12/05/06 11:27:10.94
その通り。逆に賢い人間は捏造でポロを出さない。すなわちｷｮｰｼﾞｭの座につき
定年までボロを出さなかった人間は賢くて優秀だからｷｮｰｼﾞｭの座を得たのも
当然だと言える。
801:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 11:41:08.05
>>781
>>779 に書いてあるじゃん
もう大昔の話だよ
802:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 12:08:30.38
（○）
||ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| |／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
|| |＼|| ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
|| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| |／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
|| |＼|| ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
|| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ウェーッハッハッハッハッハッハ
|| | １桁ゲットニダー！ｗ
|| | ホルホルホルホルホルホルホル
|| | 誰より ズルい 韓国人
|| | 大きい ニダーは 押しかけて
|| | 小さい ニダーは 被害者で
|| | 息するよ～に ウソをつく
803:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 13:56:05.82
>>800
そんな訳で、教授になった途端、地味なデータばっかりになるやつは、
（１）これ以上、捏造はすまいと己に誓った良い子（実は要領がいいだけ）
（２）元のボスが偉かっただけ
（１）のヒト、「間違っているのは実験であって、（私の）理論は正しい」という妄想はどこへやら。
804:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 14:12:27.57
(1)基本的に教授会は信頼できない。
(2)信頼できるのは内部告発と告発サイト
その辺のところを文科省ははっきり認識して欲しい。
臭いものにフタをし続けたのは安泰決め込むお役人。
被災地で貧乏している人たちが泣いてるゾ
805:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 14:26:27.60
社会の仕組みをヒトの善意に依存するのはダメ。
やるなら江戸時代みたいに連座制
捏造した本人は罰金１０００万円（あるいは取得予算の２０％）
そのヒトをPIにした選考委員会のメンバーは問答無用の一律５００万円
そうればPIを選ぶ時にインパクトファクターよりも信頼性に眼がいくはずーー
そのPIを懲戒免職にするかどうかは連座金を払わされた面々が決めればよい。
806:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 14:46:14.17
>>800
そういう確信犯は絶対にいると思う
807:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 15:10:16.59
定年退官になっても権力を維持していないといつ後ろ指さされて立場がやばくなるかわからないから、
関連機関に横滑りして役職に居座り続ける夜郎自大。
808:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 17:25:55.72
過激な意見がいくつか出ているけど、病的な責任追及なシステムを作っても
よい方向には絶対に向かないと思うよ。サイエンス社会自体が小さくなっていく
だけだと思う。
809:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 17:35:28.78
しかし捏造論文を何本もだして教授に居座り続けている奴は
犯罪者としてのペナルティーは必要だろ。
810:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 18:19:41.84
捏造が明らかになった場合にはなんらかの対応が必要だろうね。
個人的にも、捏造論文を基軸とした計画書で獲得した研究費には返還等の
処分がなされるべきだとは思ってはいるよ。関連が明らかにしやすいしね。
同じことがポジションにもいえるんだろうけど、この捏造論文があったから
現在のポジションを獲得しました、という関係は立証できないでしょ、普通。
それに論文が捏造かどうかを調べることも簡単ではないよね。とてもエネルギー
がいることだし、だれかが密告するたびに調査委員会を立ち上げる訳にも
いかない。それに単なる妬み・僻みから訴えるってことも少なくないだろうし。
この世界は病んだ人がおおいからなぁ。
811:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 19:25:47.72
>>789
例えが適切すぎる
面会も何も通報事実だけで動けよって話だよな
812:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 20:06:53.50
だから大学に通報なんてするから。文科省か学振に通報するのが一番。
あとマスコミと各政党にも同時にね。
813:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 20:39:14.70
柳田先生、シモピーズのことどう思ってるのかな？？
814:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 22:08:48.50
>>808
「小さくなっていく」というネガティブな言葉・印象を使った低レベルの詭弁ｗｗｗ
そう言われたくなかったら、どうしてサイエンス社会が小さくなるのか？
それは悪いことなのか？ まで書かないとなｗｗｗ
まあ、どうせ描けないだろうけどｗ
815:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 22:11:24.69
そこまで過剰な罰則どこの国でも導入してないから意味ないだろ。
異様に厳しい罰を主張してる奴とは関わり合いたくないわー。
分生で捏造シンポやるようならぜひ発言してくれ。キチガイが誰だか知りたいので。
816:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:12:25.04
>>815
オ マ エ も捏造してるんか？
捏造によって何億円もの税金が投資されて世界中の
研究者を惑わせ、金も無駄にしているという意識が
低すぎるわ！
オマエ、研究者やめろや
817:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:38:35.36
>>815
赤信号みんなで渡れば（ｒｙだな
この捏造家め！
818:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:49:29.01
一度に全員は難しいから来年定年退職の教員だけ捏造調査しよう
学長も含めて
819:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:56:27.31
>>813
過去にブログで非難していたよ
過去にブログで褒めていた人が捏造家だった場合もあるけど
820:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:59:28.97
>>811
ある学科は院生の半分が登校していないという噂も聞いたし、
こういう告発に実直に付き合うといろいろ問題あるんだろ
821:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:59:57.11
捏造に何らかのペナルティーを与えるのは当然だけど、異様に厳しい罰をまじめに主張してる奴も痛いな。
中学生のホームルームじゃあるまいし、鼻息荒すぎだろ。
早く大人になれよ。
822:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:05:14.29
>>821
このスレに出ている案は捏造に巻き込まれた人達の
苦しみと比較すれば相当に恩情処分だと思うよ
823:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:06:51.65
>>820
院生の不登校はここに限った話ではない
824:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:11:39.65
>>821
厳罰は必要。
捏造がわりにあると思うからやるのであって、リスク・ベネフィット的に
絶対的に不利な状況になれば捏造に手を染めるのは減ると思う。
825:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:12:15.13
☓ わりにある
○ 割に合う
826:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:27:15.09
捏造研究者が懲戒解雇されるのは厳罰でもなんでもなく当然
827:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:27:43.83
>>821
おまえこそ大人になれや、この臆病者。 あ・・ほ・・
828:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 01:01:53.30
>>827
いきなり下衆な物言いだなあ。
まともな議論が出来ないタイプか。
頭の程度が知れるなw
829:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 01:07:01.01
確かにこれ読んだら、現実的に、まともな奴は賛成しないな。
805 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2012/05/06(日) 14:26:27.60
やるなら江戸時代みたいに連座制
捏造した本人は罰金１０００万円（あるいは取得予算の２０％）
そのヒトをPIにした選考委員会のメンバーは問答無用の一律５００万円
830:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 01:47:49.04
極端な例を挙げて否定しようとする
小学生並みの詭弁だなｗｗｗ
まあ、捏造擁護するのはそのレベルの人間だろうけどなｗｗｗ
831:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 02:09:31.91
>>830
>>829 とかはその「極端な例」に反対しているか、
まともに賛同されないだろうと書いているだけでは？
なんでそれが「捏造擁護」になるのか理解できんよ。
ギャンギャン言ってるのはそういう頭の程度の低い人なんだな、
という印象しか与えないと思う。
832:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 02:49:28.20
>>830は小学生レベル以下の様だから、理解出来ないんじゃないか。
恥ずかしいな。
833:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 03:39:53.18
こんな深夜に何回も書き込みか。
馬鹿にされてそんなに悔しかったか？
834:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 05:23:41.52
俺の家で6人のキモオタが、アニメ観賞とエロゲで、肝試しの何倍も盛り上がった。
酒も入っていい具合にハイにもなってきた頃、急に部屋の灯りがすごい勢いで瞬き始めた。
窓ガラスが外からバシバシ叩かれてる。両掌でおもいきり叩いてる感じ。
今から考えるとかなり恐ろしいんだけど、その時の俺らは全く怖くなかった。
その時やってたエロゲが、『坊さんが幽霊の女の子を、優しいエロで成仏させる』というコンセプトの、
どうしようもないゲームだったから…。
俺「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!」
友人「ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!」
友人「萌え！むしろ萌え！」
全員「もえええええええええええええええええっ！！！」
835:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 05:24:56.66
今考えると、何か正気の沙汰じゃない。
でも俺らは、エロゲの力と、キモオタの力と、酒の力で、力の限り萌え続けた。
しばらく「萌えー萌えー」とひとしきり騒いだ頃、ふっと部屋の灯りが消えた。
全員が車座になってたんだけど、その真ん中に女の人が立ってた。
色はよく分からない長いスカートを履いていて、裾から雫が垂れていた。
全員「もええええええええええええええええええっ！！」
友人「ちょｗｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗ」
友人「お、おっぱい！」
全員「うおおおおおおおおおおおおおお！もええええええええ！」
その後はおっぱいコール。全員で「おっぱい！おっぱい！」と絶叫連呼。
836:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 05:25:28.86
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
女の人は、ちょっと眉を顰めた後に、ふっと消えてしまった。
眉を顰めた顔、俺は見なかったんだけれど、
その話を聞いた時に、『眉を顰めた顔は萌えるなあ。見たかったなあ』と思ってしまった。
幽霊でさえ、俺らの近くに女性は居着いてくれない。
ちょっと悲しくなった。