14/02/02 13:09:18.87
>>344
おまえこの仕事に向いてないんじゃないの？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 13:12:02.59
今、捏造でホットなのは、飯台ではなく、灯台だろう。
灯台の捏造頻度はエグイ。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 13:28:56.86
田舎の親が捏造事件が報道される度に電話してくる
古い価値観の親なので、博士号をとることは凄いことだと思っている
私が博士号を獲れたのは捏造のせいではないかと報道の度に思うらしい
東京大学の偉い先生が捏造しているのにお前が捏造せずに博士号をとれるわけないだろうと思うらしい
親も余命はせいぜい数十年
死ぬまで誤解を解くことは出来ないだろう
とても悲しい
東京大学をこの悲しみを根拠に訴えるのは難しいだろうか
353:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 13:30:34.15
＞親も余命はせいぜい数十年
メトセラか、それともヨーダか
354:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 13:55:03.53
オホホーさんのケースは、普通（９９％）は偉い人が成果奪って終わり
iPSの場合、アッセイ系を作りKlf4を見つけていたTokuzawaは著者にも入ってない
柳町の哲学を受け継いだ若山だからこそこういうことになった
ただ、これが今後オホホーさんの日本社会における人生にプラスになるかは分からない
チームの人数は少ないみたいし、いろんな授賞式に引っ張りだこになっていたら研究は止まるだろう
CDBの任期は切れるし、論文が数年止まったら、扱いにくいと誰も救いはしないかもしれない
日本は年功序列を乱した人間に容赦はしない
355:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 13:56:37.91
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大阪医科大麻酔科の駒沢伸泰の件はこれだ。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:00:21.27
そいつは実名出すと削除依頼出してくるよ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:03:17.96
幹細胞業界には種の壁はでかいという認識がESやクローンのせいで大きくあるみたいだな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:10:45.82
ヒトで出来たって論文が出てきたらまた大きく報道されるんでしょうね
それがハーバードだったら、日本や小保方さんは負けた！ 予算やサポートが足りない！ と報道されるんでしょうね
共著になっていても敗者扱いするマスコミはいるんでしょうね
359:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:13:38.27
>>355
大阪大学医学部論文不正事件
だけでは事案が一杯あってどれのことか特定困難な希ガス
360:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:17:22.16
独楽もシャブ先生みたいに新聞のFAXが必要なんじゃないか
ついでにURLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)の表紙コピーと
森本の懲戒免職の記事も添えて
361:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:19:10.31
（友情出演）
下Pは、悪くないよ！被害者だよ！
362:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:20:32.29
（友情出演）
下Pは、悪くないよ！被害者だよ！
363:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 14:41:33.25
濱田純一が総長の東京大学の医学部ならStapの成果は教授に上納でしょう
濱田純一が総長の東京大学の分生研なら助教がコピペ画像を混ぜてくれるでしょう
バレても仮置きの図だと言い訳してくれるし、病院長が守るでしょう
364:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 15:01:52.52
小保方さんのように自分で着想して、不安定な立場でも頑張って、おそらく論文も自分でかいても、普通は教授単独のコレスポ
学生やポスドクの分際でコレスポ欲しいなんて言ったら、東大なら９割がた即日クビでしょう
あるいは数年後仕返し
小保方さんの騒ぎは成果だけでなく周りに良識的な人が集まったレアケース
東大生なら、教授の言う通りのストーリーで捏造するのが今でも一番です
やりたいことは教授になってからすればいい
実験ノートから捏造すれば絶対にバレない
こんなアドバイスしなくても循環器内科医とかなら当然そうやっているだろうけど
365:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 15:07:46.62
東大では捏造は常識です
東大は絶対的な存在であり、文科省の意向など無意味です
東大は日本の科学に責任をもつ大学であり、東大が捏造をするなら捏造が正義なのです
捏造が発覚しても少なくとも二年以上国立大教授の立場は守られます
慎重な対応が必要…と守られます
一方、ポスドクの任期は年度更新です
捏造する教員は真摯なポスドクに勝る、それが東大の責任ある価値観です
366:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 15:44:14.79
若い人はオホホーさんに騙されずにバレない捏造をしなさい
派手な話に惑わされずにやるべきことをやりなさい
やるべきことは捏造です
いかにバレないように捏造をするかがあなたがやるべきことです
日本の科学に責任を持ち、高い倫理観を目標としている東京大学には少なくとも１５年の捏造の歴史があります
捏造は責任ある高い倫理観を目指す大学が行っていることなのです
捏造に目覚めた友人は次々と奨学金免除や学振をゲットしていきます
あなたは潔癖を装いいつまでも捏造をしないのですか
ひとりよがりな倫理観で生きるのは社会人ではありません
倫理観は日本の誉れが行く東京大学医学部循環器内科の教授に合わせましょう
スポーツ選手の成功の裏に多くの練習があるように、
研究者の成功の裏には多くの捏造があります
捏造はなかなか表には出てきませんが、やるべきことなのです
367:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 15:54:33.25
若い人は明るく元気よく捏造をしましょう
あいつ捏造だよ、なんてことを言う卑劣な人間になってはいけません
2ちゃんねるにコピペ箇所を書き込むような卑劣な人間になってはいけません
捏造したくない？
あなたは数十年の日本高血圧学会の歴史を愚弄しているのですか？
368:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 16:47:47.12
「11jigenが反応するかどうかが、何よりも不安だった」。従来の常識を打ち破る革新的な
「こっそり差し替え」を発見した理捏学研究所 捏造・再生科学総合研究センター（神戸市）の匿名（とくめい）Ａ・
捏造ユニットリーダー…（３０）は、告発までの道のりをこう振り返った。
Nature Medicineが打ち破った常識は「出版後でも外的刺激なのに初期化した」「あまりに簡単すぎる技術で実現」
など数多い。学位を取得して何年も経つ責任ある医学部教授がやった差し替えというのも、その一つだ。
これほど常識破りだったため、今年冬、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーメディシンに発見した際は、「過去何千年の
科学の歴史を愚弄していると衝撃を受け、目を疑った」。
だが、「こっそり差し替えは必ず科学に悪影響を与える」との信念を貫いて丁寧にサイトを確認して、今回は告発に
こぎつけた。「何度もスレを卒業しようと思ったけれど、あと１日だけと見続けてきて、いつの間にか今日に至った」 と話す。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 17:03:11.35
昭和××年、日本で生まれた。一年前にたまたま手に取ったNature誌の論文で「Fig.3E
にコピペがある」と捏造告発への義務感を感じ、コピペ探しの作業を片手間や休日にしてみた。
大学院を平成××年に修了前、捏造に苦しむ。JBCのコリゲを見て、
他にもコリゲされているものがあるのではないかという感触を初めて得た。
しかし、実験データだけが差し替わっていて、自分の心の中の別人からは「きっと間違いだ」と言われた。
びっくりして、確認した回数は数知れないという。５回くらい論文を見直し、ついに告発を決意した。
コピペ論文の指摘については、「特定の個人に限るのではなく、研究所全体とか
学会全体の問題にさせることを意識して告発を進めたい」と将来を見据える。
「お風呂のときもデートでも四六時中、捏造のことを考えていた」というほどの捏造問題の虫。捏造告発で使うのは
パソコンではなく、ビックカメラで買った携帯電話だ。「告発は一文字一文字丁寧に入力したいから」と語る。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 17:13:26.23
>>359 ワロタｗ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 19:27:55.04
一所懸命、ＳＴＡＰの正しさを浮き彫りにするかのごとき研究ムラ界隈序列階層社会の掟についての主張をやってるﾔｼがおるようやな
372:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 19:29:23.98
そうまでして、アレをまともなものに見せかけたがっているのは、どこのどういう組織のなかのひとなのかな
373:匿名Ａ
14/02/02 19:32:15.46
Muse細胞からiPS細胞ができるという考え方はある意味間違いではなかったのかもしれない
iPSを作るときに、細胞にストレスは必ずかかっていただろう
Stap細胞は生まれていなかったのか
iPS作成に必要な全遺伝子を何かのプロモーターの下流につけてトランスジェニックにして、
確か薬物誘導でプロモーターを動かしてiPSを作ったという論文が確かNat Biotechに出ていたと思うが、
あれは続報あったのか。その薬物誘導？はStress無しか
プラスミドよりウイルスの方が出来が良いのは自然免疫のせいだという話があったが、
あれは続報あったか。ストレスは関係ないのか
374:匿名Ａ
14/02/02 19:40:21.09
突然ですが、このスレを卒業します
日本の全捏造の責任を取り、このスレを卒業します
今後匿名Ａがこのスレに書いたら匿名Ａを３回殺して構いません
私は誰かを誹謗中傷したという意識はありません
なぜなら、私はこのスレに紹介した論文のコレスポや1stとは誰とも一度も話をしたことがありません
今後もないでしょう
私にとっては全員仮想的な存在です
私は不自然な論文があったからそれを紹介しただけです
著者が誰であろうが、著者が実在の人間であろうがなかろうが関係ありません
私は人間を非難したわけではありません。論文を非難したのです
また匿名Ａも人間ではなかったかもしれません
簡単なコンピュータプログラムが全ての書き込みをしたのかもしれません
繰り返します
今後匿名Ａがこのスレに書いていたら匿名Ａを３回殺して構いません
ただし、匿名Ａは人間ではないかもしれません
３度目の正直です
皆さん私が二度と帰って来ないように応援よろしくお願いします
私はJ-ADNIみたいなおかしな報道があったり、
京都府立医大のような捏造に対するおかしな対応があったり、
発表数日後からSTAPを怪しいもの扱いする書き込みがあったりすると帰って来てしまいます
皆さん私を追放してください
よろしくお願いします
375:匿名Ａ
14/02/02 19:53:00.68
というのは嘘です。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 20:18:44.65
>>375
とにかく１００ネタ投下しろ。
あとはまかせろ。成仏しる。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 21:09:18.83
>>368
> 従来の常識を打ち破る革新的な「こっそり差し替え」を発見した
> Nature Medicineが打ち破った常識は「出版後でも外的刺激なのに初期化した」「あまりに簡単すぎる技術で実現」
上手いな
378:名無しゲノムのクローンさん
14/02/02 22:04:32.56
匿名うざいな ツイッターでやってろカス
379:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 01:32:14.38
>>374
お願いじゃなくて自分でヤれよ。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 01:47:45.70
実験している暇があったら画期的なフォトショの使い方を研究しろよ(´・ω・｀)
381:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 03:53:22.01
匿名の言うことは嘘ばかり
382:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 13:16:16.87
重箱の隅をほじくるような捏造はあばいてもグランドデザインの真っ赤な嘘は暴かないのな匿名氏
383:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 14:42:46.34
研究者に罪はない。いやいやどこまでいっても研究者には罪がない。
ところが、この研究者の夢想や創作が何がしかの科学誌の論文に結実し、
それが彼らの所属する研究機関や学会が選択した「成果」と思えてしまうと、
問題が出る。
その現象こそが、いま日本におこっている社会現象なのだと観察すればよい。
すなわち、罪のない研究者はいまや「無名の願望や不安」を「やみくもに現代
社会におしつけはじめた」のではないか。
科学は「信念」を母体に新たな「観念」をつくるものだと思っていたのに、このま
までは「信念」は関係がない。
細分化された専門性が、科学を世界や社会にさらすことを守ってしまう。こんな
科学はいずれそれらを一緒に考えようとするときに、かえってその行く手を阻む。
それはきっと研究者の妄想に近いものになる。
それよりなにより、そうした科学もどきにとびつくのがまさに研究者だということ
になるだろう。
URLﾘﾝｸ(1000ya.isis.ne.jp)
384:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 15:16:04.86
【医療】腎臓再生:ネコの体内で ブタ細胞利用、人工臓器に道--自治医科大などチーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【臓器移植】ブタの腎臓を持つヒヒ、83日間生存…異種間移植最長記録を更新
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生医学】ヒツジ体内でサルの細胞作製、移植用臓器「動物工場」実現に近づく 自治医科大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
自治偉大、この手の研究、まだやってる？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 15:20:09.56
匿名は鬱陶しい院生みたいに幼稚ですな。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 15:22:00.42
>>85
ＳＴＡＰみてると、これまでのストーリーをかえたほうがよいのでは
387:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 15:27:27.03
小保方さん、熱意違った…共同研究の若山教授
（2014年2月3日08時03分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
388:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 19:10:39.73
捏意かとおもた(´・ω・｀)
389:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 19:28:03.91
コボちゃんは並の熱意ではないんです（ｷﾘｯ
390:匿名Ａ
14/02/03 19:40:47.16
>>375
これは私ではない
なりすまし
せっかく卒業しようと思ったのに
やめてくれよ
391:匿名Ａ
14/02/03 19:42:56.02
>>381
具体例プリーズ
392:匿名Ａ
14/02/03 19:46:07.29
>>382
ドラゴンとか愛媛のネタは重箱のスミだった？
あれ見つけるのは簡単だったけど、コピペ箇所列挙するの結構大変だったんだよ
EMBO J 2000は仮にコピペでも重箱のスミだけど
393:匿名Ａ
14/02/03 19:47:34.37
>>385
私をバカにしてもいいが、院生には暖かく接しなさいね
394:匿名Ａ
14/02/03 19:57:24.27
本当にこのスレ卒業したいんです
私は以前「生命科学分野の若手教育スレッド」というのを立ち上げてたくさん書いていましたが、今は全く書く気がしません
多分同じようにこのスレも卒業できるはず
ただ、毎日辞めてやろうと思っても、変なニュースや論文があると書き込まずにはいられないのです
毎日辞めよう辞めようと思い、気付いたら一年になろうとしている
近藤滋とやりとり出来る機会があったのは嬉しかったけど、もう続けても私に喜びはないと思う
若手教育スレッドは、分生が捏造シンポジウムのタイトルに「若手教育」を掲げたことに対する怒りの意味を込めて立ち上げたので、
髭事件が起きて書き込む意義が私の中では薄れました
同じような状況変化がこの中毒症状から抜け出るには必要かしら
395:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 20:01:36.76
「 捏造、不正論文 匿名専用スレ 」 立ててやりなさい
396:匿名Ａ
14/02/03 20:09:35.13
100報投下してもいいんですが、また同じことの繰り返しですし、
さらにスレから旅立てなくなると思います
成仏するには、画像の類似性を網羅的に調べるソフトウェアを誰かが開発して、
私の存在価値が誰から見てもゼロになることが必要なのでしょうか
こんなところにいるのは自分でも嫌なのですが、自分がこのスレから消えることで
世の中の科学に不幸が少しでも残るなら消えてはいけないのではないかと思うのです
でも消えたい
397:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 20:11:43.79
「生命科学分野の若手教育スレッド」が匿名Aだというのは気が付いていたよ
文体と思い込みの激しさが凄かったからね
398:匿名Ａ
14/02/03 20:15:44.09
自分が読む論文から捏造論文が消えたら幸せだとは皆さん思っているはずです
お願いです。私がこのスレを辞め、自分の研究に専念出来るよう、私の存在価値がなくなるような技術革新を提供してください
399:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 20:21:03.70
匿名は別にブログ立ち上げろよ。ここで自分語りやるのは迷惑。
400:匿名Ａ
14/02/03 20:22:10.19
若手教育スレッドは、読み返すと、自分でも何を書いているんだろうとは思いますね
ただ、あそこには、私が一番思っていたことは書いていません
それは現実世界にとってあります
二番以降の、現実世界ではしゃべりにくいことを書きました
捏造スレでは一番思っていることを書いています
なぜなら、捏造問題は現実世界では喋れないからです
401:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 20:36:26.48
超名門大阪大学医学部の有力関連病院である広島県の呉医療センター
402:匿名Ａ
14/02/03 20:36:45.65
私に消えてほしい人は、コピペ検出ソフトウェアでなくても構いません
100報投下してください
私はもう自分は必要ないと去ることでしょう
「この人から探してみよう」と取りかかったら、見つからないケースの方が少なかったです
Evi-1は、うっかりミスで済むものを一つ見つけた段階でもう怖くなってやめました
403:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 20:38:15.53
「生命科学分野の若手教育スレッド」は「オレ（匿名Ａ）は努力したから成功した」という自分自慢の内容だったし
この板の書き込みで「コネなし公募で准教授に成れた」とか分生の年会のたびに「風俗に行った」と自慢しているのも匿名Ａだと推測してる。
小保方みたいに実験科学で本当に成功する人は2chなんか見てないよ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 20:51:53.60
ノーベル賞の山中教授は、研修医を阪大の関連病院で過ごしてるし
下Pと共著の論文もあるし、阪大関係者だったといってもいいよな
405:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 22:02:51.71
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
中間評価
406:匿名Ａ
14/02/03 22:08:06.71
>>403
若手教育スレに書いたことは私はほとんど満たしていない
あそこには自分の後悔をぶつけた
自分の「こうすれば良かった」「こうあれば良かった」を俗っぽく刺々しく書いたつもりだ
私があのスレで一番言いたかったことは、「出来る研究者は変わっている、変わっていてもいい、という認識は誤り」ということだ
オホホウさんがGCOEの記事で書いた内容と似ているかもしれない
私は准教授ではないし、分生では風俗にいかない
強姦するなら風俗に行けとは思う
407:匿名Ａ
14/02/03 22:14:35.97
>>406
仮にあんたの書き込みの内容がオボちゃんに似ていても、あんたが言うのとオボちゃんが言うのでは意味が違う
自惚れ甚だしい
キモい
早く氏ね
408:匿名Ａ
14/02/03 22:21:15.04
匿名Ａなんて11jigenが居なければ無意味
調子にのりすぎ
お前はコピペだけ報告してろ
409:匿名Ａ
14/02/03 22:32:21.70
このスレだけ「名無しゲノムのクローンさん」ではなくて「匿名Ａ」をデフォルトにしよう
奴も自我が崩壊し消えるだろう
410:匿名Ａ
14/02/03 22:33:49.47
生物板の徘徊池沼「匿名Ａ」にとって、論文捏造、研究不正とはなんぞや
411:匿名Ａ
14/02/03 22:38:46.85
誰にも語れない青春の思い出
レイプ体験みたいなもの
解決を願うのは交通事故の遺族が法改正を求めるのと同じ気持ち
412:匿名Ａ
14/02/03 22:41:13.69
オホホーがmuseのストレス条件を試していないことはあり得ない
アーティクルにおける引用は何を意味するのか
413:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 22:46:22.27
アーチファクト
414:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 23:02:16.66
>>405
クソ大甘
あれだけの金額に見合う業績なのかどうかをフェアに評価しろ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/02/03 23:52:17.72
LS018トンズラ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 00:07:00.46
>>412
museのおばさんの特許の方が偉い！
417:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 00:14:46.95
>>416
おばさんじゃないお姉さんだ。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 02:32:56.93
オホホさんに救われた東大総長、病院長、小室教授が飲み屋でオホホと笑う今日この頃。
斬（ざあん）！
419:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 05:46:28.33
>>414
しかもヤバイ研究室が評価Bになってる
420:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 05:48:34.48
STAPとはいつの間にかマウスESと巧妙に摩り替えられてたモノ
…なんてことはないよな？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 10:02:59.40
告発、動かぬ厚労省「隠蔽される」 元教授、実名で会見
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
422:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 12:14:48.89
・大臣が記者会見で言及しているのに隠蔽されると思うのは意味がわからない
・未発表データを公にしないことを隠蔽と呼ぶのなら研究は成り立たなくなる
423:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 12:19:33.17
>>421
元々実名で朝日の記事に載ってただろ？
今更何なんだろう
424:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 12:35:21.51
告発者が弱者なら同情も出来ただろうけど
425:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 12:57:32.18
ケンカみたいになって、日本人らしいという感じであるが
こういうことの無いようにするには
絶対に逆らえない権力・ガバナンスをもつ組織が
必要であることを医者や研究者自身が認識する必要がある。
また、プロトコールを厳密に作成・管理するためにコストがかかる。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 13:37:40.69
でこの教授ってどんな人なの？内部の人おしえて。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 14:06:36.77
＞絶対に逆らえない権力・ガバナンスをもつ組織が必要
はあ？東大医学部や阪大医学部がそういう組織じゃないか、医者にとっては
428:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 14:11:39.61
>>426
10年以上前だけど。東大教授らしくない天然入ってる人。きっちりしたデータを求める先生には見えなかったけどなあ。
元々、言語と脳、失語症とか高次脳機能の人なので、ぱっと見で分かる項目で進行段階を決められそうな人だけど。
トップを見ると主流派は、血中物質とか客観的な線引きを決めたいのだろう。
実際に進行してる親を持つ身としては原因云々からの治療より、状況に応じた対処療法が欲しい。
ある程度進行した人に、やれ血液検査だMRIだってのは非常にストレス。
本人に自覚がないとそこまで持っていくのが難儀。これは他の精神系疾患と一緒
429:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 14:58:15.39
>>428
ありがと。普通の実験系や内科の臨床系とはちょっと違ったフィールドにいるから
逆にものが言えたんだろうな。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 14:59:58.35
匿名成仏させるために作業を手伝おうかと思う。PMIDだけさらしてくれ。画像をまとめて
11jigenが拾えるようにしておく。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 20:49:14.46
おれも手伝う。おれにはもう将来がない。
３月で契約切れ、研究人生終了ですわ。
たいした業績ないけど、捏もないよ。
今から思えば、少しくらい捏っときゃよかったよ。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 20:53:46.78
捏るのは今からでも遅くない
「パーキンソン病の患者の細胞からStap作りました」を今すぐに投稿すればNat Medは確実にいける
433:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 21:01:02.04
>>423
朝日新聞の最初の記事がすでに実名告発に等しいよな
メール転送してボロクソに言われた厚労技官は少し可哀想だ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 21:02:30.23
匿名に頼らんでもコピペなんていくらでも見つかる
435:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 21:09:18.68
まともな若手、ビックリするくらい業績がある若手が職に苦しんでいるのは、学生にとって極めてまずいロールモデルを生んでいる
博士過程中にハーバードに留学することがどれだけラッキーケースかなんて院に行けば直ぐにわかるだろうし
436:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 22:15:08.93
>>431
>>432
そうそう。Nat Medなら跡でスリカエも可能だ。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 22:31:17.99
>>432
もうリバイスやってるだろ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 23:23:57.75
>>435
オホホウだって５年経てばどうなるか分からない
Stapがどう評価されるかはまだまだ不透明
「刺激」とか「ストレス」という曖昧な概念がいつまでも愛されるとは私は思えない
439:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 23:25:33.18
特別推進研究 研究進捗評価が公表されていますが、
課題番号22000012がみあたりません。億単位の金を使って知らんぷりなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
課題番号22000012の研究概要に記載された【当該研究課題と関連の深い論文・著書】は捏造で二つとも撤回されています。
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
440:名無しゲノムのクローンさん
14/02/04 23:58:24.32
独楽の捏造テロ事件があるまでは、お前ら霜Pをリスペクトしてたくせに！
最近、霜Pは、パトリック・チャンンのように瞳孔を開かせ歩いている。
もうすぐ、凄い実績が出る予兆だ！
呉の2ndも研究センターのTOPになっている、これが阪大の答えだ！！！！
文句あるやつは、書き込め！
441:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 00:04:13.73
霜Pは、訓告。2ndは、厳重注意。
これで、霜Pや2ndがTVや2ちゃんで晒されたのは人権侵害だ！
2人が、研究者として大いに認められている現状に反論できるやつは、いるのか！いるなら書き込んで見ろよ！！！！！！！！
442:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 00:05:55.89
居ないなら、貴様らの負けだ！！！！
443:匿名Ａ
14/02/05 00:06:15.87
また勝ってしまった、敗北を知りたい
444:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 00:07:49.05
2ndの写真が代わった、その自信ある写真に文句あるなら言え！言えないくせにアホが！！！！
445:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 00:10:01.47
匿名A書き込んでみろ！！それも具体的に科学的にだ！！！
446:匿名Ａ
14/02/05 00:12:43.65
私のIFは30です。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 00:58:15.29
>>446
なにそれ低すぎ
448:匿名Ａ
14/02/05 01:30:10.31
IFはあくまで学術雑誌の評価指数です。
個別の論文や研究者の評価に使うべきではありません。
449:福山先生
14/02/05 08:28:20.93
つまんね
450:匿名Ａ
14/02/05 08:39:40.11
私の成り済ましをする人がだいぶ増えてきたので、心置き無く卒業することができそうです
Stapの成果は、衝撃的でしたが、
幹細胞は必要なときにはすぐ無ければ困るし、必要でないときにはあると困る、
という多細胞生物の欲求をシンプルに表しているのかもしれません
きっと細胞接着はStapに抑制的なシグナルを流すでしょう
きっと血液の中には抑制的な液性分子があるでしょう
（この考え方は、LIFを過小評価し過ぎでしょうか）
iPS作成の仕事の価値は、減るどころかますます増したようにも思います
報道を見ていると、「愚弄している」の査読コメントをした人は反省するべきだ、と馬鹿なことを書いているエセ専門家がいて、懸念しています
査読文は相手が思い付いていない一番厳しいことを直球で書くのがマナーです
掲載の可否の判断はその厳しさとは別の話
お笑い芸人が関与した報道の方が節度があるのは、この国の科学行政がなぜダメなのかの理由を浮き彫りにしているようにも思います
J-ADNIの告発者の氏名公開は、朝日新聞以外はスルーしていますし、厚労大臣の記者会見ではもう誰も質問していません
他の研究者に害が及ぶことがないよう、うまくフェイドアウトして欲しいですね
451:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 09:18:26.36
捏造だと主張したいならともかく
そうでないなら匿名ＡがSTAP細胞に関する話題で
このスレを選ぶ目的は単なる自己顕示のためだろ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 10:54:26.05
山中さん貶めといてiPSの評価が上がったとか抜かしてるクズ匿名
453:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 11:32:29.95
>>431
今すぐCNSから捏造論文探して反論投稿すれば今年度中に間に合うぞ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 11:50:51.79
つうかさ、モモンガちゃんとかやめてる（やめさせられてる）人もいるわけだろ。
で、居座っている奴も居て、そいつらはそのうち撃墜されるだろうからいいとして、
腹立つのは自分のところでコピペ論文出してくるくせに一発退場だって息巻いてる連中なんだよな。
そういう連中は１００報投下ぐらいの衝撃的なことがないと反省しないんだよ。
俺も１００報投下したいが自分では見つけられないww
455:匿名Ａ
14/02/05 12:00:43.40
以下、参議院議員川田龍平の質問文
私ならどう回答するか、夜にでも書いて見ようと思う
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
公益通報者保護法に関する質問主意書
アルツハイマー病の早期発見を目指す国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」で、臨床研究のデータが多数改ざんされていたとの内容を含む情報が昨年十一月、
厚生労働省にＥメールで届いた問題について、以下質問する。
一 昨年十一月に本件Ｅメールが届いた際、厚生労働省の担当者は、
発信者の氏名が明記されたＥメールをそのままプロジェクト責任者に転送し、結果として発信者の個人情報が公になってしまった。
このような事態は、公益通報者保護法施行に伴い制定されたガイドラインに反する事態ではないかと考えるが、制度を所管する消費者庁の見解を明らかにされたい。
二 報道によると、今回の情報提供者自身は、内部告発を行ったとの認識を持っており、
厚生労働省の口頭での謝罪では納得せず、名誉毀損だと主張しているとのことである。
公益通報者保護法では、本件情報提供者に対し、どのような救済の方策があるのか、明らかにされたい。
三 厚生労働省の主張によれば、研究に関わった情報提供者自身が内部告発と認識し、主張していても、
厚生労働省がその内容を内部告発ではないと判断する限り、公益通報者としての保護を行う必要はないとのことである。
しかし、そのようなことでは内部告発などする者はもはや誰もいなくなってしまうのではないかと考えるが、政府の見解を明らかにされたい。
右質問する。
456:匿名Ａ
14/02/05 12:03:41.86
アルツハイマー病研究の国家プロジェクトに関する質問主意書
アルツハイマー病の早期発見を目指す国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」（以下「本件プロジェクト」という。）で、
臨床研究のデータが多数改ざんされていたとの疑惑が生じている。
本件プロジェクトには、これまで経済産業省、厚生労働省、文部科学省から計二十四億円の国費が投じられたとの報道があるが、
早急に調査結果に基づく国としての認識を明確にし、研究の一部又は全面的な中止、
あるいは問題を解決して続行する意義がある場合にはその旨を明らかにする必要があるとの観点から、以下質問する。
一 本件プロジェクトには、これまでどこの省庁からそれぞれいくらの国費が投じられてきたのか、
年度別の支出を明らかにされたい。また、年度別の機械装置費、人件費、消耗品費、旅費、外注費など項目別の経費概要を明らかにされたい。
加えて、省庁ごとの項目別経費概要についても示されたい。
二 本件プロジェクトに出資している製薬会社の名称、出資形態（寄附、共同研究、委託研究の別、
独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）が実施するプロジェクトへの参画形態など）の概要を明らかにされたい。
三 本件プロジェクトに関連したデータの改ざんを告発した内容を含む情報が、昨年十一月にＥメールで届いた際、
内部告発には当たらないと判断した理由の一つとして、公表されて査読論文になっていない段階ならば、
データをいじっても改ざんや捏造ではないと考えたのか、政府の見解を明らかにされたい。
四 報道によると、「論理的記憶Ⅱ」という心理テストにおいて、
実際には十分後に長文を思い出してもらう聞き取りを行ったにもかかわらず、
三十分後に聞き取りを行ったことにしていたとのことだが、事実か。
五 前記四の心理テストにおいて、「記憶に障害あり」と「記憶以外に障害あり」の
判定を書き換えさせるなど二百件以上の改ざんと推定される訂正を出させているとの報道があるが、事実か。
六 外傷性記憶障害や痴呆症状を伴う筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）患者も被験者としていたとのことだが、事実か。
457:匿名Ａ
14/02/05 12:06:29.77
七 データセンターが初診後二ヶ月以上経過して初めて、仮登録の内容をチェックしていたとのことだが、事実か。
事実である場合には、本来被験者になることのない人が不必要な検査を受けていたことになり、
検査費用が税金の無駄遣いとなるだけでなく、社会に何の貢献もできない検査により
被曝し健康被害が出るリスクを放置していたことになるのではないかと考えるが、いかがか。
八 臨床認知症評価法（ＣＤＲ）検査の監督者に医師資格を持たない者が就いているのは、不適切であると考えるが、いかがか。
九 臨床医学研究である本件プロジェクトの責任者には、当然十分な臨床経験が必要と考えるが、
十分な経験がある場合には、その臨床経験について明らかにされたい。
十 本件プロジェクトの責任者である朝田隆筑波大学教授は、この分野の大規模共同研究は日本初であると発言したとのことだが、事実か。
Ｊ―ＣＯＳＭＩＣやＳＥＡＤ―Ｊは同じ分野の大規模共同研究とは言えないとする理由があれば、示されたい。
十一 データを改ざんしたとの疑いを持たれている東京大学に調査を任せるのではなく、
納税者への責任として厚生労働省自ら率先して速やかに調査すべきと考えるが、いかがか。
十二 本件プロジェクトは二〇〇七年に開始されたと報道されているが、
「臨床研究に関する倫理指針」（以下「倫理指針」という。）の二〇〇八年改正の前後に、
倫理審査が行われた本件プロジェクトの実施施設はそれぞれ何施設あるか、示されたい。
十三 倫理指針改正の前後で、施設に対する倫理審査の方法や内容は異なるのか、明らかにされたい。
458:匿名Ａ
14/02/05 12:08:39.28
十四 前記十二に関連して、倫理指針改正後に倫理審査が行われた施設については厚生労働省の調査権限があるものと解するが、いかがか。
また、厚生労働省は倫理指針に基づく調査を行うべきと考えるが、政府の見解を明らかにされたい。
十五 「高血圧症治療薬の臨床研究事案を踏まえた対応及び再発防止策について（中間とりまとめ）」においては、
主な臨床研究実施機関による自主点検の結果が示されているが、
今回の疑惑はこの自主点検では見つけることができなかったということか。
この点につき、点検結果と照合した上で、厚生労働省の見解を明らかにされたい。
十六 安倍政権は、成長戦略の目玉として「日本版ＮＩＨ」を掲げ、
内閣府に独立行政法人を新設する法案を準備させていると承知しているが、
ディオバン問題、本件プロジェクトでの改ざん疑惑、そして臨床試験ＳＩＧＮでの不祥事等と、
立て続けに起こっている臨床研究をめぐる疑惑及び不祥事の教訓を踏まえ、
研究成果に対する世界からの信頼を勝ち取るために、どのような対策を講じるつもりか、内閣府の見解を明らかにされたい。
十七 科学研究で捏造、改ざんということが決定的になるのは、
査読付きの論文誌に発表した論文でデータに偽りがあったことが示された場合であるとの見解が一部にあるが、
文部科学省はこの見解に同意するか、明らかにされたい。
右質問する。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 12:11:54.95
>>455
公益通報者保護法の保護対象かどうかかなり微妙
というか文理上は適合しないから、厚労省的には言い逃れ余裕
予算の無駄遣いとか担当に不適な責任者のプロジェクトを承認した
責任とかの方から追求したほうがいいだろ、国会議員なら
460:匿名Ａ
14/02/05 12:13:38.93
>>451
阪大の研究者が阪神タイガースを語るのと同じようなものだと思う。多目に見てくれ
本当の幹細胞のプロならこんなところに書くまえに追試するでしょう
自己顕示も何も、もはやこのスレ見てるの数人～数十人くらいだろ
この一年、書き込みの大半は俺か俺へのレス
このスレを俺が壊したところで何が無くなる訳でもない
461:匿名Ａ
14/02/05 12:18:28.00
>>452
そういう発想だと捏造問題の解決は出来ないよ
髭だって素晴らしい成果が昔にたくさんある
末端は許すと腹をくくった上で徹底的にコピペを無差別に晒すことが一番良い道だと私は感じている
462:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 12:25:37.50
末端コピペ論文の1stが全てこの業界から退場させられてるわけではない。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 13:22:25.61
国立大学教授なのに、学務しかせず、研究や教育をろくすっぽしない奴が居るんですが、どうすればいい？
464:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 13:35:44.05
そんな奴のことを考えるのをやめて自分の研究に集中すればいい
465:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 14:07:55.32
でも、教授なのに研究しないのって不正ですよね。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 14:24:26.06
>>463
自分で考えろ！！と言ってやるのが教育なんです。
自分で考えて研究費をとってきなさい。
論文書いたら私をコレスポにして投稿すればいいんだよ。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 14:43:27.69
4 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/01/24(金) 08:21:14.14
Nature. 1998 Jul 2;394(6688):92-6.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
Fig. 2b. 左上（-TGF-beta, M-2[Evi-1(-)]）と右下（+TGF-beta, E-5[Evi-1(+)]）が類似。
うっかりミスかもしれないが、これは論文のコアデータ。
5 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 08:35:25.23
完全一致していたらうっかりミスでもすぐ納得できるのだが
なぜ微妙に違うのだろう
Evi-1については他のチームから報告があまりないみたいだが、再現はあるんだよね
捏造ではないよね
8 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/01/24(金) 12:40:23.30
Evi-1のNatureには再現あるんだよね？
メインデータはうっかりミスだよね？
再現あるならあると誰か言いなさいよ
121 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 01:18:50.00
Evi-1の話がどんどん流される
143 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 12:59:11.69
[キーワード:EVI-1]
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
468:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 15:00:09.91
Nature1998のラストの教授ってだいぶ前にお亡くなりになってるみたいなんだが。
別人か？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 16:33:00.61
脱法ハーフスナック報道車
脱法ハーフスナック報道車
脱法ハーフスナック報道車
脱法ハーフスナック報道車
470:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 17:59:11.08
川田議員の質問はピントずれていて情けない
自分自身が薬害被害者なのだからもう少し勉強してほしい
しかし、
-日本高血圧学会の理事長以下理事多数から基礎研究のコピペ論文が報告されているが、当学会の法人格については文部科学省はいかがお考えか
-新潟大学医学部教授のNat Medの論文が断りなく差し替えられたが、文部科学省は科学的作法として妥当とお考えか
なんて質問されても困るから、これで良いのかな
471:匿名Ａ
14/02/05 18:00:52.84
>>466
教授稼業の本質とテクニックを三行で過不足なく表現された素晴らしい書き込みです
472:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 18:03:42.26
>>452
Ｙ中さんの評価とiPSの評価は別物
罪を憎んで人を憎まず
人を憎んで成果を憎まず
473:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 18:06:00.00
>>468
この出版直後にラストの教授は死んで、１ｓｔがすぐ後釜の教授になった
474:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 20:56:52.73
最近、霜Pは、パトリック・チャンンのように瞳孔を開かせ歩いている。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 22:09:58.26
>>473
ラストのオキニだった2ndのおばちゃん、どうしてるの？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 22:15:58.17
>>473
直後と言っても５年後ぐらいだろ
ＪＣＯの事故対応とかもあったはず
477:匿名Ａ
14/02/05 22:25:25.97
やや重要
文科省から
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
478:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 22:31:53.93
問
一 昨年十一月に本件Ｅメールが届いた際、厚生労働省の担当者は、
発信者の氏名が明記されたＥメールをそのままプロジェクト責任者に転送し、結果として発信者の個人情報が公になってしまった。
このような事態は、公益通報者保護法施行に伴い制定されたガイドラインに反する事態ではないかと考えるが、制度を所管する消費者庁の見解を明らかにされたい。
答
本省の皆さんは忙しく、メールは瞬時に割り振ります
公益通報の窓口に送らないと、告発者を確実に守るのは現実的に無理です
479:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 22:36:28.06
問
二 報道によると、今回の情報提供者自身は、内部告発を行ったとの認識を持っており、
厚生労働省の口頭での謝罪では納得せず、名誉毀損だと主張しているとのことである。
公益通報者保護法では、本件情報提供者に対し、どのような救済の方策があるのか、明らかにされたい。
答
窓口間違えた人への救済はしようがありません
480:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 22:40:39.46
問
三 厚生労働省の主張によれば、研究に関わった情報提供者自身が内部告発と認識し、主張していても、
厚生労働省がその内容を内部告発ではないと判断する限り、公益通報者としての保護を行う必要はないとのことである。
しかし、そのようなことでは内部告発などする者はもはや誰もいなくなってしまうのではないかと考えるが、政府の見解を明らかにされたい。
答
窓口を間違えたら、告発か否か、情報源を守るべきか否かが担当者の判断になるのは仕方がないでしょう
でないと、仕事にならなくなります
意味不明な問い合わせ（あなたも含む）にどれだけ霞ヶ関が苦悩しているか貴方は知っていますか？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 22:44:16.33
問
一 本件プロジェクトには、これまでどこの省庁からそれぞれいくらの国費が投じられてきたのか、
年度別の支出を明らかにされたい。また、年度別の機械装置費、人件費、消耗品費、旅費、外注費など項目別の経費概要を明らかにされたい。
加えて、省庁ごとの項目別経費概要についても示されたい。
答
ハイハイ調べます
482:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 22:45:37.55
問
二 本件プロジェクトに出資している製薬会社の名称、出資形態（寄附、共同研究、委託研究の別、
独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）が実施するプロジェクトへの参画形態など）の概要を明らかにされたい。
答
ハイハイ調べます
483:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:02:44.11
問
三 本件プロジェクトに関連したデータの改ざんを告発した内容を含む情報が、昨年十一月にＥメールで届いた際、
内部告発には当たらないと判断した理由の一つとして、公表されて査読論文になっていない段階ならば、
データをいじっても改ざんや捏造ではないと考えたのか、政府の見解を明らかにされたい。
答
そのときに判断したのは担当者一人ですから、政府の見解と言われても…
論文になってないなら、悪質性が格段に下がるのは当たり前ですね
改ざんに当たらないかどうかはケースバイケースでしょう
今回の場合は、臨床記録ですから、臨床としては改ざんにあたるかもしれませんが、研究の不祥事ではないですね
問
四 報道によると、「論理的記憶Ⅱ」という心理テストにおいて、
実際には十分後に長文を思い出してもらう聞き取りを行ったにもかかわらず、
三十分後に聞き取りを行ったことにしていたとのことだが、事実か。
答
そういう手違いか故意が少数発生し、論文になる前に研究者がチェックで発見したということです
484:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:03:20.03
問
五 前記四の心理テストにおいて、「記憶に障害あり」と「記憶以外に障害あり」の
判定を書き換えさせるなど二百件以上の改ざんと推定される訂正を出させているとの報道があるが、事実か。
答
多分嘘でしょう
問
六 外傷性記憶障害や痴呆症状を伴う筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）患者も被験者としていたとのことだが、事実か。
答
そうかも
485:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:04:22.18
>>475
>>476
お前ら鉄門事情にやけに詳しいな。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:08:36.24
問
七 データセンターが初診後二ヶ月以上経過して初めて、仮登録の内容をチェックしていたとのことだが、事実か。
事実である場合には、本来被験者になることのない人が不必要な検査を受けていたことになり、
検査費用が税金の無駄遣いとなるだけでなく、社会に何の貢献もできない検査により
被曝し健康被害が出るリスクを放置していたことになるのではないかと考えるが、いかがか。
答
そうだね
問
八 臨床認知症評価法（ＣＤＲ）検査の監督者に医師資格を持たない者が就いているのは、不適切であると考えるが、いかがか。
答
そうでもない
487:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:11:13.61
問
九 臨床医学研究である本件プロジェクトの責任者には、当然十分な臨床経験が必要と考えるが、
十分な経験がある場合には、その臨床経験について明らかにされたい。
答
そんなこと言ってると基礎と臨床の橋渡しがますます出来なくなりますよ
HIVの治療薬、実は出来ない方が良いなんてことはないでしょ
問
十 本件プロジェクトの責任者である朝田隆筑波大学教授は、この分野の大規模共同研究は日本初であると発言したとのことだが、事実か。
Ｊ―ＣＯＳＭＩＣやＳＥＡＤ―Ｊは同じ分野の大規模共同研究とは言えないとする理由があれば、示されたい。
答
その発言どうでもいい
分野の定義なんてなんとでも言えるし、国が不変のものとして定義するべきではない
488:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:14:13.42
問
十一 データを改ざんしたとの疑いを持たれている東京大学に調査を任せるのではなく、
納税者への責任として厚生労働省自ら率先して速やかに調査すべきと考えるが、いかがか。
答
論文になる前だから当事者にやらせます
公務員の労力は有限なので、仕事は選びます
問
十二 本件プロジェクトは二〇〇七年に開始されたと報道されているが、
「臨床研究に関する倫理指針」（以下「倫理指針」という。）の二〇〇八年改正の前後に、
倫理審査が行われた本件プロジェクトの実施施設はそれぞれ何施設あるか、示されたい。
答
ハイハイ調べます
問
十三 倫理指針改正の前後で、施設に対する倫理審査の方法や内容は異なるのか、明らかにされたい。
答
自分で調べろよ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:20:04.21
問
十四 前記十二に関連して、倫理指針改正後に倫理審査が行われた施設については厚生労働省の調査権限があるものと解するが、いかがか。
また、厚生労働省は倫理指針に基づく調査を行うべきと考えるが、政府の見解を明らかにされたい。
答
論文になる前の自浄やゴタゴタには、憲法の学問の自由を尊び、原則として関与はしません
今回は原則を曲げる事案とは考えていません
問
十五 「高血圧症治療薬の臨床研究事案を踏まえた対応及び再発防止策について（中間とりまとめ）」においては、
主な臨床研究実施機関による自主点検の結果が示されているが、
今回の疑惑はこの自主点検では見つけることができなかったということか。
この点につき、点検結果と照合した上で、厚生労働省の見解を明らかにされたい。
答
あのときの自主点検では見付かってないかもしれないけど、そのあと自主的に見つかったならいいよ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/02/05 23:22:52.09
問
十六 安倍政権は、成長戦略の目玉として「日本版ＮＩＨ」を掲げ、
内閣府に独立行政法人を新設する法案を準備させていると承知しているが、
ディオバン問題、本件プロジェクトでの改ざん疑惑、そして臨床試験ＳＩＧＮでの不祥事等と、
立て続けに起こっている臨床研究をめぐる疑惑及び不祥事の教訓を踏まえ、
研究成果に対する世界からの信頼を勝ち取るために、どのような対策を講じるつもりか、内閣府の見解を明らかにされたい。
答
日本版ＮＩＨやめたい
問
十七 科学研究で捏造、改ざんということが決定的になるのは、
査読付きの論文誌に発表した論文でデータに偽りがあったことが示された場合であるとの見解が一部にあるが、
文部科学省はこの見解に同意するか、明らかにされたい。
答
「決定的」って何？
491:匿名Ａ
14/02/05 23:56:58.30
センスのないレスでスレを汚してしまった
誰か代わりに回答案を書いてくれ
492:匿名Ａ
14/02/06 00:06:00.10
おちんちんびろーん
493:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:09:18.51
煽りではなくて割とマジレス
近年の有名研究者
東大：森口尚史
京大：山中伸弥
早大：小保方晴子
研究者になりたいなら東大には行くな
割とマジレス
494:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:14:22.87
>>493
守口は烏賊鹿だろ
495:匿名Ａ
14/02/06 00:25:47.03
最近東大は捏造ぐらいしか話題がない
496:匿名Ｆ
14/02/06 00:31:02.13
学閥丸出しの推薦入試制度も笑えた
497:匿名Ａ
14/02/06 00:36:40.81
推薦をやったって嘘が得意なやつしか入ってこないのにね
498:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:38:49.26
>>493
出身か職場か統一しろよ。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:43:43.66
森口は東大、山中は京大、小保方は早大、というのは一般人のイメージとしては正しい
500:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:46:28.29
>>499
ここ学問系の専門板なんで一般人は質問スレにでも行ってもらえますか？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:47:16.86
小保方に森口についてどう思うか聞いた奴はおらんのか
同じハーバード出身だろ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:49:41.14
>>500
専門家も似たようなイメージでは
俺は山中に奈良先のイメージが混じるくらい
503:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:54:12.67
森口より有名な東大（元）教員なんて小柴、舛添以外は思い付かないが
小柴は森口より無名かも
504:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 00:58:13.90
「愚弄している」の査読コメントは森口のものかもしれないな
505:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 07:52:30.68
森口はあの事件さえなければまだ東大にいただろう
森口みたいな奴が東大にはウヨウヨいるということ
それでも東大を志望する人は減らない
東大は胡座をかく
捏造に対策など真剣にしなくても安泰だと東大は思う
506:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 08:46:09.15
郷に入ったら郷に従う
東京大学に入ったら捏造をした方がよい
捏造を拒絶した人が、周りの不興を買い悪評を流されたケースを、東京大学の比較的有名なラボで知っている
あいつもあいつで悪いんだよ…みたいな
507:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 08:54:20.94
>>490
まあ日本版NIHの規模がちっちゃくなったのは明らかに次々明らかになった不祥事のせいだわな。
金をどぶに捨てずに済んだのはこのスレのおかげとまではいわんが、ホッとしたまともな研究者は多いだろう。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 09:01:35.05
☆ｉＰＳ 森口
☆ＮＰＯ 岡田
☆佐村河内 守
★日本３大ペテン師
509:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 12:10:39.73
巨悪の安心安全
510:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 12:25:04.98
JST/CRESTの「奇跡」支援
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
511:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 12:30:35.08
こんな資金の注ぎ込み方してたら、引くに引けなくなっちゃうよね。
そしてパイ生地やバームクーヘンみたいに熱意あふるるｒナントカの壁が
何重にも上塗りされることになる。
業界（学会）全体がそれを必死に擁護支援しなきゃいけなくなる。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 14:57:48.55
ミャンマーラーメン
ミャンマーラーメン
ミャンマーラーメン
ミャンマーラーメン
513:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 18:33:15.47
国立環境研究所と筑波Y研
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
514:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 18:48:21.58
黙れ！！！ラーメンマン
515:匿名Ａ
14/02/06 19:17:11.10
こんばんわ
自分語り、自己顕示を始めます
私は捏造地獄から抜け出し、それなりに業績もあげた
ふと振り返り、なぜ自分は捏造を引き継いでしまったのか、反省した
同じ過ちを若い人には繰り返して欲しくないと思う
特に、私は引き継いだ捏造の実験手法に今でもトラウマがある
この思いは若い人に味わってほしくない
分生は捏造対策で若手教育の看板を掲げた
するべき若手教育は、「いかにして捏造ラボへの進学を避けるか」「捏造を引き継いだときどうするか」であると私は思った
しかし分生のシンポの趣旨はまるで違った
憤慨した
そこで私は2ちゃんねるで若手教育のスレを立ち上げた
516:匿名Ａ
14/02/06 19:31:17.35
「いかにして捏造ラボへの進学を避けるか」
これは大学教員の実力を見抜く力をつけることに他ならない
騙されてはいけない
騙されないためには、座学を極めることと、社会性を培うことが大事
「捏造を引き継いだときどうするか」
これはケースバイケースかもしれない
517:匿名Ａ
14/02/06 19:37:25.17
捏造の悲惨さを知っている私でも、
ディオバンの不祥事には心を傷めた
・一兆円
・臨床の処方が左右された
・同時多発
・京府医学長のお粗末さ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 19:41:51.90
奇跡のシートとＳＴＡＰ細胞
>常田教授の橋渡しで、早大の大学院に籍を置きながら東京女子医科大の
再生医療の第一人者、岡野光夫教授（６４）の指導を受けることになった。
岡野教授は「小保方さんは異分野融合の申し子」という。
URLﾘﾝｸ(premium.yomiuri.co.jp)
519:匿名Ａ
14/02/06 19:43:16.41
これは業界として真実を明らかにしてもらわないと困る
尾形のNatureのコピペに気づいた
私がここで一押しすることは、事態を大きく変えるかもしれないと思った
520:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 21:18:14.15
変わったよ。十分。それは間違いない。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/02/06 22:33:25.86
ツイッターでやれや
522:匿名Ａ
14/02/06 23:01:34.40
一押しでは不安だった
世の中が動くかどうかが不安だったわけではない
11jigenが動くかどうかが不安だった
本数を増やした
「もう終わりにしよう。ただ、終わる前に他の人からも少し探してみるか。」
と軽い気持ちで調べたら、EMBO Jを見つけた
どうするべきか、よく考えた
書いても実はデメリットは誰にもほとんどないと判断した
官僚の目を覚まし、問題の深刻さと繊細さを同時に伝えるにはこれ以上ないネタと思った
523:匿名Ａ
14/02/06 23:25:00.60
私が捏造を引き継いで苦しんでいた時よりも、捏造問題は間違いなく公の問題にはなっている
だが、捏造に苦しんでいる人は、減っているのだろうか
私は言うべきことをいい忘れてはいないのだろうか
もう捏造問題から引退して良いのだろうか
524:匿名Ａ
14/02/06 23:33:02.52
自分が誰だかバレてしまうから出来ない大切な話は山のようにあるんだ
匿名には、良さもあるが、限界もある
525:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 00:21:06.83
>>524
もう正体明かしたら？
526:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 00:43:31.04
新垣隆
527:匿名Ａ
14/02/07 08:19:31.21
あれは最後まで嘘を貫けば許されても良い話に思う
528:匿名Ａ
14/02/07 08:24:18.27
いま文科省で研究不正を話し合っている委員会メンバーには一人とんでもない人がいることを私は把握している
第三者機関や匿名告発受理の促進は見送られるだろう
529:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 08:29:06.19
思い通りのデータを出すことを無言のうちに強要される風潮は変わっていない。
捏造問題に厳しそうな顔をしている人のラボこそ、現場はドロドロ。
髭事件の大きな意味は、まさか自分のところで、ということが起こりうることが明らかになったこと。
しかしまだ捏造は特殊な悪人がやっていることと思っている人が多い。
いつになったら気づくのか？
コピペ捏造は今後激変し、この闇は水面下で続くことだろう。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 08:32:06.77
>>528
誰だ。ヒントくれ。
まさかドラゴンか？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 08:40:20.59
ドラゴンは内閣府の捏造版NIHのメンバーで、文科省ではないだろ
文科省のあの委員名簿見て、オイオイ、と思えないのは、相当な情報弱者
532:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 09:29:22.27
名簿みせろや
533:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 12:58:18.21
>>529
髭に同情はするが、髭のガードは甘すぎたとは思う
あと、髭事件の一番大きな意味は、
「これだけ凄い事案が、2ちゃんねるがなければ闇の中だった」
ということだと思う
有名雑誌に40報捏造しても、闇の中だった
ERATOや特別推進をもらい、評価も何度も受けたのに、闇の中だった
ラボメンバーが何人もいて、出入りも多かったのに、闇の中だった
本人やラボメンバーが大学会の大シンポジウムで研究倫理の若手教育をしていたのに、闇の中だった
しかも2ちゃんねらーも髭への恨みで書き込んだ感じではなかった
多分髭ラボとは無関係な人たちでスレは進行していた
捏造告発と捏造調査のシステムを変えないとまずいことが誰の目にも明確になった
534:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 13:34:44.92
>>526
①傀儡作曲家が有名になりすぎてゴーストがびびりまくりんぐ
②人寄せパンダが有名になり冬季五輪の宣伝効果をフルに使うチャンスで一気呵成の売名広告開始
さあどっち？
535:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 17:06:18.34
作曲というのは不安や怒りがあってはできない。
心が濁っていてはできない。
ものすごく正直な人でないと優れた作曲はできない。
研究みたいに闇の中ということにならなかったのは
そういうことなのでは
536:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 19:58:20.80
研究というのは不安や怒りがあってはできない。
心が濁っていてはできない。
ものすごく正直な人でないと優れた研究はできない。
文学みたいに心の闇の中ということにならなかったのは
そういうことなのでは
537:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 20:03:37.92
>佐村河内はハリウッド的なプロデューサーであり、新垣氏は孤独な下請けだった。
こういう関係はゲーム音楽やAKB48などでは日常的で、19世紀的な作家性は
すでに存在しない。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
538:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 20:19:33.66
↑ モーツァルトやバッハでも代作疑惑があるから、騒ぎすぎ
プトレマイオスなんて盗用してるし
ガリレオやニュートンもミスコンダクトやってる
539:匿名Ａ
14/02/07 20:35:55.26
研究者でもああいう記者会見やる人が一人くらいいてもよいんだけどね
出来ないのは知名度の問題かしらね
音楽そのものに違いはないので研究不正に比べればはるかに罪は低いことだけど、社会的制裁は研究不正の方がはるかに小さくて済むのだろう
540:匿名Ａ
14/02/07 20:46:08.51
>>525
若手教育スレッドの過去の発言を読み返すと差別的発言多いし、風俗ネタもあるし、堀北真希とセックスなんて書いているので実名はやはり無理だな
私大やＡＯ入試の否定はオホホウさんに打ち砕かれたし
541:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 21:25:06.21
チープなスリルに身を任せた下P
542:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 21:36:39.08
この街で優しさに甘えていたくはない下P
543:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 22:13:50.06
肥満精査・減量目的の入院なら急変がないから安牌
そう思っていた時期がありました
544:匿名Ａ
14/02/07 22:48:45.59
さて、テレ朝を観るか
545:匿名Ａ
14/02/07 23:06:06.37
完全にポリティカルな内容
546:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 23:25:18.76
山中さんがあんなに焦っているとは意外だった
雑誌名使ってアピールしているあたりがヤバかった
Ｃｉｒａは結構崩壊状態なのかな
547:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 23:35:29.03
>>546
利権の所長は政治家やで。アッピールも上手いんや。
素人の山中所長は苦戦するなぁ。
なんたって、STAP細胞はがん化しないし、iPS細胞より簡単に早く効率よく出来ちゃうんでしょw
些細のことだけど、一般人はみんなそう信じていますよ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 23:41:05.93
今回のは理研の副所長の活躍な。多分現所長はほぼノータッチ。
些細のことだけど、ね。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 23:43:02.50
些細のことだけど、プレスリリース後一日で文科省から予算がつくなんてすごすぎだよね。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/02/07 23:52:23.11
酷い番組だった
古舘は山中を馬鹿にしに大阪に行ったのか
551:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 00:04:06.06
今のマスコミのトレンドは、山中を煽ってキレさせて小保方アゲだろ。
そういう絵が美味しいからな。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 01:02:04.78
>>548 些細のことだけど、ね。
┌─────────────────┐
｜―――――┐┌―――――――┐┌――――｜
｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜｜LIVE 【審議中】｜
｜ ∧,,∧ ｜｜ ∧∧ ∧,,∧ ｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
｜ (･ω･｀) ∧,,∧ ∧｜｜ ( ´・ω)∧,,∧ ∧,,∧ (･ω･｀ )｜｜ : : : : : : : : : : : : : : : :｜
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｜ ( ´･ω) ∧,,∧ ( ´｜｜ ( ´･ω) つと) l Ｕ (・ω・｀) ｜｜ ﾍ⌒ﾍ (´･ω･) ｜
｜ Ｕ ) (´・ω・｀) ( ｜｜ ( ´･) /￣￣￣￣￣ヽ(･｀ ) ｜｜ (´・ω・｀)ﾉﾉ川川 ｜
｜ ( ) ｜｜( ´･) 旦 旦 ヽ(・｀ ｜｜ ﾉﾉ川川ﾚ ｜
｜ 埼玉支部 ｜｜( つ/ 旦 旦 NY支部｜｜ 火星支部 ｜
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｜ ∧∧ ∧,,∧ ∧,,∧ (´-ω-｀) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ｜
｜ (ω･｀ ) (´・ω・) (・ω・｀) ＿＿_(＿＿_)＿＿ (･ω･｀) (´・ω・｀) ( ´･ω･) |
｜ ( Ｕ) ( つと) ( ) E＝＝＝＝＝＝＝ﾖ ( Ｕ) ( つと ) ( ) ｜
｜,∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | チャチャイ ｜｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ |
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｜ ( ´･ω) (ω･｀ ) ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ｜| ( ´・ω・) (ω・｀ ) ( ´・ω・) |
｜ | U | lと | ( ´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ―┘￣ ( ´･)∧,,∧ (･｀ ) ( ´・ω)｜
｜ ( ´・) (・｀ ) ｜ Ｕ｜ ( つと ∧,,∧ と) | Ｕ ( ) |と | ( ) ｜
└─────────────────┘
553:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 01:10:02.91
iPS派とSTAP派共に協力して再生医療に取り組めばいいものを。
一方を貶めるような報道してたし、日本の学問に対する報道姿勢のあり方を疑うわ。
批判的吟味せず、そういったマスコミの情報を鵜呑みにする一般人もどうかと思うし。
STAPが今後の主流になろうともiPSの研究実績は無駄にはならないし、山中教授の名誉をなんら落とすことでもないからな。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 05:04:28.70
＞546
雑誌名使ってアピールしているあたりがヤバかった
・・・すまん見てなかったんで。
どんなアピールしてたの？
555:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 06:37:42.72
「これがネーチャです。ねーちゃのったんです。ねー茶はすごいんです。」って猛アッピール
556:匿名Ａ
14/02/08 11:10:15.20
数日前に毎日新聞に出ていた研究経緯は初期の報道と結構違った
報道の最大の問題はプライバシーの面ではなさそう
原著論文以外は信じない方がよい
数日前の毎日新聞の写真では、おっぱいの大きさがアピールされていた
でも信じない方がよい
557:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 12:41:51.27
>>556
なにがくい違ってたの？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 12:55:17.43
おっぱいでかいの？
割烹着では分からん
559:匿名Ａ
14/02/08 13:39:53.18
>>557
バカンティの過去の仕事とのつながりや、
若山に共同研究を依頼する経緯とか
560:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 14:24:22.90
>>559
バカンティのラボではサイズの小さい細胞を選抜することをやっていて、
その実験結果の中から、小さくするストレスでステムにできるんじゃないかと気付いた、
という理解。
あと、ボストンではマウスをやってくてる人が見つからなくて、
若山さんに依頼したということだったと思う。
それが後の報道では変わってるの？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 14:50:05.43
>>557
なにがくい込んでたの？ (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 16:21:52.97
岩坪威東大教授、J-ADNI内部告発者杉下守弘教授は個人的報復が理由と批判
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
563:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 16:25:41.09
「アルツハイマー病研究の臨床データ問題、研究者「資料持ち出された」
News i - TBSの動画ニュースサイト
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
> データの検証を担当する脳血管研究所の杉下守弘教授は３日、会見を開き、
>データの改ざんなどが少なくとも１２件あると指摘しました。
>また、杉下教授によりますと、Ｊ－ＡＤＮＩの事務局側が改ざんが疑われるデータを
>先月、無断で持ち出し、現在も返却していないと訴え、厚生労働省に調査するよう求めました。
>
>「証拠を含めた資料を持ち出されたわけです。しかも、疑いをかけられている人が持ち出したわけです。
> 証拠を返してくれないと困る」（脳血管研究所 杉下守弘教授）
>
> この問題については、別の研究者もデータの取り扱いに不備があったと指摘していますが、
>厚労省は、現段階で改ざんがあったと断定できないとして、
>研究の中心となっている東京大学の調査を待って対応を判断する方針です。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 18:01:05.59
URLﾘﾝｸ(mcb.asm.org)
>The authors and the journal hereby retract this article.
>After publication, this article was found to have multiple images that were unacceptably manipulated (Fig. 2 and 4B and C),
> a clear violation of ASM's ethical standards.
>Since the integrity of the data as presented was compromised,
> this publication is retracted in its entirety.
>We apologize to the readers of Molecular and Cellular Biology and regret any inconvenience this causes.
>H. Kitagawa did not agree to this retraction.
565:名無しゲノムのクローンさん
14/02/08 23:14:51.39
アグリーしないのはなぜ？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 00:15:04.87
学位剥奪されて、教授職がヤバくなるからグンマー
567:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 00:40:13.41
幹細胞研究界隈の大鍋にＳＴＡＰウンコがちょび混じると、全部がウンコ臭くなってしまう危機感と危惧と
568:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 00:42:58.20
いとしさと せつなさと こころづよさと
569:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 00:55:18.70
篠原涼子はグンマー出身
570:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 01:03:26.37
Search HK first author, SK last author
Search Results (4)
Williams syndrome is an epigenome-regulator disease.
Kitagawa H, et al. Endocr J. 2011
A reduction state potentiates the glucocorticoid response through receptor protein stabilization.
Kitagawa H, et al. Genes Cells. 2007
The chromatin-remodeling complex WINAC targets a nuclear receptor to promoters and is impaired in Williams syndrome.
Kitagawa H, et al. Cell. 2003
↑Retracted, only HK did not agree.
Ligand-selective potentiation of rat mineralocorticoid receptor activation function 1 by a CBP-containing histone acetyltransferase complex.
Kitagawa H, et al. Mol Cell Biol. 2002
↑Retracted, only HK did not agree.
571:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 02:25:47.54
さすが東大医学部だなw
572:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 03:00:52.78
２０１２年４月７日（土曜日） １６：００～１８：００ 場所：学士会館 ３１０号室
（１）発表者 杉下守弘（脳血管研究所 教授）、世一秀雄（国際総合研究機構）
「音と超心理学」
当日は、土笛や石笛などお持ちしたいと思います。
発表後は日本超心理学会 第44回大会の反省も兼ねて交流会をおこないます。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 08:29:30.32
URLﾘﾝｸ(mcb.asm.org)
>We apologize to the readers of Molecular and
> Cellular Biology and regret any inconvenience this causes.
>H. Kitagawa did not agree to this retraction.
>H. Kitagawa did not agree to this retraction.
>H. Kitagawa did not agree to this retraction.
>H. Kitagawa did not agree to this retraction.
>H. Kitagawa did not agree to this retraction.
574:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 08:47:11.95
アカハラアカハラトムサトウ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 09:07:17.86
あいつはいつクビになるんだ？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 09:24:44.40
もうすぐ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 09:39:52.74
アカハラアカハラトムサトウ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 10:53:41.26
実験データを捏造する研究者って生物系に多い気がするけどなんで？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 11:02:17.02
医者が多いから
580:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 11:06:31.59
化学系のトップも最近コリゲ連発してたけどね
581:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 11:07:19.13
徹底抗戦の構えと言うことですな。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 11:10:04.98
そもそも生物は扱う範囲が広すぎる
583:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 11:44:54.07
やっぱり研究には捏意が必要だと思うんですよ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 13:07:59.75
自分がファースト以外の論文は撤回に応じているわけか
585:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 13:12:39.97
カネだけもらっても捏造しなければ論文が出せないヘタレw
586:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 13:24:40.19
捏造は必ずしも悪ではありません
捏造が科学を進歩させることもありえます
むしろ捏造を過剰に嫌いすぎて論文業績が伸びないことこそ
問題にすべきかもしれません
587:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 13:36:01.99
>>579
創作捏造が得意なのは医者に限った話じゃないと思われ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 14:29:43.79
民間に就職しにくいから。
研究するなら何かしら論文が必要だから。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 16:29:39.72
ピペットマン握ってる暇があったらバイトに出かけるのが医者
590:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 18:09:37.09
γを推薦した大物、呼んだ教授、承認した教員
束大・郡大で3月まで粘れれば定年逃げきりなのは誰かな？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 20:14:05.86
>>580
詳しく
592:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 20:18:59.56
利権やっちまったな。新しいネタ来るぞ。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 20:28:36.29
増えるワカメがどうしたんだ？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 21:09:06.34
>>590
そもそもキャリアも業績も明らかに水準以下なのに
誰が生体調節研究所に押し込んだんだ？
595:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 21:30:57.61
>>592
Pubpeerだろ？まあこれだけなら解らんだろ。利権が追試してない訳ないだろ。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 21:46:37.19
>>594
かなり無理をしたと聞いてるよ
その結果がこれでは面目丸つぶれだね
597:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:02:32.60
１人押し込まれただけならまだしも、部下もみんな息がかかった奴らで固められてしまった
598:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:07:46.47
順天の准教授も同意せず
599:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:13:53.61
>>594
はあ？お前頭悪いだろ。
鉄門MDでビッグラボ出身かつCellありなら十分だろ。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:17:29.26
>>599
まさにお前みたいな頭の悪い奴が押し込んだんだよ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:18:39.22
増えるワカメ酒
602:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:22:56.44
ポジコンレーンか。。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:23:13.09
その拠り所のCell2003は全ての図でコピペ、
撤回するも本人は同意せずという醜態w
格好良すぎ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 22:25:34.35
これ騒ぐくらいならまずEvi-1でしょ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 23:01:11.58
切り貼りか。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/02/09 23:24:22.80
全ての図でコピペ、しかもembryoはイラスト
607:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 07:37:18.52
末端切り貼り、、、
608:匿名Ａ
14/02/10 08:20:17.90
末端だから許してという弁解は、メインの再現性についてみんなが納得してからするべきこと
609:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 12:02:41.11
>>600
持たざるものの嫉妬カッコ悪い^_^
610:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 12:20:20.72
>>609みたいな奴を改心させていくのは大変でしょうね
611:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 12:24:33.06
週刊ポストに岡山大学の捏造の内部告発の話が出ている
数十報のコピペらしい
学長は内部告発をした教授への報復を始めているみたい
612:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 12:38:30.11
捏造問題の解決はない
そろそろパブコメだと思うけど、文科省は結局ろくに対策は取らないみたいだし
厚労省の委員会も、ガッポリ稼いだ日経の記者や、小室を守ると明言したらしい東大病院長がメンバーに入っている時点で骨抜き
文科大臣の記者会見を見る限り、小保方の成功は捏造問題への対応を鈍らせる目眩ましの役割を十分に果たすだろう
613:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 12:45:13.62
病院長は髭事件の被告発者なのにな
何を考えて人選してんだろうね
614:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 14:09:09.95
理研の人、前の論文にも切り貼りFigあるね
615:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 17:22:16.12
>>614
誰？
616:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 18:02:54.32
髭メンバー、FaceBookで検索すると芋づる式に見つかるけど
なんでみんなアカウント消さないんだろう。
「不名誉な検索」に引っ掛かる事を恥と思わないのかな。
それとも親分を始めとして犯罪者の意識が微塵も無いのか。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 18:17:34.90
週刊ポストによると岡山大学で28本が捏造
618:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 18:35:08.04
週刊ポストによると、岡山大学のＭ教授とＥ教授が、
学位審査の不自然さをきっかけに同大の医学部の論文200報を調べたら、
泌尿器や高血圧で有名な教授たちから少なくとも28報のコピペ等の捏造論文を発見
学長には隠蔽をお願いされたが告発したらしい
619:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 19:08:18.86
岡山大学は、学長が告発者に人事の報復をしているなら、悪質度で京府医や琉球を抜いて日本一になったかもしれない
620:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 19:10:35.50
学長の非行だけは文科省なり近所の大学が動いて対応するシステムを作った方が良いのでは
自治の侵害になるのかしら
621:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 19:29:26.76
俺の想像以上に日本の科学は壊れていたようだ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 19:38:59.69
岡山は汚川だけではなかったんだな
623:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 19:40:35.60
ここで話題の週刊ポスト記事を立ち読みしたが、
オボカタ関連記事があったんでついでに読んだ。
オボカタ報道の問題点を承知しながら、
彼女がハーバード大の元同僚にあてたメール内容を
公開してた。
彼女がおびえている→大変だったらボストンヘ帰っておいで。
みんなまってる。・・・こんな内容。
同僚とやらもおしゃべりなことで。
たぶん、この手の記事は捏造。
一方、岡山の記事は創作は入っているが、
そこそこ事実もあるのだろう。
ちなみにフライデーのみがオボカタ記事はいまだ載せず。
非常に珍しい。なんか不気味だ。
何かを握っており、タイミングを狙っているのかも。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 19:41:44.73
医学は科学じやないんだ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 19:48:39.41
科学って何？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 20:12:34.99
話題の週刊ポストだよ
URLﾘﾝｸ(m.news-postseven.com)
627:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 20:55:43.82
URLﾘﾝｸ(www.okayama-u.ac.jp)
628:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 20:57:15.03
誰ってうえの利権の人ね
白い服が裃になるな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 21:17:14.73
匿名は岡山大の研は把握してたの？
これで岡山大のワルい連中も少しは反省するだろ。少しずつでも大学が良くなればいいけどな。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 21:20:28.77
本当にまったくもって
日本は卑しい悲しい哀れな民族だな
だからお前達は何をやってもダメなのさ
涙出てきたわ 結局裁判・係争しかないのな
基本的に貴様らに韓国・朝鮮を語る資格はない！
631:匿名Ａ
14/02/10 21:30:48.57
俺が知っている岡山の闇はここではなかった
でもこっちの方が凄そう
632:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 22:00:20.26
補助金削減を明記した文科省の新しいガイドラインが始まると、
内部告発はますます執行部や周囲から疎まれるだろうね
633:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 22:15:22.17
一昔前なら28報捏造なんて報道されたら大ニュースだったが、今やクスクス言われる程度
炎上もしない
冷静に考えて、うどん屋の食洗機にバイトが足突っ込むより100倍はヤバいことだが
634:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 22:33:15.37
>>628
ある意味革命的。もうなんでもありで良い気がする。γに通じる。。共著者かもしれないが。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 22:41:23.21
>>623
オホホーはボストンに戻った方が良いと思う
報道ステーションの山中は怖かった
636:名無しゲノムのクローンさん
14/02/10 22:44:25.44
切り貼りでは罪にはならない
コピペでないと
637:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 00:10:11.27
医学研究界隈の「やったもの勝ち」とは
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
638:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 08:14:53.51
危険なスリルに身を任せても明日に怯えていたんだろ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 08:16:20.46
>>626
URLﾘﾝｸ(m.news-postseven.com)
>
> 製薬会社と医学部の癒着 現役国立大学教授が実名で現状告発
> NEWSポストセブン｜ 2014.02.10 07:00
>
> その著名教授とは、腎臓病や高血圧など最も薬の需要が高い分野で、
> 学会・製薬業界で知らぬ者はいないというX教授や、泌尿器や先駆的遺伝子治療の権威であるY教授らだ。
> まずX教授について。
>
> 「複数の論文で“細胞映像の使い回し”が確認されました。実験を繰り返すうちに、理想的な結果を示す
> 細胞の状態が現われることがある。偶然に過ぎないのですが、その細胞の映像を光の露出も微妙に変える
> など細工をして何度も使い回すことによって、理想の研究結果が得られたかのように見せかけていた。
> 完全に不正な手法です。
>
> また、基礎研究、臨床研究を通じて、統計データが非常に杜撰。何度も同じ数値が現われるはずが
> ないような研究にもかかわらず、不自然に数値が一致することも多数確認できました。データの扱い方に、
> 深刻な問題がある」（榎本氏）
>
> 次にY教授である。
>
> 「臨床研究につながる複数の論文において、実験結果の画像を不正に操作した疑いが強い。
> また、複数の学術雑誌に掲載された類似論文を比較すると、同一患者のデータが食い違っていることがある。
> どちらかのデータが捏造であるのは明らかです」（同前）
640:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 08:31:58.64
メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの罪を繰り返してスミマセン
641:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 08:56:03.01
内部告発だと結局匿名化されないで大学を追われるはめになったりする。
最も機能しているのが、2chのネタを11jigenが告発してくれるルートというのも情けないが、
これでかろうじて研究者内での自浄作用が働いているのが現実。
匿名やその他コピペを書き込んでくれたひとや11jigenは、数多くの潜在的内部告発者を救っている。
2chを知らない人は身の危険を冒して告発せざるを得ない。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 08:57:54.28
再現が取れないと言ってしまい、自殺に追い込まれた若手は何人いるのか
想像するだに恐ろしい
捏造家が講座を構え、捏造指示にも従順な奴がドンドン出世する
オウム真理教と同じことが全国各地の大学や研究所で起きている
文科省の委員会にも厚労省の委員会にもそういう連中やそういう連中の味方が入っている
捏造対策はどうせ宣誓書書かせてCITIのビデオ見せてノートの保管状況を管理させて終わりだ
捏造しても罰はなく、ノートを家に持ち帰ると罰っせられるのだろう
643:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 10:01:30.89
本当だとしても
嫌韓煽るような書き込みするなって思う
半島で反日教育してるからって「じゃあこっちも」なんて対抗しなくていいだろ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 10:03:22.20
私もそう思う。
日本はネットでも韓国を賛美し続けるべき。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 10:21:10.69
岡山大学薬学部スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
646:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 10:38:06.98
週刊ポストの記事だけ見て語っちゃった奴www
647:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 10:47:20.82
コツコツとアスファルトに刻む足音を踏みしめるたびに俺は俺で在り続けたい そう願った下P
648:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 11:03:56.16
興味深い
[717]学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿[sage] 2014/01/23(木) 09:29:00.15 ID:???
AAS
>>716
俺は学生だけどな
お前学年が下で研究室にまだ配属されてないだろ？
研究室に配属されたら、教育者の価値観が変わるよ。
昔俺もENMT、MRYMは怒鳴るか貶すかしかしなかったから嫌いだった
(ENMTに至ってはわざわざスライドまで作って小馬鹿にしてたしね)けど、
研究室に配属されて実験をするようになったら言いたいことも分かるようになったよ。
優しく、人格者であることがいい教員であるかといえばそうじゃないよ。
俺の友達もAM2時までデータ処理の手伝いさせられてろくに自分の実験をさせてもらえず、
不満ばかり言ってるしね。
まぁそいつは教授を見限って自分で卒論書いてるけど。
その点この二人の研究室が実験はさせてもらえるからね。自分でスキムミルクを
買ってこいなんて言われることもないし。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 11:06:07.30
お前が挙げたハラスメントの定義ってのは大層ご立派だけどさ、
世の中で圧力がない社会なんてあると本当に思ってるの？
社会にでたら営業は取引がとれなきゃ上から叩かれるし、大学の教授だって制度が変わったから
首を切られる。
ましてや理研だって結果残さなきゃ速攻でクビじゃん。
常に社会には圧力があるのよ。
そもそもお前は勘違いしてるよ。大学の教授は便宜上”教員”と呼ばれてるけど
元を正せば”研究者”だからな。それの副業として生徒に授業を教えてるだけであって。
その証拠として義務教育の現場では教員免許がいるけど、大学の教授は免許はおろか
国家資格さえない訳だ。
ある分野に長けてるから「先生」と呼ばれてるにすぎないよ。
大学生にもなったら教えられるじゃなくて、自分で探求していくことを考えろよ。
多分お前は「学生は教えられる立場にあるんだから、傷付けられるのは間違ってる。
これは世間一般の常識。」って考えてるんだろうけど、アカデミックの世界は違うって
ことぐらい認識したほうがいいよ。
義務教育でもない大学にまでやってきていつまでも甘えるな。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 11:08:39.92
「アカデミック・ハラスメントとは、教育研究の場において、優越した地位にある者が、その地位を利用して教員や学生等に暴力的発言や行為などによって、相手に身体的・精神的な障害を与えることを言います。
」
今回の件で地位を利用した圧力がそもそもあったか？
詳細は俺もしらないが少なくとも、言葉の暴力として
「お前は科学者としてだめ」といっただけであって
「あの性格は○○だ」「そんなのだから結婚もできない」みたいな、その人自体を卑下することは
なかったと聞いたけど？
そもそも改ざんとして認められなかったとはいえ、
別々の3人の教授からデータの改竄と呼ばれるような研究をしてる時点で、その論文の価値がしれてるだろ。
ついでにお前が知らないだろうから教えといてやるけど、本当の問題は今話題の3人じゃなくて
全然取り沙汰されてない教授陣だよ。
さっきも言ったように深夜まで手伝いばかりさせられるところは実験失敗しただけで
「お前は何をやってもダメ」って本物の人格否定をされるし、
PCにメモをとろうとしたしたら「紙にとれ」って突然コンセント抜かれたりする学生だっているんだよ。
お前は結局この問題の本質が何も見えていない。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 11:14:34.33
そこで百報投下ですよ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 11:25:20.45
コソコソ内部告発するよりはこのスレ使った方が良いでしょう
匿名Aのキモい口調を真似すれば誰も身近な人の書き込みだとは思わない
28報なら11jigenも動くだろう
653:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 12:06:54.28
コソコソ動き回って最近、大量correctionまでこぎつけたけど
いまいち詳細な動きが読めない
予算の停止や教授の解雇まで行くには大学や文科省への告発は必須ですか？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 12:16:14.46
>>652
それ良いなw
匿名Aはネットに溶けて、全ての告発者が匿名Aになった、みたいな。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 12:28:30.29
そして自己顕示欲の爆発
656:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 12:54:57.88
意味深な言葉で核心に迫ってるな 下P
657:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 14:08:29.43
>>653
正式な処分がおりなくても社会的な懲罰はしっかり与えられる。
予算の速攻停止は無理にしても、次の予算獲得はだいぶ厳しくなるだろう。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 14:16:19.71
2018年までの基盤Sなんですが
このままだと、逃げ切られる懸念があります
659:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 14:57:24.15
なんか前に細胞が増えたコピペの告発見たんだけど髭の一覧にはないな
660:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 15:38:59.12
Q大のN山K一が不倫をしていた頃
食事もとらず、ほとんど寝ずに、シモピーズは研究をしていた
661:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 15:51:26.41
>>659
koだろそれ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 16:18:58.89
>>661
リンク貼ってくれよ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 16:58:10.36
>>660
N山は根も葉もない噂立てられて迷惑だろうな
まあ捏造家の敵だからしょうがないか
664:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 18:35:36.36
>>663
N山先生が准教授に騎乗位で跨られながら自分の論文リストのIF数えてる画像ください
665:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 19:26:59.51
チープなスリルに身を任せた結果だな、自業自得
666:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 19:50:28.05
>>665
嫁があれで近所に若いそこそこいい女がいたらヤりたくなるのは生物の理。
K1は悪くない。悪いとしたら不細工な嫁と股開いた♀。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 20:11:15.76
一番必要なのはセルフコントロールだった…
668:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 20:27:22.66
>>659
>>662
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
669:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 20:45:34.19
N山先生は、根拠のない噂を立てられて本当にかわいそう
いろいろな点で立派な科学者なのにな
670:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 20:55:26.79
>>668
すごいね
細胞増えてるね
671:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 21:31:21.75
東北元学長と国立環境研の業績水増し、捏造隠蔽
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(chikyuza.net)
672:名無しゲノムのクローンさん
14/02/11 22:09:10.19
>>669
N山先生が准教授に騎乗位で跨られながら自分の論文リストのIF数えてる画像ください
673:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 06:30:09.37
なんとか話題をそらそうと必死だなww
674:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 06:43:52.48
この街で優しさに甘えていたくは無い
675:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 07:33:22.04
懸命に話題をそらそうとしているのは、次のグループのうちどれか。
a) K藤グループ
b) K室グループ
c) I坪グループ
d) 上記の全て
676:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 07:42:23.60
>>669
ほとんどの分生の理事は歯切れが悪いのに、
N山先生だけは公の場できちんと任命責任を謝罪したことは評価している
この前の分生の捏造シンポでも、かなり勇気ある発言をしていたと思う
冗談でもそういう人をあまりディスるんじゃないよ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 07:54:01.07
辞職や処分を伴わない謝罪に何の意味があるのか
678:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 07:59:41.73
>>668
どうやると細胞増えるの？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 08:01:42.43
写真の中でも、培地を与えてインキュベートすると細胞が増えるんだよw
680:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 08:15:56.86
>>676
誰をどこに任命した責任？
681:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 08:27:00.92
>>676
議事録公開できない会議でいくら謝罪されても無意味
682:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 08:29:32.79
>>675
I坪ってJ-ADNIの人？
J-ADNIはどうでもいいよ
タシグナの方がはるかにまずい
683:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 08:37:46.65
東京大学にはまだまだ捏造教員いる
そいつの下に来年度配属される生け贄が誰になるか楽しみだ
最近はツイッターとかフェイスブックをやっている学生もいて、楽しめる
精神崩壊していく様子はタマラナイ
684:匿名Ａ
14/02/12 12:17:06.83
Pubpeerの昨日のコメントに、東大鉄門出身者が1stのCan Resの多重コピペ報告あり
次々に新ネタ
キリがない
もう付き合ってらんない
キモい書き込みを工夫するのもだんだん疲れてきた
東京大学よ、一度滅びてやり直そう
685:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 15:01:13.53
>>682
J-ANDIの話題になると、必死に別の話題にふろうとする住人がいるよね
関係者？
686:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 15:55:49.22
>>681
でもね、今の分生理事で捏造問題に熱心なの、本当にK1さんだけなの。
彼が口をつぐんじゃったらだれも取り上げてくれないのよ。実際のとこ。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 16:12:43.78
>>684
不親切だな。PMIDぐらい貼ってくれ。
15492268
たしかにここのFig. 5Aはこれまで見たコピペの中でも段違いの作品だ。
URLﾘﾝｸ(cancerres.aacrjournals.org)
688:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 18:23:54.76
>>686
何の報酬もないのに一生懸命仕事するのはえらいよな
ズバッと歯に衣着せぬ物言いも共感するよ
他の理事も見習ってほすい
689:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 19:34:37.13
>>628
他スレからだけど
Tissue Engineering Fig2,3,4ってすごくね？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 21:29:22.18
東大医科研の上昌広先生はtwitterで次のように書いておられます。
上 昌広 @KamiMasahiro
加藤茂明教授の論文取り下げリストです。加藤教授は不祥事を認識後、
東大の調査・処分とは独立して、問題と考えた論文は取り下げています。
私が知る限り、他の研究者とは全く異なります。人間性の問題です。
東大の調査で指摘されたもの以外にも自主的に取り下げた論文があると
主張されているようですが、これは事実なのでしょうか？
事実でないなら訂正されるべきだし、そもそもどういう意図からの主張なのでしょう？
691:匿名Ａ
14/02/12 22:37:56.71
別スレで
Tissue Engineering
PMID: 20883115
が話題だが、見れない
見れる人、判定よろ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 22:53:47.62
[88]名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/12(水) 21:01:20.22
あらら・・・
そういうことやっちゃう子なのね
[89]名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/12(水) 21:05:16.21
>>88
まだ本人と決まった訳じゃ。。。
[90]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/02/12(水) 22:02:55.26
まあ山中もコピペしてたししょうがないな
[91]名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/12(水) 22:09:23.00
>>90
あれは微妙だったが、これは余りにあからさまじゃない？
図３つをまたいでさ、縦方向の反転もいれて、、、4ペア見
つけたんだけど、、、もしかしてもっとある？
[92]名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/12(水) 22:11:36.16
しかも妙に境界がボケたバンドや、変な色のバンドとか。
何これ。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 22:59:48.71
>>690
Winac CellやKim Natureは東大調査より早くリトラクトしたと思う
褒めるべきことかは知らない
694:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:09:01.13
>>686
本当に？ 理事って以下の人たちだよ
----------
大隅 典子（東北大・医）小原 雄治（遺伝研）
中山 敬一（九大・生医研）
阿形 清和（京大・理）
荒木 弘之（遺伝研）
五十嵐和彦（東北大・医）
石川 冬木（京大・生命）
一條 秀憲（東大・薬）
上田 泰己（東大・医）
上村 匡（京大・生命）
大隅 良典（東工大・フロンティア研究機構）
岡田 清孝（自然科学研究機構）
後藤由季子（東大・薬）
近藤 滋（阪大・生命機能）
相賀裕美子（遺伝研）
佐々木裕之（九大・生医研）
塩見美喜子（東大・理）
篠原 彰（阪大・蛋白研）
高橋 淑子（京大・理）
田中 啓二（都医学研）
月田早智子（阪大・生命機能）
長田 重一（京大・医）
西田 栄介（京大・生命）
花岡 文雄（学習院大・理）
町田 泰則（名大・理）
三浦 正幸（東大・薬）
山本 正幸（基生研）
山本 雅之（東北大・医）
渡邊 嘉典（東大・分生研）
695:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:12:27.92
>>693
何時をもって東大調査より早くって言ってるのか知らないけど、
調査結果は公表の前に当然、当人（と申立人である11jigen氏）には開示されてるよ
それより早くってことは無いんじゃ？
それとも、あなた神様本人？
696:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:14:28.46
>>695
少しは時系列確認してから書き込みなさい
697:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:14:54.01
>>694
捏造問題とは別の話ですが
ダントツで業績の乏しい方がトップなんですね
698:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:15:51.04
>>696
具体的に
出来るならで結構ですがねｗ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:19:30.77
>>698
11jigenサイトに中間報告案が提示された日付は出ている
公印付だ
それとリトラクトの日付を比較すればよい
700:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:26:25.91
>>691
とりあえず1個
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
701:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:29:41.89
Figure3のRT-PCR
CriptとKlf4の上下反転させた奴が同じ
こういうコピペが４つはあるらしい
702:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:31:46.34
おっぱいＦカップなんて騒いでいる場合では無さそうだな
703:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:31:53.18
ノーベル賞レベルで禿藁ｗｗ
４年に一度の金メダルｗｗ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:32:34.46
>>701
なにこれγネタ？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:32:37.13
>>697
神輿は軽い方が良いのですっ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:33:31.97
また激震ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
今度は加藤の比じゃないぞw
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
707:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:34:55.46
>>701
良い仕事だ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:35:12.19
おっ
Fig2 Fgf5とFig3 Nat1全部同じじゃね？
709:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:35:28.01
つまり、どういうことだってばよ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:35:39.58
>>700
おいおい、マジじゃねーか！
すげーあからさまな。ヒゲ祭を思い出したぜ。
これリケジョとかかっぽうぎとか言ってる場合じゃねーだろ。
こんなのが他にも溢れてるのか？
STAPマジでやばそうだな。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:36:10.27
さすがにヤバすぎる
本当なら日本の生命科学吹き飛ぶ
明日図書館で見るまで信じない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/02/12 23:36:43.13
ささいさーん、早く逃げてー