明らかに泳動のバンドを切り貼りしているので、マナー違反だが、
筋が入ってる部分にちゃんと枠をいれてエラッタだせば認められるのでは、と思う
（納得しない人が多いだろうが）
すくなくとも、Natureの2本に関してはこれだけでは取り下げとかそういう話にはすすまないんじゃね
あとは再現性の確認だと思う、当たり前だがこれが一番重要
38:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 17:00:24.02
Don't Kiss Me ぎこちない これが私の愛
Ain't Gonna Stap 守れない 約束はしないでね
誰にも秘密よ Angel
瞳を閉じて Angel
抱きしめて強く Angel
It's Dream, It's Just
One Night In Heaven 怖いくらい 綺麗な宇宙
One Night In Heaven 翼なくした 天使の夜
One Night In Heaven 未来なんて ほしくないの
One Night In Heaven 今一瞬が 宝石なの
One Night In Heaven 夢の奥へ 傾いてく
One Night In Heaven 哀しみ色の 天使の夜
URLﾘﾝｸ(j-lyric.net)
Wink - One Night In Heaven ～真夜中のエンジェル～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
39:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 17:09:46.23
Stap いつわりでフォトを飾り
Non-Stap 怪しい瞳でみるわダークサイド
YUSA-YUSA たわわにゆさぶる胸
幻でもいい再現したいのに
Ｌｏｎｅｌｙ
ユラユラ Swimmin' ユラユラ Dreamin'
セルが増える Stap Stap
URLﾘﾝｸ(j-lyric.net)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 17:46:16.36
捏造厨の大半は、おそらくSTAP細胞とSTAP幹細胞の区別すら
ついてない連中なんだなあ。そんな程度の知識で、小保方論文が
捏造だとか、もういい加減にしろよ。あきれてものも言えんわ。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 18:08:24.82
しかしここでぐだぐだ言ってるやつのうち何人がちゃんと元の論文に当たってるのかね。
問題になっている画像は
Fig1＝STAP細胞を卵にインジェクションしてキメラマウスを作ると、マウス胎仔だけでなく胎盤にも寄与する。
Fig2＝STAP細胞をさらに培養して変化させた細胞でキメラマウスを作っても、胎盤に寄与する
という写真
というわけで、本来この二つが同じものになる可能性はない
じゃあ捏造かというとそういうわけでなくて、Fig1の写真を撮影したあとに胎仔を外す
（これによりまわりの羊膜~ヒラヒラと見えてる部分~の形が変わるが胎盤のシグナルは変わらない）
とFig2の写真が撮れる。
んで、本来Fig2に載せなければならない写真の変わりに間違って、上の写真を載せてしまったとすればありえることとしかいいようがない。
もう一個の論文のほうの、泳動の写真（筋が入ってるというもの）に関しては、
明らかに泳動のバンドを切り貼りしているので、マナー違反だが、
筋が入ってる部分にちゃんと枠をいれてエラッタだせば認められるのでは、と思う
（納得しない人が多いだろうが）
すくなくとも、Natureの2本に関してはこれだけでは取り下げとかそういう話にはすすまないんじゃね
あとは再現性の確認だと思う、当たり前だがこれが一番重要
42:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 18:15:37.41
番組は、神戸のとあるイタリアンレストラン「"VACANTI”（バカンティ）」の
ウェイティングバーで繰り広げられる客同士の会話を常連客（番組の進行役）の
紳士と一緒に聞き耳を立てる…というものである。
キャッチコピーにも『神戸№1の日常会話』と銘打たれ、
Kiss FM KOBEのタイムテーブルにも掲載されている。
タイトルコールも「Riken Saturday Waiting Bar “VACANTI”」とされている。
（続きは頼んだ）
43:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 18:19:59.42
>>41
何でT cell由来のSTAP細胞にGLのバンド出てるのに
レーン3にはTcell以外の細胞も多く含まれてるのにバンド出てないの?
44:免疫の人へ
14/02/18 18:26:38.17
>>43 同意
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↑完璧にヤバいのは Lymphocytesのレーン3であり、
もちろんコピペとしてもやばいが 、 GLのバンドが無いでしょ？
LymphocytesはここではなぜかT細胞を扱うようだが
ＴＣＲ遺伝子組換え後も、対立遺伝子排除によって
片方の染色体は受精卵と同じ構造のはず。 だからGLにもバンドがあるべきなの。
そのバンドが無いのは、著者に免疫の知識がないのと でっちあげたとの
両方があるからこのようになったと言える。
Extended Data Figure2g にはGLバンドがある（笑）
本件を放置するとこの点だけでも理研の信用は失墜する。
簡単にでるべきバンドを消すようなコピペしたのは アホとしか言いようがない。
もうフォローのしようがないw 援護は本人のためにならない
おれも一応Editorだが、これだけでrejectするよ。あやしいもん。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 18:27:35.37
>>43
PCRは長いバンドのほうが伸びにくい
ということはレーン３はそれだけTCRが組変わった細胞の割合が多い
むしろSTAPの方でGLがくっきり出てるほうが異常
ほとんどT細胞由来の細胞含んでないことを示している
46:免疫の人へ
14/02/18 18:30:28.78
>>45 その点もとても不可思議なのだが、
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
をよくみるとスメアになっていて長いほうにもモノがあるみたいなんだ。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 18:37:12.90
>>44
ＴＣＲ遺伝子組換え後も、対立遺伝子排除によって
片方の染色体は受精卵と同じ構造のはず。 だからGLにもバンドがあるべきなの。
あほよのうwww
片側の染色体が機能的TCRの再構成に失敗すれば、もう一方の再構成が起こる
ゆえに、両側のアリルに再構成が起こり、GLが消えることは科学的に十分ありうる
免疫学知ってんのか？？？
48:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 18:38:15.01
未通子www
49:免疫の人へ
14/02/18 18:50:02.65
>>47 ちょっとまて。 Lymphocytesはヘテロ集団なのに
全細胞でＴＣＲ再構成に失敗するのかｗ
その確率を計算してくれ。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 18:56:41.55
うーん。LymphocytesのレーンでGLが無いのも気になるし、STAPのレーンでGLがあるのも気になるw
51:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 19:01:11.94
もうスタップ細胞は追試成功している。
幹細胞の方も時間の問題。
小保方論文は捏造なんかじゃない。
それどころか画期的な成果。
それを「画像」とかを振りまいて
捏造呼ばわりした人間が叩かれるよ。
もう時間の問題ですね。
どうしてそういう卑劣な真似したのか
理解に苦しむね。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 19:08:15.52
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
もうむちゃくちゃｗ。ただの誹謗中傷。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 19:38:59.13
>>35
はあ？
それは捏造だって決まってからの話だろ？
キチガイか？ おまえ？
54:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 20:18:18.44
捏造、不正論文 総合スレネオ 15
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
772 ： 名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 22:58:48.32
これの16～17秒付近のレイプされてる奴が自家蛍光？
ちょっと自称STAPより暗い感じはするけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
779 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 23:07:18.51
>>772
小さくなる直前に細胞の内容物がジワーっと出ているように見えるんだけど、細胞が死んでんじゃないのかなぁ。
培養細胞はよく知らないのですが、こんな像が見えても生きてるのでしょうか？
781 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/16(日) 23:09:36.99
>これの16～17秒付近のレイプされてる奴が自家蛍光？
ちょっと自称STAPより暗い感じはするけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それニュースで初めてみた第一印象は、
細胞質が凝集して典型的アポトーシスの様相だなと。
783 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/16(日) 23:10:53.18
>>779
本当だ！ 2個とも中身が出ているように見える。
単なるネクローシスか？
786 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 23:20:14.95
でも下の途中で死んでいるように見える細胞がほとんど光ってないのが気になる。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/02/18 20:37:12.78
アポトーシスぎりぎりで生還させないとSTAPできないってことだな
56:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 10:36:51.21 BE:5103269287-BRZ(10000)
バカサヨ発狂w発作w
理研内部の人が 降臨
理研の謝罪会見があるそうだ
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
57:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 10:48:17.58
理研の謝罪会見とは書いてないようだが
58:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 11:08:13.85
捏造厨、まだ暴れてるの？
①「画像」については単純で些末なミス。
丸ごと削除でも影響なし。
②スタップ細胞追試成功。現在幹細胞追試中。
もう捏造厨は終わりだよ。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 11:10:44.38
それにしても非常識にもほどがある。
ツイッターで小保方さんに直接問い合わせているのに
返事がないから捏造決定とか、もはや犯罪ものだ。
いちいち彼女が世界中から殺到している問い合わせに
答える義務でもあるのか？ 答えてくれないから
捏造決定とかもういい加減にしろ。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 11:11:58.23
>>59
Natureには答えろ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 11:17:38.17
>>60
目下小保方さんは個人でインタヴューにはこたえないようにと
理研から指示が出ている。当然だと思うよ。ネイチャーに対しては
後に論文の差し替えがあるはず。胎盤の写真は余計なものを貼ってしまっただけ。
それからまだ無駄な部分もあったそうだ。それはよくあることで
本質的な問題ではない。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 11:42:12.33
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 11:42:28.41
無駄な部分があるのに他人が再現とるのに足らない事柄があるというのは実に面白い。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 11:50:08.61
>>63
足らない部分などないよ。再現がうまくいかないのは
論文通りにしていないから。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 14:23:45.78
それにしても今回の小保方論文は科学の歴史に残る
どころか世界史に残る大発見だな。科学上の大発見
ってこれほどの興奮を巻き起こすものなんだね。
ネイチャーに一度突き返されたという伝説に
もう一つ追試成功までの間に国内で卑劣なまで
の中傷攻撃にあったという伝説も加わるな。
ノーベル賞はがちだね。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 14:26:19.15
>>65 やめな。STAP小保方の首を締めるだけだぞ。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 14:29:14.34
>>62
そうだね。もうすぐ収束するけどね。
遅くとも数か月後には追試成功が続々と出てくる。
すでにフランクフルトでスタップ細胞はできている。
あとはスタップ幹細胞を培養中だ。もう半分追試完了。
そうなったら捏造厨は滅びる。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 14:41:11.27
生物板でコピペで煽っても無駄だよね。
本心でオボちゃんを擁護したいなら、黙って待てばいいだけなのに。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 16:34:09.39
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 17:37:12.18
>>69
ねらーの提灯がついてるので分かりにくいが、どっかが雇ったんだろ。
誰かが書いてるように、予算獲得合戦の政治なのかもな。
STAPの話題なのに、STAPで検索されないスレが平和なのがなによりの証拠。
STAPや小保方で検索にかかるスレは、軒並みコピペ工作員が登場してるw
生物板の各スレは、N+にリンク貼る馬鹿がいたので仕方がない。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 18:15:39.02
この分野って、よくあるミスが普通に許される世界なのか？
ウチらではあり得ない
72:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 18:18:44.47
#obaokata_nero
73:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 22:06:19.63
>>71
許されないし、オボ一人が捏造しただけでここまで行くとは考えられない
74:名無しゲノムのクローンさん
14/02/19 22:49:25.87
ここは時間が止まってるみたいだね。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 00:20:34.38
【科学】ＳＴＡＰ論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＳＴＡＰ細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＳＴＡＰ細胞】早稲田大学が小保方さんの博士論文の調査を開始
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＳＴＡＰ細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 STAP論文共著者が釈明 「削除忘れた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 STAP細胞、画像使い回し疑惑に世界も注目 海外はどう報じたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 英科学誌ネイチャーもＳＴＡＰ調査・・・論文の画像に不自然な点？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 どこまで広がるのか ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 00:21:19.30
【ＳＴＡＰ細胞】 若山照彦・山梨大教授 「あり得ないことが起き、感動で全身が震えた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
77:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 00:50:10.59 BE:1093558043-BRZ(10000)
理研 の 謝罪会見 があるそうだ
185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19(水) 02:19:24.14 ID:YMo82TRa0
共同執筆者に近しいだが、
この件は二週間前から、
外部の関係者を含めて取り調べられてる。
無論、当該研究は既に放棄されている。
バカサヨ発狂w発作w
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
78:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 01:47:42.66
>>73
>許されないし、オボ一人が捏造しただけでここまで行くとは考えられない
バカンティってどうみてもおかしいでしょ？
ああいうキャラで売ってるのかね？
79:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 04:37:49.57
うふふ、ヴァカンティが１人だけだとでも思ってるの？
80:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 07:47:03.82
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/19(水) 16:33:29.88 ID:8YbesFE10
81:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 10:25:43.27
擁護してるのは生物版のクソコテ、匿名Aと判明しました
82:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 16:12:29.50
わかったぞ！バカンティは2人いるんだ！
83:名無しゲノムのクローンさん
14/02/20 17:20:11.37
いや4人
84:名無しゲノムのクローンさん
14/02/21 15:59:20.20
>>1
ＶＳＥＬ
も仲間に入れてください。よろしくお願いします。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/02/21 16:56:29.53
>>84
君どこにいるの?
86:名無しゲノムのクローンさん
14/02/21 18:27:59.93
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:558番)n-
558 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/21(金) 17:03:19.68
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞
すべての選抜抽出系万能細胞（幹細胞）は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた
これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル
若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か？
87:名無しゲノムのクローンさん
14/02/21 18:29:44.10
力の統一理論に匹敵する万能細胞の統一理論の完成は近い
88:名無しゲノムのクローンさん
14/02/21 19:33:28.87
>>86
なるほど。
そういう怪しいものの頂点に君臨するのがSTAPなんだな。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/02/21 20:51:57.69
VSEL バチカン でググってみなよ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 10:15:57.20
>>55
瀕死にして生還させるってずいぶんと乱暴だけどあり得るよーな気がする
鶏卵生む鶏も、生む卵の数が減ってきたら飢餓状態にして羽が全部抜けるまで
イジメるんだよな
弱い鶏はそれで死んでしまうが、羽が抜け変わった鶏はまた鶏卵をたくさん生むように
なる
まあ、関係ないことかもしれないがどうしてもこの瀕死・飢餓ってのがポイントに
思えてしょうがない
91:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 13:40:28.44
【知的財産】STAP細胞発明者に小保方さんの名も、既に国際特許出願［14/01/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 14:14:32.45
理研は論文で栄誉、特許で実利を狙ったのか。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 14:20:44.39
特許も関連特許を入れれば300-500件ぐらいになるだろうから
作成が大変だろうな～
94:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 14:45:24.18
>>90
個体レベルだとそれはあります。生存に関するストレスが加わると
子孫を作りたくなるとか。
でもこれは脳機能の話で、細胞レベルではないのでは。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:01:06.79
宇宙戦犯
96:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:04:57.54
>>90 腹八分や粗食の方が若さを保って長生きできるのは間違いない。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:13:40.87
宇宙といえば、ＪＡＸＡ凍結乾燥精子も和歌山産。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:16:59.18
本人のなのかな？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:37:41.23
マウスが死んだのを凍結保存しておいて、それからクローンを作ったのも牧水。
次の目標はマンモス再生。生まれるまでの期間が長すぎて実現はかなり困難らしいが。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:40:04.83
ま、牧水の黒はあり得ないだろう。
だからキメラマウスは信用できる。
STAP細胞は有る。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:44:56.72
周辺も全部真っ黒くろ助ばっかり
102:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:54:42.01
１人必死で擁護コピペを繰り返す擁護厨はどんな人？
①親族・友人
②おぼたんに骨抜きにされた童貞
③キチガイ
このどれか？
103:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 15:57:55.17
宇宙戦艦の乗組員
104:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 16:55:32.41
>>95
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" _,,..,,, `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
105:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 17:40:41.77
>>102
全力三階建てで関連株買っちゃって破産の恐怖に怯えてひきこもってる人
106:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 17:52:59.00
>>100
すでに真っ黒やんけ、牧水ェ。。。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:15:12.36
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ オボちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
108:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:46:46.36
なんか生物板とかのＳＴＡＰスレ、スポーツモードにきりかえたみたいに勢いついてるね。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 19:54:01.45
擁護のコピペが連投されはじめた。
荒らされまくり。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:04:13.25
長年生物板にいるが、ここまで盛り上がったのは初めてだよなー
タイラーズとかは生物系以外の人はあんまり知られてなかったし
すごいよおほほーさん
111:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:10:16.82
おらもこぴぺしてきた
ココ↓
理化学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:80番)n-
112:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:14:44.67
>>102
早稲田の人じゃね？
早稲田とか慶應とか人数多いせいか狂信的なの多いし
113:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:16:58.19
>>112
下手な印象誘導はヤメレ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/02/22 20:18:22.25
>>112
4 本人 は？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 01:35:31.47
>>102
こいつ、否定派にも紛れ込んで煽ってるぞ。
"俺は専門家、....お前は...言ってみろ"と汚い言葉で煽るのが決まり文句。
でも、的外れなことを言ってるので、すぐにばれる。よって③キチガイ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 06:29:50.79
>>115
２ちゃん書き込みアルバイトっぽいんだよな
レスがつけばボーナスみたいな
そんなバイトいねーよって言われてたけど実際いたし
よって、③キチガイだな
117:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 11:30:46.37
2014/02/23(日) 14:00開始
「STAP論文徹底解説」
URLﾘﾝｸ(sp.live.nicovideo.jp)
２０１４年２月２３日（日）
１４：００～１６：００
科学論文を読もう！シリーズ
「STAP論文徹底解説」
驚くべき発見となった新しい万能細胞「STAP細胞」。
小保方晴子さんたちのチームの研究論文を読み解きながら、
ＡＡＳＪ代表の西川伸一先生がしっかりと解説します。
多くの質問コメントをお待ちしています。
解説：ＡＡＳＪ・西川伸一代表
聞き手：毎日新聞社 科学環境部 須田桃子記者
118:名無しゲノムのクローンさん
14/02/23 11:37:20.22
>>116
>?BRZ(10000)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
119:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 00:46:53.37
ＳＴＡＰ原理幹細胞（初期化細胞）大統一理論の野望、頓挫か？＠理化学研究所
120:名無しゲノムのクローンさん
14/02/24 20:05:37.58
サムラゴウチ オボカタ ・・・ 世間を騒がす腕前は大したものだ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/02/25 04:45:41.24
だいたい1月末に発表されたことの追試なわけでしょ。
おいらのいるところだと２月中に追試のための申請やって、動物実験委員会などで承認もらうのが
はやくて今頃だわ。これからじゃないと追試もできない。
今追試やってる人たちってそれぞれの機関の中でどういう手順踏んでんだろ。速すぎね?
そっちが気になる
おいらのいるところが動きの遅いおかしいところだ、というのでないのならって話だけど。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/02/26 22:09:23.41
>>121
元々「マウス」「多能性幹細胞」のキーワード入れてるから改めて申請する必要なし
でも今回も細胞全滅
次はもうちょっとマイルドにしてみよう
123:名無しゲノムのクローンさん
14/02/26 22:45:23.69
CDB全体がダメージくらって
竹市さんの経歴にミソつけるとか
政代ちゃんの仕事の足ひっぱるとか
になったら最低の展開だ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/02/26 23:34:35.20
ねえママ？
日本人っていつからモラルもプライドもない生き物になったの？
若返りに役立つstep細胞で割烹着ブームキター女子力アップって何のこと？
おぼかたのオバチャン何でメキシコ行っちゃったの？
ねえママ何で？
125:名無しゲノムのクローンさん
14/02/26 23:48:16.99
stapな。
オボちゃんメキシコに行ったの？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 00:03:04.51
病巣は一刻も早く切った方が良い。
国内の一般人や海外の注目も集めているから内輪でナアナアで
やったりダンマリを決め込むとどんどんダメージが大きくなる。
自浄作用が働く事を示す事が組織防衛の為に何より必要。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 07:31:14.79
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 07:35:31.24
>>121
動物実験なんて、そんな具体的な実験内容を特定して出さないだろ。
普通、研究室で一つか二つくらいの計画で、いろんな実験をカバーするように作文する。
もともとこういう実験やってるラボなら、大抵は既存の計画でカバーできる。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 07:35:58.26
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への
中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な
問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な
発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を
掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や
早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の
人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。
もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で
騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。
これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:19:17.56
もうほとんどスタップ論文の真正性は
証明されたということ。だからこそ余裕をもって
理研も小保方さんも動かない。たとえ何を言われようと
本物だからかまわない。じっくりと準備して、追試も成功してから、
もう一度発表するんだろうね。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:22:25.96
>>130
うん、俺もそう思う。ちょっと小耳にはさんだ話では、
理研も小保方さんも捏造厨がツイッターやネットで言ってることなど
ほとんど気にしてないらしい。はっきり言って自信あるんでしょう。
今の段階で、実名で捏造は決まったとか言ってるやつは後で大恥かくわ。
今はとりあえす認めておくほうがいい。というか捏造はありえない。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:23:21.44
真っ黒だね。
いよいよ利権も真相を発表する気になったらしい。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:24:04.21
利権、いよいよ謝罪会見
134:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:25:09.64
>>130-131
全く擁護の声がなくなったね。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:26:01.24
おぼぼも辞表を用意中とか
136:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:27:02.49
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞
すべての選抜抽出系万能細胞（幹細胞）は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた
これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル
若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:29:45.75
だからまあ見てればいいだろｗ
今に分かるから。
あわてている方が早く声を上げるもの。
自信がある方は黙ってる。いつもそう。
まあおれが内々に得た情報では、スタップ細胞は
本物どころか、理研でも小保方さんの周囲でも
常識化しているものだそうだ。「捏造」なんて
ありえない。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 09:40:06.87
慶応の医学部に喧嘩売ったからな。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 10:09:05.58
>>137
どう見ても擁護が一番必死だろｗ
静観できないんだから自信がない証拠
140:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 10:16:27.78
週刊誌にも、追試ができない、とか
記事になったるね。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 10:27:25.06
179 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/27(木) 09:37:44.22
・科学の構成要件は再現可能性
・したがってmethodを確立することが最重要
・誰も（本人すら）再現できない、証拠も提示出来ない場合、それは科学ではない
・虚偽のmethodをでっち上げることは、科学に対する最大の背信である
142:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 11:47:23.14
追試が成功しない以上、論文は引用されず、忘れ去られる運命にある。
引用されない論文は便所の落書きと同じ。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 11:52:57.29
いや追試は確実に成功して、小保方さんはノーベル賞もらうよ。
理研は研究成果について鉄板の信頼を置いている。もうすぐわかるｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 11:59:48.72
ＮＯＢＥ１賞をもらうのか？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 12:20:25.95
「小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑」
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
146:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 12:42:34.26
>>143
声が震えているよ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 12:44:22.55
>>143
実験にはコツが必要で、そのコツは秘密なんだろ。
再現できるわけがない。意味分かる?
148:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 12:50:12.79
>>144 ワロタｗ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 12:53:23.66
ネーチャーみたいな一般紙じゃなくてサディスティックなエディターの
いる専門誌に身ぐるみはがれるようなダメ出しと追加データ要求を受けて
論文をブラッシュアップしないとだめさ。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 13:17:53.53
秘密があるような論文をなんでネーチャーに載せるんだよ。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 15:47:19.37
>>137
そうだね。週刊新潮の記事でも些細なミス以外には
何もないといってるからな。せいぜいがずさんな点がある
といわれているくらいで、小保方論文の画期的な価値は
変わらないといってる。
もう捏造厨房は終わりだね。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 15:55:36.48
亀レスで自演ｗｗ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:01:05.79
>>151
そうだね。
削除するべき写真にまでちゃんと本文で説明を付けたり、切り貼りのデータは境界が見えないように明るさを調整したりして、
イロイロ忙しかったから論文の中味も一部コピペで誤魔化したりしてる「画期的な価値のある」論文だよな。
Nobe1賞確定と噂されてるらしいなw
154:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:06:07.90
１４５はすごいな。
詳しい人、教えてたもれ。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:25:05.12
>>28
コピペ君って、結構前からいるんだなあ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:25:34.98
だからまあ見てればいいだろｗ
今に分かるから。
あわてている方が早く声を上げるもの。
自信がある方は黙ってる。いつもそう。
まあおれが内々に得た情報では、スタップ細胞は
本物どころか、理研でも小保方さんの周囲でも
常識化しているものだそうだ。「捏造」なんて
ありえない。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:26:21.33
>>147
だったらそう言えばいいだろ？
だんまることはない
こんな騒ぎなのに
158:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:47:48.90
こんな程度は、なーにちょっとした致命傷だよ(´・ω・｀)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:49:42.94
>>157
騒ぎなんておこってないだろ。一部のネットで
一部の屑が暴れているだけ。週刊新潮だって
捏造なんて一言も言ってない。画像の件も
ミスであって不正ではないといってる。当たり前だ。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:50:58.91
どう考えても今回の小保方バッシングは
かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。
それにまともに科学論文など読んだこともないような
負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。
小保方さんの論文にミスがあったとしても、
それはかなりよくある軽微のミスで、論文の
結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって
あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを
見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。
捏造厨の根拠全滅状態
①博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない（バカンティ）
②スタップ論文の画像の件→そもそも問題なし
③スタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:53:17.08
>>160
そうだね
だからもうここに来なくて大丈夫だよ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 18:58:12.91
>>147
他所が似た報告したときも安心だね、先ﾅﾝﾄｶ権的な意味で。
でしょ。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 19:27:29.68
>>159
ネットできるんなら
もう少し自分でググれば？
それとも株買って涙目？
もはや時間の問題
メディアは批判に慎重になってるだけ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 19:35:07.92
騒ぎなんて起こってないなら
なんで毎日必死に>>159は火消してんだよｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 19:39:06.95
常温核融合の時も、全世界で追試に続々成功、だったからなぁ。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:13:07.05
オープンアクセスとはいえ、著作権は論文著者にあるネイチャーの論文を、その図を改変して、著者の名誉を毀損する目的で公開する行為は著作権上どういう扱いになるの？
↑追及している方が違反してるなんてことないよな
167:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:15:38.67
>>166
改変？
どういう事？
分析した画像が元の画像とは違うものを分析してるって事？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:18:16.92
コントラストを弄ったりするのは改変じゃあない？このあたりの扱いはどうなってるのか教えてく
169:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:19:13.55
>>167
その人、でたらめな法律解釈を展開するのが趣味の通称コピペ君だから
170:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:21:02.21
>>168
元画像のコントラストを変えるとこうなりますって言ってるのは
改変じゃないよ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:24:52.51
>>169
IDも出ない板で「その人」って特定できるのはすごいな
172:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:25:04.68
？よくわからなくてネイチャーのオープンアクセスの著作権を調べたら、上と同じことが書いてあったぞ？
転載と引用の解説サイトには、出典を明示した引用の場合でも名誉を貶める場合はダメだと上と同じことが書いてあったんだが？
実際のとこはどうなの？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:26:16.98
>>171
すぐにわかるようになると思うよ
特徴あるからwww
174:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 20:52:26.25
>>166
論文内容の科学的正当性を検討する目的でなら問題ないんじゃない？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 21:06:25.78
パロディ画像作家のマッドアマノのコラージュも一応オリジナル作品とされてるしね。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 21:52:27.85
>>172
もし本当に訴えられるなら訴えたら良いんじゃないかな。
イロイロな事実が白日の元に晒されることになるんじゃないのかと、第三者としては高みの見物。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 21:59:51.12
要は著作権侵害ってこと？
いや、擁護派でも捏造派でもない静観派だけど、自分のブログに図をとってきて載っけるのはまずいよなあと思ってたら、
広大の名誉教授やら慶応の先生やらばんばん載っけてるからさ。
追及している人らはコントラストを弄って改変までしてるから気になって。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 22:06:23.11
引用元を明記していて、改変したら何の目的で何を改変したかを明らかにしててもダメなの？著作権って。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 22:15:50.10
翻訳の分野では、ワザと誤訳した部分を引用して「ここがこう間違いです」ってのを本にしたのが結構出てるけどそういうのは大丈夫なの？
そういう本は誤訳を指摘した後でそれを直した文章(改変した文章)も載っけてるんだけど。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 22:25:07.18
iPSはパーキンソン氏病のヒトの臨床研究を始めようとしている。
８歳の夢見る女の子が起こした騒動は、もう新聞の３面紙がお似合いだ。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 22:33:14.54
STAP若山「いつか、誰かが再現してくれると信じている」 【完】
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ＳＴＡＰ劇場はこの時点で終了してるよな。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/02/27 22:36:46.08
>>180
8才の夢見る女の子って何の話？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:57:26.20
だからまあ見てればいいだろｗ
今に分かるから。
あわてている方が早く声を上げるもの。
自信がある方は黙ってる。いつもそう。
まあおれが内々に得た情報では、スタップ細胞は
本物どころか、理研でも小保方さんの周囲でも
常識化しているものだそうだ。「捏造」なんて
ありえない。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 07:58:49.42
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 08:10:51.90
>>183
S井さんおはようございます
186:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 10:29:32.62
>>177
要は著作権侵害にはならないってことだよ。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 13:29:33.21
Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji ・ 14分
若山氏が科学的疑問質問に率直な答え
@pknoepfler: Interview Dr T Wakayama on STAP cells
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
cells/
… #stemcells @naturemagazine @naturenews @riken_en”
188:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 21:28:48.35
>>187
はっきり言って、全然説得力なし。とにかく俺は信じてるってだけじゃない？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 22:28:41.04
>>188 100% true とまで言ってんだから。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 23:36:55.77
3. Charles Vacanti: 「STAP」
米国ハーバード大学のVacanti先生の最新論文が2014年1月30日に英国Nature誌に載りました。これは新万能細胞STAP細胞を世界で初めて作製したもので、iPS細胞を超えるコンセプトなので、Vacanti先生の講演は大変盛り上がりタイムリーな話題が聞けるかと期待しています。
日本ではRIKENの小保方さん（ハーバード大へ留学し、Vacanti先生、小島先生の指導をうける）が一躍有名になりました。
現在の再生医療で一番問題になっているのは、基礎研究で築いた技術をどうやって臨床に応用させていくのかです。ハーバード大学の小島先生は2010年に初めて14歳の女の子に気管再生をトライされました。
この最大の目玉講演は4月15日の午前中にご講演され、その講演後に再生医療分野の方たち、小島先生、大森先生、岡野先生、大和先生のドリームチームでの議論も楽しみです。
4月15日午前9時30分からの12時まで『Charles Vacanti教授講演』のメインイベントとその討論『合同シンポジウム：再生医療』の予定です。話題性が高いためメインホール（1840席）がいっぱいになることが予想されますので早くおいでください。
URLﾘﾝｸ(www2.convention.co.jp)
191:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 23:41:31.01
>>190
魚拓をとっておこう
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/02/28 23:43:48.59
>>190
まさにドリームチーム…だったな、少し前は
いまやナイトメアチームだ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:00:11.33
>>187
禿げてるからって、若山先生をテル呼ばわりとは酷いものですね。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:10:28.85
>>189
潔いよね。そこがmenschと呼ばれる所以でしょ。
なんか小馬鹿にしてるような気がしないでもないけど。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:12:39.56
これで１００％真実じゃなかったらどう責任とる気？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:15:56.86
50年100年後を見据えての事なので現在再現出来なくても何も問題ありません
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:34:21.30
>>195
だから、そこでしょ。menschと持ち上げてる理由は。
真実じゃなかってたら潔く責任とるんだろうね、ってこと。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:36:05.22
>>192
ナイトメアチームだな。でもどうせ予定調和のクソ議論だろ。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:37:06.24
>>197
その点些細さんは慎重だよな。駅弁卒と京大医学部卒との違いだな。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 00:37:55.15
>>189
愛は盲目
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:17:20.05
フラッシュモブ（英: flash mob）とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為
フラッシュヒロイン （英: flash heroine ）とは
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 01:34:17.75
mensch
ってドイツ語だと、失敗した時とかに「畜生」っていう意味で使うよ。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 02:01:44.63
>>199
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:335番)n-
335 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/28(金) 15:10:16.34
“I think it is no exaggeration to say this represents something of a Copernican revolution for developmental biology,” continues CDB Deputy Director Sasai.
“More than just the ability to generate pluripotent cells from a somatic source, this is a fundamental challenge to some of the core principles of cell differentiation and plasticity, principles upon which the entire field is based.”
コペルニクス級の大発見だから一般に信じられるまで数百年かかるかもしれないなｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 03:20:27.70
>>202 だな。GoshとかGeeの意味だもんな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 09:02:19.97
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 09:32:38.65
小保方さん、STAP細胞をベテルギウス750個分もの増殖に成功してたことが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:01:14.31
>>202
イディッシュで「漢」って意味ですよ。米映画観ると時々出てくる。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 10:04:24.32
ガイ川崎さん曰く、"Be a Mensch"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:23:17.06
>>195
100% Teru と間違えた些細なミス
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 12:45:08.88
京大ｉＰＳ研・山中所長、マウス管理問題で陳謝
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:00:55.48
>>210
京大でこれなら理研のキメラマウスが脱走しててもおかしくないなｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 16:06:16.12
ってか確かに厳重注意ものだが、機関の長本人が記者会見しなきゃならんようなレベルの話でもないような
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 17:01:11.78
>>212
逆の意味での見せしめだな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:36:00.24
理研もハヨセイ、って事？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 19:51:29.33
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:22:07.21
熊大の乳酸菌で多能性幹細胞っていうのは、他施設が再現してさらに神経細胞に分化させてCellにも報告してたけど、
乳酸菌iPSが本家iPSを超える可能性はありそうですか？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 20:22:58.12
早くも早稲田「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「日本の私立大学から、初のノーベル賞受賞となれば早稲田大学の評価は、 大きくアップすると思う」
「iPS細胞」の山中伸弥京都大学教授に続くノーベル賞受賞を期待する声も数多くある。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:35:00.92
これだけ疑惑にまみれてノーベル賞とれたら、ある意味すごいな
219:早稲田卒
14/03/01 21:37:00.44
疑惑? 木を見て森（STAP細胞の大発見）を見ずという格言をご存知か？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 21:42:01.80
まがい物の木ばかりが並んでる森ってどうよ。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/01 22:50:38.77
>>220
ﾜﾛﾀ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 00:02:33.86
>>220
種名はもど木
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 09:24:30.59
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 11:30:23.91
【論文の写真の捏造疑惑】
「削除を忘れた単純ミス」（若山教授）、「悪意のないミス」（ヴァカンティ教授）。趣旨には影響せず。
【STAP細胞の追試に成功していない】
いずれも、論文とは異なる条件での実験だった。おそらく新規性を狙ってのもの。CD45+細胞に限定された現象の可能性あり。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 13:27:02.04
>>220-222
おまいらｗｗ
こういうのか？
ホ
ホ ホ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 13:32:45.91
オ
ホホ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 13:38:42.17
CiRAシンポジウムのライブ中継
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
講演始まった
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 13:57:42.59
>>225
うまい。
>>226
さらにうまいが、ずれてる。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:43:41.81
追試が早く成功して、笑顔になれるといいな。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:45:37.91
>>229
かわいい
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 14:48:12.57
>>228
挑戦してみた。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |オLﾊL |
＼L／ ボ ボ Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 18:21:14.65
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 21:34:36.02
小保方コピペ論文の顕微鏡（ライカの DM RXA）
URLﾘﾝｸ(e-micro.jp)
小保方ラボの顕微鏡（オリンパスの CKX41）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.olympus.at)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 22:08:50.82
普通国内の研究所はオリンパス使うよなあ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/02 22:31:04.03
>>234
別にどっちでもいいし、>>233の顕微鏡はカメラ付いてないから違うでしょ。
ただ、論文のmethodsをさらっと読んだ時に、何にどの顕微鏡を使ったのか
すごく分かりにくかった記憶がある。間違ってるんじゃそうなるわな。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 01:12:44.27
理研の検証作業えらい時間かかってるなあ。
論文の不手際はいくらでも訂正きくけど、
実験が再現できないからな。
かばいたいけど、かばいきれないってとこか。
南無さん。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 07:42:34.64
>>236
今週は再生医療学会、何か動きがあるかな？
来週は（笹井さんの）上原賞授賞式、その辺がリミットだな。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 09:35:24.41
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 09:42:16.05
>>190
ドリームチームわろた
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 10:17:39.04
ナイトメアチームだよな
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 12:36:12.54
>>190
メインホールは一杯になる可能性はあるな。マスコミで。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 13:00:55.33
>>236
>理研の検証作業
ぜんぶ作り話なら、検証作業のしようがないでしょ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 15:48:42.04
もうマスコミが騒ぐことを許す。
ガンガン叩け
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/03 19:31:45.18
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/04 00:08:55.28
もう諦めろよ↑
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 14:23:03.00
>＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は５日、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞）性多能性獲得細胞）」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ（電子版）」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後３時の予定。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 18:50:20.75
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
体の様々な組織や細胞などに変化できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」について、理化学研究所は５日、より詳しい作成手順を公開しました。
ＳＴＡＰ細胞は、理研の小保方晴子研究ユニットリーダーらが、今年１月にイギリスの科学雑誌に論文を発表しましたが、研究者の間では、
「論文を基に独自に作ろうとしてもできない」という声があがっていました。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 19:10:32.94
「ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開」
公表された文書では、ＳＴＡＰ細胞を作る際には、細胞への刺激の与え方などに
特別な注意が必要なことを説明したうえで、雌のマウスの細胞を使ったり培養の際に
不純物が含まれていたりすると出来にくくなることなどが書かれています。
ＳＴＡＰ細胞を巡っては、ネイチャーに掲載された２本の論文の記述やデータに
不自然な点があるとの指摘があり、理化学研究所が調査していますが、結果は出ていません。
これについて理化学研究所は「さまざまな指摘を真摯（しんし）に受け止め、
調査結果が出た時点で、速やかに公表する」としています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
最後の悪あがき。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 21:23:01.10
さすがに見苦しいな。これやった挙句に自家蛍光が見えるだけでは。
しかし、丹羽さんがケツふく羽目になったんだな。笹井さんは逃げたようだな
気の毒に。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:19:09.57
>>248
ぜんぜん真摯に受け止めてないじゃん。
画像ねつ造やコピペの問題について答えろよ。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:30:52.75
再現性については一年待ってもいいよ
>ＳＴＡＰ細胞を巡っては、ネイチャーに掲載された２本の論文の記述やデータに
>不自然な点があるとの指摘があり、理化学研究所が調査していますが、結果は出ていません。
一ヶ月以上経ってるのにまだ調査結果出てないのか？
ノート出させるだけで済むだろ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/05 22:36:36.17
>>251
ノートがあれば・・・な
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 00:17:34.37
ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開
は時間稼ぎにすぎない。
再現できないので理研はあせっているのだろう。
ウソでしたともいえない。
せめて記者発表して、中間報告して、誠意をみせろよな。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 07:38:53.66
＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は５日、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞）性多能性獲得細胞）」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ（電子版）」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後３時の予定。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
捏造厨終わったあああああああ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 10:45:41.44
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
2014.3.6 08:59 ［先端技術］
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 14:56:16.84
データの処理や実験技術が甘かろうが世界を変える実験をしたのは事実。
今後３０年世界の研究者は小保方さんの靴の跡を舐めるのが仕事。
世界史の偉人。それが小保方。
ノーベル賞を貰って権威づけられる存在ではなくノーベル賞を権威づける、
アインシュタインやワトソン＆クリックみたいな存在。
生物学の巨星。それが小保方。
捏造だとか言ってる馬鹿死ね。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 16:07:58.85
>>256
関係者さんお疲れ様です。
それを今京都でやってる再生医療学会で言ってくれ。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 16:20:55.25
>>256 スーフリをしのぐ早稲田の巨星、いや虚勢の間違いだろ？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 16:35:25.62
＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は５日、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞）性多能性獲得細胞）」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ（電子版）」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後３時の予定。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる？
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 16:36:14.01
捏造厨、完全に終わった。
これから厳しい法的処置が待ってるからね。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 17:01:10.24
これで、もし追試が成功すれば、バカンティ氏のアドバイスさえあれば、
誰でも発見できたような現象ではなくて、
「小保方氏がいなかったら、STAPは実現しなかった」
「バカンティ氏ではなくて、小保方氏がこの技術を開発した」
という印象を、世間に強く与える。
捏造疑惑が出た事が、かえって小保方氏に、プラスに働くかもしれない。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 17:24:52.18
フラッシュモブ（英: flash mob）とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如、パフォーマンス（ダンスやプロポーズなど）を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為
フラッシュヒロイン （英: flash heroine ）
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如、パフォーマンス（株価操作や内部告発など）を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 18:47:03.56
＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は５日、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞）性多能性獲得細胞）」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ（電子版）」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後３時の予定。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる？
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 19:54:42.84
>>263
● ３月５日の理研のSTAP細胞作製に関する実験手技解説の発表から判明したこと：
１。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない → iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。
２。１からNature 505, 641–647 (30 January 2014)論文の図１のレーン３（切り貼りして合成疑惑）が捏造であることが判明。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
何故ならば、図１のレーン３は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図であったからだ。
では、
３。体を形成可能な万能性をもつSTAP細胞（増殖はしない）の可能性の真偽が今後の課題となる。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 19:55:40.21
よって、Nature 505, 641–647 (30 January 2014)論文は、削除すべき。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:04:22.80
>>264
うわーこりゃ近年まれに見るバカだな
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:05:15.80
>>264
わざとバカ装って捕まろうとしてるの？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:10:02.87
>>264
添削してやった
x１。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
○１。STAP幹細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
×→ iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。
答。STAP幹細胞の意味がお分かりか？
×図１のレーン３は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図であったからだ。
○図１のレーン３は、T細胞の遺伝子再構成例を示すための図であってSTAP細胞とは何ら関係ない。
×３。体を形成可能な万能性
○３。体を形成するだけなら多能性
×STAP細胞（増殖はしない）
○STAP細胞（STAP細胞樹立培地では増殖はしないがSTAP幹細胞樹立培地では増殖するし胚盤ほうにインジェクションしてマウスの子宮にもどすと増殖する）
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:10:40.30
264の何が間違っているだ？？？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:11:36.79
>>269
>>268
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:12:39.75
>>264
教えて下さい。
あのプロトコルは、誰か再現実験をやった上で書かれたものでしょうか？
また、書いた人は再現できるのでしょうか？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:15:49.99
まだマスゴミの発表にしか過ぎない
再現できたのならならなぜコボちゃんは使いまわしの画像でなく
ドヤ顔で、最新のカメラで撮ったＳＴＡＰ細胞写真を一緒に公表しないのか？
再現出たてなら最新画像や動画があるはず
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 20:29:03.54
>>264
稀にみる馬鹿。
産経新聞お得意の誤報なのに。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 21:19:41.34
理研は実験ノートが有って、必ず記入者と確認者が全てにサインするでしょ？
実験ノート記入者と違う所属？!の人が(内容を見てわかる人)サインするんだよね？
誰が確認サインしてるのかな
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 21:38:12.27
東京女子医科大学の研究グループが
ips細胞で心臓の働きをするのを作ったとか
これを人間の体の中に入れると
本来の心臓が止まっても大丈夫だねー
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 21:48:05.33
理研の1/29発表の下記の部分は間違っていたということは認めるのかな？
次に、リンパ球の特性を生かして、遺伝子解析によりOct4陽性細胞を生み出した
「元の細胞」を検証しました。リンパ球のうちT細胞は、いったん分化するとT細胞
受容体遺伝子に特徴的な組み替えが起こります。これを検出することで、細胞が
T細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。この解析から、Oct4陽性細胞
は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 22:00:46.97
バイオインフォマティシャンが出てきた。これは怖い。
>田口善弘 ?@Yh_Taguchi 3時間
STAP細胞の件、「第三者による再現」云々という人もいるけど、仮に第三者が「STAP細胞」を同じ手順で作れても
もうだめなのでは。それでは「もともとのサンプルに最初から混じっていた幹細胞類似の細胞を抽出してしまった」のを
再現した「だけ」、という可能性をもはや否定できないのでは？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 22:30:10.60
>>279
未だに理解出来てないんだね？
馬鹿www
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 22:34:38.25
あわわ…小保方さん…（；；）
kahoの日記： STAP細胞の非実在について
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp) URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「TCR遺伝子の再構成」シークウェンス
TCR-beta URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) TCR-alpha URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓データの意味
小保方晴子のSTAP細胞には「TCR遺伝子の再構成」あり→「T細胞」の兆候→「T細胞」由来だ。
理研が発表したSTAP細胞には「TCR遺伝子の再構成」なし→非「T細胞」由来だ。普通の体細胞だ。
一方のSTAP細胞がT細胞由来で、もう一方のSTAP細胞がT細胞由来ではない。矛盾している。
性染色体シークウェンス chrX URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓データの意味
はじめ、酸処理前の元のT細胞がメスで、T細胞に酸のオレンジジュースかけるとオスのSTAP細胞になった。
途中でオスメス性転換している？いいや、魚類はカンタンに性転換が起こるが、哺乳類は性転換が起こらない。
しかも、オレンジジュースで性転換なんか起こらない。これは、性転換ではなく手品のオスメスすり替えだ。
「元のT細胞」も「酸処理後のSTAP細胞」も同一個体由来のはずなのに、オスとメスが入れ替わる。
実験ごとに、手違いでオスメスを区別せずに、手品で都合の良いデータの細胞にすり替えた。
小保方晴子本人が手品の種のすり替えのときに、気が回らずオス・メスの区別がつかなかったんだろう。
遺伝子読み取り機械でシークウェンスを読み解くと、細胞のオスメスは、残酷に白黒区別つけちゃう。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 22:45:39.26
>>278 は安価つけミスって69を想像しているヘンタイと判明www
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 23:11:06.04
>>279
ホントに理解出来てなくてワロタwwwwww
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/06 23:44:08.63
CD45+でのセレクトってT細胞以外にもいろいろ入ってくるんだね
なんでそんな抗体使ったんだ？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 00:02:12.55
>>282
ノンMDだから脾臓にはT細胞しかいないと思ってたんだろ。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 00:21:28.42
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 30代でも現役研究員のオボカタさんが飼育するSTAP細胞
| 0| _＿ ﾉ そのSTAPの宣伝効果を余すことがないよう国内の研究所で
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ "香ばしく"蒸し焼きにし丸ごと粉砕!!そのすべてを市場に凝縮!!
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 00:29:01.41
産経の勘違いだったようです。
理研が公開した情報内で理研自身がSTAPの肝を否定してしまいました…。
3月5日の理研発表
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele,
suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias
(including maturation of the cell of origin) for STAP cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
調査した8つのクローンについてだが、それらはいずれもTCR対立遺伝子再構成を含まなかったが、
変換過程でSTAP幹細胞を生じさせるSTAP細胞に対する陰性細胞型従属的偏移（元細胞の成熟分裂を含む）の可能性を示唆している。
1月29日の発表ではT細胞受容体遺伝子が組み替えが起こっている（TCR再構成が発生している）のが
一旦T細胞に分化した細胞が初期化された証拠だと言ってるのに
今回の発表では「TCR再構成がなかった」と言う、つまり初期化した証拠は無かった
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 00:47:50.92
理研が生きのびる道はただ一つ、
一刻も早くオボカタを切ることだ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 00:55:13.43
>>286
あと些細と所長もクビ切らないとな。
庭さんはコレスポだから再現しなかったら辞職。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 00:57:16.12
センター長戦略プロジェクトだからセンター長もな
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 01:07:13.13
センター長戦略＝捏造STAP細胞で業界を震撼させること
センター長は辞任すべし。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 02:27:46.62
そもそも小保方研究室の助手が全員女ってなあ。
小保方が決定権者だとしても、周囲の目ってものがあるだろ。
実績ゼロの小保方に、理研の先輩がよくそんな人事を許してたな。
で、出てきたのが女助手は全員記者会見用のエキストラ説。
でも女だけのエキストラを使うのを許しちゃう理研ってどういう組織よ。
どっちに転んでも理研は異様な宗教団体だ。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 06:54:18.65
最初の論文では、幹細胞がT細胞に変化した時のTCR(T cell receptor)組み換え
(不可逆的な遺伝子組み換え)の残滓が残っているから、reprogramming が起こ
った証拠だと書いてあった。
3月5日の論文では、それがなかったと書いてある。
つまり、MUSEやVSELのように元からあった幹細胞を選別したのだ。
「新しい細胞初期化方法の発見」から「新しい幹細胞選別方法の発見」に
結論をすり替えたのだ。
理研はそれで幕引きを図ることにした。
二番煎じの結論を三流の手際で世界に宣伝したあげくの恥ずかしい幕引きだ。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 07:16:08.73
剽窃論文をNatureに突き返され
それを会見でdisるという厚顔さ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 07:19:22.84
あと一つか二つ他の理研の論文でコピペが見つかれば
どういうことになるか？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/07 07:32:55.32
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る
↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。
学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。
細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。