14/02/12 23:43:36.91
>>718
今日のこの画像閲覧数がうなぎ上りでワラタ
みんなROMってるだけで、２ちゃんねらは多いんだな。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:44:01.23
誰かまとめてくれ。。。図と共に示してくれ。フラストレーションがたまる。。。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:45:55.34
最大級のストレスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
731:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:45:59.72
全論文調べてみよう。
もち、ネイチャーも。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:47:06.45
捨てアドから本人にメール送って知らせてあげようかしら
郵送の方がいい？
733:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:47:17.16
このストレスじゃオボ初期化だなw 肉塊に還れ。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:48:02.23
パブピアで話題になっているのは認識していたが、レーンの切り取りだから気にしてなかった
735:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:48:06.55
特定秘密だから大丈夫
736:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:49:04.71
>>721
中国製ですね
>>732
文政の会長さんでどうでつか
女同士の仁義無き戦いをみたいお
737:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:49:07.59
これはきっとアレだよ
ＰＣが遠隔操作されてこんな図に差し替えられたんだ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:50:50.67
総理大臣も文科大臣も厚労大臣もコメントしてるんだぞ
どうなるんだ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:51:07.85
山中「だからサシで話がしたいって言ってたのに・・・」
740:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:51:46.33
>>737
またゆうちゃんの前科が増えるのか
741:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:52:10.97
何の事か解らねーよ、誰か図のまとめを見せてくれよ。さもなきゃ論文どこかに置いてくれ。。。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:52:20.43
>>738
すでにSTAP予算もついてるしなw
利権の年収１億も先送りか？ ざまぁw
奢れるもの久しからず。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:52:41.01
釣りの可能性がまだ残ってるから
744:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:53:36.13
>>714
>>719
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
745:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:53:38.17
山中「５０年先を見据えて頑張れとと言ったのをお忘れか。しばらくおとなしくしてなさい。」
746:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:54:04.18
これは危険すぎる
お前らも自分で大学で確認するまで信じたり話したりしない方がいい
747:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:55:11.19
>>744
ワンペアとスリーカードでフルハウスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
748:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:57:15.85
Y中センセ知ってたんじゃねーか？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:58:56.24
夢見の鑑定キボンヌ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:59:15.80
山中先生がSTAP論文を認めちゃうどころか激賞の記者会見までやっちゃってます。
もしSTAP論文が皆様の手で「捏判定」だったら。。。
なお、ご存知のようにSTAP論文の内容もマウスですら再現がとりにくいのは事実のようです。
少なくとも「簡単にできる」という宣伝は、もう却下でしょ。
今こそ11時限さん、夢見さん、そして匿名Aさん、出番です。
お忙しいところ恐縮ですが、今年の、いや数百年に一度のメインイベントと
理解され、謎の究明を！
751:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:59:44.03
これを表沙汰にするならEMBO J 2000も表沙汰になるだろうな
752:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:00:04.06
スリーカードの方は完全アウトだろ。
ツーペアはいまいち微妙。
あと蛋白のバンドはコピペ＆違うもん混ぜてそう。
しかし今手元にフォトショがない。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:00:14.57
>>751
そうか？レベルが違うと思うぞ。。。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:02:04.77
よい子は間違った割烹着の使い方をしたらいけませんってことですか？
実習用白衣を割烹着にするのはやめました。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:03:14.92
>>744
アチャチャチャーー！
756:匿名Ａ
14/02/13 00:03:24.64
100歩譲って、彼女が仮に女森口だったとしても、若山が捏ることは絶対にあり得ない
胎盤に入ったのはどういうことだ？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:03:51.26
髭の例から行くとnatureもやばいってことになるよな。
しかし何でこんなに解り易いのにコピペしまくるんだ？
末端コピペじゃなさそうだな。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:04:45.06
またフォトショップか
759:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:05:13.25
マスコミのみなさあーん、
沙村河内さんの次のネタがここにありますよー！
760:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:05:18.73
これ、彼女の学位論文だよね。PhDどうなるんだろ
しかも、これ一本でチームリーダー。
利権のおっさんどもが、若い女に利用されたのかな。
いろんな意味で、若い研究者の手本になるヒトだな。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:05:39.44
>>756
捏意があるなら何でも出来る。
GFP入りの細胞をビボでiPS化させれば・・・
和歌山は捏意がないのに共犯になっちゃったな・・・
762:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:06:12.11
>>756
仕込んだのかもな。勉強家なんだろ。
彼女以外でSMAP作った奴いるのか？
全てのソースが彼女の手を経てるなら。。。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:06:58.68
リボザイムのK1の比じゃないな
764:匿名Ａ
14/02/13 00:07:15.57
これは罠だ
話が出来すぎている
Tissue Engineeringの印刷体を見るまでは信じない
765:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:08:27.51
誰かラボにいないか？
ちょっと見てこいよ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:08:53.58
些細のことだけど、誘爆圏内でしょ・・・ CDB爆発炎上の予感。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:08:58.43
これは陰毛
768:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:09:32.00
>>764
釣りじゃないよ。何の罠さ？
多分、余りにもマイナーすぎて誰もみる事が出来なかったのだろう。
それだけのことじゃね？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:10:23.92
Aberrant protein expression in the placenta of cloned mouse derived
from embryonic stem cell
とか得意みたいだから光らせるのが大変なのはしってます。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:10:32.27
通報汁
771:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:11:22.73
>>768
そう思う。
うちの大学もフルテキストでは見れなかった。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:11:23.89
チャンピンのとこからコピペが出てきたときの祭りどこじゃないな。誰かAA貼れ。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:13:17.43
いずれにせよ、まずは>>700 GJ!
774:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:15:37.03
ちょっとしたスキャンダルになるでしょう。
ひとつの貼り付けミスでもないし。
３個はある。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:15:47.73
末端無罪！末端無罪！
776:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:16:06.83
たぶん小保方流ではなく、ハーバードのラボの作法なんでしょう。
小保方と森口、やはり同じ匂いがする。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:16:32.44
温帯何かコメントしてなかったっけ？
778:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:16:51.83
寝れなくなっちまったじゃねーか。
でも>>700GJ。
明日の朝が楽しみだ。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:17:35.97
誰か整理よろしく。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:18:02.25
だから末端コピペは無罪にしろとあれだけ言っていたのに。
おっと誰か来たようだ。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:18:09.56
>>777
ついに出た、みたいに絶賛してたよなw
本当、御大は専門以外はド素人だわ。
根はいい人なんじゃね？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:18:21.40
月曜を待て
783:匿名Ａ
14/02/13 00:19:25.56
STAPの再現性情報が出揃うまで一月くらいは様子は見るべきだ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:19:46.19
今世界に報告した酢風呂やその他いじめ倒したオホホ細胞は
oct::GFP B6は cd45由来、cd19由来、心筋由来（多核やで！）とか
もう数え切れんぐらいつくってるの！
DBA2/B6ハイブリッドからもつくったし、１２９・B6からもね！
つくりすぎてどれがどれかわかんないから、だれにもみせてあげない！
785:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:20:09.85
STAPがどうなるか分らないが、
STAPが本当だとしても、かなり疑われてしまう。
786:匿名Ａ
14/02/13 00:21:56.12
>>780
末端無罪は俺くらいしか言ってないぞ
今まで散々俺を馬鹿にしてきたのに今さら末端無罪と言うな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:23:13.68
コピペがあっても中身は真実なのか。
コピペがあったら中身は嘘なのか。
重要な試金石になるであろう。
byヒゲ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:23:17.64
わっしょい わっしょい 御神輿わっしょい
789:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:23:22.22
末端無罪！末端無罪！
790:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:24:04.05
光速の辞職届クル━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!か？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:24:09.85
再現性がありさえすれば
末端コピペなどお化粧レベルの話
792:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:24:31.26
ま、それだけコピペは広がっているってことだろう。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:25:29.93
>>786
大丈夫だ。>>780 は冗談で言っているだけだ。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:25:46.08
これまでこのスレで祭り上げられて、無傷で居られたのは下Pとか医学部関係者だけだろ・・・
医学部シールドがなければ、即消滅。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:26:44.17
もしこれで「データは再現するからコピペはオケ」となったら、
コピペするのが普通のことと考えるべきなんだろうな。うん。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:28:11.10
小保方さん、ネットの男どもからバレンタインデーの前日に
素敵な贈り物を贈られる。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:29:28.97
>>795
アイディア思いついたら早速コピペして論文書かないと、誰かに取られちゃうな。
これからは、実験するマヌケは給料泥棒になる。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:29:31.19
【社会】小保方晴子さん、科技会議出席へ 安倍首相の意向で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
万能細胞「STAP幹細胞」の作製に成功した理化学研究所の小保方晴子さんが14日に首相官邸で開かれる
政府の総合科学技術会議（議長・首相）に出席する。政府関係者が12日明らかにしたもので、
安倍晋三首相の意向だという。
日本の生命科学研究者全員への最高のバレンタインプレゼントになるね！
799:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:30:24.42
「データは再現するからコピペはオケ」なら、しない理由はないよね
実験するより早いし、見た目もきれいだ
コピペしない人って、ハンディキャップ理論とかそういうノリの人だけになるよね
800:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:30:31.27
時代はカレー味のウンコからチョコ味のウンコへ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:30:45.54
サブマリン論文が流行りそうだね
802:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:30:46.38
>>798
うはぅ。 痛すぎるだろ。
だれか総合学術会議員にチクれよ。
それともみんな大人だからスルー？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:32:04.63
>>803
禿同
これは駄目だろ。CDBの責任だからまっいいか。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:32:58.23
まずは理研に連絡するか
805:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:33:17.37
>>798
誰かここのリンク貼るか書き込みをコピペしたら？
806:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:33:32.62
>>798
ということは首相は、近いうちにオボちゃんと
心中させられる羽目になる？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:33:55.92
いいこと思いついた。
安い人材を鉄砲玉としてたくさん雇っておくんだ。
そして、アイディアを思いついたら、速攻でそのうちの一人にコピペさせるんだよ。
もしアイディアが外れて再現性無かったら、そいつに責任取らせる。
なあに、他に道がなければ志願者は沢山いるさ。
もしアイディアが当たれば、皆ハッピー。
これ、どうよ？ 匿名さん
808:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:33:57.57
>>804
お前が消されるぞ・・・
809:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:34:19.30
理研は基礎研究なんかに手を出さず増えるワカメさえ作っていればよかったのにね
810:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:34:41.33
しかし、ゲルあれば細工してるんだな、こいつ。棒グラフとかちゃんとデータあんのかな。
妙に揃ってるからな。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:35:37.81
>>810
あのての実験でネガコンが完全にゼロてすごいよな。
少しの操作ミスでもストレスありそうだけどな。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:39:39.59
自分の信じた事を信じたいように論文にしてるんだろな。
捏は薬と同じだから、必ず繰り返すし、必ずいつかはばれる。
後は、このRT-PCRやったのが彼女かどうかって所だけどな。
「あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している」
といったレフリーは恐らく正しかった訳だ。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:40:45.63
まさに「愚弄」という言葉が適切だね。
814:匿名Ａ
14/02/13 00:40:52.92
このスレの住人をターゲットにした罠にまだ感じる
これが本当なら彼女一人の責任では済まない
そんなに簡単な話であるわけがない
慎重に考える
815:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:41:34.10
>>814
罠ってどういう罠さ？
816:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:44:19.30
もう匿名Aは役に立たん、寝ていいぞ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:44:26.01
>>814
済むも済まないも、コピペがばれただけでしょ。
それ以上でも以下でもない。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:44:26.35
捏造関係者を釣るための罠でしょ
ドヤ顔でブログを書いて、後で大恥をかくという
819:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:44:36.95
>>814
可能性があるとすれば、
悪意のある第三者がサーバー上にあるFigure、PDFファイルをすりかえた？
可能性は０ではないが。
ではすでに出ている印刷物を確認すればよろしい
820:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:45:28.33
増えないワカメ酒
821:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:45:55.93
>>814
いや、責任範囲は調査委員会が考えればいいのであって、君の仕事じゃないと思う。
ここは一つ大いに祭りを盛り上げようじゃないか。。ちなみに、引用された図は一応本物のようだ。まあ、明日、図書館に行って確かめると良い。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:47:53.40
時間はたっぷりあるしな。
コピペしてたらどこかは自分が一番良く知ってるだろう。
学位絡みならそっちは通報しつつ、メガコリゲを待ちながら
マターリとFigやマテメソ、配列間違いとか地道に検証だね
823:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:49:07.22
国益損なうからマジでやめてくれない？マジ迷惑
824:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:53:35.84
>>823
国益の為にやってるのであって、このままにしておくとそれこそ国益を損なう
とマジレスしてみる
825:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:54:48.40
ネトウヨは科学に絡んでくるなよ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 00:54:53.51
>>823
政治と科学が癒着するとこういうことになるんだね。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:09:45.67
あのさあ、自分も素人なんだけど、今まで専門外の論文読んだり
色んなことを知って楽しかったんだけど段々怖くなってきた。もう楽しくない。
似た写真は確かに作成するのは簡単だけど、編集の間違いなんて
別に普通にあるやん。というのは編集するのは素人やんか。
いわゆる誤植。ごくごく普通。その可能性。。。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:09:59.24
黄教授になったらそれこそ国益滅茶苦茶じゃん
佐村河内で世界の笑い者になったばかりなのに
829:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:13:14.70
捏造Figがボロボロ出てくるようだと、
森口みたいな三面記事向け、大衆向けのチープなピエロというよりは、
ファン・ウソツク並に重大だよな。関係各所の対応とかを考えると。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:14:47.94
>>827
論文書いたことないでしょ。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:19:24.61
JAPに研究は早すぎたニダ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:21:30.08
>>772
どさくさで言うとコピペどころじゃないのもあるよ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:22:29.50
>>783
てめーが山中さんにやったことを誰かがオホホーにやってるだけだよ気にすんな
834:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:28:11.23
これの写真はどうなの
バンドだけってこと考えにくくね
ネイチャ見てわかる人教えてよ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:58:02.47
>>832
おぼちゃん捏造祭のどさくさで教えてよ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 01:58:56.17
Fig1bの右下
あとFig1fのd2とd3とかどうだろ？
トーンカーブ等でいろいろいじくっていると、
バックが不均一に見えるのだけど、図の解像度が悪くて何とも言いがたい。
あと画像処理の段階で、こういうことが起こってしまうのかもしれないが。
時間のある方は考えてくだされ。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 02:09:41.71
ピタリとスレが止まったな。
みんな寝た？
838:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 02:11:26.80
4n胚相補実験の結果写真もなんか優等生的。胎児形成がとまってるほうが
光ってないので、もっともらしく思うけど、あの程度まではGFPオホホ2n
細胞がなくても4nICRICMが胎児形成しているといいたいのだろうか？
あの程度の形成不全胎児にもGFPオホホ2nは寄与するはずなのに・・・。
あと、胚移植数に対して出生率がやたらといいんですが詳しいメソッドは
ないんですよね。IVFしたとか帝切したとか１仮親子宮に何個移植したとか。
プロモータメチル化検出も明らかにマテメソはしょりすぎでしょ。
随所に２００６セルの図そのままのデザインでデータを出しているのも気持ち悪い。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 02:15:45.45
みんな納得したんじゃない?
明日、自分の目で調べてみるよ
世間が騒ぎ出すのはそのあと
840:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 02:32:07.77
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
841:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 02:49:38.61
オホホーも髭の件で信じられない(ｷﾘｯっとか言ってたのかな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 04:00:07.32
記念カキコ
因みにニコニコ大百科のSTAP細胞記事の掲示板で黄教授に準え
疑問を呈したのは俺な、根拠は無かったけど本気で思ってるんだ～♪
843:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 06:11:23.30
学位不正取得問題www
844:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 06:58:08.12
オボはなんかうさんくさい、目的のために造られたヒロインって感じがしてたけど、
自分でフィギュア造ってる、捏意あふれるヒロインだとは思わなかったなw
845:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:01:26.91
>>836
プリンセスの仕事って組織や細胞の画像が多いけど、専門家のコメントはない？
今日はまず、図書館で確認作業だな。高解像度のファイルが欲しい。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:02:45.61
>>845
王子様のキスで目覚めるお姫様になぞらえてP cellにしたかったとか言う記事なかった？
847:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:06:39.83
>>843
それの方が大きいよね。理研のPIなんだから。
これで図の差し替えで何とかしようとするんじゃない。尾形のようにこっそりと。
指導者はあきたかに管理責任ある。貼り間違えとかで終わるのかな。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:16:43.59
>>847
いや、ブログまで立ち上がってそういう落ちあり？
これ学位に絡んでるのなら初期教育が大間違いだったてことだよ。本気で言ってる？
849:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:17:43.26
あーこりゃあかんわ。。。ほんまもんや。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:22:36.21
>>798
これ痛すぎるな。誰か早めに首相にメールしてやれよ。Facebookやってんじゃなかったか？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:35:25.22
harukoobokata.com
852:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:38:01.87
>>846
些細王子様のティンコにキスしながら捏造画像作ってる小保方貼る子の画像ください
853:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:38:54.89
STAP追試実験の結果も集まりつつあるね。
しかも図入りで充実（？）してきた。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
６個の報告、ぜんぶネガティブみたいだね。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:40:28.79
>>853
本人にしか解らないノウハウがあるのかもよ。
これで確定にはならんでしょ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:41:27.32
>>854
おまえ頭おかしいだろ。
この論文の肝だろ。これが再現できなかったらどうすんだ。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 07:44:49.14
おぼちゃん森口化？
認めたくないもんだな。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 08:13:39.32
ずっと不思議だったんだけどさ、なんでnatureのFig1あんな解像度の悪い画像ばっかなの？
あれ、解像度の要件満たしてるのかな？
もし満たしているとしたら、一度低解像度で構成した写真を高解像度で写真かスキャンでもとらない限り
無理だと思うんだけどさ。見た目の解像度と、数値が違うような気がするのは俺だけ？
858:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 08:24:22.27
連投スマソ
Fig1iのような合成もnatureは画像スキャンしてるから見抜く事が出切るんじゃないの？
出来なかったとしたら、>>857のような理由って考えられる？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 08:31:46.93
>>856
まあ似てなくもないか。。。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 08:40:20.05
つーか何百年も不可能とされてきた現象が発現した事実が重要
そんなに簡単ならとっくに発見されてる
おぼには簡単でも他の先入観タップリの検証では時間かかるだろうな
否定する為の検証はいくらでも出来る
861:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 08:44:01.31
>>860
懲りない痛いファンの人ですねｗ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 08:48:58.32
事の重大さを考えれば分かるだろ？
おぼは世界中の生物学者の常識を覆した
当然否定的な意見が嫉妬や保身から多数出る事も最初から予想している
まだまだこれからだよ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 08:49:12.38
取り敢えず新生マウス脾臓由来CD45+で検証したのはないのかな
864:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 09:05:16.45
とりあえず学位論文がインチキなら学位剥奪に向けて、
確実に、堅いところを攻めていくのがいいんじゃないか。
えもやんの時は、FACSの一部画像で
おそらく元印刷物(FACSの結果のプリントアウト)が一緒だが
2回別個にスキャンしたデータぽく、重ね合わせ等ではそのズレが生じていた。
印刷物をスキャンして画像比較する場合には印刷時、スキャン時に生じる
位置のズレ、濃淡等のノイズで完全一致は期待できないのを念頭において、
あくまでバンドの形状、ノイズの位置関係等の特徴の比較でよろすく。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 09:33:13.68
論文にアクセス出来ないとそもそも検証しようが
866:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 09:35:52.39
学位論文の中の図が間違ってる訳じゃないじゃん。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 09:51:40.08
幸運のスッポン先生がいるから大丈夫、大丈夫、大丈夫、大丈夫・・・・
キィィィィィーーーー！！！みんな私を信じないぃのぉーー。
うそつきスッポンめぇーーー、私をだましたなぁ！
うりとばしやるぅーーーー
868:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 09:51:53.39
嫉妬に狂ったキモオタが必死だなｗ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 10:38:22.69
アメリカで学位とったから国会図書館に置いてないw
上手いな。ヤリ放題だ。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 10:42:36.30
学位授与は早稲田の筈だが
871:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 10:43:18.88
女子医じゃないのか
872:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 10:43:48.37
あ、工学博士だから早稲田か
873:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 11:12:04.67
小保方晴子 博士論文の概要、審査報告
早稲田大学大学院先進理工学研究科博士論文三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索 : 早稲田大学大学院先進理工学研究科博士論文
URLﾘﾝｸ(jairo.nii.ac.jp)
日本語です。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 11:40:47.59
ここはピペド濃度が高すぎる 正常な人は避難した方がいいよ
875:匿名Ａ
14/02/13 12:34:33.17
Stap細胞で騒いでいるときに地味な話で申し訳ありませんが、
東京大学医学部循環器内科の小室一成先生のメガ論文が、今日付のNatureに掲載されました
私の地味な仕事の帰結がNature誌に掲載されて、感慨もひとしおです
高い研究倫理を文化にしようとしているらしい濱田純一総長率いる東京大学ならではの論文と言えるでしょうか
StableのヘアピンRNAiをTrangentなsiRNAのRNAiで済ますなど、査読者を愚弄していないか心配ですが、
日本学術振興会の執行部の浅島誠先生が共著者で、
厚労省のディオバン問題の委員会の委員も務める門脇孝東京大学病院長が守ってくれるなら、
大丈夫なのかもしれません
こっそり差し替えのNat Medはじっくり読んだのですが、
このIGFBP-4のNatureは、実は本文をわたくし全く読んでいません
笑
これからじっくり読んで、小室一成先生の論文がもう一度Natureに掲載されるよう頑張りたいところですが、
もう疲れたので、頑張りません
小室一成先生は、関西医科大学の塩島一朗先生や新潟大学の南野徹先生と祝杯をあげてください！！！！！！！
Natureは科学を愚弄するのもいい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
876:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:37:42.14
>>875
はあ？根拠なく中傷しているのはお前だろ。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:40:55.98
>>876
小室センセ、NatureとNat Medが片付いて笑いが止まりまへんなw
あとはNCBだけですなw
878:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:42:18.68
>>876
たしかにNat Medは根拠がなくなったから根拠なき中傷だな 笑
879:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:45:12.88
バカ小室をこれで済ますのなら、東大は加藤研の対応と整合性とれないだろ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:46:44.40
医者としての良心はいつ枯れたんですか………
881:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:47:39.23
連チャンはまずい
たまたまヒゲが早くに判明したからヒゲがああなった
882:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:50:01.42
>>879
マジでこれ、総長レベルの問題や
883:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:50:08.49
億単位の研究費の不正がポンポン話題に上がり、公然と隠蔽される
この業界狂ってる
884:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 12:55:58.84
秀才の小室はしぶといだろうと予測はされていたが、、、
885:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 13:01:47.93
さすが、ネーチャンのマウスSTAP論文を掲載するNature！
Nature掲載経験が複数回ある大物をバックに著者に入れて、
面白いストーリーをお化粧したデータで出せばアクセプトされることを示した。
そして東大はMDなら全力で守ることもわかった。
匿名A氏、11時限氏、夢見氏が奴らから訴えられないかな？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 13:02:14.21
白血病薬試験：ノ社に患者アンケ渡す…東大病院がコピー
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
887:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 13:42:18.76
>>756
凍結乾燥マジック屋をまだ信じているのか？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 13:57:37.14
オホホーの昔の文集みたいの持ち出して激賞してた匿名哀れwww
889:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 14:20:23.60
【再生医療】山中伸弥所長「iPSにがん化リスクなど三つ誤解ある」 STAP細胞の開発に絡み、会見/京都大iPS細胞研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【生物】新しい万能細胞「STAP細胞」、サルで実験開始 脊髄損傷を治療 ヒトでも皮膚繊維芽細胞から作成か/ハーバード大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
890:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 16:16:46.66
>>889
脊損の治療と言う所がイマイチ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 16:22:36.27
捏造Figを主導した場鑑定のグループの報告なんて信じられないが
STAPと偽ってESでもiPSでも使えば良い話 捏ればだれもわからない
892:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 16:31:57.76
脊髄損傷治療研究のメッカはＫＯ大でしたっけ？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 17:34:28.31
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
クローンES細胞の論文にだって誤植はあるやん。なんなん。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 18:06:28.07
>>893
これの追試ってどないなったん？
895:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 18:21:55.97
>>893
STAP論文も、こういう事態になる恐れ。
いや、マスゴミ的には、これよりひどい祭りにするかも。
今度は、まずScience誌がNature誌編集部に、ゴルア～かｗ
（やけに、CellとScienceがSTAPについておとなしいのはなぜ？）
896:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 18:24:49.18
おまいら的にどうよ？
関由行 @yoshiyuki_seki · 2月12日
多能性を持つと蛍光色素 (GFP) を発現する胎児線維芽細胞使ってSTAP細胞作り
始めて３日目。GFPが徐々に発現してきている感じです。これで樹立できたら本
当に凄いな。 pic.twitter.com/atwohqFBHu
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関由行 @yoshiyuki_seki · 6時間
STAP細胞追試実験の公開サイト。うちでも追試してますが、NANOG-GFP陽性
まで観察できています。あとは、長期培養できるかどうか。STAP NEW DATA URLﾘﾝｸ(www.)<)
897:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 18:25:35.54
クローンES細胞はなかなか追試が出来ないけど、
STAPは祭りに参加できる人が多いから、
結果がそろってくるとポジティブでもネガティブでも大変だろうな。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 18:56:44.02
高校生でもできそうだからコンタミとかミスが多そう
899:「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！
14/02/13 19:25:39.26
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,..
900:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 20:13:13.33
生物系の実験なんて手技的には料理と大して変わらんだろwwwww
901:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 20:16:45.01
11時限さんは、小室氏のNature論文に関するクレームを
Nature編集長に送って受理されたはず。
それでも先の結果でしょ？
小保方さん論文も「間違い訂正」で済ませる予感。
東大の被告者たちの反撃が始まる可能性も無いではないが、
彼らは、もう、このまま黙るだろう。
それでも立ち向かうのか勇者たち！
902:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 20:23:38.72
LOVE TRAIN 小室氏
903:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 20:52:22.71
さて、末端無罪について議論しようか。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 20:58:00.83
もうここまでくるとマジでヤバい事になるぞ。
他の捏造問題にも今までとは桁違いの世間の注目が集まる。
後はどこまで爆発するかで、些細な事なんか気にしてる場合じゃない。
全く関係ない人が巻き込まれないことを祈っている。
まさか首相と会わせたりはしないとはナイーブに信じているが。
まあ安易に政治利用する方にだって落ち。。。いやなんでもありません。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 20:58:26.88
>>903
まあ、小保方さんはオマイラが及びもつかない発見をなし遂げたんだから、Tissueなんとかは
雑誌そのものが末端なので論文全体に対して末端無罪が適用だろう。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 20:58:27.05
教授が奴隷制を敷いて、逆らう奴はクビになる状態なら無罪。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:03:06.59
>>904
何言ってるんだよ。ドル箱だぜドル箱。今首相と会わせとかなくていつ会わすんだよ。
そもそもこんなチンケな掲示板でピペドが騒いだぐらいで我らがSTAPプリンセスは
揺らがないんだよ。ちゃちゃいれたいなら告発しろよ。でも、たかが一報だろ。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:06:55.02
末端コピペは劣化レフリーの過剰な的外れ要求に対して生まれた免疫機構みたいなもんだ。
下らん議論に付き合わされるぐらいなら末端はちょっとお化粧して、もっと本質的なところを見てもらおうと。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:08:35.00
でもこの考え方は危険だ。末端だと思っていたのが、どんどんその末端が緩くなっていく。
境目はないから、気がつくとメインのデータまで自分で作れるような気がしてくる。
一線を越えてしまった連中はとがめられるが、潜在的な捏造者はたくさんいる。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:09:00.60
>>907
おい、でもこいつがまだ駆け出しのPIで筆頭著者論文もあまりない中で1報とはいえ捏打率は相当じゃね？
911:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:10:23.41
>>910
だから、本人がやったという確証はまだないだろ。きっとγが紛れ込ましたんだよ。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:10:25.33
>>908
進化によってそんな免疫機構を生み出すのは正に生命科学の神秘だね。
どんな選択圧がかかったんだろう？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:10:25.76
私が見るところ、おぼちゃんはまだ第一段階だ。これ以上転げ落ちることもないだろう。
ところがチャンピンラボをはじめ、この第一段階に手を染めてしまっている研究者はたくさんいる。
厄介なのはボスがそれを把握していないことだ。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:12:29.94
末端無罪はボスが手を染めていれば適用で良いのでは。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:13:19.95
>>913
いや、俺はそうは思わんぞ。プリンセスはいきなりLV3デビューぐらいだろ。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:13:43.91
ＳＴＡＰエンジェルパイちゃんは、もはや末端ではないでしょ。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:15:13.11
おぼちゃんの末端コピペは捏造を共用されて苦しんでいる学生とは質が違う。
だから末端無罪とは思わないが、末端コピペがこれだけはびこっていることは事実だ。
制限速度１０キロオーバーみたいなものだろう。
捏造強要は飲酒運転。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:15:48.23
なんでこうも入念にお膳立てして自爆テロをはかるのか？
919:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:16:46.51
さあみんな。勇気を出して言ってみないか。ちょっと末端コピペやっちゃいましたと。
おぼちゃんの仲間になれるぞ。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:18:06.07
で、だれか自腹切ってソース確かめたやついるのか？
おれはクレカ止められて使えねーからあえなく撤退ww
921:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:19:09.84
>>920
風俗か？
922:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:19:28.11
>>919
アホか。そんなんしたら即刻辞職勧告くるぞ。ポスドクは即クビ。学生は追放。
923:匿名Ａ
14/02/13 21:22:03.82
当事者なのでコメント
Corrigendum: IGFBP-4 is an inhibitor of canonical Wnt signalling required for cardiogenesis
Nature 506, 254 (13 February 2014) doi:10.1038/nature13003
Published online 12 February 2014
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
It has recently been brought to our attention that some of the lanes in the reverse-transcriptase-mediated polymerase chain reaction
(RT-PCR) analyses of this Letter appear to be duplicated.
Specifically, two β-actin bands in Fig. 1c, lanes 1, 4 and 6 of the αMHC bands and lanes 1 and 6 of the GATA4 bands in Fig. 3e,
lane 1 of the Nkx2.5 band and lane 3 of the GATA4 band in Supplementary Fig. 3e, and lane 1 of the Nkx2.5 band and lane 1 of the β-actin band in Supplementary Fig. 3f might be duplicated.
＜11jigenが告発に含めたはずのFig. 3bのβ-actinの類似には触れていない。Fig.3eのαMHC lane 1, 4, 6 がGATA-4 lane 5に似ていたことは触れていない。Nkx2.5とGATA-4の反転類似にも触れていない。＞
924:匿名Ａ
14/02/13 21:29:07.74
Lane 2 of the GATA4 band in Supplementary Fig. 3c might be ‘pasted in’.
＜自ら追加でコピペの痕跡疑いを見つけてもいる。＞
Because the original raw data could not be located, we were unable to verify
definitively whether the data in the original figures are correct or whether
some of the lanes were indeed inadvertently duplicated.
＜元データが無ければコピペデータが正しい可能性は残る！＞
We therefore repeated the RT-PCR experiments shown in these figures.
＜追加実験をした。＞
There is one difference in the experimental procedures between the original work and the repeated experiments.
＜追加実験ではなんとマテメソを変えた。＞
In the original work, knockdown of insulin-like growth-factor-binding
protein 4 (IGFBP-4) in P19CL6 and embryonic stem (ES) cells was achieved by
establishing stable cell lines that constitutively express IGFBP-4 small
interfering RNAs (BP4-1 and BP4-2 in Fig. 3e and Supplementary Fig. 3e).
In the repeated experiments, knockdown of IGFBP-4 was done by transient transfection of IGFBP-4 siRNAs.
＜stableは面倒なのかtransientにした。ノートも無ければマテリアルも無い？＞
925:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:29:22.31
The corrections described here do not alter the overall conclusion
that it's all made up.
926:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:32:55.31
幹細胞とか専門じゃないけどコピペされてたKlf4とかSox2ってのは末端と言うには大事なデータなのでは？
927:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:33:30.71
>>923
これ東大に通報してやれ。コリゲだした論文で再発見ということになれば、撃墜確定。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:36:10.28
>>926
いや、出て当たり前だからもう良いじゃん、みたいな感じだと思う。
どこまでマーカー調べりゃ良いんだいい加減にしろよｺﾞﾗｱみたいな。
そして末端コピペへの誘惑が生まれる。
929:匿名Ａ
14/02/13 21:37:06.79
Repeated experiments show that the results are reproducible and essentially the same as those of the original Letter.
We thank Seitaro Nomura from the University of Tokyo, who generated data for the corrigendum.
＜追加実験は著者ではなく、東大にいる部下にさせた。つまり、濱田純一の部下である。コピペCellの3rd authorである。＞
We apologize for any confusion these possible errors may have caused.
The corrections described here do not alter the overall conclusion that IGFBP-4 promotes cardiogenesis by inhibiting canonical Wnt signalling.
＜加藤みたいなバカな上司を選ぶと北川先生みたいな目に遭う。小室みたいな優秀な上司を選ぶと何とか乗り切ることが出来る。＞
930:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:42:51.72
>>921
残額ないのに何回かクレカ使って買い物したら止められた。
風俗は俺はいつも現金よ。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:45:48.05
沫薔薇と比べて、NatureとAHAの対応の違いがすごい
壮大な捏造論文出すならNatureに限るな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:48:35.45
今の分生の理事で小室に何かものを言う勇気のあるやつはいるのだろうか。
一応小室は分生の会員だが。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:50:03.46
既出だったらすまん。
STAP細胞の論文のfigureをコントラスト調整してみたんだが…どうだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
934:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:51:32.22
>>933
うわあああああああああああああああああああ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:55:26.18
>>933
ブロックノイズだ。慌てるな。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:55:35.74
小室一成は実験ノートないのにNatureのメガコリゲに今日成功するし、
小保方晴子は明日総理大臣に会うし、
このスレも毎日大変だな
937:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 21:58:47.73
山中教授のインタビューが最近怒ってる感じのが多かったが
なんかあるなとは思ってた
938:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:00:29.79
以前の森口？だっけあの人の時も報道機関によっては
まず山中教授に確認しようってなって確認したら笑われて
報道を急遽ストップして助かった会社もあったしなｗ
TBSだっけ？今回は頼むぜまじで。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:02:17.52
ほかほかの味噌カレー鍋にまじるスプーン１杯のＳＴＡＰ細胞糞（うんこ）汁 これがほんとの味噌糞一緒
940:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:02:26.46
ＳＴＡＰ細胞「有望」＝臨床研究はまだまだ－理研・高橋リーダー
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「マウスの細胞を弱酸性液に浸すなどして作られるＳＴＡＰ細胞について、
高橋リーダーは、現状は基礎研究の段階だと指摘。「簡単に作れるかや、
人の細胞で作れるのかがまだ分かっていない。安全性も検証しなければ
ならない」と話した。」
＞簡単に作れるか分かってない
941:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:03:56.79
STAPの追試って論文と使ってる細胞変えてるじゃん。
もしかしたら脾臓のリンパ球じゃないと無理なのかもよ。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:04:14.43
>>691
PDF版を見てみたが、
>Fig3のKlf4 = Fig3のCripto = Fig4のNat1
>Fig2のKlf4の左端2レーン = Fig3のSox2の右端2レーン
は本当っぽいな。
逆さにしているものがあるので、故意じゃないとあり得ない気がする。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:07:05.90
ド素人だけど何かヤバいの？
ＳＴＡＰも森口化しそうなの？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:08:40.60
全然ヤバくない。でも末端コピペがおぼちゃん1stの論文にあったのは事実。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:09:00.22
>>940
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」について「とても有望」と評価した。
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」について「とても有望」と評価した。
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」について「とても有望」と評価した。
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」について「とても有望」と評価した。
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」について「とても有望」と評価した。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:09:50.17
まともな感覚じゃないよな。こういう論文だすって。。。
ありえないわ。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:12:21.87
>>944
なんだじゃあ騒ぎすぎだな
948:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:14:53.86
特命Ａの小保方ＳＴＡＰ晴子への評価スタンスがすべてを物語る
949:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:15:11.88
>>943
全くやってないのに、勝手にマスコミ読んで自爆してる、
M口さんやS村河内さんとは違う。
よくあるタイプのデータ操作だけど、自分が望んだのかどうか知らんが、
STAP細胞の論文がマスコミに大きく取り上げられちゃってるので、
今までのねつ造論文とちょっと違う展開になるかも。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:15:15.52
>>933
ありがと。それ昨日の夜に書き込んだんだよね。
ブロックノイズでこんなことになるのかなあ。
画像詳しい人教えてほしい。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:15:34.40
>>946
最先端はこうだぜフッ、みたいなかんじなんじゃね。
小室も加藤も。それが当然だとみんな思っている闇の深さ。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:16:55.17
科学は政治と関わらざるを得ないが科学を政治と勘違いしてはいけない。
真実のみを追究するという建前が崩壊しては駄目だな。
些細な事かもしれんが。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:18:27.16
これが許されるなら髭も許されていいと思う
954:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:19:15.01
負け犬の嫉妬が凄いねｗ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:23:07.36
I'm convinced Obokata's study was an anecdotal success.
956:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:27:14.85
末端コピペは即リトラクト、本当に重要な発見なら再投稿汁というシマシマの発現が現実になってきたな。
まあ、コピペ論文の方はそんなに重要ではないが。
俺は末端コピペは許さんが、Fカップは許す。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:27:39.04
>>949
成程。
STAPに問題は無いけど過去の論文が怪しいって感じか
958:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:28:30.48
科学の目で見れば頭おかしいとしか言いようが無いし
政治の目で見ればまあまあ、大人になんなよ。となる。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:29:36.99
>>956
お前には貧乳の良さが分からんのか。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:31:16.19
>>957
STAPはねつ造ではないと信じるけど、
特定の種、特定の系統、特定の細胞に、特異的な現象かもしれない。
今の時点でマスコミに騒がれたのはマイナスに働くかも。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:34:06.77
末端コピペがある論文は科学史上重要な論文である。
末端コピペがある論文はウンコ論文である。
どっちだーww
962:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:36:11.83
やめてくれ。そんなこと言ったらみんな末端コピペし始めるだろ。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:36:34.46
＞STAPはねつ造ではないと信じるけど、
＞特定の種、特定の系統、特定の細胞に、特異的な現象かもしれない。
プラナリアやトカゲの尻尾と同じじゃん
964:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:38:32.46
でも業界の常で、捏は繰り返される。一度やった奴は必ず何度でもやる。
それは断言できる。解る形でやるかどうかは解らんが。
こぼちゃんの一報目がだれのデータかは解らんが、あんな論文が出るVacanti
のラボ文化はきっと髭ラボに近かったのだろう。
natureも全体的に図のクオリティがなぜこうも低いのか。解像度の規定は守られているの
だろうが、なぜ見た目の解像度（実に粗い）と実際の解像度（恐らく数値的にはnature基準をクリアか？）
が違うのかがさっぱり解らない。こういうのはやはりうさんくさい。
同じ図が何枚か理研のプレスリリースにあるのだがそちらの方では問題無く見えるんだよな。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:40:59.14
写真は切り貼りでしょう。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:41:37.77
後もう一つは画像スキャンをやっているはずなのに、なぜFig1iがスキャンをすりぬけたのかなんだが。。。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:41:48.65
ただ単に、ネイチャーの広告欄に適当な図表を乗せただけだろ？
誰が困るの？ そんなに広告に熱くなるなよw
うそくせー、とか言って嗤ってれば良いだけの話。
え？ おまえら、それを業績として評価してるの？
金だしゃ載るような広告で評価が決まるなら、オレも金ぶち込んでみるかな。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:42:11.30
しかし凄い女だね。
有名研究者を手玉に取ってイカサママウスまで作らせちゃうんだから。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:42:19.23
>>963
そうだと思う。哺乳類で見つけたのはすごいと思う。
何年もリプログラミングだと言い張ってNatureに通す信念もすごいと思う。
でも、マスコミが大騒ぎするほどとは現時点では思わない。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:46:56.89
なんか火消しに必死な人がいるけど
末端コピペどころかそのオボカタさんのTissueEngeneeringはコピペや上下反転のオンパレードやないかい！
971:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:49:16.41
騙されやすいエロいじじいが翻弄されるのはいつの世も同じ
972:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:49:23.69
実際、コピペのことが気になって、デートのときもそればっかり考えてたんじゃね？w
973:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:50:21.69
割烹着とはなんだったのか！
974:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:51:12.84
>>964
>>966
だから写真の合成後に一度アナログに変換してもう一度デジタルで取り込めば良いんだよ。
低解像度で作った図を再度デジタルで取り込む時に高解像度で取り込めばそれで済む話。
これをやればデジタルでの取り込みの際に全ての図の解像度は揃うので例えば解像度の
違いや、ピクセルのずれから判明する図の貼りあわせなんかも検出できなくなるはず。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:52:51.72
>>974
それはやるなと投稿規定に書いてあると思うが。。。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:53:54.91
>>970
それは所属ラボの文化がそうさせたのであってオボちゃんが悪いんじゃない。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:53:57.15
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/13(木) 22:50:32.04 ID:CkdNsX7E0
まとめると
①博士課程時代の論文に１つ捏造がある
②STAPの論文にも画像の改変がある
③STAP細胞の再現には関係者以外成功してない
④STAP細胞が嘘かどうかはまだ不明
978:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:55:11.72
というかドクターで2年間留学とかD論テーマよっぽど
うまくいったんだなあと思ったら、捏造、捏造で
その隙に留学とかほんとゴミだわｗ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:56:18.79
>>964
スキャンせずに、受け取った画像(jpg)をそのまま使ったから。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:56:46.71
頑張り屋さん！！
981:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:56:56.45
>>976
髭軒の奴らにもそう言ってみろや
982:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:57:06.15
>>976
そういう文化で育ったという事は、、、
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:58:29.06
だからおぼちゃんはFカップなんだって！！
984:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 22:59:01.69
>>979
なんのためにスキャンするの？
985:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:01:46.40
>>984
解像度があがるんですよ。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:02:08.39
捏造というより末端コピペだよな。
末端コピペは許してやれよ。
だからヒゲも許してやれよ。
ん？なんかおかしくないか？どこで論理が破綻したんだ？
987:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:04:16.57
>>986
ヒゲは末端ではない。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:04:21.05
>>964
Netureで高解像度figを載せるとてんやわんやになるので
編集部でモザイクの代わりに非常に高いJPEG圧縮
(=バイト数、情報量の破棄)を行っている
お化粧したらスポットライトもそれ相応のを使うってことだ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:06:17.46
>>988
プロはJPEG圧縮は使わないと思うよ。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:07:10.67
安倍首相「くず報道、気にしない」
だってよ。俺らが騒いでいても気にしないで明日はデート。
うらやましいなあ。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:07:48.91
Tissue Eng.に追加．
Fig3のFgf4-ESとFig2OctのBMS2が相似。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:08:32.89
捏造というより末端コピペだよな。
末端コピペは許してやれよ。
だからチャンピンは許してやれよ。
どうだこの完璧な論理は！！
993:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:09:15.28
団塊世代は喜べ。
遂に東大解体が実現するぞ。
994:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:10:09.18
>>991
だからお前だけで楽しまないではよ論文のFigどこかにあげてくれ。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:11:36.63
Natureで動画もあったけどあれも切り貼りして編集したのかな？
Figureはお化粧だらけでクロ確定っぽいけど。
Fridayとかが特集しないかな？
996:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:12:29.51
>>995
明日発売だねえ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:12:42.73
>>991
似てると言えば似てるけど、縦横比が全然違うじゃん。
他で反転させたコピペがあるようなので、あるかもしれないけど。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/02/13 23:15:41.14
バンドパターンなんて画像処理して完全一致くらい
示さないと捏造だなんていいきれないでしょ。
コントロールなんて似たような形になるに決まってるし
999:匿名Ａ
14/02/13 23:16:16.42
このスレの告発から一年、初めてIGFBP-4の論文を読んだ
Wntと受容体が２つ共通で、アフィニティサイト２つのスキャッチャードプロットが完全な折れ線なのが気になる
1000:匿名A
14/02/13 23:16:32.58
うんこ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。