12/12/29 20:27:52.42
理論専門の人はシステム生物学みたいなこととかやったり
生物物理的な細かいこととかを
進化生物学的考察とか大雑把な実験法の提唱とかだけをやる。
実験専門の人は実際に何をどういう順番で実験すれば良いか考えて
実際に実証すれば良い。
理論物理と実験物理みたいに分業出来ないことはないい気がする。
551:名無しゲノムのクローンさん
12/12/29 23:22:09.46
>>548
そうなると金の切れ目が縁の切れ目で
かつてｳﾝ百億の予算をとったビッグプロジェクトでは
プロジェクトの終了と共に優秀な頭には逃げられ、
残ったのは行き場の無い駄目ピペドだけだったという。
552:名無しゲノムのクローンさん
12/12/30 00:19:34.81
>>550
物理や化学とは一緒には出来んだろｗ
それらでは理論と実測がかなりの一致が期待できるけど、
分子生物学なんかは複雑すぎるし、in vitroとin vivoの乖離も普通つーか一致する方が
珍しいくらいだし、理論生物学なんてあって無いようなものだからなｗ
553:名無しゲノムのクローンさん
12/12/30 06:31:30.94
最終的には、実験下請け機関のピペドたちが自発的に研究した成果も、
科研費で買えるようにすれば良いんじゃない？
そうすれば、PIはもう研究の実務的なことは何も考えなくても、
欲しい実験結果をうまくお買い物して組み合わせればまた研究費が取れる。
554:名無しゲノムのクローンさん
12/12/30 22:12:37.23
つか俺のいる研究所海外だけど殆どそんな感じになってるぜ？？
外注、コラボでポスドクで既に手殆ど動かさなくて結果届くよ？届いた結果で
論文書いてグラント申請してるし。マウスなんかも実験系デザインして頼むだけだし。
友達のPIなんか気分転換的に実験してるし。白衣PIかっこよくね？みたいに。
そんなにレベル高い研究所じゃないから他はもっと凄いんだと思ってたけど？？？
あれ？そういう感じじゃないのかな、、、？？？なんか勘違いしてたか俺？？？
555:名無しゲノムのクローンさん
12/12/31 18:40:37.32
民間に簡単に転職できると思わない方がいい。大概の企業は民間経験ある転職組みを優先するし、ポスドクだったら専門のマッチングと業績、それから企業に順応できそうか管理能力を見られる。今まで多くのポスドクの意識していない部分だよ。
556:名無しゲノムのクローンさん
12/12/31 19:05:29.69
４０代前半若手ＰＩ（准教授クラス）が民間に行くのは可能なの？
557:名無しゲノムのクローンさん
12/12/31 20:04:04.19
その世代だと管理職としての採用以外考えにくいよね。ＰＩなら管理職と見なせないことは無いから、採用側の考え次第だろうね。大手は難しいと思う。人材難のベンチャーとか中小であればマッチング次第かな。個人的にはＰＩにまでなれた人にはアカポスで成果をあげて欲しいな。
558:名無しゲノムのクローンさん
12/12/31 20:24:15.42
PIで敢えて民間行く必要無いんじゃん
559:sage
13/01/01 02:01:46.81
アカデミアが実験を外注とは笑わせるな。
そんなことをすればすぐに結果がでなくなり行き詰まるだろう。
外注で済むのは理論や手法の確立したルーチン部分でかつ商業的にペイする部分のみ。
アカデミアとは本来新しい現象や手法の開発に取り組むから価値がある。
もう１つの責務は、人材教育だ。
これらは委託では無理で、可能というのは自己の存在否定以外の何ものでもない。
560:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 02:27:26.35
まさにピペドって発想だなｗ
561:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 02:28:56.16
単純に、外注すると費用が高くなるから無理だよ
ポスドクとか院生なら高い給料あげなくても働いてくれるから
562:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 03:07:00.42
>>554
俺もアメだけど、そんなラボは見たこと無いなｗ
もしネタでないとしたら、新しい発見もなく停滞してる半ば終わった分野なんだろうｗ
563:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 04:39:00.88
自分の手で新しい発見をするとか、サイエンスに対して感動したことないんだろうな、というやつもいるようだが、本当にかわいそうだな。
そんなんで研究やってて楽しいのか？
ご存知の通りこの業界は楽しくなければただの地獄だw
564:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 04:54:36.55
人の人生の楽しみ方なんて人それぞれでいいんじゃね。
個人的にはマウスのジェノタイピング、サブクローニング、ただのセルラインの細胞培養
なんかにサイエンスの本質があるとは俺には思えん。うちでは全部テクの仕事だな。
565:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 07:36:48.95
うちも、マウス作成とプラスミドとウィルスは全部外注。
566:554
13/01/01 11:07:26.12
>>562
とりあえずどの辺がアメ由来とネタに見えるのか解んないんだが。ちなみにヨーロッパだよ。
ライフサイエンスの研究所。まあ、半ば終わってると言えば終わってるかw。
>>563-565
だから、かわいそうとか人生とかそんな大げさな事じゃなくてさ、
クローニングとか培養とかノックアウトマウスの飼育、作製とかの作業そのもの
に感動を覚えるならピペド、テクになればいんじゃねーの？研究とは呼ばんと多くの人は
言うだろうけど。電子顕微鏡のイメージとか、ゲルとかバッファー作製とかqRTとかさ。
うちはこういうの全部研究所内にサービスがあるんよ。他もそうでしょ？？
567:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 11:16:47.29
KOマウスで医学博士を捕ったノンMD日本人ポスドク
MGHに留学してもう１５年
ずっと同じラボで番頭さんみたい
帰国する気はないのかな
HFSP長期フェローまでもらった凄い人なんだが
568:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 12:19:46.95
いつからサイエンスは科学者がすべて”一人”じゃできないような代物になったんだろうな。
外注やアオウトソース、テクニシャンへの下請け。
まさに一般事業会社で行われている「効率化」と同じことが起きているな。
ただ、このシステムが効果的に稼働するのは大量に同質のルーチンワークがあるとき
のみである。
従って、みんながこういったリソースを頻繁に使っているようなとき・・・それは図らずも鉄銅実験ってことなんだろうな。
これもサイエンスなんだろうが、いかんせん、クリエイティブ感がないよね。
569:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 18:33:54.08
外注して「効率化」できるような研究ってのは、たいがい誰でも考えつくようなことを金にものを言わせてゴリゴリやってるだけに見えてしまうけどな。
新しい実験系を試行錯誤しながら作っていくとか、そういうことができなければこの先厳しいだろう。
あとPIになったときに、何でも外注で済ますことができる資金力は普通ないだろう。
すでにPIか一生PDで金のあるラボにいるなら話は別だが。
570:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 19:30:11.39
つーか、外注できる実験てのは最終結果の「答え合わせ」が出来るようなのだからなｗ
答え合わせが出来ない実験をやることこそ、研究者としての腕の見せ所だし、その結果の
解釈とか仮説作りに知識・知能が問われる。新たな発見とか、ライバルに差をつけるチャンス
なんだよな。
ちなみに、答え合わせの出来ない実験てのは、いちいち書かなくても研究者なら分かるよな？ｗ
571:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 19:41:48.44
アオウトソースとかいってるやつにとりあえずクリエイティブ感とか
サイエンスがいつからとかいわれたくないわなw。新しい実験系を
つくっていく為に必要な既出の系を効率よく済ますのは賢いと思うけどね。
第一パブリッシュしたら誰もが使える様にしてないと意味が無い。
まあ、どれも金のない研究所に入るしかなかった無能のひがみにしか
聞こえないな。そういうところでガンガンやった事がないのね。
わかったわかったw。
572:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 20:22:11.79
「クリエイティブとは既存のものを組み合わせる作業である」
押井守
573:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 20:51:10.26
ビッグサイエンスはもうそんな感じだな。ENCODEなんか特に。
ま、それで明らかにされないところにも宝が埋まっており、それを発掘するのがサイエンスの醍醐味なんだ。
574:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 20:59:11.01
>>571
だから、そういう効率良く済ます意味での既出の系の使い方は良いと思うけどね。
>>554に書いてるようなのは明らかにそうじゃないじゃんｗｗｗ
もう、大勢がキマって先の展開がどうなるか分かってる。つまり、将棋では詰んでる状態から
王将が取られるまでの作業。面白みはないけれど、誰かがやらなければいけない。そういう段階
なんだろう。
575:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 23:04:09.21
ノックアウトマウスとか自分がターゲットにしている部分は自分でやるけど、その他全身の異常のありなしは誰かにやってほしい。
576:名無しゲノムのクローンさん
13/01/01 23:21:22.06
そのための獣医じゃないかな。
577:名無しゲノムのクローンさん
13/01/02 00:09:23.81
ポスドクを７年～８年もやってて助教の誘いも来ない奴は
終わってるだろ
痴呆国立大出身のロンダ博士ぢゃ仕方無い
研究室に潜む社会不適合者の特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
578:名無しゲノムのクローンさん
13/01/02 12:06:06.52
ポスドクを５年も続けてアカポス適性が無いと気付かない時点で
可笑しい
ドクター林に診て貰え
早く派遣社員になるか
田舎の農家継ぐか
零細ブラック企業でいいから職歴つけろ
579:名無しゲノムのクローンさん
13/01/02 21:48:43.69
Y山形大卒、H大院博士、元T大任期付き助教だった
鱸Mピロ先生
今年は男の厄年なんでは、、、
2002年のあとノー論文とは如何なものか
580:名無しゲノムのクローンさん
13/01/03 06:44:47.76
１０年間ノー論文、四十代、大学院研究生
オツムの病気なんですね
581:名無しゲノムのクローンさん
13/01/03 09:30:36.73
つまらないピペド
582:名無しゲノムのクローンさん
13/01/03 14:22:53.55
>>578
何気に的を得た書き込み
583:名無しゲノムのクローンさん
13/01/03 19:00:22.83
結婚するなら公務員！
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
584:名無しゲノムのクローンさん
13/01/04 04:43:21.22
ピペドのアカポス就職の確率は
激寒期の富士山遭難並みの生還率
【社会】富士山で男性3人遭難か…救助、捜索要請相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
585:名無しゲノムのクローンさん
13/01/04 10:56:38.82
ちゃんとした日本語書けや
586:名無しゲノムのクローンさん
13/01/04 10:57:32.52
先生あのね
587:名無しゲノムのクローンさん
13/01/04 21:55:43.28
40代ポスドクの
よれよれTシャツにジーンズ
学部の女の子たちが気味悪がっている。
なんとかせよ！
588:名無しゲノムのクローンさん
13/01/05 11:34:03.17
>>587
研究続けるとこうなると教えてくれていいじゃん。
589:名無しゲノムのクローンさん
13/01/05 19:03:11.58
>>584
>【社会】富士山で男性3人遭難か…救助、捜索要請相次ぐ
【社会】大学院出ポスドク遭難か！？博士号取得後就職できず、失踪、自殺相次ぐ
590:名無しゲノムのクローンさん
13/01/05 19:41:30.28
ワーキングプア、その名はピペド
【婚活】男は年収が全て！目指せ1000万円夫GET！16
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
591:名無しゲノムのクローンさん
13/01/05 21:24:06.41
ポスドクを１０年近くもやってる妻子持ちロンダ博士
アラフォーなら
論文数＝年齢
あるいは
CNSが必要だって
散々言われたろ
普通に才能があればポスドク二年目には
特任助教の話が来るんだよ
無いなら海外留学して捏ってもCNS
そんくらい腹をククレカレー
592:名無しゲノムのクローンさん
13/01/06 10:02:48.06
【【【【【【理系の男性との結婚スレ】】】】】】３
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
593:名無しゲノムのクローンさん
13/01/06 21:15:23.19
後ろの穴を貸すんだよ
594:名無しゲノムのクローンさん
13/01/06 22:10:36.87
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595:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 01:16:24.62
俺40で海外ポスドク。論文数は30ぐらいしかない。
国内で助教をしていた頃、准教授の話が2つもくるも、留学したいと断る。
↓
自信満々で海外へ。
↓
2年後に特任講師でどうかという話がくるが、今帰国したんじゃ
トップネームの論文が出ないじゃないかと思い、断る。
↓。
3年半後、ポスドクの話がくるが、ポスドクかよと断る。
↓
そして何もこなくなった。←いまここ
596:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 01:43:25.43
さすがに４０ではないけど、俺も３０後半にさしかかり崖っぷちだったけど
なんとかCNS出て帰国できることとなった。みんながんばってくれ！！
597:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 02:25:56.72
30後半にさしかかったぐらいで、ＣＮＳがあるなら、
全然崖っぷちだとは思わないけどな。
598:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 07:50:29.38
今どきは助教になれなかった奴が起死回生の非常手段で海外に出るもんだ
職の話は必ず感謝して飛び付く(そぶりをす)べきだ
599:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 15:22:11.78
そんなこと言われてももう海外でちゃったし、
40になるし、もうオファーは来そうにないし、
ＣＮＳは出そうにないし。ああ。
600:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 15:53:34.07
将来の展望が開けないなら、得意な英語を使って医学部編入して医師免ゲットしてみては？
601:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 15:58:42.03
とりあえず辞めること
602:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 16:10:29.51
>>597
なんとか出たからよかったけど、出るまではこれはだめかもわからんね状態だったよ。
603:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 16:13:07.89
そういや就活するときに屑論文が１００本あってもだとはっきり言われたな。
ポスドク以上なら姉妹紙以上のクラスの論文出さないと、これからは先がないよ。
604:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 16:16:13.14
研究バリバリのとこだとそうだろうね。
クズ論文が沢山あっても評価されにくい。
605:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 20:47:33.71
>>603
論文の内容読んだ上でクズ論文だと言うのならいいが、
雑誌の名前だけ見てクズ論文だと言うような糞会社だったら
就職しないほうがマシだろうなｗ
606:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 21:11:41.35
100本あって全部クズ雑誌なら読む必要ねーだろ
時間の無駄だよ
607:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 22:33:36.51
俺だったら、その会社の面接官がそう言ったら、具体的にどこが屑なのか質問攻めにするね。
で、当然答えられないだろうから、そのまま面接室出ていくわ
608:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 22:38:40.38
屑論文なんて言うわけ無いだろw
「論文の数よりも、インパクト(のある論文)が必要」
っていう言い方じゃね?
609:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 22:57:50.03
>566 少なくともバッファー調整とかありえんわー 全部市販品かってる。超純水製造装置も
3台あったけど、保守点検考えたら、HPLC用や分子生物学グレードの水買ったほうが安いって
ことになって、倉庫にいった
610:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 23:09:14.37
>>599
オファーとか言って、来るのを待ってる段階で危機感が全然足りない。
過去の云々はもう忘れて、自分の市場価値がどんどん下落していることを正視しないと。
その業績だとR研などで採用されるには業績が圧倒的に不足だし、
大学の教員で採用するには経歴が良くない。
日本に戻りたいならポスドク（か特任助教）をあらゆる手段を使って
必死に探すべき。
あるいは腹をくくって海外に残るかだね。
611:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 23:37:18.45
>>599
今いる国でパーマネントなポストを得るのは難しいの？
612:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 23:49:05.25
なんかどうでも良いから万年助教で良いよお。
613:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 23:49:23.73
>>599
火の鳥 「おまえは生涯をポスドクとして過ごすのです。」
ぽすどく「嫌だ！おれは教授になりたいんだ！！」
火の鳥 「ダメです。おまえの運命は既に決まっているのです。ポスドクの次もポスドクです。次の次も、またポスドクなのです。」
ぽすどく「そ、そんな。。。私は、いつになったら教授になれるのですか？」
火の鳥 「おまえが教授になることはありません。おまえの魂は死後再びポスドクに転生します。この世が無くなるまで、永遠にポスドクを繰り返すのです。」
614:名無しゲノムのクローンさん
13/01/07 23:54:56.85
>>613
泣いた
615:名無しゲノムのクローンさん
13/01/08 03:25:32.23
みんなホント意見ありがとうっす。
その通りで、オファーが来るのを待っているようじゃだめだって
ことは分かっているつもりです。。前までは来てたのになぁなんて
思ってしまうってことです。
こっちでパーマネントを狙うってのはありだと思ってます。
でもだめだったらホントどうなるんだろうって不安です。
自分でもどうしていいのかわかんなくなってます。。。
616:此処まで頑張ったんだからレベルは絶対に下げたくない！
13/01/08 07:01:30.69
アカポス煮付けない高齢ポスドクの心理と
自分磨きのし過ぎで結婚ﾃﾞｷﾅｲ高齢毒の言い訳は
良く煮てる
結婚できない女にありがちなこと 49歳
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
617:BBB、J.Biochem、GtoCにも出しなさい
13/01/08 07:34:14.33
いまどき国公立大、私大生命系学科の准教授に応募してくる人の業績は
普通に30～50本はあるから
一桁や20本未満しかないアラフォーでは
書類の山の選別で足切りだよ
現実を観ろよ
618:名無しゲノムのクローンさん
13/01/08 07:37:43.36
もう競争とか業績稼ぎとかめんどいよ。
つまんない遺伝子拾いとかホモログ銅鉄実験で３年に１度CNSとか、うんざりだ。
PIはそういうガッついた人に任せて、一生ポスドクで良いじゃん。
自分で金取ってこなくても良いし。
火の鳥を探しに行くか。
619:名無しゲノムのクローンさん
13/01/08 12:51:22.79
本郷に巣食う高齢万年助教どもを
みんな御栄転させれば
あとは特任助教で埋めてポスドクの落ち着き先に
事欠かないぞ
十数年も助教に居座るのがそもそもオカシイ
620:名無しゲノムのクローンさん
13/01/08 12:57:37.40
樹海行きのバスに全員乗せろ
621:名無しゲノムのクローンさん
13/01/08 17:50:37.89
とっとと壽退職しる
622:名無しゲノムのクローンさん
13/01/08 20:07:25.42
>>樹海行きのバスに全員乗せろ
そんなことめんどいから屋上からダイブさせればいいじゃん
623:名無しゲノムのクローンさん
13/01/08 21:20:11.80
Uyesono先生いつも空気過ぎる
624:名無しゲノムのクローンさん
13/01/09 00:26:37.73
>>622
んじゃまずおまえからなｗ
625:名無しゲノムのクローンさん
13/01/09 09:26:08.22
なんで？ぽすどくなんてしたこともないんだけどwww
626:名無しゲノムのクローンさん
13/01/09 09:38:59.73
>>625
なんでこんなスレにいるの？
627:名無しゲノムのクローンさん
13/01/09 11:00:51.71
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 凶授 ヽ （ ）
/ ● ● | （ ） それはおまいらを馬鹿にして
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) じっくり楽しむためだよ
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
628:名無しゲノムのクローンさん
13/01/09 12:31:25.33
これまで教授はポスドクに刺されたりラボ燃やされたりしてこなかったんだね(笑)。平和でいい国だ。
629:名無しゲノムのクローンさん
13/01/09 14:00:40.14
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 凶授 ヽ （ ）
/ ● ● | （ ） 平和っつーか
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) おまいらがとんまなだけじゃね？
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
630:名無しゲノムのクローンさん
13/01/09 22:51:32.97
あほだなこいつｗ
631:名無しゲノムのクローンさん
13/01/10 09:06:41.17
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 凶授 ヽ （ ）
/ ● ● | （ ） 平和どころか、
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) おまえらはノーテンだ。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
632:名無しゲノムのクローンさん
13/01/10 09:27:33.72
ポスドクをしたことがない教授様ねーｗ
633:名無しゲノムのクローンさん
13/01/10 13:58:12.20
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 凶授 ヽ （ ） 優秀な博士は今でもポス毒なんかやらずに
/ ● ● | （ ） 女狂になるだろ。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) おまいがとんまなだけじゃね？
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ 「ポス毒は博士後の重要なキャリアです！！」
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ なんておまいらをなだめるためのウソに決まってんだろ。アホかと。
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
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634:名無しゲノムのクローンさん
13/01/10 19:08:46.97
【話題】 東大院卒就職率５６％、京大院卒はゴミ収集バイト・・・高学歴ワーキングプアの実態
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞こうして大学院重点化以降、特に文系の修士や博士となった40代前半から30代前半までが
＞分厚い高学歴ワーキングプア層を形成しているのである。
＞そもそもこうした施策が取られた背景には、少子化で学部への新入生が減少する中で
＞「大学院生を増やして食い扶持を維持したい」という大学側の思惑がある。
チミたちは高学歴になったつもりで、実は大学の食い扶持になってしまったのだ
合掌
635:世間の皆様のお言葉
13/01/10 20:33:16.45
大学が大学生を拉致して大学院に入れたわけでもないでしょ、
20歳超えた大学生が自分の意思で大学院に進んだんでしょ。
なんか変な記事だな。
20歳超えてからの進路選択の結果で自己責任でしょう。
学歴はあるが、中身の教養が無い馬鹿がいっぱい居るよな？
大概は、頭良くて優秀だと信じてる馬鹿は、挫折したりすると
壊れるよな？ ストーカーにもなりやすいな？ 言いたい事は、
「勉強出来なくても中身を磨けば幸せになれる」
大学と就職は本来関係ない（関係あると思ってる人は大きな
勘違いをしてる）、元々あるべき状態になっただけの話
636:名無しゲノムのクローンさん
13/01/10 23:56:33.02
>>633
>おまいがとんま
なんだおまえかｗ
637:名無しゲノムのクローンさん
13/01/11 02:29:48.73
>>634
ｗ まさにそうだね。みじめ。
638:名無しゲノムのクローンさん
13/01/11 05:54:48.05
>>635
だよな
自己責任なのになあ
639:名無しゲノムのクローンさん
13/01/11 06:30:23.43
ピロ大卒のｺﾞﾐｶｽ勘違い博士
7～8年ポスドクをアッチコッチでだらだらやっても
アカポス就職の話が今まで
まるっきり無いんだから
諦めろ
オマエは使えない
640:名無しゲノムのクローンさん
13/01/12 07:03:05.86
2chで大学を中傷 → 大学が2chにip開示請求 → 同大教授の書き込みと判明 → クビ決定
2chは匿名に見えて匿名ではないのに、ちょっとした書き込みで一生を棒に振る
バカだょねえ
【社会】東海学院大、男性教授が2ちゃんねるで中傷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
641:名無しゲノムのクローンさん
13/01/12 11:41:28.30
>>640
>東海学院大学（岐阜県各務原市）を運営する学校法人神谷学園（神谷真弓子理事長）は
>１１日深夜、同大人間関係学部心理学科の男性教授（５３）
一生を棒に振るっていっても、もう53歳だし、いいんじゃねえの？
退職金でないと大変だが。
642:名無しゲノムのクローンさん
13/01/12 12:14:56.25
>>641
退職願が受理されなかったらしいから、懲戒解雇で退職金ナシだな
643:名無しゲノムのクローンさん
13/01/12 14:08:05.59
気持ちいい…
URLﾘﾝｸ(lievdoor.com)
644:名無しゲノムのクローンさん
13/01/12 17:52:13.63
今応募書類作ってるんだが、色々作文量が多くてつらい
連休中にはざっと仕上げたいが、風邪引いてるし…
645:名無しゲノムのクローンさん
13/01/12 22:08:20.34
やっぱ助教は東大京大の生え抜きで留学経験ある奴が欲しいよね
646:名無しゲノムのクローンさん
13/01/13 04:19:21.91
エリートはバカボスのために働かないことを分かってないな
647:名無しゲノムのクローンさん
13/01/13 06:34:13.36
【宇宙開発】オランダの団体が「火星への移住希望者」の募集開始！…ただし、地球への帰還予定はなく「永住」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
648:名無しゲノムのクローンさん
13/01/13 08:17:25.79
パーマネントや
火星最高
649:名無しゲノムのクローンさん
13/01/13 09:45:03.33
親がいる間は無理だな…
650:名無しゲノムのクローンさん
13/01/13 19:26:58.27
ERATO
651:名無しゲノムのクローンさん
13/01/14 05:39:41.26
埼玉大の奴ら
ちゃんと反対運動しろよ、朝鮮玉入れ屋をぶっつぶせ
【さいたま】大宮ロフトが閉店＆跡地にパチンコ出店計画に地元大反発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
652:名無しゲノムのクローンさん
13/01/14 13:44:11.72
アカデミアの人間なんてクズばかり。
自分のポジション取りに関係ないことは、ゴミ拾いすらやらないだろ。
他人がどこでどう苦しもうが知ったことない奴らが、
この研究成果は◯◯によって人の暮らしに役立ちます！とか良く言えたもんだよなw
心の中では１ミリも世の中に役立とうなんて思ってないくせにw
653:名無しゲノムのクローンさん
13/01/14 13:46:25.87
教授の科研費の申請書なんて嘘八百だぜ
654:名無しゲノムのクローンさん
13/01/14 14:15:00.23
俺のまわりにも高齢ポスドク出身が何人かいるが仕事ねえもんな
塾講師のアルバイトで食いつないでるやつらばかりだよ
高齢すぎてそれすら出来ず警備員てのもいるが・・・
655:名無しゲノムのクローンさん
13/01/14 18:54:14.52
死ねばいいじゃん
656:名無しゲノムのクローンさん
13/01/15 14:01:25.24
他人に簡単にシネという奴はしんでいいよ
657:名無しゲノムのクローンさん
13/01/15 17:54:59.52
くだらね
658:名無しゲノムのクローンさん
13/01/15 18:08:50.94
任期付き助教の任期切れの後
ずっと同じラボでポスドクしてるオッサンがいる
いくら東大生え抜きだからってアラフィフのポスドクって
あり得なくね？
これが東大の現実ﾃﾞｽ
659:名無しゲノムのクローンさん
13/01/15 22:04:03.05
大丈夫だよ、
HBN君なんて東西横綱殉教呪任期切れでポスドク何年目のアラフィフ、
不滅の金字塔だ。
それが東大だよ。
660:名無しゲノムのクローンさん
13/01/15 22:22:05.02
ERATOグループリーダーの後、MBLに居候してる2号館の元助教授
アラシックスティの模擬模擬を
ディスるな
661:名無しゲノムのクローンさん
13/01/16 07:57:33.49
東大の特任准教授ってどれくらい継続できるのよ？
662:名無しゲノムのクローンさん
13/01/16 20:08:02.58
アラフィフのポスドクってアメリカに結構いた。理科大、早稲田、地方帝大あたりだった。
663:名無しゲノムのクローンさん
13/01/16 21:21:23.93
アラフィフとかアラフォーとか、なんでそんな年齢までポスドクやっちゃうんだろうな。35までとか、40までとか、区切りつけるチャンスだって何度でもあったろうに。早く辞めれば人生なんてやり直しできるのに。
664:名無しゲノムのクローンさん
13/01/16 21:30:23.71
アカデミアに憧れるのは30才まで。30オーバーしなければまだ人並みのレールに乗った人生を歩むことができる。30オーバーしちゃったら自分で人生切り開いて道なき道を歩むしかなくなってしまう。
665:名無しゲノムのクローンさん
13/01/16 21:36:25.41
アメリカでも博士号取得から5年程度というのが標準的な分かれ道なんだが..
666:名無しゲノムのクローンさん
13/01/16 22:27:15.10
学位取得後、六年もポスドクをやってから
任期付き助教になってしまい
もはや任期切れを目前にして
公募連敗を続けて
もうどうしたらいいのか？
667:名無しゲノムのクローンさん
13/01/16 23:40:14.27
>>665
最近だと2nd, 3rd…と続けているアメ人PDも結構いるよ
668:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 00:11:43.69
留学したとき先輩にアドバイスを受けました
「ポスドクを三ヶ所もやった奴はアカポスにはまず就けない
日本もアメリカもコネ就職がメインだ
これは！と見込まれた弟子は最初のポスドクを半年や一年目でアシスタントプロフェッサーに就く
二度三度ポスドクをしてアカポス就職の話しが来ないのは絶望的」
おおむね日本でも米国でもこれは正しい
669:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 00:28:18.90
任期制助教はアメリカ流アシスタントプロフェッサーとは
まったく違うところが悲劇だよね
>>ポスドクを半年や一年目で
日本だと知り合いの範囲では計画的にそうなれた人はいない
パーマネ助教がたまたま空いたという運が半分以上
670:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 10:00:20.42
ポスドクはアリ地獄みたいなもの
もがけばもがくほど深みにはまる
なにもしなくても沈んでいく
運に恵まれたものだけが救われる
671:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 10:05:14.88
30オーバーしたら正社員での民間就職は無理
これ理解したうえでポスドクやんないとね
672:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 10:17:58.20
昔は知らんけど、今なら40で製薬に移ってる人も珍しくない。
そんなこと考えずにアカデミアでポジションとくても、
取ってもらえるようなスキルを若いうちに学んでおけ。
673:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 12:32:18.38
>>672
40といえば、民間では課長クラスの管理職
管理職経験もなく、アカデミアでヌクヌクと過ごしてきたポスドクに就職口を提供する製薬会社などない
674:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 14:20:23.61
別に管理職を望まなければ能力によってはあるでしょ
管理職になりたいなら実験系のポスドクになんかなるなという話で……
675:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 15:39:51.93
>>673
いや管理職クラス、ほぼ平待遇両方のケース知ってるよ。
676:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 16:46:28.67
OLの女の子が二、三人下に付けば管理職だからね
それに名ばかり管理職というものも世に溢れてるし
管理職に変な夢見るより実験による発見に夢見た方が良い
たとえ非現実的であっても
677:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 18:10:10.94
>>674-676
何言ってんの？
40以上で民間に転職なんて、管理職の経験ないと採用されないってこと
よほどのコネがあるなら別だよ
コネがあるならね
678:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 20:35:37.50
就職難の今の世の中も昔も新卒の就職だって
けっこうコネみたいなもんだけどね
679:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 21:23:30.90
ポスドクの転職は、中小の事務要員や営業などの契約社員とか、塾、コンビニ、などのアルバイトが標準的だよ。正社員なんて高望みしちゃいけない。
680:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 21:35:50.42
バイトや契約社員でも、頑張ってれば道は開けてくるもんさ。ポスドクや任期つきをだらだら続けるよりもよほど未来志向だと思うぜ。
681:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 21:49:33.86
>>バイトや契約社員でも、頑張ってれば道は開けて
こないよ。
>>ポスドクや任期つきをだらだら続けるよりも
続けられるの？
682:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 21:56:42.48
一言で全否定のお前だれ？
683:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 22:21:16.12
学士編入で医者になった奴が勝ち組
684:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 23:14:22.80
正直5~10年前まで40前後でも国内の製薬中途採用は有ったよ。
そのときは特許切れ前で各社羽振りが良かったので、なんでもいいから毛色の違ったヤツでも入れてみて、
他社と違った創薬してくれればいいみたいな、いわばバブル時代の自動車メーカーみたいな発想があった。
でもこの５年で一気に冷え込んだよ。特許切れしたらとたんに売れなくなる事を目の当たりにされた。
今４０代の中途で製薬に採用されるとしたら、シーズを持っている助教クラスが、
（大学裏切って）入社後に特許申請する約束で、つまるところアイデアごと引き抜きされること、
ぐらいしか無い。でもそれやったらもうアカデミアには戻れんだろ。
助教クラスだと一応管理職経験者と見なされるし、まあ助教にはなれたんだから、
はずれくじは引かんだろう、という人事の思惑もある。
いずれにせよ、ポスドクの採用は、コネ以外考えられない。あってもPD１－２年以内。
685:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 23:22:51.74
逆に言ったら任期付助教の連中、君の売り時はいまだ。今逃して准教授なれんかったら、
待っているのはコンビニ店長だ。今の業績、任期中に出そうなpaperみて、判断しな。
あるいは、家族がなければそのまま行け、家族持ちは業績中の上くらいなら（letter 1本以下）、
ここで真剣に身の振り方考えた方がいい。
もっとも製薬も外資系以外は信用出来ないよ。大船のつもりが特許切れでそのまま下降倒産、
なんてこともこの先には有るかもしれない。絶対生き残れるそうなのは上位2社程度だ。
あとはアカデミアに准教授でいるのと、苦労はそう変わらない50代がまっている可能性大だ。
686:名無しゲノムのクローンさん
13/01/17 23:40:10.78
任期付き助教のとき創薬ベンチャーから
「年棒を倍にするから、来ないか？」
と誘われて、悩んだ末に断った
任期切れまでに３０以上の大学に応募して不採用
ポスドクに逆戻り
どっとお笑い
687:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 03:20:55.78
民間行けないとか言ってるやつは人格に問題があることがばれてるからだよｗｗｗ
688:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 11:10:17.20
高齢ポスドクなんて続けるもんじゃない。悪いこと言わないから早く辞めてバイトでも派遣でも始めなさい。世間は広いよ。色んな可能性が君を待っている。さあ、頑張れ！
689:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 11:30:28.37
ポスドク続けてれば何とかなる
逃げるな
無給でも研究を続けるべし
690:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 12:27:03.91
>>688
バイトや派遣で可能性を語られてもな
691:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 12:32:02.24
だから、助教の誘いもない奴はその程度の能力しかないんだって。
いい加減気づけよ…
692:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 19:49:10.72
ポスドクやって35越しちゃうようなやつは、色んな意味で何かがかけてるんだよ。だから、一刻も早く早いうちに辞めて新しい道を歩んだほうがいい。
693:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 20:36:31.17
ロンダ博士が８年もポスドクして
どこにも遺棄先が見つからない
普通に公募に応募しても書類落ち
もちろん一本釣りの話しも皆無
三十代後半なのにいまだファースト論文四本
CNS無し
アカポス就職なんて無理、諦めろ、
研究とか関係無い他所の業界に逝け
落ちこぼれ
694:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 20:51:35.35
>>691-693
たしかに大学院重点化で博士を増やしたはいいが、
彼らの就職先のアカポスを作らないまま、また民間への道筋を作らないままでいた結果
就職難に陥り、中にはバイトや派遣にまで落ちていった高学歴ワープアも社会問題となっていることは事実
だが、君らはそこまで自虐的にならなくていい
君らの存在は無駄ではない
年々博士過程志望者が減少している
それは君らのような人生の迷い人を見て、反面教師にしているからだ
695:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 21:03:19.59
こんな俺でも役には立ってるのか
696:名無しゲノムのクローンさん
13/01/18 21:50:04.26
M治大農学部の微生物学の教授なんか丸７年もノー論文だぞ！
給料めちゃ良いぞ
697:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 12:56:09.47
高齢ポスドクはラボと共依存の関係になっていることが多いから、辞めたくても辞めさせてもらえない事も多々ある。だから、とにかくタイミングを掴んだら絶対に逃さずに辞職することが大事だ。
698:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 13:08:20.51
高齢ポスドクがゴロゴロしてるラボにまともなところなんてないぞ。高齢ポスドクホイホイやってるラボは絶対にラボマネジメントができてない。
699:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 13:32:10.22
自分でラボ管理できないIPほど、高齢溜め込んでいろいろやらせてるね。
共存共栄と言うべきか、さっさと若手にPI譲れと言うべきか。
金あるラボは良いよね。
金さえ払っときゃ、研究も科研費取得も、論文の査読も皆ポスドクがやってくれる。
世界のiPS山中なんか、毎年９０億あるんだし、
ラボ運営は代わりの人材雇って、世界中旅して講演だけしてれば良い。
世界のうまいもん食って、観光地回って、研究のことなんてもう忘れろよ。
金だしゃ誰かがやってくれる。
700:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 13:41:04.17
金がなくて実験できないとか言うカスがいるけど、
金があっても研究進められないドカスがいることがわかった。
701:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 18:03:07.42
>>698-700
ツイートはツイッターでやってなさい
702:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 22:20:30.40
境界領域の国際会議プロシーディングを論文扱いして
業績リストを水増ししてるロンダ高齢ポスドク
無駄な小細工は止めとけw
恥ずかしくないのか
703:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 22:52:51.42
2chにコソコソ書き込むお前も恥ずかしい奴w
704:名無しゲノムのクローンさん
13/01/19 23:07:45.19
崩れロンダ、必死だなw
705:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 01:03:46.82
草はやすな、
ガキじゃあるまいし
706:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 01:07:27.81
>>705
くっさｗｗｗ
707:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 10:19:21.38
とにかくアホなうえに根拠の無いプライドで肥大した痴呆国立大卒ロンダ博士にはアカポス就職はありえん
ｺﾞﾐｶｽ論文モドキを沢山並べてもムダ
708:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 13:03:13.81
束大でアラフォー遺棄先無しポスドクを数人
業績過少の三十代ポスドクを十人も抱えたラボがある
もうワケわからん
709:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 13:45:48.99
○○大学のポスドクなら世間様から見たら立派な学者様だが、
そこ辞めて塾講師や中小企業の社員になったら、並以下の扱いだからな。
それなりのポジション若しくは危機的状況が無いと動かないだろ。
710:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 14:16:25.04
>>708
なまじっか金のあるとこはどこも高齢化問題が顕著だよ。
うちのラボは40代ポスドクもいて学生含めても平均年齢30超えてるw
711:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 14:29:43.88
理研の鶴見もポスドクの居心地が良すぎて１０年以上も業績ろくにださずにゴロゴロのさばってた
TLを沢山外の大学や海外に出したのを良い機会に
大量の高齢ポスドクを叩き出してた
712:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 14:33:26.84
ポスドク雇う金が無くなれば、ピペドは廃棄される運命
タンパク3000のピペドの大半は廃棄されたろ
713:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 14:43:56.63
2008年3月学位取得
2008年4月◯研でポスドクとして研究スタート
2008年10月同期と結婚（嫁もポスドク）
2009年5月米UC◯◯留学
2010年4月不適応で帰国、嫁と別居開始
2010年9月離婚
2013年3月1st一報もなく任期切れ予定
714:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 14:52:35.44
まる５年以上もファースト論文ださない崩れ博士は
装備なしで早く激寒富士山登山してきたら良いよ
３月末まで待つ必要は無い
715:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 15:47:59.69
日本の高齢化より先に、ポスドクの高齢化が進みそうだな。
業界構造として、PIは実験しないから必然的にポスドク要るけど、
実験要員になりたいなんて奴いないから、結局はどこでも独立できないような奴が集まる。
それが４０になり、５０になり、６０になる。
若手はそんな業界がいやになり、研究者にはならない。
衰退一途のシャッター街みたいなもんだ。
そろそろ日本も、ラボマネとかテクニシャンとか、
実験専門職に対する終身雇用的ポスト作ったほうが良いんじゃない？
猫も杓子もPIにならなきゃ始まらんと、なれない奴は鬱屈した怨念を抱いた地縛霊みたいになる。
日本の研究室ってマジ怨念が渦巻いてるよ。
716:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 16:27:24.35
「遺伝研 春島嘉章」で検索してみそ。
妻の研究室に居座って昼間から2chで学生叩きをやっていた生きた地縛霊がいるから。
717:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 17:01:57.03
東大なんか猫も杓子も特任助教にして
一つのラボで5～6人も特任助教がいて同じくらいの数のポスドクがさらに居る
もうどうにもならない
アカポスなんて無理だからw
718:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 19:21:14.38
アルジェリアに行ってイスラム武装勢力に誘拐してもらって
アルジェリア軍にかたづけてもらえばいいんじゃねえの？
719:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 20:06:19.32
ピペドでも、安定して底辺以上の給料貰えているなら、そのまま上見ないで生きれば良いだけじゃね？
成果が大したことなくても、出世考えなきゃどうってことないだろ。
アカデミアの頂点なんてチッポケなもんだ。
既得権ポストがもう一杯なんだし、ちょっとでも美味しい汁吸えれば、もう努力しないでいいんだよ。
分け前をたくさんもらえないなら、それなりの生き方をすれば良いだけ。
高齢ポスドクとか言いたい奴には言わせとけば良い。
720:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 20:50:16.65
アラフィフ妻子持ちポスドクがプロジェクト打ち切りで
大学院研究生やってたぞ
東大特任助教が退職のあとポスドクしてたけど
さらにそのあとやっぱり四十才で大学院研究生になった
もう民間逝け
721:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 20:57:29.39
研究生って悲惨やな
722:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 21:12:00.56
なんか上見ちゃってんじゃないの？ ＞研究生
金ももらえないのに、大学来る意味ないよ。
研究生で頑張って、ファーストトラックに戻れる、戻りたいとか思っちゃってるのかもしれないけど、
カネ払って研究しちゃうと、成果がでないとき苦しすぎるから、捏ってしまいたくなるんじゃない？ 不健全だよ。
おとなしく、金持ってるブラックラボで、ブラックな仕事したほうが良い。
命までは取られないだろ。
研究なんて、国のお金をチュウチュウやってるから健全性が保たれている訳で、
金が儲かる基礎研究とか、何の才能もないのに、一発逆転で名声が転がり込む実験なんてねーよw
723:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 21:16:53.07
大事なこと
「出世ルートから外れた奴に、決して一発逆転のチャンスは来ない。
チャンスと言うのは、本流に乗ってる上位数％にのみ訪れる。」
研究のエリートコースから外れたら、下請け覚悟して稼げるところで稼いだほうが良いよ。
ブラックラボのピペド頭くらいにはなれるだろ。
エリートコースはずれたときが、人生の幸せを探す時期。
724:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 21:40:31.23
>>720
お前、民間を舐めてるだろ？
アカデミック育ちの世間知らず40歳越えに民間の就職口はない
725:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 21:49:40.73
バイオ弁茶とか、特許事務所とかなら雇ってもらえるよ
年棒300wとかだけど
726:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 21:57:36.33
>>725
それも35歳まで
40歳にはない
727:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 21:58:07.64
つ 集団自決
728:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 22:00:48.87
低凶大卒のロンダ博士が阪大産業科学研の知財にいて
特任講師や特任准教授を１０年近くやってる
もう論文なんか書いてなくて業績なんか十本あるかないかの四十半ば
一般市民向け公開講座のオムニバスあたりしか仕事してない
研究なんかゴリゴリしなくたって
大丈夫
ピペドは見習え
729:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 22:38:37.80
見習いたいな。マジで。
730:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 23:16:21.08
で、結局誰のこと？
喩え話じゃわからんのだが
731:名無しゲノムのクローンさん
13/01/20 23:26:54.22
特任なんちゃらでも
任期無しにいつまでも大学に勤められるなら
裏山C
732:名無しゲノムのクローンさん
13/01/21 07:10:45.28
周辺では40半ばでも普通に民間にいってる
当然、それなり能力のある奴限定だけど
特任助教クラスなら社会性があればどこかしらあるよ
733:名無しゲノムのクローンさん
13/01/21 07:37:51.11
ガソリンスタンドとかファミレスのバイトとかだったら
動かないだろうな
734:名無しゲノムのクローンさん
13/01/21 09:15:08.10
というかそれは動くと言っていいんだろうかｗ
735:名無しゲノムのクローンさん
13/01/21 21:20:46.30
能力あるのに理不尽な目に遭ってる奴らは社会に出てった方が良いよ
こんなバカみたいな世界にしがみついてる方がアホ
736:名無しゲノムのクローンさん
13/01/21 22:20:04.56
愚痴はみっともない
737:名無しゲノムのクローンさん
13/01/21 23:53:51.21
給料高いポスドクより、薄給特任助教様の方が偉いよね。
738:名無しゲノムのクローンさん
13/01/22 00:09:42.93
三十代半ばで特任助教にすら成れない馬鹿ロンダ博士は
ごみ以下
739:名無しゲノムのクローンさん
13/01/22 07:57:03.34
特任助教ってポスドクのことだろ。
740:名無しゲノムのクローンさん
13/01/24 06:43:50.87
何ヵ所もどさ回りしてる高齢ポスドクは
それだけでもう信用されない
博士号取得後、数年経てば能力や人物を見込まれたポスドクは
普通に任期付き助教や特任准教授
になってるはず
それが無いのはババ抜きでいつも残り物というわけ
741:名無しゲノムのクローンさん
13/01/24 08:21:58.54
そして任期が切れポスドクに戻る、と
742:名無しゲノムのクローンさん
13/01/24 19:53:46.59
遺伝研の春島嘉章みたいにボスと結婚して永久就職しちゃうのが一番。
業績とか任期とか関係なくネット三昧の日々が送れる。
もっとも結婚した女が還暦だからババ抜きには違いないがw
743:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 08:11:46.64
うらやましいならまねしたら？
744:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 08:38:03.18
女性はせめて三十代前半までだな
745:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 08:44:54.12
>>743
できないから2chで粘着してるんだろう。
察してやれ。
746:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 11:04:53.32
つべこべ言わずに論文を書けよ
ｺﾞﾐｶｽ痴呆国立大卒ポスドクだって
少なくないサラリーを貰ってるんだろ
生活保護とか言われたくなければ
実験ガシガシやりつつ業績を貯めろ
ポスドクを７～８年間やってるロンダ博士
すぐにポスドク9～10年になるぞ
アラフォー遺棄先無しポスドクまであと少しだ
精々頑張ってね
747:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 11:28:07.04
おまえばかだろ。もう少しってか、そんなの吹き溜まりだろここ。
こういう認識甘いのが上司になるとほんとうざいよな。。。
748:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 12:58:53.64
特認もポスドクも早く辞めたものが勝ち
任期一杯勤めたりした日には路頭に迷う年齢に！！
749:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 13:01:36.19
新規にポスドクなるやつは、高齢のいるところをブラックラボと心得てラボ選択をすべし。
750:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 13:55:23.57
博士号もってるやつは、長いこと勉強したんだから、何をやらせたって一般人よりもできるんだろ？
だから早く社会に出てそのご立派な能力を世間様に見せつける活躍をしてくれよ。
象牙の塔でぐちゃぐちゃ言ってたって社会にとっては役立たずなんだよ。はっきり言って税金の無駄遣い。
751:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 14:48:17.40
高齢ポスドクはガソリンスタンドで勤めたって学位なしバイト君よりうまくできる。ってかw
752:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 15:29:51.12
>>747-751
大丈夫？
キミら、鬱病を患ってるようだけど
努力が足りないから境遇が悪くなって、鬱病にかかるんだよ
頑張って改善しろよ
753:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 15:44:29.71
鬱の人に、頑張って、は禁句なんだぜ
754:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 15:49:28.38
三十路にもなってポスドクやってりゃ鬱にもなるさ。どこにも行き場のない身分で未来の宛もなくさまよう人生なんて俺には考えられん。
755:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 15:50:35.51
>>753
当然、わかってて使っている
756:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 16:07:39.10
他人を意図的に貶めようとしてんのか。
最低なやつだな、お前。
757:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 16:55:13.59
>>756
最低な書き込みをする奴らに最低な手段を使って何が悪い？
鬱病持ちは何か一つのことに固執して攻撃的な書き込みをするから、すぐにわかる
758:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 17:28:41.26
鬱病持ちは書き込みできるほどの元気はないはず。
759:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 17:35:35.38
実際に鬱病の方がいるのかどうだか知りませんが、鬱々とした空気が立ち込めるスレですね。これがポスドクの世界だということがよくわかります。怖いですね。恐ろしいですね。
760:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 19:07:58.05
永久就職して幸せのはずの遺伝研の春島嘉章だって昼間から2chで鬱憤を晴らしていたからね。
ポスドクはアカデミック・カーストの底辺だよ。
部落が殺伐としているのと同じさ。
761:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 20:54:02.93
>>758
それは重度の鬱だな
鬱病にも程度がある
762:名無しゲノムのクローンさん
13/01/25 23:48:42.62
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
763:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 01:44:02.81
>>16
> nature電子版にデカデカと顔写真が載った奴もいないはず
natureに日本のポスドク制度のクソさについてのエッセイを載せながら、自分自身がポスドクの身分ながらに研究費をとってきて別のポスドクを使役していた人なら知ってる。
764:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 02:50:45.16
それは惨いw
どうせ在日だろうけど
765:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 02:54:20.07
アカデミアなんて基本そんな奴じゃん。御大とか。
中の人からすると吐気がする偽善に満ちたブログを未だに書いてるしｗ
沖縄に飛ばされて多少ましになったと思ったら、学長にからむしｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 06:32:15.67
だんいっぺいた
だな
767:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 16:29:29.89
高齢ポスドクはもうしんでいる
768:痴呆国立大卒が悪足掻きしてもムダ
13/01/26 17:43:15.42
ポスドクを7年とか8年つうのは
助教の話が何処からも来ない要らない連中だよ
もう世間ではポスドクは職歴無しの高齢ニートでしかない
さっさと樹海に逝けよ
769:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 18:04:58.87
樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！
770:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 18:06:41.91
ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！ニート！
771:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 18:10:53.92
高齢ポスドクなんて本当に実在するのか？
就職出来ない年齢のポスドクを雇ってもなにも期待できないわけだし誰も得しないじゃん。
俺は信じられないな。
772:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 18:12:10.48
信じるものは救われる。祈りなさい。
773:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 18:15:48.80
高齢ポスドクって30才以上？
774:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 18:24:38.92
どこにも就職出来なくなる年齢つうと、だいたいそのくらいになるのかな。
775:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 18:52:02.66
分野によっては35くらいまで就職できる場合もあるみたいよ。まああくまでも可能性の話をしただけだけどな。運が良ければな。
776:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 19:57:11.90
羨ましいなら真似したら？
777:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 21:09:12.02
周囲を見渡すと2000年以前に学位取得した人は
大体まともなアカポス就職してるか、民間企業に移ってる
2000年以後はもうぐだぐだ
何処にも決まらない高齢ポスドクが溜まっていくばかり
共著だらけでいくら低IF雑誌の論文もどきが
20～30本有ろうと、35才過ぎの自分の弟子でもない
痴呆国立大出身を採用するわけ無い
むしろ論文が出ない人は30才過ぎには
さっさとポスドクから足を洗ってる
その点、さすがバイキングさん
良く分かってらっしゃる
778:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 21:18:57.68
2000年と2001年の間に大きな溝があるよね。
民間でもアカポスでも難易度に差がありすぎる
779:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 22:40:16.16
高齢ポスドクを飼い続けるラボがあるかぎり減らないし、増える一方よ。高齢ポスドクは社会問題になろうが、どうなろうがひたすら増え続ける。ポスドクを雇いたいラボがある限り。
780:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 22:46:28.40
高齢ポスドクは滅びん、何度でもよみがえるさ！
それが人類の夢だからだ！！
781:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 23:40:07.31
高齢ポスドクとラボはある程度惰性で共生してるからなあ。何らかの区切りを作ってやんないとだらだらと続いちゃうんだよ。若い人の入れ替わりが少ないラボほどその傾向は顕著だよ。
782:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 23:45:22.07
高齢だとクビにしたら樹海行きを意味するからな
783:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 23:49:05.07
樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！樹海！
784:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 23:52:53.59
高齢ポスドクだって必ずしも樹海ってわけじゃないだろ。
正社員になるのは厳しいかもしれないが仕事だったらバイトや派遣でなんとかなるよ。
785:名無しゲノムのクローンさん
13/01/26 23:58:31.25
>>784
いい年したおっさんにバイトさせるのか？
死ぬほど研究が好きで、自分のために尽くしてくれたやつに、お前はバイトwで生活しろってwww
786:ド田舎大学のポスドクはアホですね
13/01/27 01:07:47.09
ポスドクから大学院研究生になるなんて
ボスに騙されてるだけだろ
必要な人材なら必ず給料の財源を獲得してくるか
コラボ先のポスドクの口を紹介するもんだよ
ああ、使えない人はいきなりクビ宣告で送別会も無いからね
787:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 03:40:41.48
痴場医みたいな田舎大学出身のPIほどインチキが多いからね
存在しないT細胞をでっち上げて知らんぷりの大学出身だとポスドクを
ぺテンにかけてもなんとも思わんみたいよ
788:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 04:19:11.00
痴場から出た論文、怪しいの多いよね、伝統的に免疫学はそうなのか？
今の生物学の捏造の源流を作ったのはここかもね
789:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 06:18:56.46
なんか退官した偉い先生の寄付講座の助教にならんかと言われたんだが、受けるべきかなあ。
どうせ、今時助教なんてどれも任期付きが主だろうし、特任でもまあいいかなとか。
790:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 09:40:15.77
任期付き助教でも教歴はその後のアカポス就職に絶対に有利だ
有り難く話に乗りなさい
断ればその先生から職の話は二度と来ない
791:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 11:53:54.82
ポスドクなんて雇用を止めちゃえばすぐにいなくなるよね。ポスドク問題っていうわりにいつまでもポスドクを雇用するから問題が大きくなるんだよ。一刻も早くポスドク制度を止めるべき。
792:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 13:52:10.88
遺伝研の倉田・春島の夫婦みたいに失業対策に悪用されてるからね。
生活保護と同じレベルの必要悪。
793:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 15:39:25.12
ポスドク(笑)、要らないw
794:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 15:43:20.24
ポスドクや特任なんて就職戦線じゃフリーター未満の扱いだぞ。ましてや高齢ポスドクが就職なんて出来るわけがない。
795:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 16:00:54.96
>>791
止めたら、向こう１０年くらい論文が出なくなるぞw
PIが授業の合間に実験＆Figure作り＆論文書きなんて無理w
796:名無しゲノムのクローンさん
13/01/27 16:15:33.82
どうせ大して価値のない論文だろ。
出そうが出すまいが何の影響もないよ。
797:名無しゲノムのクローンさん
13/01/28 01:54:50.24
>>796
お前論文出す効率悪そうだな
798:名無しゲノムのクローンさん
13/01/28 04:00:24.24
>>797
おまえの屑論文生産効率は凄いなｗ
799:名無しゲノムのクローンさん
13/01/28 06:09:06.87
>>796
なにいってんだか、お前に研究の価値はわからないだろwww。
サラリーマンの仕事にもなんの価値も無いといってるようなもの。
800:名無しゲノムのクローンさん
13/01/28 07:36:43.26
>>791
そうだな、ポスドクも学生も居なくなれば、PIの責任が際立つな。
国家プロジェクト請け負って、機械だけ買ったけど実験しませんでしたとか、
外注したけどうまく成果があかりませんでした、企業の責任ですキリッとか、
無責任なことやっちゃうんだろうかw
そのうちクレストとか新領域とか、アカデミアには話が来ないで、
直接実験下請け機関に受注が行ったりしてw
801:名無しゲノムのクローンさん
13/01/28 07:52:41.04
大雑把に大学院修了前後の25才から
教授で65才で定年までの40年間
ポスドク、助教、准教授、教授で各10年間とすべての人がキャリアを順調に積めば
博士取得者とアカポス就職は均整する
全ての大学で博士を養成してるわけでは無いから
全大学の内に１割だけで博士課程を置いてそこで１研究室が毎年１人だけ博士号取得させれば100％アカポス就職できるわけだ
東大みたいに１ラボで毎年博士号取得者が数人いるのが可笑しいとも言える
802:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 00:42:20.54
母校や出身ラボからアカポスの話が来ない奴は
もう諦めろ、何しても樹海遺棄だ
803:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 07:37:43.12
>>802
出身ラボ以外から誘いがないんだが、一生教授の手下なのかな・・・
804:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 08:49:37.33
アホか、教授のが絶対先にいなくなるだろうが、その時も絶対残れる
保障は無いということには気づいておいたほうがいいぞ？
最悪新しい教授に苛め抜かれて定年まじかで人生追い込まれる。
、、、というかそこまで助教すんなよｗｗｗ。
805:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 09:11:14.96
失礼します。生物学には明るくありません。
先ほどwikipediaで競争(生物)を調べていましたが、ロトカ=ヴォルテラの方程式のカッコ中は間違っていないでしょうか？
競争の論理的研究の項です。
806:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 11:58:07.90
>>803
よそからお呼びもかからないような状況なら、
「一生手下」にしてもらえればラッキーじゃね？
普通は教授の引退で放り出されたり、任期切れでクビだよ。
807:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 13:02:07.39
ナ力゛夕卜シユ≠縫製大狂獸のところで高齢ポスドクしているｼ青ﾌk夕力シ博士は大丈夫ですか
ハビチュエーション因子に分子的実態はあるのですか？
808:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 14:01:53.14
>>805
◆生物学専門家への質問はここに書き込めPart39
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
809:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 14:29:31.83
生涯一ポスドクという生き方を追及するのはどうかと思うんだが、
このスレ読んでると生涯一ポスドクがうじゃうじゃいそうだな。
810:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 16:41:53.82
良いんじゃね？ 所詮、他人の人生だ。
811:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 18:11:47.78
昔２ｃｈにエンドセリン等の発見者柳沢正史教授が降臨して大騒ぎになった事が有ったな。
その中でアメリカのポスドク情報とか有ったと思う。 3スレ位続いていたけど。
柳沢って誰だ？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
812:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 23:52:38.04
痴呆国立大出身の高齢ポスドクには
アカポス就職はマヂで難しい
CNSが無ければまず無理
低IF論文だかプロシーディングで業績リストを
水増してるカス毒ご愁傷様
813:名無しゲノムのクローンさん
13/01/29 23:54:11.90
生涯１ポスドクも楽かもな。
申請書を書くことも、ジョブトークすることもなく、ただ毎日誰かの目的のために実験をする。
誰かのために働くことで、自分や家族の生活を守る。
ただそのことに誇りを持って生きれば良いのさ。
正義のヒーローみたいなもんだw
814:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 00:36:23.24
引っ越しばっかりで金なくなるばっかで家族守れねーよwww
815:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 07:28:04.90
派遣社員より不安定な仕事をエンドレスで
何かの罰ゲームですか
816:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 17:05:07.93
ポスドクなんて隙あらばいつでも辞めてやる覚悟でないと勤まらないよ。雇用する側も、よく出来たラボであれば、いつやめられてもいいように仕事の配分を考えている。何年も同じラボに留まるポスドクがいるようなラボはやはり疑ってかかるべきだと思う。
817:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 18:52:34.07
なんで医学部行かなかったんだろう
行けなかったんだろう
なんで早く見切りつけなかったんだろう
就職出来なかったんだろう
818:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 18:54:47.68
永谷園に８年も居座るロンダ高齢ポスドク、、、
819:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:32:05.27
嗚呼、早くポスドク辞めたいなあ
820:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:32:46.31
嗚呼、早くポスドク辞めさせておくれよ。
821:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:34:09.30
ポスドクから医者になった人を知ってる
822:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:35:12.52
嗚呼、早く第2の人生始めたいよお
823:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:36:19.72
嗚呼、ポスドクなんて続けたくないよお
824:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:38:28.96
ポスドクの魔の手からそう簡単に逃すわけにはいかんぞ・・・
825:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:41:02.47
かわいそうなポスドクw辞めることすら許されず、かwww
826:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:47:10.12
ああそうだとも
ポスドクなんて何年も続けるものじゃない
早く辞めれるといいな
社会は広いよ
広い世界が君達を待っているよ
827:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 19:57:34.57
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ。
徹底的に修行するぞ。
828:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 20:39:45.88
任期付き助教がポスドクに戻ってしまうと
だいたいアラフォーですねよね
そういう人達はまたアカポス煮付けるんですか？
それともエンドレスに高齢ポスドクを悔い繋ぐんですか
829:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 21:01:25.95
３４歳ポス毒で教育暦なしな場合って、准教授に応募するのは無謀かな？
１ｓｔは８報くらい。
830:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 21:07:43.41
金を引っ張って来れるなら可能性がある
831:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 21:12:26.97
公募に際して、事前に声がかかっていなければ無謀な応募だよ。
832:名無しゲノムのクローンさん
13/01/30 21:14:01.17
>>828
任期つき助教=ポスドク。
833:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 00:25:06.16
痴呆国立大出身でロンダのあげく
やっとこさ博士取得してから丸５年もノー論文
これまで８年もポスドクして
何処からも助教の誘いもなく
つぎ９年目もまたポスドクなのか
いいかげんにしろ
834:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 03:12:44.24
何で文句垂れてるんだ？
結局はじぶんに能力がないということを言ってるだけだろ？
バカが就職難でドクターとったって所詮バカの集まり。
835:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 07:52:03.25
誤解してる人多いけど、四十超えたらポスドク続けるのも難しいもんだよ。ＰＩだって引き取りたくないしね。
836:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 08:21:24.37
東大とかアラフォー遺棄先無し高齢ポスドクが沢山おるがな
837:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 13:19:20.73
健全なラボであればアラフォーポスドクなんぞ間違っても採らんのよ。ところか不健全なラボがあるから高齢のフキダマリができる。
838:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 15:54:52.45
鬱だ氏脳
839:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 23:10:50.19
今はiPS系とか吹きだまりのほうが多いのよ。
840:名無しゲノムのクローンさん
13/01/31 23:26:19.34
横綱や独法のブラックラボの高齢ポス毒は
若手の頃にそこがブラックとは知らずに足を踏み入れて
アラフォーになるまで業績も出せずに飼い殺しにされたのが多い。
ノー論文では逃げ出す事もかなわず
肩書きは研究員でも実態はテクとして細々と生きながらえている。
841:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 00:05:08.62
まだ、雇ってくれるだけまし。
無給研究員はあわれだぞ。
842:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 00:25:31.07
某旧帝大だと「あと少しでCNSだから、、」
「研究歴が途切れたら不利だぞ」
「今から申請する大型科研費の人件費は君を雇用す、、」
とか騙されたアタマの弱いロンダ博士が無給研究員してるな
843:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 03:03:31.42
そもそも無給の時点で変だとは気づかないのけ？
844:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 07:59:22.41
ピペドはアホだからアラフォーまでポスドクを続けてしまうのだよ
845:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 11:02:15.49
逃げ出そうとしても、あの手この手で言いくるめられて逃げ出すことすら許されない。
846:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 11:10:46.62
アカデミアってまじでゴキブリホイホイみたいなところだな。
847:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 15:15:17.03
鬱だ氏脳
848:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 17:44:15.80
研究能力の無いロンダ高齢ポスドクなんてまさにゴキブリだろ
849:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 18:43:18.23
ゴキブリでもいずれカブトムシになれるかもしれないと儚い夢を持って這いずり回ってるのかな？
850:名無しゲノムのクローンさん
13/02/01 19:17:24.62
永谷園
851:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 00:11:09.81
高齢ポスドクは就職無理だから医学部再受験以外に抜け出す策は無いよ。ダメなら樹海へ
852:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 04:38:57.47
大学院学生からポスドクまで10年以上同じラボで飼い殺し状態にしてるPI
外部評価委員が問題にしないから継続しているのだが、
利剣研究所長の弟子は、PI能力が低くても問題にされないらしい
853:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 06:10:32.63
永谷園てどこですか？
854:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 10:45:01.18
樹海！樹海！
樹海！樹海！
樹海！樹海！
樹海！樹海！
樹海！樹海！
樹海！樹海！
855:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 11:29:17.51
感覚だろ
856:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 11:45:54.29
三十路にもなってポスドクとかw
857:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 11:53:10.37
三十路でポスドクじゃないのは最近めっきり聞かない
というか最近ポスドクのなり手がいないという話をちらほら聞く
858:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 12:05:24.12
ポスドクの未来に栄光あれ！！
859:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 12:15:55.06
三十路を迎える前にアカデミアから脱出しないとポスドクホイホイ地獄から抜け出せない身分になっちゃうぞw
急げ、急げ！
860:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 13:20:32.33
だいたいさあポスドクを8～10年近くやってるのに
ファースト論文、共著あわせて二桁逝かないなんて
仕事ができないってことじゃん
CNSのファースト論文があるとか旧帝大出身なら
助教、テニュトラの誘いが来るかも知らんけど
研究能力の無いロンダ高齢ポスドクは
さっさと派遣、ナマポ、樹海に逝ったら？
海外留学も悪く無いぞ
861:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 13:27:34.16
宮廷だろうがロンダだろうがポスドクは所詮ポスドク。
ポスドクホイホイで動けなくなってしぬまでずっとポスドク。
862:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/02 15:36:25.52
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
863:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 16:14:57.05
お前ら医学博士は持ってるんだろ？
だったら、医学部編入4年、研修2年やればすぐに助教になれるぞ。たった6年で人生バラ色だぞ？
ま、受からないと話にならないんだがな
864:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 19:11:12.54
痴呆国立大出身のロンダ博士にアカポス就職の可能性は無い
エンドレスどさ回り高齢ポスドクの世界にようこそ
865:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 20:39:04.70
アラフォーの上にCNS 無し、コネすら皆無なのに
ポスドクを続けるって頭が可笑しいだろ？
何年もポスドクやってるのに教授は
オマイに助教の話すら持ってこないんだから
当てにされてないだよ
ポジションが空いても他に居る優秀な弟子に回すんだから
気付けよwww
866:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 22:40:34.92
>>865
さすが負け組、実感こもってるね
867:名無しゲノムのクローンさん
13/02/02 22:49:17.53
妻子持ち高齢ロンダ博士が旧帝大でポスドクを続けても
就職には何の役にも立ちませんよ
四十才までそんなこと続けるんですか
正気ぢゃないんですね
868:名無しゲノムのクローンさん
13/02/03 00:13:04.51
アカポスがアホカスに見えてくる不思議ｗ
869:名無しゲノムのクローンさん
13/02/03 10:45:13.51
高齢ポスドクってなんて素敵な響きのする言葉なんでしょう。わたし、うっとりしちゃうわ。もうどうにでもして。どこまでもつれていって。
870:名無しゲノムのクローンさん
13/02/03 10:48:33.42
富士の樹海にいけば
いくらでも
憧れの高齢ポスドク様との
素敵な出会いが
まってるよ
871:名無しゲノムのクローンさん
13/02/04 04:34:26.11
大学院博士取得のコースは人生設計として危ない、という感覚が
非常に強いのでしょう。
成功すれば素晴らしいだろうが，大半は成功しないのだから、
こういう「賢い」判断なのでしょうか。
大半は成功しないのだから
大半は成功しないのだから
大半は成功しないのだから
872:名無しゲノムのクローンさん
13/02/04 08:16:16.26
自分だけは人と違って
才能もあり実験技術が優れ
アイデア豊富で運がある
失敗するのは他人が邪魔したから
こういう独善的な奴が多い
873:名無しゲノムのクローンさん
13/02/04 10:56:47.86
高齢ポスドクまじかっけー
高齢ポスドクまじリスペクトする
俺も高齢ポスドクなりてー
874:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/04 11:26:34.08
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
875:名無しゲノムのクローンさん
13/02/04 16:10:56.90
論文数＝年齢は
研究者のタシナミですよ
高齢万年助教に小一時間ry
876:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/04 18:29:32.62
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
877:名無しゲノムのクローンさん
13/02/04 18:46:45.36
妻子持ちが会社辞めて大学院にロンダ
ポスドクを続けても年齢過多、業績過少のコンボで
書類落ちの嵐
最期に研究費切れてアラフィフなのに大学院研究生
子供が高校生らしい
嫁が気の毒だ
878:名無しゲノムのクローンさん
13/02/04 21:27:26.30
ピロ大出身の低能ロンダ高齢ポスドクに
アカポス就職の可能性は皆無
共著で誤魔化したり国際会議プロシィーディンクや低IF雑誌で
業績リストを水増したって
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
879:名無しゲノムのクローンさん
13/02/05 07:30:40.10
>>877
研究する奴ってたいてい人格が破綻していて、他人がどうなろうと関係ないんだよ。
かわいそうな自分には同情するけど、かわいそうな家族には１ミリも共感しない。
それが研究者。
880:名無しゲノムのクローンさん
13/02/05 13:45:42.64
高齢ポスドク
齢
ポ
ス
ド
ク
881:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/05 14:42:54.07
研究者の価値は年齢には無関係。だから若くても年寄りでも、ダメな奴は
問答無用に追放するべき。研究者には年功序列は全くの無意味。
狢
882:名無しゲノムのクローンさん
13/02/05 22:12:24.00
痴呆国立大出身の妻子持ちロンダ高齢ポスドク
八年間も一ヶ所のラボにしがみついて
未だに業績数ひと桁、CNS皆無
三十代後半なるまで任期付き助教すら紹介してもらえない
んぢゃ、ノンビリ構えてないで自力で探すしかないんでわ
883:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 01:00:32.42
ファースト論文5～6本って
３０才ごろには普通にあるもんだろ
えっ、無いの？
884:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 01:36:17.04
ねーよ
885:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 02:56:59.36
２年に一報ぐらいしか出ないな。
886:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 07:01:55.26
放っといたら誰かが出すような論文を、何本出しても研究者としての価値ないよ。
そういう研究は、ビッグラボに１０億単位の金ぶち込めばガンガン出てくる。
そういうのは、研究者じゃなく、ピペドの仕事。
誰もやらなくて、科学として面白いってことやらないと、アカデミアにPIとして居る価値ない。
って、ここはピペドのスレでしたか、失礼。
887:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 07:17:27.74
最近やっと２年に２報ぐらいまとめて出せるようになってきたわ。
888:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/06 11:56:12.73
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
889:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 14:12:28.78
ピペド！ピペド！ピペド！ピペド！
ピペド！ピペド！ピペド！ピペド！
ピペド！ピペド！ピペド！ピペド！
ピペド！ピペド！ピペド！ピペド！
890:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 14:36:25.99
鬱だ氏脳
891:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 17:07:00.79
アラフォーって言ったらもうアカポス就職済みの
マトモな研究者なら殆んど准教授
助教なら昇任待ちか公募戦士
ガリガリ論文だしてる働き者は教授になってるよ
アラフォーのポスドクがどれ程異常なことか
解んないの？
892:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 17:52:17.68
アラフィフ遺棄先無しポスドクですが、何か？
893:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/06 18:02:28.09
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
894:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 23:08:56.02
鬱だ氏脳
895:名無しゲノムのクローンさん
13/02/06 23:57:40.93
妻子持ちロンダ高齢ポスドク
ファースト論文たった四本
896:名無しゲノムのクローンさん
13/02/07 21:50:37.48
ここはお前の日記帳か？
897:名無しゲノムのクローンさん
13/02/07 22:42:37.65
アラフォー能無しカスドクには直ちに引導を渡すべき
898:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 00:57:13.52
能無しカスドクがなぜ絶滅しないのかを理解できないのはお子ちゃま
899:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 08:27:44.54
クレスト、生研機構、エラトとかアブク銭が回ってるからな
900:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 08:37:55.85
間違いなくアラフォーピペドの末路
【社会】「家族に死ねと言われたので…」3人を金属バットで殴り1人を死亡させた無職(41)逮捕 - 兵庫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
901:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 10:57:02.35
>>897
無理に引導わたさなくても博士課程に進学した時点から破滅が確定してるよ
902:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 13:17:32.29
おまえら、アラフォーポスドクって、ネタでしょ？ｗ
そんな人間、いるわけーねーじゃんｗ
学位とって、１０年以上もポスドクだなんて、そんなこと、あるわけねーじゃんｗ
もし、いたら、そいつ、人生終わってるじゃんｗ
903:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 13:41:44.13
もちろんネタだ。
アラフォーもアラフィフもネタだ。
ポスドクなんて20代の世間知らずがやることだ。
904:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 15:27:02.57
世間知らずだなｗ
905:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 21:46:26.52
三島の遺伝学研究所の春島嘉章なんてエージェントが仕掛けた罠だろ。
実際は電脳空間にしか存在しないはず。
妻のラボでアラフィフなんて あ り え な い。
906:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 23:11:58.64
東大だと任期切れ助教が7～8年もラボにポスドクとして残っている
もうアラフィフだしヤバい雰囲気を醸し出してる
907:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 23:12:47.40
>>905
そのレベルまでいくともはやキングカスドクだな
雑魚キャラのくせに中ボス並みのでかさｗ
908:名無しゲノムのクローンさん
13/02/08 23:31:36.33
森口さんもポスドクだったじゃん。
909:名無しゲノムのクローンさん
13/02/09 00:56:26.87
１０年余り前に東大理学部助教授を辞めて投稿大でエラトのグループリーダーをやったが
プロジェクト終了、その後に東大医学部で特任孔子
さらにMBLの特任研究員してるアラシックスティがいる
910:名無しゲノムのクローンさん
13/02/09 01:37:56.29
それは逃げ切り可能だね
退職金無いけど
911:名無しゲノムのクローンさん
13/02/09 02:31:24.03
>>909
それ、アラカン（還暦）だろ
912:名無しゲノムのクローンさん
13/02/09 05:30:22.11
楢先に50才妻子持ちポスドクが来た
日本もアメリカみたいになったのか
913:名無しゲノムのクローンさん
13/02/09 07:26:52.25
阿羅漢（尊敬や施しを受けるに相応しい仏教の聖者）？
914:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/09 11:25:33.17
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
915:名無しゲノムのクローンさん
13/02/09 14:55:47.58
アラフィフ以上って存在するんだ…あらま…
916:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/09 18:38:26.34
性犯罪者の撲滅という社会の浄化はオマエの仕事や。そやしシカッリせえやナ。
ケケケ狢
>356 名前：１３２人目の素数さん ：2013/02/02(土) 13:39:44.60
> >>355
> そう性犯罪者が何を言っても無駄。
> 性犯罪者を叩くのは名誉毀損でも誹謗中傷でもないしね。
> 社会を浄化するための行為でしかない。
>
> そもそも名誉毀損や誹謗中傷なんてこの板ではほとんどない。
>
917:名無しゲノムのクローンさん
13/02/09 20:49:38.38
高齢ポスドクはテクニシャンになればいいんじゃね？
元ポスドク、今テクニシャン ～ストレスフリーな日々～
URLﾘﾝｸ(biomedcircus.com)
918:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/02/09 20:52:57.92
コレは一体どういう意味なんですかね？
★★★『阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ』★★★
何だか蔑みの様にも、また見下しの様にも見えませんかね。日本の学歴
階層構造というのか、或いは理学部が他所を見下してるのか、極めて不
思議な価値観を醸し出してますわナ。コレをもし：
★★★『日本人如き（のサル）でも数学者になれたんだろ』★★★
な～んてどっかの国の誰かが言ったら怒るんですかね、ソレとも褒め言
葉なんで嬉しがるべきなんですかね？
ケケケ狢
>785 ：１３２人目の素数さん：2013/02/02(土) 16:27:31.55
> >>782
> 極端な平等主義？
>
> あほか。
> だから阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ。
>
> 東大、京大って言ったって、
> 高校数学の学力試験を勝ち抜いたくらいで大きい顔をされてもね。
> （しかも、数学では差がつかずに、他の古文、漢文、日本史、世界史などの
> 教科で得点に差がついただけ）
>
> 結集する意味なし。
> 別にカリキュラムに沿ってお勉強してるんじゃあるまいし。
> 天才はどこでも育つ。個人の問題だから。
>
> 余裕のあるところで、自分で好き勝手なことをやってればいい。
> 特にこれからの時代、既存の難問を解いてるだけの数学者よりも
> 問題を見つけ出す数学者が必要とされる。
> 秀才型数学者は黙ってろ、って。
>
919:名無しゲノムのクローンさん
13/02/10 09:31:38.73
＞917
曰立に採用された東大博士みたいな生き方だな
920:名無しゲノムのクローンさん
13/02/10 21:03:57.96
目指せ、ＰｈＤの梁山泊！
921:名無しゲノムのクローンさん
13/02/10 21:42:11.11
実際の多くの高齢ポスドクは>>917のリンクの人ほどの能力もないだろうね。
そんなのがごろごろいるんだから、日本の科学界の将来はまだまだ
先が見えませんね。
922:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 02:04:49.34
無軌道なポスドクが大杉
東大のあるラボでは教授の下に六人の
特任助教がいて、数人のポスドク
さらには院生が１０人も犇めいていた
生き残るのは何人だろか
923:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 02:30:15.23
生え抜きならある程度の確率で生き残るだろうね。
やっぱ東大卒はそれなりのブランド力があるよ。場所を選ばなきゃね。
私大出身のロンダとか地方大の出身者の場合は、学位取得後10年ぐらい
までに、そのほとんどが討死でしょうね。一流の業績の出せたほんの一握り
（“まともな”レベルじゃ全然だめ）のみが生き残れる。
924:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 12:53:18.59
生憎、痴呆国立大出身のロンダ博士に
研究者として「まともな」奴は皆無だ
旧帝大生え抜きサラブレッドにはどうやっても克てない
ロンダ高齢ポスドクにはテニュトラ特任准教授の誘いとか来ないだろ？
925:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 15:11:10.79
うんこ
926:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 15:47:12.42
昨日来たメール貼っとく
■勤務地：○○
■職種：正社員/調剤+OTC/消化器科
■勤務時間：
月/火/木/金：08：30～19：00
水：08：30～13：00
土：09：00～15：00
(特記事項)状況によって昼休み中の来局対応あり
■給与：
年収1000万円
月給80万円
＊年収1000万円の内訳＊
月80万円×12ヶ月＝960万円
ボーナス20万円×2回＝40万円
-------------------------
合計1000万円
■手当：住宅手当、交通費
■休暇：
夏季：8/13～16、年末年始：12/29～1/3
G.W.：カレンダーどおり
927:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 17:27:07.85
↑
労働時間に対する給料は魅力的だけど、その休暇の少なさはいただけない。
日本人働き過ぎ。
928:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 17:33:43.28
勤務内容 不妊治療
人工授精、体外受精、顕微鏡受精を行っています。
採卵数は200件/月。1日の外来数は150人程度。
業務例
8:00～ 採卵
10:00～12:00 am外来
13:00～ 胚移植
16:00～18:30 pm外来
これで年棒2000万～4000万
929:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 22:09:37.89
そりゃ不妊の夫婦は必死だからなあ
だからこそノーベル生理学医学賞受賞業績にまでなったわけだし
はっきりいって40歳越してから焦っても時既に遅しなんだけどね
930:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 23:05:05.81
最後の一行はポスドク？それとも一般夫婦？
931:名無しゲノムのクローンさん
13/02/11 23:09:43.50
両方でしょ
子作りと就職は若いうちに
932:名無しゲノムのクローンさん
13/02/12 05:24:17.01
個人的に、人の小作りの手助けなんかして金稼ぐなんて
やなこったって思う。
933:名無しゲノムのクローンさん
13/02/12 07:01:33.99
ネズミや虫の子作りの手助けばかりするのもどうかと
934:名無しゲノムのクローンさん
13/02/12 07:04:52.24
フェノタイプの出ないような動物の世話もまっぴらごめんだな。
935:名無しゲノムのクローンさん
13/02/13 00:06:18.67
鬱だ氏脳
936:名無しゲノムのクローンさん
13/02/13 00:42:40.77
大御所ラボの寄付講座で特任助教になるのと、地方国立大で正規助教になるのって皆どっち選ぶ？
ちなみに、地方国立の方も5年任期だ。しかも教育の義務はある。だが、特任はつかない。
937:名無しゲノムのクローンさん
13/02/13 04:03:14.90
大御所のとこで、研究そっちのけでごますりしまくればいいよ。
938:名無しゲノムのクローンさん
13/02/13 13:02:06.15
どちらにせよ、任期付きなんだろ。それ、ポスドクと同じ扱いだからどっちもお勧めしないよ。