12/10/11 23:30:58.79
信者っていう話をする人、ずいぶん山中先生に執着するんだね。
研究費獲得に失敗でもした？
研究者だとしてもとても頭の悪い発言ばかりで、可哀そうな残念なお人であることがわかる。
他人の成功を妬むから、自分が成長しないことを早く気付けばいいのにね。
22:名無しゲノムのクローンさん
12/10/11 23:32:55.85
ガードンではなく、英語ではゴードンです。
日本の新聞社は大丈夫かいな。
23:名無しゲノムのクローンさん
12/10/11 23:34:56.16
発生に詳しい方に質問です。
多能性幹細胞と万能細胞の違いはなんですか？
日本の新聞社が間違えて報道しているようなので。
24:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 00:25:57.77
結局、すごいのは俺
25:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 09:18:46.80
以後、山中教信者専用のスレってことでヨロ。
26:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 12:01:50.09
何か始まったなｗ
日本国内の研究は嘘っぱちじゃないよな？
日本人研究者の森口尚史氏が人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を使った世界初の臨床応用を実施したと読売新聞が１１日付朝刊で報じた。これに対して、
森口氏が客員講師を務めた米ハーバード大と、患者への治療を実施したとされるマサチューセッツ総合病院は同日、「森口氏の一切の臨床試験は、
我々が承認したものではない」との声明を発表した。
森口氏は、米ニューヨークで１０日から開かれていた国際会議で、ｉＰＳ細胞から心筋の細胞を作り、
重症の心不全患者に細胞を移植する治療を実施したとポスターで展示した。この治療は、ハーバード大の倫理委員会の「暫定承認」を受けたと説明。
読売新聞が、この内容を報じたことに対して、国内外の研究者から疑問の声が上がった。
森口氏は１１日、研究内容をまとめたポスター展示の場で、詳細を報告する予定にしていたが、主催する米財団によると、予定の時間に森口氏は現れなかった。
その後、主催者は会場からポスターを撤去。理由について「研究内容の正当性に疑義が呈されたため」と述べた。
ハーバード大学は１１日、森口氏について声明を発表した。それによると、森口氏は「９９～００年にかけてマサチューセッツ総合病院の客員研究員だったが、
それ以来、同病院やハーバード大とは関係がない。森口氏の職務に関わる臨床試験は、同大学あるいは総合病院の審査委員会により承認されたものではない」としている。
毎日新聞 10月12日(金)1時46分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
27:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 12:16:22.27
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
28:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 12:40:27.21
>>11
iPSそのものは全く詐欺話じゃないけどな。
「iPSで夢の治療が！」っていうのが現状では詐欺話だっていうだけだが、
お前さんには「技術そのものの真贋」と「その技術で実際に可能な事の真贋」の区別がつかないようだ。
>>15
凍結保存なら死んでねえだろ。
死んだ細胞の復活なんて出来んよ。
>>21
あのド素人っぷりは研究者なわけはない。
多分在日だろ。黄のESが捏造で故国の英雄が地に堕ちたんで、山中さんも引きずり下ろしたいんだろ。
29:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 13:42:52.93
"世界初" 米ハーバード大の日本人講師らがiPS細胞で心筋細胞作り、患者６人に移植 経過は良好
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↓
【敗北】日本人講師がiPS心筋移植成功！→ 病院側は完全否定、身内から「内容に疑義がある」の声
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↓
【iPS臨床応用】自称ハーバード大講師の森口尚史さん、逃亡
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↓
【超速報】 iPS細胞臨床応用をしたと発表した森口尚史さん、医師免許を持っていないことが判明ｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
30:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 13:57:46.22
>>25
なるほど、了解しました。
それなら、違う板にスレ立てでもしようかね。
31:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 16:25:27.49
東大先端研、ＨＰ削除してすっとぼけｗ
32:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 16:28:19.43
すんごい賑わいだことｗ
「iPS細胞」のニュース
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
詐欺師がでてくるくらいじゃないと本物じゃない、というセオリーそのまんま東。
33:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 19:40:44.07
iPS移植で自称ハーバード講師の森口尚史さん、別の研究でも捏造疑い。NHK報じる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
34:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 19:42:28.45
iPS細胞というので同性の間でも子供ができるって本当ですか？
35:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 21:02:44.36
>>29
これで、iPS細胞バブルもお終いだなｗ
36:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 21:24:47.37
>34
性染色体は女性はＸＸ、男性はＸＹ。
雌の皮膚細胞（正しくはＭＥＦ）から作製した卵子（ＸＸ）と雄の皮膚細胞から作成した精子（ＸＹ）から受精卵を作製するので、
同性間でも子供ができるというのは大きな間違い。
37:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 21:52:02.44
>>35
森口某が社会的に死んだだけ。
お前は科研費大丈夫なのか？
38:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 22:21:55.21
>>36
おまえ、生物勉強したことある？
減数分裂って知ってる？
39:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 22:30:18.70
胸腺外分化Ｔ細胞リンパ球もiPS細胞作成技術があればちゃんとつくれるんだぜ、すごいだろう。
【幹細胞】人間のiPS細胞から免疫系のT細胞を作り出すことに成功/東京大学医科学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【幹細胞】iPS細胞からT細胞を作製し、白血病のマウスに注入して治療する実験に成功…北海道大学
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
40:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 23:02:59.99
＞３８
ごめん、卵子（ＸまたはＸのみ）精子（ＸまたはＹのみ）が正解。
卵子精子のもとになるiPS細胞がそれぞれ卵子になる細胞（ＸＸ）精子になる細胞（ＸＹ）。
ご指摘ありがとう。
41:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 23:15:45.62
URLﾘﾝｸ(25.media.tumblr.com)
42:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 23:32:54.71
なんか科学的知識を持たない人達（新聞記者を含め）が勝手にお話を作ってしまうんだね。
科学記事を書く記者達ってどういう経歴の人達なのだろう。
怪しい研究者なんて少し調べればわかることなのに。
43:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 23:35:31.73
記者なんて文系ばかりだからしょうがねえ
44:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 23:38:42.19
理系出身の記者を雇わないのかな？
研究者崩れの人材なら掃いて捨てるほどいるのに。
45:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 23:40:50.06
645 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/10/12(金) 20:51:29.98 ID:rjpolgzb0 [2/5]
テロ朝がすっげー追い込みかけてやがるｗｗｗ
iPS細胞を患者に注入と主張の森口氏を直撃（1～16）
１ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
２ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
３ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
４ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
５ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
６ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
７ URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
８ URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
９ URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
10 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
11 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
12 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
13 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
14 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
15 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
16 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
46:名無しゲノムのクローンさん
12/10/12 23:53:08.75
マウスを使った実験プロトコールの承認でさえ数か月かかるのに、
ヒトでの実験の承認が2日で済むなんてありえない。
北米の大学の事務系の仕事の遅さを知らないし、北米の大学での実験遂行手続きに関して全く無知。
北米は倫理面では日本よりも審査が厳しい。
47:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 00:02:46.75
>>42
読売新聞のiPS細胞の誤報について
記者編1 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
記者編2 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
48:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 00:36:32.42
詐欺だけで済むと思っているのかな？
NIHまたは大学の承認なしにヒトで実験なんて刑事事件ものでしょう。
ウソでしたと認めないと、逆に日本に強制送還でアメリカ入国禁止になるぞ。
49:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 00:37:45.75
誤報のおかげで詐欺師が一人業界から追放されるわけだから悪いこと
じゃないかも。こんなことでもなければ、しばらく創作論文を出し続
けていただろうし。特に生死がかかってる患者が待ってる分野での、
こういう捏造行為は犯罪レベルだろう。
50:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 00:43:19.30
共著になった医科歯科の教授、よく論文を吟味しないでラストオーサーになれるね。
51:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:04:46.97
今更数年前のiPS細胞の記事を否定してるし
医科歯科大ってちょっとおかしい
52:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:09:54.13
それにしても東京大学の対応は問題。
今後もこの研究者を雇用するつもりなのか？
分生研の時もお咎めなし。
研究者がちゃんとした研究をしているかを審査する機関が東大にはないのか。
53:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:25:55.17
>>51
藤井善隆：東海大学医学部医学科→東京医科歯科大学医学研究科
森口尚史：東京医科歯科大学医学部保健衛生学科→東京医科歯科大学大学院
54:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:34:32.14
森口って人、大学の名前にこだわるよね。
東大とかハーバードとか。
こういう研究者って大学の名前に寄生して生きてゆくのかな？
しかも客員とか特任とか、大学に所属しているとは言えないけどね。
で、この人の本当の職業は何なの？
55:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:50:17.47
東大病院特任研究員って何？ポスドクのこと？
この人博士号は持っているの？
56:asahiより
12/10/13 01:52:10.79
「ｉＰＳ臨床」の森口氏、資格は看護師 職を転々
森口氏は１９９３年に東京医科歯科大を卒業し、看護師の資格を取得。同大学院で保健学修士を取得
した後、医療系の財団法人や、東大先端科学技術研究センター、東大病院を転々とした。医師ではな
く、肩書は常勤・非常勤、客員・特任などとめまぐるしく変わった。センターにいた９９～２０１０
年のうち、常勤だったのは知的財産法が専門の特任助教授の４年間だけ。最後の１年間は雇用関係が
ない無給の交流研究員だった。当時の同僚は「森口さんは医療統計の専門家。実験している姿は見た
ことがない」。
東大病院では、形成・美容外科の実験を手伝う非常勤の技術補佐員から、現在は常勤の「特任研究員」
。特定の研究のために雇われる研究員で、研究代表者の権限だけで決められる。森口氏の場合は形成・
美容外科の助教が決め、同科の上司たちは「森口氏の存在を知らない」としていた。東大病院広報は
「現在、特任研究員が何人いるか不明」という。
57:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:52:36.27
＞今回の研究について、朝日新聞記者は９月３０日、森口尚史氏から「世界初のヒトｉＰＳ細胞の臨床応用例だ」とのメールを受け取った。
この人自分で新聞社に売り込むのだね。2010年の論文で嘘がばれないことで味を占めたのかな？
58:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:53:48.28
>>57 その前のイレッサの頃からでは
59:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:56:18.85
こんな人でも東大の特任助教授になれるのが不思議。
60:毎日より
12/10/13 01:56:38.93
ｉＰＳ臨床問題:指導教官も困惑 信じて「名義貸し」
毎日新聞 2012年10月12日 22時17分（最終更新 10月12日 23時43分）
森口氏は現在、学術誌に投稿した論文や名刺で「東京大学医学部ｉＰＳ細胞バンク研究室室長」と
名乗っている。しかし、東大病院パブリック・リレーションセンターは１２日、「医学部にそのよう
な機関はなく、室長の役職もない。森口氏はプロジェクトごとに採用される形成外科・美容外科の特
任研究員で、来年３月までの期限つきの雇用だ」と話している。
61:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:58:32.99
科研費をとるほどの才覚はなさそうだから、今回のことはただのほら吹きだけで済むのかな？
62:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:59:10.99
>>59 セルカンですら助教になれたのだから、何の不思議もない。さすが東大クオリティー
63:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 01:59:47.61
雇用が更新されないことを祈る。
64:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 02:01:17.89
特任研究員ってつまり、博士号すらいらない実験助手のこと？
ポス毒以下？
65:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 02:08:25.64
テクとポスドクの間のようだな
66:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 06:43:17.91
>>47
読売新聞のiPS細胞の誤報から論文の捏造疑惑が判明しました
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
読売新聞のiPS細胞の誤報について 学問編
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
67:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 14:38:26.32
森口尚史さん、マサチューセッツ総合病院と全面戦争の構え 森口先生ガンバレ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
68:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 18:16:02.21
>>67
病院と戦えるだけの戦力はあるの?
69:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 19:08:47.73
記者は今年２月にも、東京大病院で森口氏が「自分の研究室だ」と説明した部屋で取材した。６畳ほどの部屋で隅に冷蔵庫のような箱があった。森口氏は「この中にすごいｉＰＳ細胞が入っている」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
70:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 19:37:21.37
ノンMD
医科歯科
ハゲ
コンプの元も三つそろえばコンプレックスが巨大化しすぎて嘘つきになるってことだな。
71:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 19:42:26.54
ここにすごいiPS細胞が！
すごいiPSって何？
72:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 19:47:29.35
>>69 その冷蔵庫は、爆発したので、サンプルは無くなってしまいましたってか？ｗ
73:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 19:58:02.63
記者会見マダ～～？ﾁﾝﾁﾝ
74:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 20:27:08.37
顏が中国人だよな
75:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 20:43:39.98
で、君はインド人ってか？
76:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 20:48:54.86
>>70
マープの販促はハゲ板でやれやチョン
77:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 21:02:17.10
>>55
ふつうに出世していく人はあんまり気にしない面もあるけど
いい年こいて助教とか若くて実績の無い奴の経歴なんかは
見栄えの大学に留学してたとか研究員でいたとかカスみたいなのを
自慢げに列挙してる
78:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 21:19:09.48
遺伝研の春島嘉章が妻のことを「倉田さん」と言って他人のふりをするようなものか。
79:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 21:50:51.27
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
80:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 22:03:09.52
医科歯科看護卒の森口某は在日？ 在日の誑かしか？ 森口は通用名。
禿げ方がチョンか中国人のそれに酷似！
森口は曾て山中教授の論文をそっくり表現まで盗用していた。
山中教授の受賞を妬んだ在日韓国朝鮮の裏工作員が関与か？？
政府売国左翼民主党は、在日韓国朝鮮の意向に沿って、純日本人の山中教授の研究を妨害すべく、予算を大幅に削っていた。
かって韓国では、山中教授を追い落とそうとしていた某研究者が論文捏造・倫理違反で失脚。
純日本人の山中教授に敵意を持っていた。
81:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 23:02:09.35
>>13
wwwwwwwwwww
82:名無しゲノムのクローンさん
12/10/13 23:02:27.57
ν速へ、カエレ！
83:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 00:17:14.53
森口尚史氏、まもなく記者会見 23:00～
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
84:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 00:21:35.42
間違っちゃった、えへ。手術したの去年だった。
85:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 01:02:27.79
森口尚史
こいつ今の国籍はどーかわからんけど
チョンだろ
86:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 01:03:43.96
ハイになって話盛っちゃった。
手術は１件です。
87:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 01:08:41.85
森口氏 natureのTOPだぞ
まるでノーベル賞とったかのようｗ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
しかしどうすんだこれ？
東大の名前出てるし
88:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 01:12:41.85
USが絡めば損害賠償がらみで人生終わるな
89:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 01:18:18.52
>>85 早く巣に帰ってくれ
90:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 03:11:12.55
>>87
ホントだ！トップだよ。オレもでかい仕事かっ飛ばして載りたいもんだ。
確かに東大の客員研究員となってるね。
東大はロクなもんじゃないな。ミンスに仕分けてもらえ。
Hisashi Moriguchi ― a visiting researcher at the University of Tokyo
91:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 09:11:18.49
東大にたいする嫉妬がスゲーなＷＷＷ
低学歴のお前らがいくら頑張ろうと無駄な努力なんだよＷＷＷ
92:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 10:25:35.07
森口のパスポートは表紙は黒い
韓国人ですね
ありがとうございます
93:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 11:32:25.48
5年パスポートだろ
94:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 11:37:14.01
山中さんより話題をかっさらった森口さん凄すぎ
95:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 14:26:30.28
【虚像】
東京医科歯科大学医学部卒業
東京大学で学位取得
東京医科歯科大学、マサチューセッツ総合病院、東大病院で多数難治手術を執刀
若干48歳でハーバード大学医学部客員講師兼東京大学教授
日本とアメリカの医師免許を持つ
気鋭のスーパードクター
世界で初めてiPS心筋移植手術に成功し一躍脚光を浴びる
iPS分野で「基礎の山中、臨床の森口」「京大に山中あれば、東大に森口あり」としてお互いを認め会う仲。
山中教授への研究費偏重に警鐘を鳴らし
山中教授の永遠のライバルとして名高く多数メディアの話題を独占している。
マサチューセッツ州ボストン在住
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
【実像】
東京医科歯科大学看護卒業後
看護師免許取得
東京医科歯科大学、東大と勤務場所を転々とし
主にパートの研究補助員として従事
4年間だけ期限つき助教授として常勤勤務経験あり
研究補助員としての仕事内容は
実験は行わず専らエクセル・ワード入力、研究室の掃除が主
ハーバード大学には観光ビザで聴講生経験あり
齢44にして論文博士
現在は48歳にして東大病院形成外科に時給940円の研究補助員としてパート勤務
千葉県市川市の家賃6万円1Kのボロアパートで一人暮らし
URLﾘﾝｸ(news.harikonotora.net)
96:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 18:18:31.48
東大って捏造大学として世界中から非難をあびて評価がまた
下がりそうだねｗｗｗ
97:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 19:44:54.53
>>71
過冷却で増殖する心筋細胞に分化する特殊な株じゃないの？
特別に移植が認可された株とか。
いや、多分もっと斜め上だな
98:名無しさん＠１３周年
12/10/14 19:46:07.76
歯のエナメル質からもiPS細胞を作ることはできるの？
99:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 20:12:32.06
>>97
ホルマリン固定した細胞から作ったiPSらしい
100:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 20:28:24.11
だいたい化学物質でiPSに誘導したってだけで驚きなのに何の疑問も呈せず
記事にした読売新聞ってw
もう新聞の役割は終わったってことか
101:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 21:17:59.45
何を今更
お前らだって論文を新聞発表する時におよそ実現不可能なあり得ない応用法書かせてドヤ顔してるだろw
102:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 21:21:13.61
__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
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103:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 21:23:28.05
>>101 ドヤ顔
恥ずかしい言葉を使うなよ。日本人なら、「したり顔」とか「得意顔」「自慢顔」という言葉を使えよ。
104:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 21:26:26.26
助成１億６千万円…森口氏参加の研究調査へ 内閣府
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
森口も含めて、関係者は研究費を返却しろ！
105:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 21:29:57.18
ドヤ顔ってこんな顔？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
106:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 21:35:39.68
顏も禿げ方もチョン正義にそっくりだよね。
スーパー嘘つき
107:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 21:48:36.61
もう少しすると竹村健一になりそうだ
108:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 22:58:06.19
>>104
捏造だらけだからな最先端次世代は。
109:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 23:41:56.76
はったり業績で何千万円もの補助金を血税から得てたんだぜ
お前ら理系ゴロの錬金術のいい参考になるだろｗ
110:名無しゲノムのクローンさん
12/10/14 23:46:24.15
読売新聞の記者が韓国の黄教授のES細胞を持ち上げるキャンペーンをしてて
iPS細胞の足を引っ張るために森口を利用してたわけだ
111:名無しゲノムのクローンさん
12/10/15 00:51:56.90
これで来週もワイドショーの録画が欠かせないぜ！
山中さんの見るのだけでも大変だったのにさ！
112:名無しゲノムのクローンさん
12/10/15 04:01:07.49
幹細胞、再生医学、あと（同列にして悪いが）漢方とか美容整形あたりの分野って、
森口級に胡散臭いのがうようよしてるよ
それを裏もとらずに報道した新聞が悪いだろ
113:名無しゲノムのクローンさん
12/10/15 04:05:39.89
>>109
こいつは金取ってないはずだけど
114:名無しゲノムのクローンさん
12/10/15 08:53:55.35
>>105
すんごいドヤ顔www
115:名無しゲノムのクローンさん
12/10/16 07:12:49.65
山中先生受賞決定後にやたらとテレビに出てる八代嘉美慶応大特任准教授って人、PubMedひいたらほとんど業績ないな。
森口同様なんで特任准教授なれたの？
116:↓スレ誘導
12/10/16 07:34:29.61
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新４
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
次スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
ｽﾚﾘﾝｸ(skyp板)
117:名無しゲノムのクローンさん
12/10/16 12:59:02.21
このところ森口氏のニュースに無駄な時間を使っていたのを反省して
山中博士の京大iPS基金に些少ですが寄付をさせていただきました
今週、自分の科研費申請の方も頑張ります
118:名無しゲノムのクローンさん
12/10/16 14:16:12.83
いまどきお布施を集める商法 どこの新興宗教教団かと
119:名無しゲノムのクローンさん
12/10/16 19:17:47.08
>>92-93
ＴＶで見ただけなので よく判らなかったが、菊の御紋が無かった希ガス。
120:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 10:07:15.55
よめうれ新聞は確信テキに逸材をピックアップしてますぜ。
移植動画にコメントしてた人も話題の人なのでフルネ
ームでググって見たらすぐわかるんお。
多分自分から過去売り込んできた先生たちを安易に信
用するっていうか、大物は他社よりうちを選ぶぜって
うぬぼれってるのかな？
121:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 13:28:47.82
スポンサーであるたくさんの製薬会社が森口氏に絡んでいると分かってから潮が引くように報道が減ったねｗｗ
・29歳新卒で看護師の資格しかないのに財団法人医療経済研究機構の調査部長に就任（ファイザー財団の研究）。
・世界中で効果が否定されたイレッサ（販売アストラゼネカ社）が効くかどうかを決める遺伝子の変異を
森口尚史・東大先端科学技術研究センター助教授らがほぼ特定し日本でのみ販売が継続。
・東京医科歯科大学教授・製薬会社の興和と共同でC型肝炎の予防および治療に有用な特許を発明者として2012年特許公開。
・肝臓がんの患者にゾポルレスタット（ファイザー製薬）を加えると効果が上がると森口尚史・米ハーバード大客員講師（自称）が突き止める。
・C型肝炎のインターフェロン療法に関する社会経済的評価を発表。インターフェロンの適応が拡大される。
・クラビット（第一三共）の急性上気道感染症に対する有用性を発表。
・インターフェロンを発売している第一製薬（現第一三共）の研究員になる。
・第一製薬による東大の寄附講座で特任助教授に就任。
URLﾘﾝｸ(kantan.nexp.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ずぶずぶだよね。
興和とか第一三共あたりが比較的CMを多く出してるような印象があるけど。
これまでの論文を精査されたら困る会社もあるのかもね。
是非マスコミにはここに突っ込んで欲しいけどマスコミに期待するのは無理かな。
122:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 15:14:22.49
＞移植動画にコメントしてた人
そもそも自分の専門外についてコメントをきちんと差し控えられる人、
適切な言葉を選べる人はコメンテーターにならない
123:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 15:25:39.43
＞日本でのみ販売が継続。
イレッサ自体は他国でも売られてるけど、何の販売の話？
＞マスコミに期待するのは無理かな。
マスコミには無理でも厚労省の真面目な役人とかには或る程度期待できるかも
ただ製薬会社って自社に都合の良いデータはなかなか疑おうとしないだろうから
（科学者的にはダメだけど営利企業だと仕方ない面はかなりあると思う）
普通に彼が捏造して体裁だけ完璧に整えたデータを無意識に信じちゃったってのが真実なんじゃなかろうか？
経歴詐称とか捏造に気付いてたらさすがに大学病院に教えてやるくらいするでしょ。
その方がチンケな提灯研究してもらうよりずっと大学病院に信頼されるし、
ということは薬や器具・機械を納入して貰えるということであり、有名大学病院に採用されるということは（以下略
124:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 15:30:00.81
>>123
> イレッサ自体は他国でも売られてるけど、何の販売の話？
横レスだが、ヨーロッパや北米で効果がないということで承認取り消しになったことを指しているのだろう。
俺は日本「でのみ」継続されてるかどうかは知らんが、効果がないという理由で他国で承認取り消しになったのは確か。
125:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 15:36:00.92
まあ自社にかなり都合が良い記事ならともかく、そうじゃない場合にきちんとしておいて
信頼を作っておくと、どの会社の薬を使ってもそう大差ない、というような場合に信頼が効いてくるはず
実際のところそういう薬ってかなり多いしねー
126:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 15:43:32.93
イレッサは今ではアジア系人に特徴的に効果が高い（事が多い）ということが知られていて
（間質性肺炎の副作用もたしかアジア系人に出やすいことが分かってたはず）
北欧とかだとメリットが無いんじゃないかな。
一応米国はアジア系人はそれなりに居るけど、
黒人にはすごく効くが白人には酷い副作用が出る薬がまず承認されないのと似た話で
米国じゃWASPに効かなきゃ使える薬とは言わないんだろう、たぶん…。
あと後継薬のタルセバはもうちょっと良い薬なので認可されてるはず
127:名無しゲノムのクローンさん
12/10/17 22:06:23.00
>>122は言い過ぎだったかも
自分の専門分野では当たり前の常識だけど
一般人には常識でないことを分かりやすく述べられる人がコメンテーターになるのかな
でもその資質と122で書いた資質はかなり相反する
128:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 01:58:01.45
最初の読売新聞の記事がアップされてたのを読み直してみたが、
この時に専門家のコメントも載ってたんだね。
読売の記者からどの程度の情報を教えてもらってコメントしたのか分からないけど、
その人達はおかしいとは思わなかったってことだよね？
その中には、日本でこれから最初のipsの臨床試験をやろうとしてる、理研の先生のコメントも載ってたんだけど。
129:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 02:05:36.17
――山中先生は4つの遺伝子でiPS細胞を作り出しました。
ハーバード大学のグループ「2つはあったが、4つとは」と驚いていていましたが。
（ハーバード大の）イエニッシュ先生たちも「Oct3/4とSox2は分かる。
ほかの2つはなんでやねん」と。
別に大阪弁ではしゃべっていませんけど。
――Klf4の発見に至った経緯を教えてください。
高橋君はトクザワさんに遠慮していた。
同級生でライバルでもあるので、トクザワさんの見つけた遺伝子だから、「勝手にやったらダメかな」と。
で「なんで入れてないの」「入れていいんですか」「なんであかんねん」という感じで、入れた24番目の遺伝子がKlf4でした。
――Klf4入れてなかったら、どうでしょう。
いまだに（iPS細胞が）できていないでしょうね。
130:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 02:56:19.62
>>128
２ちゃんではえらい人は叩かなくてはいけないのかもしれないが、
新聞記者に「ハーバードのグループが移植して成功したそうです。コメントお願いします」と言われて、嘘だと見破れるのはエスパーだけだろ
131:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 14:15:07.72
しかしiPS研の非常勤研究員を全部常勤にしたら、その代償で
地方大の一つぐらいつぶれるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
132:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 15:03:09.76
スタッフ雇用にはマラソンを年８０回…山中教授
「研究スタッフをきちんと雇うには、マラソンを１年間に８０回走らないといけない。人に優しい研究予算のメ
カニズムにしてほしい」
今年のノーベル生理学・医学賞に決まった山中伸弥・京都大教授（５０）が１８日、政府の総合科学技術会
議の有識者議員会合で、日本の研究現場の雇用環境の改善を訴えた。
山中教授は、自身が所長を務める京大ｉＰＳ細胞研究所の教職員約２００人のうち、９割近くが有期雇用
で、その人件費は年間約８億円と説明。今年３月に完走した「京都マラソン」で集まった寄付金が１０００万
円余りだったことと比べながら、スタッフの雇用が、助成期間限定の国の研究費（競争的資金）に依存する
問題を指摘した。
（2012年10月18日13時46分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
133:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 15:39:37.84
>>131 逆に考えるんだ。iPS細胞の実用化のために、大学を１つ新しく作るんだ、と。
134:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 15:47:25.27
>>131
別に潰れても構わないって国民は考えるんじゃね？
135:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 16:27:31.25
200人のうち使えるのは数十人だろ
使えないのまで雇用する余裕がほしいというのは贅沢だろ 他の分野に回せよ
136:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 17:37:28.30
森口は時給940円と言う噂もあるし、そうなら月収15万くらいだし、保険、交通費考えたら、単年度人件費240万も納得だがな
東大特任研究員ってそんなもんなの？
テレビでは無給もいると解説してるが
彼は博士号持ってるよね
137:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 19:42:42.22
どっかのくにの鵜飼の鵜みたいなものだからな
138:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 20:00:06.98
いちおう博士号持ってるから個人として認識されるけど
限りなくテクニシャンに近い存在じゃないだろうか
139:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 20:01:33.41
なんかノーベル賞貰ってあからさまに政府に研究費要求する態度がデカくなった気がするｗ
140:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 20:15:25.41
ｉＰＳ研究所に金を出せって要求するなら同時に時代遅れの研究所は廃止するくらいの提案をしないとね。
特に中辻が逃げ出した遺伝研なんてやってることは基生研や理研と同じなんだから統合したっていいと思うぜ。
141:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 20:28:35.36
捏造には予算配分上の厳罰を持って対処せよくらい言っても良いと思う
言わないのは、分野のほとんどの人間が、
共著者や部下まで考えに入れると脛に傷を持ってるからなのだろうか
142:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 20:46:00.19
この世界、まるごと（ｒｙ
143:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 23:15:13.61
損傷脊髄に移植された神経幹細胞の機能は生着環境で大きく異なる - 九大 -
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
これ凄い
144:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 23:27:27.94
>>136
月45万と大臣が記者会見で発表してた。
145:名無しゲノムのクローンさん
12/10/18 23:46:28.07
年収500万でもボロアパート？
146:名無しゲノムのクローンさん
12/10/19 02:49:34.11
>>143
神経幹細胞ってFACSでソーティングできるようになったんだ。
知らなかった。
147:名無しゲノムのクローンさん
12/10/19 07:17:16.58
だいたい脊髄損傷の再生医療なんて間葉系幹細胞つかったやつで人の臨床応用まで成功してるのにiPSとか怪しげな物は要らないよな
148:名無しゲノムのクローンさん
12/10/19 22:15:42.88
数年前NatureにStanfordなど、三つぐらい並んで出た分のこと？
149:名無しゲノムのクローンさん
12/10/19 22:35:07.13
骨髄幹細胞で治療出来る疾患には必要なさそう。
癌化しちゃうしね。
150:名無しゲノムのクローンさん
12/10/19 22:45:22.82
>>139
それは当たり前だし。しない方がどうかしている。
151:名無しゲノムのクローンさん
12/10/19 23:51:06.85
島津の田中さんも34億とってるしね。
現役世代がノーベル賞とると破壊力あるね。
152:名無しゲノムのクローンさん
12/10/19 23:57:49.57
そういえばiPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしいです
153:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 01:41:02.07
そしたら、男同士で子供作ったら、性染色体がＹＹの
超男が出来る可能性があるわけか。なんか、遺伝病発生
しそうだなあ。
そのＹＹの超男が普通の女と子供を普通に作ったら、
１００％男の子供かできず、女の子は絶対出来ないわけだな。
154:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 02:00:18.00
>>153
生物学の基礎からきちんと勉強した方がいい。
X染色体は女にしか必要ないとでも思ってんのか？
155:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 03:58:39.60
物理板から来たものでiPS 細胞のことは全くの素人の質問なんです
けど、現我々が住む地球の現時点では、ぼくの知る限り性別は雄と
雌しかありませんが、性別というのは理論的にも雄と雌しかないも
のなんでしょうか？
156:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 05:38:10.06
>>155
３つ以上の性別を持つ生物はいるぞ
157:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 10:33:57.30
洗濯機もらた
158:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 13:15:43.45
>>155 理論的には複数の性別をもつ生物は存在する。現にいる。
159:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 14:26:53.56
>>158
「生物多様性を考える」（池田清彦著）とか
「性のお話をしましょう」「性と進化の秘密 思考する細胞たち」（団まりな）とか
を読むといいよ
160:159
12/10/20 14:29:07.51
すまん>>155へだった
161:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 14:31:49.46
大学教養課程の生物学（発生と細胞）を普通にマスターしてたら
幹細胞研究界隈でおこっていることはまるでファンタジーの世界
162:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 16:49:24.29
>>155 「ドクター・タチアナの男と女の生物学講座 セックスが生物を進化させた」を読め
163:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 17:02:04.30
>>156,158,159,162
はっきりしたお返事がありませんね。そのことは、性別は雄か雌のどちらかしか
ありえないかどうかという問題は、はっきり結論することができない問題という
ことなんでしょうか？
164:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 17:29:21.29
>>163
粘菌では13種類の性があったり、ハチでは単為生殖があったり、フナやメダカではメスだけで繁殖したり、
別に生物界では、繁殖するのにオスメスきまった性じゃなきゃ繁殖できない生物ばかりじゃないのだが。
ま、植物でもオスメスがあったりするから、どうしても動物のオスメスの見方をしてしまいがちだがね。
カタツムリもそうだけど貝類なんかは、性はニュートラルで、複数いれておくと、同一個体がオスの役割を
したり卵を産んだりするよね。
165:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 17:51:43.16
性は二種類の場合が圧倒的に多いというのには何か理由があるんでしょうか
それとも人間が自分たち中心の見方をしているだけなんでしょうか
166:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 17:53:19.74
たくさん例あがってるのに読む気ないだろ
167:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 17:55:58.62
164以外は、たんに二種類以上性を持つ生物は結構居るよっていうレスだと思います
あと構造主義生物学とか言ってる人の著作はどうもあまり読む気になりません
168:163
12/10/20 18:03:22.85
すみません、自分素人なんですけど、結局、性別は雄と雌以外
にも可能なんでしょうか？
169:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 18:28:47.52
この板はちゃんと質問スレがあるからそっちで質問したら？
iPSと関係無いみたいだし
170:163
12/10/20 18:31:24.84
はい。そうします。169及び皆様、ありがとうございました。
171:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 11:13:39.59
そういえばさあ
iPS細胞の源、MUSEのノーベル賞ﾏﾀﾞｰ？
172:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 11:21:51.41
【社会】山中さん 「異例」の早いノーベル受賞の理由は世界中の研究者から推薦状
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
173:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 21:02:23.07
ＮＨＫスペシャルはじまたよ
174:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:10:01.98
ものにならん万能細胞だの細胞培養法ワクチンだのに
しこたま金注ぎ込むような政策を推進するなんて
もろ税金強盗マフィア組織の一味というほかないな
175:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:12:27.63
と研究費とれなかった奴がほざいております
176:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:26:55.16
賞がほしいから「日本人も推薦状を書け！」と迫るようなアホは必要ない。
自作自演なんぞ、プライドも恥もない韓国人にでもやらせとけばいいんだ。
177:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 09:11:47.04
いまや科学研究界も中世のキリスト教界のようなもの
178:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 11:14:03.02
>>163
はっきり「オスメス一対の性別以外が有り得る」と回答されてるのに、なにトンチンカンなこと言ってるの？
179:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 17:17:27.52
他所のスレでやっとくれ
180:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 10:11:53.78
「運命にさからう僕たちの細胞」
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
181:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 14:13:15.17
できたつもりの万能細胞・・・一体全体彼らは何を目の当たりにしてしまったのだろう
182:ブタネコ
12/10/23 21:46:04.29
森口さんは本当に全部いんちきなの？たくさん書いている論文はぱくりなの？
183:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 11:54:30.90
守口ネタでいんちき本隊ご本尊様を守ったかたち
184:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 17:58:43.90
いまだバチカン・コネクションの力衰えず 「幹細胞」研究者はみなiPS細胞で突破できる夢をみた
185:名無しゲノムのクローンさん
12/10/25 13:55:06.47
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:968番)
963 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2012/10/25(木) 07:21:16.60
そのうちあんなものテラトーマだ何の役にも立たないと口にも誰も出さない位アンタッチャブルの歴史になる。
186:名無しゲノムのクローンさん
12/10/25 21:43:06.42
昨日のNHKでガードナー氏の蛙の腸細胞から蛙ができた！この事象にほれ込んだ、それが凄いって事？番組では
帰納法的逆算が結果早道だった的な。普通の頭良い大多数の研究者は普通にエンセキ法だから受精卵が２４８、１６、３２、６４・・で
何分裂目でこの部位係る遺伝子が此れで肝臓に係る遺伝子はこれ。じゃ膨大に調べなくちゃいけなく、結果逆思考が良かった？この人、運より
宗教的と言うか徳ある。経験談が正にそれで、何億の遺伝子絞り込む機械補助金？で得れたのもラッキーだし
助手の残りの遺伝子全部ぶち込むんでみたのエピソードも・・昨日の番組も１回再放送してほしい
187:名無しゲノムのクローンさん
12/10/25 22:12:06.88
>>186
有料だけどNHKオンデマンドで見れるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
188:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 03:02:06.34
>>186
つうか、肉体労働し可能のないアジア系ピペドが白人の指揮の下で総当たりで
スクリーニングして、重要遺伝子を採ってきたのが分子生物学の歴史なんだがｗ
189:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 03:11:03.36
留学って、自国通貨の貨幣価値が留学先の国より著しく安ければ、うまく成立するのだが、
その反対の場合、行って損する場合のほうが多い、経済的な面も除いてね。
今留学しても、極端な例外を除いて得るものは少ない。
190:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 10:03:20.09
臓器移植は移植が目的ではなくて取り出す外科手術料を稼ぐのが目的
幹細胞再生医療はそれで病気（難病）を治すのが目的なのではなくて（ｒｙ
191:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 13:23:03.89
理研がｉＰＳ研究を申請
理化学研究所は神戸市の病院で行うｉＰＳ細胞を使った臨床研究計画を理研内の倫理委員会に申請。
2012/10/26 13:15 【共同通信】
192:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 14:34:30.09
【再生医療】心臓幹細胞で心臓再生治療、乳幼児ら６人成功 高度医療の承認申請へ 岡山大学
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医療】心臓幹細胞で心疾患治療 小児へは世界初、岡山大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
193:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 15:14:13.90
京阪奈学研都市はできた当時、筑波に追い越せ追い抜け的イメージあったが
内心。加速器もないし分野も片寄ってるし。規模的には足元にもよらず…だった様な？20年以上前関西ローカルのTV番組でも先端～大学のニュース見た覚えあるが、山中氏もTV映ってたかも？
多分
…それに当時、関西は姫路テクノポリスか？なんたらで京阪奈とも分離してて素人目にも筑波と比較ならないと思ってたが。山中氏が堂にか一矢報いた…ちゅう所か？
194:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 15:21:05.87
やめなされやめなされ生きた細胞を無駄に初期化するなんてやめなされ…
195:名無しゲノムのクローンさん
12/10/26 18:53:06.23
日本語がヘタで読みにくいんだが
196:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 06:21:59.76
初期化できることによりフィリュヒョウ的細胞観は否定されるの？
197:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 12:50:39.62
iPS細胞の誤報についてのまとめのまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
198:名無しゲノムのクローンさん
12/10/28 05:07:23.35
ここで山中教信者は、、、といってる人たちは
iPS細胞の臨床利用に懐疑的なだけであって、山中さんの論文がねつ造だ、とはいってないんだよね？
199:名無しゲノムのクローンさん
12/10/28 09:00:51.66
山中さんの論文は追試が簡単に出来るんで、すぐ検証出来るわけ。
捏造の可能性は無いよ。
200:名無しゲノムのクローンさん
12/10/28 09:58:58.99
それが幹細胞になったとみんなで思い込んでいるだけ。
201:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 00:21:21.05
一流はどの分野でも宗教性帯びてる様な？例え本人が無神論者でも
バカの壁の養老氏も自嘲ギミに検死医は死体しか扱わないから殺人罪ならない…思いだす。多分山中氏も臨床医と研究医だと…
別に研究者を格下とは思ってないだろうか。命と対峙する経験した意味でバカ山のエペソードも気構え、覚悟、忍耐力、重責とか
『あっヤッテモタ』でわ済まされない。オタクにわ耳の痛い体育系的が2世代前より足らない的
昨今の流れ、どの分野も韓国中国に追い抜かれる流れで、神が男らしい？が自分の耳にも痛いが
202:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 00:51:02.34
久しく言われてる『事件は現場』感覚も、化学に限らず…
化学プラントの現場経験した人だと大爆発の要因とか、看護師でも入れる薬間違えたら（200年前の医者より知識要りそうだし）
東電の幹部が原発の5次下請けの仕事経験した方が…的。宗教の徳が山中氏に有りそうな…全体が解ってる人と
こう言う心構えでいれば嫌々名誉目的で…とかマッドサイエンティストなって研究室で恐竜人間造ったりはないと…
才能より患者の為と言う道徳的が前提なんて、そんな心持ちつづけれない普通
203:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 21:26:22.71
>>198
いや、iPSというものはそもそも存在しなくてただのガン細胞だと言っている。
204:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 23:09:34.91
癌細胞だと主張する人の”癌細胞”の定義は明確なんだろうか。
加えて良くわからないのは、心筋はほとんど癌化しないし、血小板は核が無いからやはり癌化はない。
こういうものに分化させても、彼らはiPS細胞は癌細胞だと言い続けるんだろうか。
205:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 23:14:59.92
ガン細胞の定義を説明しようとすると”山中教団”の話になぜか話題が変わる。
そんなにiPSを信用する信者ならお布施はちゃんとしてるんだろうな？
とか。
206:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 23:18:05.79
お前らが人間界の癌ではない自信がおありで？
207:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 23:25:59.69
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
208:名無しゲノムのクローンさん
12/10/30 03:23:25.51
>>206
無いから全身全霊をかけて必死に理論武装してんだろうが！！
頭ついてんのか？てめー
209:名無しゲノムのクローンさん
12/10/30 08:12:33.16
お前よりはまともな細胞である自信はあるな
210:名無しゲノムのクローンさん
12/10/30 12:53:03.09
>>204-205
多分ちゃんとした医学や生物学の教育を受けてない人が書いているんだと思うよ。
基地外はスルーした方がいいんじゃないかな。
211:名無しゲノムのクローンさん
12/10/30 13:10:21.85
【技術】シート状のミニ筋肉、動く培養細胞を開発/東北大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
これ、どういう手品のタネが仕込んであるの？
212:名無しゲノムのクローンさん
12/10/30 20:49:14.75
そんなんとっくに造られてる。
213:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 02:21:27.84
人間は誰しも男女の二種類で２人から生まれてくる
複製人間というのはその生まれてきた人間を、男女の二種類で２人から生まれてくることを否定し複製すると
いうこと。
その複製で生まれてきた人間は果たして生きていけるかというと、自然に背いているから生きれない
植毛用で一本の頭髪から一万本複製したとして、まったく同じ頭髪を複製するなんてことはできない
なぜなら頭髪一本にしても命と同じ理屈だから
214:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 03:14:27.30
ポエム乙
215:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 12:45:32.16
iPS細胞って万能にちかいんんだよな
やり方によっては人間以外の何かを作ることも可能なのだろうか
216:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 17:15:36.77
>>215
設計図にのって無いものは作れない。
217:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 17:59:36.75
じつはＤＮＡは設計図とはまったく似てもにつかぬ代物だった件
218:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 22:35:24.47
万能のとり違い
でも将来できるとしたら元にはなる技術だろうね。
219:名無しゲノムのクローンさん
12/11/02 12:14:04.22
ウソも八百万（やおよろず）の国
220:名無しゲノムのクローンさん
12/11/03 12:15:51.81
【再生医療】ｉＰＳで１０年以内に臓器作成 文科省、行程表改定
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
221:名無しゲノムのクローンさん
12/11/03 17:20:15.80
>>220
文科省がiPS細胞研究関連の科研費投入重点分野を公表したようなものだな。
222:名無しゲノムのクローンさん
12/11/03 17:22:57.27
１０年以内に腎臓や肺…ｉＰＳ研究に新工程表
文部科学省は２日、ｉＰＳ細胞（新型万能細胞）を実用化する時期の目標を示した新たなロードマップ
（工程表）を公表した。
工程表は２００９年に初めて作成、研究の進展に伴い見直しを行った。臨床研究を始める目標時期
を更新したほか、５年以内に肝臓や角膜、１０年以内に腎臓や肺で、組織構造のある立体的な臓器
を作る技術の確立を目指すとした。
臓器作りは、ここ３年で研究が進み、立体的な網膜や脳下垂体の作製がすでに報告されている。
臨床研究については、網膜細胞を使った加齢黄斑変性の治療の実用化など１４項目で目標を設
定。赤血球を作る研究で約２年前倒しした。また、京都大ｉＰＳ細胞研究所が中心に進める貯蔵供
給施設「ｉＰＳ細胞ストック」についても、２年以内にストック構築、２～３年後に供給を開始することな
どが示された。
（2012年11月3日12時40分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「主な細胞の研究目標と対象の病気」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
223:名無しゲノムのクローンさん
12/11/03 21:53:12.01
【政治】文化勲章親授式 山中教授「きょうのこの日が一番光栄な瞬間」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
224:名無しゲノムのクローンさん
12/11/03 21:57:28.22
きょうこの日、に見えた。きょうこ、って誰やねん。
225:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 01:40:03.82
4，50年かかりそうなことを10年でやるつもりかｗ
ノーベル賞で調子に乗ってムチャクチャ言ってるな
226:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 01:54:33.13
角膜と造血幹細胞が難しいのか。
目はできたっぽい論文があったようだけど。
227:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 02:05:36.66
移植に使えそうもないなんちゃって網膜みたいのはできてるけど・・・
まあ、たぶん統計のマジックで治ったと言い張ってお茶を濁すんだろう
228:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 02:17:59.04
>>227
俺が見たのそれかもね。
それでも相当金かかってそうだった
229:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 06:29:49.12
山中教授に支払われる文化勲章の年金が十年しか持たないよという事だろ。
230:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 06:49:53.14
意味不明
231:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 08:22:33.35
文化勲章って、もう「あがり」ってことでしょ。
232:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 08:46:45.26
更年期か？
233:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 11:25:28.81
アホな話はワシが焼くゾ。エエな。
狢
234:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 11:26:13.11
周りが80超えたお爺ちゃんばかりなのを見て馬鹿でもわかるだろ。
235:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 12:09:19.63
山中氏は貢献が大きいので、従って通常の京大教授の１０倍の給料を支払うべき。
狢
236:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 12:10:47.09
正論だな。
237:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 12:24:24.36
当たり前だ。普通の京大教授と比べたら、ソレこそ何十倍以上の貢献が
アルだろう。しかも将来に向けて拓いた巨大な可能性を考えたら、ソレ
こそ何百倍、何千倍の貢献である。こういう基礎研究のブレークスルー
に拠って将来救われる人間の数を考えたら、ソレこそ何十万人何百万人
のオーダーとなる可能性が未来に向かって開かれた事になる。
私の様なド素人にでもその重要性が納得出来る巨大な貢献である。彼が
たまたま日本人であった事を日本人としては感謝するべき。
狢
238:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 12:29:57.75
現実にはまだなにも新たなものを生み出しているわけじゃないけどね。今後も見込みはないけどね。
スタチンの先生のほうが何万倍もえらいと思う。
239:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 12:35:40.49
>>238
文句を言うのであれば、『ソレはダメである事が確定してから』にシロや。
そやけどアメリカでは既に巨大ビジネスかて生まれてるやろ。そやし最低
限でも金儲けには貢献してはるやろ。
そやしオマエが言うてるのは単なる言いがかりっちゅうかイチャモンや。
ソレとも賞を貰わはったさかい嫉妬してるんかいな。日本人の嫉妬は全世
界でも有名やさかいナ。あ～、みっともな。
ケケケ狢
240:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 12:44:04.06
山中教授、後に歴史の教科書にエジソンみたいに載るんだろうね。
リアルタイムで見れた我々はラッキーだね。
241:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 12:46:52.54
>>238
>今後も見込みはないけどね。
オマエ、超恥ずかしいゾ。ワシがアチコチにコピペして宣伝したるワ。
ケケケ狢
242:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 12:50:13.64
>>238
スタチンも遠からず取るといいよな。
243:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 12:52:39.38
>>240
まあコッホとかパスツールと同程度には偉いんじゃないですかね。初期化
する仕掛けまで解明されればもっと凄いんでしょうけどね。まあ６年前の
マウスの段階で、もう既にノーベル賞（というかコッホ賞とヴォルフ賞は
既に受賞）に値する仕事だと私は思いますけどね。
だから受賞が遅過ぎ。年齢とか、そういうツマラナイ理由はダメ。
狢
244:3
12/11/04 13:08:39.97
まだだれも手を挙げた人はいないみたいですね
3 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 21:05:00.38
はい、ゴードン先生のカエルクローンの再現実験やってみたことある人、手をあげて～
245:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 14:05:55.46
>>238
オマエ、その嫉妬は超恥ずかしいゾ。判ってるわナ。まあ山中氏の業績
をそういう風にけなすんは自分がノーベル賞をちゃんと取ってからにし
た方がエエと思うんだわサ。
アンタはどない思うんや？ ちょっと言うてみ。どや、ノーベル賞は取
れそうか？ ホレ、どないや！ ほんでアンタは何を研究してんのや？
ケケケ狢
246:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 14:15:25.16
>>238
あのナ、ワシの追跡が長い事続くんは知ってるわナ。そやしこのスレは
もう焼け野が原や。今後もワシがじっくりとアンタに付き合うたるさか
い、楽しみにしとけや。
コココ狢
247:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 14:23:42.54
>>238
アンタにちょっと質問なんやけんどナ、その：
>今後も見込みはないけどね。
っちゅうアンタのコメントなんやけどサ、その『アンタが言う見込み』っちゅう
んはどういう事なんや？ つまりやね、『どういう状態やったら見込みがアル』
っちゅう風にアンタが言うのや？ つまりアンタに取ってはその見込みっちゅう
んはどういうモンなんや？
ちゃんと説明せえや。ワシはアンタのカキコをココで待ってるさかいナ。
狢
248:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 14:59:46.26
>>238
オウ、元気にカキコせえや。ノーベル賞の研究を『今後も見込みはない』
っちゅうんやから、そやしアンタは自分でよっぽどエエ研究をしてはる
んやろうナ。そやしソレをココでちゃんと自慢して貰わんとアカンのや。
ソレもや、そのアンタの研究が『今後どんだけ見込みがアルんか』っち
ゅう説明をちゃんとせなアカン訳や。ワシかてちゃんと読んで勉強スル
さかいナ。
そやし早うカキコしてや、その見込みっちゅうヤツをナ。
ケケケ狢
249:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 15:03:42.53
このスレオワタ
基地に乗っ取られた・・・
250:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 15:27:55.83
>>249
まだまだ続くんだヨ、ソレがナ。要するにこの国は馬鹿な嫉妬とかで溢
れ返ってるから：
★★★『本当に大切に扱われなければいけない才能が足を引っ張られて困る』★★★
んですよ。ソレも「そういう考え方をスル屑」がこの馬鹿板では簡単に
釣れるから、だからそういう屑みたいな馬鹿を傷め付けるにはこの馬鹿
板は丁度エエんですワ。
まあこのスレ『も』オワリやね。私は馬鹿に対する攻撃はトコトン執拗
なのでね。そやしこのスレはもう諦めて貰いますかね。
狢
251:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 16:10:52.31
きちがいが あばれるほどに うさんくさい のろしをあげて みなにしらせる
252:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 16:13:48.78
たしかにレス番号が飛び飛びになってるな
NGコテでも湧いてるのか
253:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 16:40:55.91
>>251
そういう事です。こういう騒ぎはドンドンと大きくしましょう。私も対処
のし甲斐がアリマスんでね。
ケケケ狢
254:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 18:24:02.37
>>251
コラ、何してんのや。早よノロシを上げろや。
狢
255:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 18:53:34.18
>>251
サッサとノロシを上げて皆に知らせろや。そやないとスレを焼き払うゾ。
早よシロ。エエな。
狢
256:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 20:30:44.22
>>244 ゴードン
ガードンだろ。ゴードン・カンファレンスとごっちゃにしているやつ、大杉
257:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 20:41:14.74
>>255
お前猫だろ
なんで名前変えたの？
258:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/04 22:09:01.36
>>257
ワシが猫だっちゅう証拠が何処にアルのや？ あのナ、トリップは：
「狢という野獣#riemann-hilbert」
っちゅう具合に公開されてるのや。そやし誰でもなれるのや。
オマエはアホか。
狢
259:名無しゲノムのクローンさん
12/11/04 23:16:14.67
おフランスのお師匠とは連絡とってはるん？
260:名無しゲノムのクローンさん
12/11/05 02:38:45.41
狢えもーん、こいつらiPSをがん細胞とかいいはっておいら達のいうこと全く
聞いてくれないんだよー（泣）。ガンの定義とか説明してもすぐ話題変えて
山中教団今日も大暴れとか勝手にいうんだよー（泣）。
マジ焼き尽くして、山中嫉妬派（？）
261:名無しゲノムのクローンさん
12/11/05 03:53:18.17
で、またアク禁喰らって、ウザイのがみんな消えてめでたしめでたし
262:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/05 05:51:11.84
馬鹿さえ駆除したら２ちゃんでも役目はアルやろ。何せココは：
★★★『学術的な話題の場』★★★
やそうやからナ。
ケケケ狢
263:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/05 05:57:33.73
>>259
そのおフランスのお師匠っちゅうんは誰の話や？ ファッションセンス
がエエっちゅう話題のワシや。そやし誰の事を言うてるんや。ゴルチエ
の方かァ、ソレともカール・ラガーフェルトの方かァ？ どっちなんや。
ワシはアニエス・ベーの渋い服を着てや、お洒落な街を美女と闊歩して
るがな。
ケケケ狢
264:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/05 06:04:06.36
>>260
私は専門家ではないので良く知りませんが、トランスポゾンだったら何
でも良い、という訳では無いでしょ。ですが山中さん（高橋さん）が当
初使った４つのベクターは（そのどれかが）癌由来ですよね。でもDNA
を書き換えるのがトランスポゾンなんだから、従ってそういうモノはど
のみち（しかも組み合わせを変えればなおさら）癌という形態を発現し
てもおかしくはないでしょう。
だって『進化と癌、突然変異の区別』なんて現状できちんと定義として
の区別はないと私は理解してますが。
狢
265:名無しゲノムのクローンさん
12/11/05 14:49:17.08
皮膚細胞から作ったiPS細胞で、病気の細胞再現できるってことは、
生活習慣である程度予防が出来るとはいえ、病原菌やウイルスが原因ではなく
その病気の原因は、ＤＮＡの傷というか、遺伝子が原因ってことだよな…
たとえば、アルツハイマーとか、レビー小体型認知症とか、
iPS細胞で再現出来るかで、切り分けできそうだな。
266:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 00:48:21.26
最初の報告では遺伝性のやつ以外は何も起こらないんじゃなかったか？
何か起こった方が面白いから、起こったという報告もあるのかもしれないが
267:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 16:32:49.72
さてさて面白いものが見られそうな役者がそろってきた感じだな。
268:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 16:37:51.11
アメリカの大学教授は年収8万ドル(650万円)くらいです。
ただ州立ですと、福利厚生などが非常に良いです。
こちらは20年で退職できるので、40歳台で引退している人がいます。
そういう人たちはパートで働いている場合が多いです。
研究者もそれほど高くありません。
20代でも大学教授になれますし、そもそも大学教授は好きでないとできない職業です。
269:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 20:29:07.05
ゴードンだよ。なんで日本人だけ、ガードンっていうの。
新聞社の間違いだよ。
270:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 21:00:59.91
ノーベル生理学医学賞を、わざわざ「医学・生理学賞」とすりかえているのも、日本の一部のマスゴミ。
271:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 21:36:28.99
>>269
日本人だけじゃね～よｗ
URLﾘﾝｸ(www.pronouncenames.com)
あんた、国際学会でガードンのtalkを聞いたことがないだろ。
John Gurdon ジョン・ガードン
Gordon Conferences コードン・カンファレンス
272:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:00:13.06
ノーベル賞委員会の発表だとゴードンとも聞こえるよ。
つまらんことで得意気になるなよ。
273:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:12:29.20
あんたBBCの報道みてないでしょう。
ゴードンだってば、耳おかしいの？
274:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:13:03.17
ノーベル賞委員会の委員に訛りがあっても、おかしくないだろ？
275:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:14:08.55
>>273 学会の紹介でネイティブスピーカーがガードンって言ってるんだけど
276:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:19:13.12
え？ゴードンて読むのこれ？？みんなガードンで通用してるからガードンであってんだ
と思ってたよ。ちなみにオイラ欧州ポスドクな。
277:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:19:45.67
ガードン自身も、ガードンって発音しているじゃないかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
278:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:20:22.29
>>276 ガードンで合っているよ。彼と会ったことのない人たちが、変なことを言っているだけ。
279:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:21:06.42
うん、確認したけど御大将もガードンだな。一般人はゴードンと間違えやすくて
専門家達はガードンとネイティブ読みする感じだね。
280:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:25:24.49
英語の発音をカタカナで論争するって。。。
無理矢理「ガ」か「ゴ」を取るならどっちに近い？ってかなり不毛な議論だが、
発音記号だと「e逆さまとrが合体したやつ」と思われるので、
どっちかと言えば「ガ」じゃないかと思う。
281:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:28:14.07
そうだね。
ガードンもゴードンもどちらも無理がある。
282:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:29:50.45
いいんじゃん？大事な事だよ。ネイティブと英語話すなら。
283:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:30:38.41
つぶれたァの発音なんだよな。
284:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:34:26.73
>>282
ネイティブと英語話すのに大事なのは、カタカナで理解するんじゃなくて、
発音記号で理解することと思うがな。
カタカナ変換した英語をしゃべって、ネイティブとどうこうとか、意味がわからん。
285:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:35:10.76
>>283 うがいをしながらアを発音
286:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:36:39.57
日本語でガードンってきくと違和感をいつも感じる。
本来の発音と違うから。
287:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:37:23.09
ちがうちがうw、日本語では表せない発音がいくつもあるということを
議論するのがいいことなんじゃない。２chにしては身になる連中がいそうな議論
ということ。
288:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:38:42.05
それを言うなら、
Ian Wilmut は、ウィルマット、だと思うが、日本ではウィルムットになってる。
289:名無しゲノムのクローンさん
12/11/06 23:38:49.22
まあ、日本語のガードンは違うってことがわかっていいのではない。
290:名無しゲノムのクローンさん
12/11/07 07:29:56.23
くだらねえ
291:名無しゲノムのクローンさん
12/11/07 11:59:38.02
>>258
猫と書式がまったく同一だろうが
とぼけてんじゃねーよカス
292:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/07 12:10:21.62
>>291
そやから言うてるのや。『このコテには誰でもなれる』っちゅう訳や。
事態をちゃんと理解せえやナ、このボケカスめ。
狢
293:狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68
12/11/07 12:57:39.12
>>291
ホレ、サッサと逆上シロや。ワシが焼いたるがな。
狢
294:名無しゲノムのクローンさん
12/11/08 04:13:47.00
>>293
どうして誰でも使えるようにしたんだ？言ってみろ
トリップの意味がねーだろうがボンクラ
295:名無しゲノムのクローンさん
12/11/08 12:18:05.37
中国の温家宝の嫁は中国の宝石の輸出入の利権を一手に握っていて、
８５００億円もの資産を築いたそうだ。
他の共産党幹部たちもすさまじい額の蓄財をしていると言う。
こいつらがｉｐｓ細胞のために死ななくなったら大変だと思う。
296:名無しゲノムのクローンさん
12/11/08 16:19:08.23
「幹細胞」研究を手がけてる人たちって、卵や子宮の中の「発生」環境を、
自由自在に再現することができるテクを持っているということ？
297:名無しゲノムのクローンさん
12/11/08 16:23:36.32
植物にだって幹細胞あるし…（震え声）
298:名無しゲノムのクローンさん
12/11/08 18:12:29.57
>>297
植物のクローンやキメラの技術は実用化されてごくごく身近なものになってるのはわかるけど。動物の体細胞の発生はね・・
299:名無しゲノムのクローンさん
12/11/08 23:15:21.73
>>297
ｗｗｗ
300:名無しゲノムのクローンさん
12/11/09 17:28:31.54
【植物細胞機能】根や葉に分化した植物細胞を初期胚の状態に初期化する能力を持つ遺伝子を発見/奈良先端大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【科学】奈良先端大、植物細胞を初期化する遺伝子を特定
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
301:名無しゲノムのクローンさん
12/11/18 17:56:06.93
君のラボの森口さんを晒せ！
研究室の愚痴・不満を書いて傷をなめ合うスレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
302:名無しゲノムのクローンさん
12/12/01 13:03:43.76
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｉＰＳ細胞 不整脈の再現に成功
12月1日 5時29分
体のあらゆる組織や臓器になるとされるｉＰＳ細胞から心臓の筋肉の組織を作り出し、脈の
打ち方が異常に速くなる不整脈を再現することに、京都大学の研究チームが成功しました。
新たな治療薬の開発などに役立つと期待されています。
この研究を行ったのは京都大学物質ー細胞統合システム拠点の中辻憲夫教授らのグル
ープです。
研究グループではｉＰＳ細胞から心臓の筋肉の細胞を作り出し、直径１２ミリほどの円形の
シート状に培養しました。
そして、電気的な刺激を加えたところ、規則正しく収縮を繰り返していた心臓の筋肉が
不規則に収縮し始め、不整脈が起きたときと同じ状態を再現できたということです。
研究グループによりますと、ヒトの心臓の筋肉の組織で不整脈を再現できたのは初めて
で、新たな治療薬の開発などに役立つと期待されています。
研究を行った中辻教授は、「これまである不整脈のモデルの中では最も実際の病気に近
いもので、新たな治療法や薬の開発に貢献できると思う」と話しています。
303:名無しゲノムのクローンさん
12/12/05 01:15:31.04
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ｉＰＳ細胞を大量培養、京大など １カ月で２００倍以上
細胞同士が集まるよう促す働きを持つヒトのタンパク質を使い、
ヒトの人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）や胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を
大量、安全に増やす方法を京都大と大阪大のチームが開発し、
４日付の英科学誌ネイチャーコミュニケーションズ電子版に発表した。
従来の増殖法よりも簡便に、細胞の数を１カ月間で２００倍以上に増やせた。
ｉＰＳ、ＥＳ細胞は体のさまざまな組織などになる能力があり、再生医療への応用に役立つと期待され、
チームの川瀬栄八郎京大特定講師は「これらの細胞を速やかに供給できる態勢を整えたい」としている。
2012/12/05 01:00 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
マウス腫瘍成分（左列）とラミニン断片におけるＥＳ細胞の増殖速度の比較。
２４時間後（上段）と７２時間後（京都大提供）
304:名無しゲノムのクローンさん
12/12/05 04:14:16.25
ips細胞はES細胞と同様によく増える。
200倍に増えたからって、なんか意味があるのだろうか？
2の 8乗 = 256だから、8世代培養分にすぎないが、こんなのが重要な発見なのか？
305:名無しゲノムのクローンさん
12/12/05 08:27:35.41
共同通信の人がその部分を記事に書いたというだけでしょ
306:名無しゲノムのクローンさん
12/12/05 21:23:14.20
>>304
実験じゃなくて患者から細胞つくって戻すことを考えているんでしょ。早い方がいい。
307:名無しゲノムのクローンさん
12/12/05 21:52:49.70
あいかわらずできたできたあるある詐欺から脱しきれない。
308:名無しゲノムのクローンさん
12/12/05 23:51:23.10
【韓国】ソウル大女性教授が幹細胞論文捏造[12/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
309:名無しゲノムのクローンさん
12/12/07 16:10:11.80
【米国】山中教授ノーベル賞発表に「誤り」=中国研究者が授与団体を提訴 既に84年に再生可能な細胞の存在を発見していた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
目糞鼻糞いんちき研究界隈にどこからともなく湧いてくる目糞鼻糞なやつ。
310:名無しゲノムのクローンさん
12/12/08 00:48:43.53
>>304
論文見てないんで想像だけど、
組換え蛋白質（ラミニン断片）で培養できるっていうのが大きいんじゃね？
確かフィーダー細胞が必要だったように思う。
そこに由来する変な成分を除けるということだと思う。
311:名無しゲノムのクローンさん
12/12/09 16:49:22.75
笑いに包まれた山中教授の講演
2012.12.8 11:21
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
312:名無しゲノムのクローンさん
12/12/10 01:29:56.70
iPSやってる研究者がかっこよすぎな件
313:名無しゲノムのクローンさん
12/12/11 09:01:26.76
ノーベル賞授賞式
ｽﾚﾘﾝｸ(jasmine板)
314:名無しゲノムのクローンさん
12/12/11 20:17:12.95
山中教授生物学の常識覆す ノーベル賞招待客京大学長が喜び
【ストックホルム＝今津博文】日本時間１１日未明のノーベル賞授賞式を前に、山中伸弥・京都大学教授
（５０）の招待客として出席する松本紘・京都大学長（７０）が同１０日夜に記者会見し「生物学の常識を覆
し、科学の領域を広げた山中さんの業績はアインシュタインにも匹敵する。本当にうれしい」と記者団に喜
びを語った。
松本学長は、２００７年１１月に山中さんが人のｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）の作製を発表した直後か
ら、研究環境の構築に尽力。医療応用に向けた研究を加速させるため、山中さんをトップとするｉＰＳ細胞
研究所を作った。
松本学長は「総選挙のさなかだが、学問や大学のあり方が時の政権に左右されてはいけない。ｉＰＳ細胞
の研究推進だけでなく、次のノーベル賞受賞者が誕生するような大学にしていきたい」と意気込んだ。
（2012年12月11日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
315:名無しゲノムのクローンさん
12/12/11 20:25:21.46
山中さん奥様、オシドリ刺繍入り着物で
ノーベル賞晩餐会出席、さすがオシドリ夫婦
とか夕方ニュースでやってたが、
山中さん大丈夫？
奥様まーwwwwwwwwww!!
仲が良い夫婦を「おしどり夫婦」と呼ぶが、生物学的に、本物のオシドリは、冬にごとに毎年必ずパートナーをかえる。オシドリに限らずカモ科鳥類は、すべて、必ず毎年パートナーをかえ同じオスと二年以上過ごすことは絶対ない
316:名無しゲノムのクローンさん
12/12/12 09:37:20.13
きっと、生物学はシロートニダ、のサインを出しまくっているんだろう。
317:名無しゲノムのクローンさん
12/12/12 19:16:18.55
アインシュタインにも匹敵って何とも無茶苦茶な……
318:名無しゲノムのクローンさん
12/12/12 21:20:36.23
松本先生って何の専門家？
319:名無しゲノムのクローンさん
12/12/13 13:05:17.55
宇宙工学関係だったか
学位授与式の話が革新とか創造とか上っ面ばかりで糞つまらんかった
尾池さんは実際に何人かの学位論文を読んで紹介とかしてたのに…
320:名無しゲノムのクローンさん
12/12/13 14:42:52.85
>>315
それって鳥類学では常識だけど、専門外では意外と知らんやつが多いぞ。
松本学長の糞コメントは、隠居同然の戯言そのものだから聴衆は皆スルーしてるだろな。
321:名無しゲノムのクローンさん
12/12/13 15:26:40.88
宇宙工学って、宇宙農学とかの仲間かね？
322:名無しゲノムのクローンさん
12/12/13 19:43:59.87
マスゴミ「メダルかじってください」←あほ
山中先生「そういうことはできません」
323:名無しゲノムのクローンさん
12/12/14 01:56:24.04
アインシュタインと山中さんは同格だよね！
324:名無しゲノムのクローンさん
12/12/14 19:47:32.62
今NHKで特集やってる奈良先端技術大学
325:名無しゲノムのクローンさん
12/12/14 19:48:09.64
生活保護費３兆７千億円の１割を減らして、それをiPS細胞の研究費に回せば
３千７百億円だから、アメリカとかの１０倍の額になり、世界をリードでき
将来の日本に利益をもたらす。これくらいやってもいいんじゃないか。
326:名無しゲノムのクローンさん
12/12/14 19:55:42.90
５年で３億円獲得で高額解析装置を・・で遺伝子２４に絞る
助士３人・・余ってる２５番目の最後１つ培養皿に２４全部入れてみた・・そうしたら
ips細胞が・・番組今おわた
327:名無しゲノムのクローンさん
12/12/14 20:04:30.19
かんさい熱視線
と言う番組でした
328:名無しゲノムのクローンさん
12/12/14 21:45:35.88
>>323
どっちが天才か？と聞かれたら、そりゃあ（圧倒的に）アインシュタイン。
山中さんは天才ではない。
仕事の価値がどちらがあるか？と聞かれたら、、、
いい勝負になりうるポテンシャルはあるかもね。
329:名無しゲノムのクローンさん
12/12/14 22:40:05.99
＞３千７百億円だから、アメリカとかの１０倍の額になり
なりませんが……
マサチューセッツ州だけで1200億/10年、
カリフォルニア州だけで3000億/10年の予算がある
そしてNIHの予算とかはまた別
生活保護費が問題になってるのはあくまで国の財政状況が
かなり赤字に傾いているからであって科学研究費がどうという話じゃない
そもそも日本は対GDP比で科学研究費にはかなり金を割いてきた国なので
そんなところから金をさらに回すのはおかしい
330:名無しゲノムのクローンさん
12/12/15 00:23:41.85
２００兆円の公共事業の１％を回せばよい。
そうすれば2兆円。
10年で、としたって、2000億円/年なら医学生物学研究なら、
まあ何でもできる。
331:名無しゲノムのクローンさん
12/12/15 13:08:23.55
>>328
アインシュタインの仕事の価値とでは勝負にゃならんよ。
アインシュタインの「ノーベル賞の仕事」（光電効果）の価値となら勝負になりうるかもしれないが。
332:名無しゲノムのクローンさん
12/12/15 13:10:27.17
で、アインシュタインって、具体的に何やった人？ 現実を変えた？
333:名無しゲノムのクローンさん
12/12/15 13:14:47.22
質量の欠損がエネルギーに転化するってのは
福島やら福井やら新潟やらでバリバリ応用されてますよ
一時期はクリーンなエネルギーの筆頭だった
iPSは今のところまだ何も変えてない
334:名無しゲノムのクローンさん
12/12/15 13:29:42.30
>>332
デジタルカメラはすべて光電効果を使ってる。ビデオカメラも全て。
およそ光を感じるセンサは全て。
質量がエネルギーと等価であり変換可能だってのは世界各地の原子力発電で使われてる。
335:名無しゲノムのクローンさん
12/12/15 13:45:14.43
iPSってマッドサイエンスじゃないの？
336:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/15 15:20:14.66
>>335
きちんと投資をすれば、日本にとっても『金のなる木』だと思いますが。
狢
337:名無しゲノムのクローンさん
12/12/15 15:47:45.03
「幹細胞」研究界そのものが捏造案件。
338:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/15 20:50:03.24
オウオウ、流石に日本は『世界に冠たる嫉妬の国』でんな。そやしせっ
かくのメダルかて妬まれるだけでっか。ストックホルムまで行って豪華
なディナーを食べてメダルを貰うても帰国したら妬まれてるだけかいな。
何で素直に尊敬して協力してあげへんのかねェ。酷い国やね、この国は。
あんな偉い人が馬鹿に協力せんならんなんてホンマに勿体無いワ。馬鹿
なんて相手にせえへんでサッサと海外に逃げて行きなはれや。せっかく
の研究業績が馬鹿が相手では無駄になるワ。
狢
339:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/15 20:52:19.08
>>329
努力しない人にお金を使うのは無駄。
狢
340:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/15 23:52:41.54
>>329
研究能力や研究成果が無い人に研究費を交付するのも無駄。きちんとし
た研究能力と研究成果に対して『のみ』交付するのが研究費というもの。
その際に大学名や組織、年齢、性別、職位などは全くの無意味。
研究とはそういうものであり、研究者はそういう扱いを受けるべき。
その為には、先ずは馬鹿を追放する事から始めなければならない。無駄
を排除するのは、研究費が税金である事から当然。山中さんに対しては
膨大な研究費を交付するべき。無益な馬鹿を切り捨てればその程度の予
算は出るだろう。
狢
341:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 05:16:30.00
将来価値のある研究成果を発表する若手とそうでない若手はどうやって区別するの
342:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 09:01:06.82
>>341
非常に厳密に考えた場合、どんな人であってももし最善の研究環境と無
限の研究時間を与えられた場合に（例えば500年とか1000年の寿命という
非現実的な研究期間を仮定した場合）、その人が絶対にどんな研究業績
を挙げる事が出来ない事を証明する事は不可能です。従って何処かで必
ず線引きをしなければならない事（その理由は予算額が有限であるから）
を考えれば、誰かが良くて誰かがダメであるという判定をだれかがしな
ければならない。従って特に：
★★★『誤って有能な人材を切り捨ててしまうという危険を完全に排除する事は出来ない』★★★
のは当然に認めなければならない。
でも現実問題としては、有能な人材が切り落とされる危険よりも『無能
にも拘わらず誤って高待遇が与えられている』というミステイクの方が
遥かに多い。若手だからといって、その全てが優れている訳ではない。
若手だって当然にダメな奴、馬鹿な連中が居るのはこの馬鹿板の書き込
みを見ても明らか。コレはあたかも『弱者というだけで自動的に保護の
対象にされてしまうこの国の欺瞞』と全く同じ。
基本は年齢、性別、国籍、学歴、その他の非本質的な要素を排除して、
研究費や研究環境はその人の研究能力や研究業績だけで判断されるべき
という基本を忘れない事。そしてその区別は（馬鹿を排除して）『既に
研究業績が充分にあって、その研究能力が確定している人』が判断する
しかない。但し誰がどんな方法で判定しても、ミステイクをゼロにする
事は原理的に不可能である事を知った上で、そういう判断の結果を尊重
するしかない。
但しもし馬鹿や低脳がそういう判断を、しかも多数決とかで判断した場
合に、ミステイクばかりが起こるのは昨今の国会論戦を見ても判る通り。
したがってそういう区別を正しく行う事は決して簡単ではない。
狢
343:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 10:08:41.45
>>341
そもそも『基礎体力が無い人は若手だろうとジジイだろうと即刻処分』
という考え方をしますね、私ならばですが。つまり自分の頭を自分の意
志できちんと使える能力が無い人は何をやってもダメですからね。要は
「頭が悪い人は最初からダメ」という様な事です。幾ら若くても頭が悪
い人は何の役にも立たないので。
狢
344:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 11:11:58.66
原石の発掘 「目利き」次第
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
345:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 11:15:30.31
同じ穴の狢くんは、どこの回し者なのかな？
346:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 11:19:05.53
>>345
悪魔の回し者ですワ。馬鹿を焼き殺しに来ました。
狢
347:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 11:49:59.76
人を公然と馬鹿者呼ばわりする奴でまともな奴はほぼ皆無だというのも常識だよな。
よっぽどここで懐疑論が展開されることを忌み嫌っている、ということを示しているようなもの。
なあ、同じ穴の狢くんよ。
348:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 12:09:15.75
>>347
そやけど馬鹿板には馬鹿しか居ないから仕方が無いだろ。馬鹿に対して
馬鹿と言うたら何でアカンのや？ ちょっと言うてミロや。そもそも自
分が馬鹿やと心配にナルから反応するんやろ。ちゃうかァ？
狢
349:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 12:10:27.59
>>347
そもそもや、無能は処分せえへんとアカンのだよ、無能はナ。
狢
350:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 12:32:12.15
>>347
そもそもオマエ等こそや、他人を馬鹿呼ばわりしたり名誉毀損や誹謗中傷
のし放題やろ。しかも匿名っちゅう隠れ蓑を使って空き放題をしてるがな。
そんな卑怯な連中を相手にして馬鹿と言うのが何でアカンのや？
サッサと返事をせえや。そやないと更にこの馬鹿板を火の海にするゾ。
早よ返事シロや。返事をするまで徹底的に粘着してスレを潰すさかいナ。
狢
351:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 13:28:28.79
ヤマナカ教信者が暴れまくってスレがのびるのびるｗ
352:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 14:26:19.38
現実には無能の高待遇の方が有能な人材の切り捨てより遥かに多いというのは
前者を後者よりも多く見聞きする、ということを根拠に言っているんだと思う。
しかし、そもそも未来の潜在的に有能な人材が切り捨てられた場合はに、
そういうことが起きたのだということ自体が認識されない場合が多いはず。
したがって認識されるケースの多寡には出版バイアスと同様のバイアスがかかる。
353:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 14:32:51.79
男女関係なく皮膚から精子も卵子も作れるってことは理論上は一人で子供作れるわけだけど
ただ、兄妹や親子で子供つくると血が濃すぎるっていうよね
てことは自分一人で子供作ったらとんでもないもんが出来上がるんじゃないの？
354:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 14:33:07.92
山中教授には特権を与えるべき。給料は最低限でも10倍。教育義務は免除。
海外へは出張のし放題。研究費は無制限に支給。定年はナシ。など。
狢
355:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 14:47:40.81
詐欺科学にいくらカネ注ぎ込んでも、どこまでいっても詐欺は詐欺。
356:狢は性犯罪者 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 15:19:03.67
低脳院生にいくらカネ注ぎ込んでも、どこまでいっても馬鹿は馬鹿。
無能は学生でも院生でも、或いはポスドクでも処分するに限るわサ。
ケケケ狢
357:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 15:21:26.34
ドブに流したほうが、まだましさ
358:狢 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 15:59:14.32
>>357
いや、ドブに流さんでも唯単に放置したらエエんだヨ、出来が悪い院生はナ。
能力が無いくせに自分から努力せえへん奴は無視したらエエのや。
狢
359:狢 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 16:00:51.83
低脳学生なんて捨てる場所さえアラヘンさかいナ。そやし放置や、放置ナ。
狢
360:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 16:17:18.45
>>353
>理論上は一人で子供作れるわけだけど
「片親性ダイソミー」とか「ゲノムインプリンティング」でググってみると良いよ
父方由来遺伝子と母方由来遺伝子で機能が違ったりする場合が
実はあるのでそんな単純じゃないと思う
ドリーって実は人で言うならPWSとかASみたいな
URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
361:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 16:19:04.40
ドリーってヒトでいうならPWSとかASみたいな
遺伝子病にかかった羊みたいな感じだったんじゃないかと思う
一万人に一人発生する人の病気は詳しく研究されても
一万匹に一匹発生する羊の遺伝子病が詳しく研究されるとは思えないので
疾患概念は無いだろうけど
362:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 16:20:42.99
今の山中さんがやってるのは授業というかプレゼンテーションでしょ
それに彼が欲しいのは自分の給料じゃなくて自分の研究書の研究員を雇う金
さすがに研究書の末端の職員まで無制限に研究費支給とか無茶過ぎる
生物系の研究は基本的にチーム作業
あと生物系の先生ってオムニバス講義みたいに
一人の先生は一つの講義内では一、二時間しか担当しないということが多いと思う
>>354は原則、一人で研究したり授業したりする
数学とか物理学とかのイメージが強過ぎるんじゃないだろうか
363:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 16:32:56.41
>>360
マウスの「かぐや」みたいにインプリンティングの問題は回避可能と示されてるから
欠失変異の代わりにRNAiで半分程度に発現抑制すれば１人から作れないかな？
364:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 16:34:46.57
原石の発掘 「目利き」次第。
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365:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 16:55:21.62
「かぐや」で生まれたマウスってそんなにマトモな個体じゃないと思うんだけど
366:狢 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 17:06:29.44
>>362
まあね。ソレはそうですよね。確かに山中さんが欲しいのは臨時雇いの
研究員達をパーマネントにするポストを何とかスル予算とかでしょうね。
でも数学や理論物理とは違って設備や試薬に膨大な予算が必要でしょう
からね。とにかくアメリカと比べたら予算規模では大幅に負けてますよ
ね。そんな事では今後も益々熾烈になるだろう特許取得争いとか、そう
いう国際競争に当たっては日本がきわめて不利なのではないかと心配し
てるだけです。
日本人は突出して優秀な人材が出た時に下らない嫉妬で足を引っ張り、
そしてせっかくのチャンスを台無しにしたりする傾向が極めて強いのが
とても心配です。例えばテレビの映像となると山中さんはしきりと下手
に出て、『この研究は皆さんのお陰』とか、或いは『早く患者さんを助
けたい』とか、そういう言い方をしてますが、（ソレが山中さんの本心
かどうかは別として）ソレを見ていてとても痛々しく感じます。立派な
研究業績を挙げて第一級の国際評価を獲得したのだから、もっと堂々と
偉そうにしたら良い筈です。
（続きます）
367:狢 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 17:07:42.09
続き：
加えてノーベル賞が「思い掛けない」なんて大嘘で、既にロベルト・コ
ッホ賞、ヴォルフ賞、京都賞とあれば、次はノーベル賞候補になるのは
当然の事であり、加えて京大の再生研がグラッドストーンと一緒になっ
てロビー活動をしていたのは事実ですよ。要は『ノーベル賞を獲得すれ
ば世間が納得し易い』（しかも特に日本みたいな権威主義的国民には効
き目が大きい）という側面から、今回のノーベル賞受賞は『日本国内で
の便宜という意味での意義が大きい』と認識するのは普通の分析だと思
います。（学問的な評価なんて既に固まってるだろうから、今更ノーベ
ル賞の必要なんてない。）
まあそういう事ですよね。だから今回の受賞を機に、枯れに嫉妬するの
ではなくてオールジャパンで素直に協力してあげるのが（彼の為ではな
くて）『日本の将来の為』（しかもお金の面も含めて）だと思いますけ
どね。その一方でノーベル賞のメダル程度の代償で自分の一生の研究の
自由を吹っ飛ばしてしまった山中さんを気の毒に思うという側面もあり
ますけどね。彼の人生にはもはや研究の自由なんて残ってないと危惧す
るので。
狢
368:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 18:21:36.09
まあどの分野でもいいんだが…
荒川静香が冬季五輪金取った時なんか、空間と言うか空気が2、3ヶ月世界を征する？制していた様な…
この場合はスポーツか芸能か？芸術の神か知らないが…実力者が全て実るとか限らないが
完全アウェーとか、この分野初とか、何十年も誠意大将軍候補なしとか、でブッチギリ実力だせたらとか…
、（言うの嫌だが）神が少しの間でも降りてる様に感じる
絵描きみたいに死んでから〇×が発動したり、空間を制する場合何が違うんだろう？（宗教談義になるが）
神は実力だけでは評価しないのか？ちゅう選考基準
か？運（を呼び込む力も）も実力のうち？
369:狢 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 19:09:46.93
日本のアスリートは精神論で勝つ事を要求されるのが気の毒。そもそも
アスリート達の勝利は当然の事として個人のものであり、ソレを観客が
そうした、周囲がどうした、家族が、学校が、自分の会社が、みたいな
無意味な圧力が掛かるから最後の最後で勝てなくなる。
こんな所にも日本人がしがらみに縛られてる不幸な現状が垣間見える。
狢
370:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 19:44:20.10
【ノーベル賞】山中教授に「メダルかじってもらえますか？」と要求した記者に批判殺到★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
371:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 22:22:29.47
IPS細胞で耳の難聴は治りますか？
372:名無しゲノムのクローンさん
12/12/16 22:48:45.58
>>371
臨床応用するための科学技術ではありません。あくまでも研究予算を誘導するためのネタのひとつに過ぎないのです。
373:狢 ◆yEy4lYsULH68
12/12/16 23:01:00.02
>>372
ソレはあたかも日本の各大学院がその役割として：
★★★『優秀な研究者を養成するためではなくて、あくまでも
馬鹿をアカポスに誘導するためのネタのひとつに過ぎない』★★★
のと全く一緒なんですね。
なるほど、なるほど。
ケケケ狢